الاصول العربية للامازيغ في كتاب باللغة الهولندية

[احمد الطيباوي]

البربر الأمازيغ من وجهة نظر هولندية
ما حقيقة الأمازيغ و الأمازيغية و التيفيناغ ؟
الباحث : عبد المجيد الحمداوي

http://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2014/05/untitled.jpg?w=365

في كتابهم “تاريخ المغرب” (أنظر الصورة أعلاه) حاول باحثون هولنديون هم : هرمان ابودجن Herman Obdeijn و باولو دو ماس P. De Mas و فيليب هرمانس P. Hermans،
أن يوجزوا تاريخ المغرب ، من مئات السنين قبل الميلاد إلى القرن الواحد و العشرين . و [...] هو كتاب من الحجم الكبير، قد صدر في ثلاث طبعات عن دار “بولاك للنشر” باللغة الهولندية (الطبعة الثانية سنة 2002) .

أمازيغ أو بربر :

حاول المؤلف توضيح وجهة نظره في تفضيله استعمال كلمة “بربر” للإشارة لسكان المغرب الأقدمين رغم هجْر المغاربة شبه التام لهذا الاستعمال الذي لم يعد مستساغا في كل ربوع المملكة . و لعل أكبر الحجج التي ساقها في خضم تبريراته تلك هي حقيقة تشبث أمازيغ القبائل الجزائرية ، سواء في الداخل أو الخارج ، باستعمال لفظ “بربر” التي لا يريدون لها بديلا [...]
يقول المؤلف في الصفحة 22 : “ يسمي البربر أنفسهم غالبا ‘إمازيغن’ و يسمون لغتهم “الأمازيغية” . كلمة “بربر” أصلها لاتيني : “بربارُس” و تنحدر هي الأخرى من اللغة الإغريقية : “برباروس” . هذه الكلمة تعني في الحقيقة “أعجمي” ، أي الذي يتحدث لغة غير مفهومة ” [...]

بدايات أمازيغ شمال إفريقيا

يعترف المؤلف منذ البداية بصعوبة الحديث عن البدايات الأولى للسكان الأصليين في شمال إفريقيا عموما ، و ذلك مرده في نظره إلى قلة المراجع التاريخية التي كانت تهم المنطقة و ساكنتها . يقول : “ ينبغي أن تكون قد قامت حضارة في المغرب حوالي ألف سنة قبل الميلاد أَطلق عليها المؤرخون اسم الحضارة الليبية البربرية . ساكنة تلك الفترة التاريخية هم أجداد البرابرة الحاليين . المؤرخون لا يعرفون الكثير عن تلك الساكنة و لا عن تلك المرحلة . فأول ما دُوّن عن شمال إفريقيا قام به مدونون إغريق قدماء ، لكن تلك النصوص لم تكن دقيقة أبدا و كانت تتعلق بالمناطق الساحلية فقط . هيرودوت الذي عاش في القرن الخامس قبل الميلاد ، هو أول من كتب فعلا عن ساكنة المنطقة . هؤلاء السكان سُموا بالليبيين أو النوميديين( أي بمعنى :البدو الرحل )”.

و يصل المؤلف إلى نقطة أكثر أهمية وهي المتعلقة بأصل الأمازيغ و بالتصنيف الأنتروبولوجي لسكان شمال إفريقيا الأقدمين ؛ إلى درجة أنه لا يستبعد بتاتا أن يكون الموطن الأصلي لجزء من الأمازيغ على الأقل ، هو الشرق الأوسط و الجزيرة العربية . يقول المؤلف : “ أصل أجداد البرابرة هو أيضا غير معروف . هل ينتمون بشكل مباشر إلى سكان العصر الحجري أم حدث اجتياح من أوروبا ؟ هل هم شعب هاجر من فلسطين ، بعد سيطرة الإسرائيليين عليها ، عبر البحر الأبيض المتوسط وصولا إلى شمال إفريقيا ، كما يذهب الى ذلك أوغوسطينوس في القرن الرابع ؟ أم أن البربر أتوا من جنوب اليمن ؟ فمن هم الأجداد الأولون يا ترى ؟ فهل تمزغ عرب بعد قدومهم إلى شمال إفريقيا ثم تعرب بعضهم من جديد ولم يتعرب آخرون ؟ ” .
المؤلف يعتقد فعلا أن هناك هجرات متعددة قديمة حدثت من المشرق العربي إلى شمال إفريقيا ، إذ يواصل : “ ستة آلاف قبل الميلاد حدثت هجرات جديدة قادمة من المشرق . أجزاء من أواني طينية و بقايا عظام تشير إلى أوجه التشابه بين المناطق الشرقية لشمال إفريقيا و الشرق الأوسط “

. و يتطرق أيضا للنصوص التاريخية العربية و اليهودية ، يقول : ” حسب ابن خلدون (1332-1406) فإن البربر من سلالة كنعان بن شام حفيد نوح . قد يكونون فروا من فلسطين بعد أن هزم داود غريمه جوليات . هذه النظرية نجدها أيضا في النصوص اليهودية القديمة . ربما يكون ذلك نتيجة للتواجد الطويل للفينيقيين في شمال إفريقيا . و يبقى من المؤكد في كل الأحوال أن هناك الكثير من التأثيرات الشرق أوسطية في المنطقة . فهناك تشابه للمخطوطات التي وجدت على لوحات القبور الحجرية في مصر و بلاد النوبا و الجزيرة العربية و شمال إفريقيا .

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2014/05/d8aad8b7d8a7d8a8d982-d8aed8b7-d8aad981d98ad986d8a7d8ba-d985d8b9-d8a7d984d8aed8b7-d8a7d984d8b9d8b1d8a8d98a-d8a7d984d982d8afd98ad985-d8a7.jpg

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2014/05/d981d98a-d986d982d8b4-d985d986-d8a8d8a7d8afd98ad8a9-d8a8d986d98a-d983d8a8d98ad8b1-d8a8d8a7d984d8b3d8b9d988d8afd98ad987_n.jpg?w=378&h=395

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2014/05/d986d982d988d8b4-d985d986-d988d8a7d8afd98a-d8a7d984d986d985d8b1d88c-d8a8d8add8b6d986-d8a2d984-d8b3d988d98ad8afd98ad88cd8a7d984d8b3d8b9.jpg?w=381&h=204

ثم أضاف الباحثون : إنه لمن المثير للانتباه أيضا التشابه الموجود بين طرق البناء في كل من اليمن و جنوب المغرب ” .

https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2014/05/sans-titre.jpg?w=584

ثم يضيف المؤلف : ” في القرن التاسع عشر بعد احتلال فرنسا للجزائر، روّجت فرنسا نظرية مفادها أن البربر قد يكونون من أصول أوربية . للبرهنة على صحة تلك النظرية جيء بتشابه الخناجر القديمة التي عثر عليها في كل من فرنسا و شمال إفريقيا . و كون كثير من البربر يتصفون بشعر مفتوح اللون ، استُعمل أيضا لخدمة هذا الطرح . لكن هذه النظرية هي نظرية ذات خلفية سياسية . فهي انبنت على اعتبار أن البربر تسهل فرنستهم و فَرَنْجتهم بخلاف العرب الذين اعتبروهم دخلاء و غرباء عن المنطقة . هذه النظرية تعتبر البربر جنسا بربريا خالصا ، غير أن الاحتمال الأكبر هو أن سكان شمال إفريقيا الأصليين هم في الحقيقة نتاجُ هجرات كثيرة من مناطق مختلفة ، كونت خليطا كان لكل منها إضافاتها الخاصة بها ” .وخلص الباحثون الهولنديون أن البربر هم مزيج من مجموعة هجرات بشرية قديمة بعضها قدم من المشرق والاخرى قدمت من الشمال لتشكل عبر مرور السنين المجتمع البربري بمختلف لهجاته وسماته الفيزيولوجية ، وهي نفس الخلاصة التي أقرها صاحب كتاب : ( البربر : ذاكرة وهوية) الأستاذ المؤرخ الفرنسى : غابريال كامبس ، إذ أكد حول أصول البربر أن :
” البربر لا يشكلون شعبا منسجما من حيث الأنثروبولوجيا.. فهم نتاج خليط من قبائل وشعوب متعددة “
https://tribusalgeriennes.files.wordpress.com/2014/05/10411443_659982717401375_3090311877585097422_n.jpg ?w=182&h=300

يقسم المؤرخ الفرنسي جابرييل كامبس البربر إلى جماعات مختلفة ، فبينيما يقر للجماعات الزنجية الأصلية في البربر ، يعود ويقول عن الجماعات البيضاء الناطقة باللهجات البربرية في الشمال ، في نفس الكتاب أي (البربر: ذاكرة وهوية صفحة 11 باريس 1995 ) الآتي :

“إن علماء الأجناس يؤكدون أن الجماعات البيضاء بشمال إفريقيا سواء أكانت ناطقة بالبربرية أو بالعربية، تنحدر في معظمها من جماعات بحر متوسطية جاءت من الشرق في الألف الثامنة قبل الميلاد بل ربما قبلها، وراحت تنتشر بهدوء بالمغرب العربي والصحراء”

ويضيف نفس المؤلف : (المؤرخ الفرنسي غابرييل كامبس المتخصص في تاريخ البربر)


لا توجد اليوم، لا لغة بربرية موحدة ، بالمعني التي توحي بوجود طائفة لها شعور بوحدتها ، ولا شعب بربري وبدرجة أقل لا يوجد” حتى عرق بربري ، حول هذه العوامل السلبية ، كل المختصيين متفقين “
Il n’y a aujourd’hui ni une langue berbère, dans le sens où celle-ci serait le reflet d’une communauté ayant conscience de son unité, ni un peuple berbère et encore moins une race berbère. Sur ces aspects négatifs tous les spécialistes sont d’accord
“Gabriel Camps – Dans L’origine des Berbères”

تاريخ لغة و تاريخ حرف

بعد أن أخبر المؤلفون الهلنديون القارئ بندرة المراجع و المصادر التي تتحدث عن ساكنة شمال إفريقيا القديمة ، يؤكدون مرة أخرى أن هذا المشكل قد مس أيضا لغة تلك الساكنة ، و هذا مشكل بطبيعة الحال يرتبط بالمشكل السابق . يقول احدهم في الكتاب :” حتى عن لغة تلك الساكنة لا يُعرف الكثير ، و لكن من المؤكد أن هذه اللغة تنتمي إلى اللغات السامية ” .

وهو نفس رأي الذي خلص إليه المؤرخ الفرنسي بوسكي G.H.Bousquet
إذ يقول في كتابه (البربر ، باريس 1957 )

“وعلى كل حال يوجد ما يجعلنا نقتنع بأن عناصر مهمة من الحضارة البربرية وبخاصة اللغة أتت من آسيا الصغرى عن طريق منخفض مصر ، مع انتقال القبائل في هجرات متتابعة على مدى قرون عدة، في زمن قديم لم يبت في تحديده”.
بينما يضيف أحد المؤلفين الهولنديين ، قائلا : ” حوالي بداية التاريخ استعملت لغة محلية في شمال إفريقيا بأبجدية خاصة هي الأبجدية الليبية . هذه الأبجدية هي تحويل للكتابة الفينيقية . و كما هو الحال في الكتابة الفينيقية الأصل ، فإن هذه الكتابة لا تتضمن حروف المد و لا الحركات القصيرة الأخرى . هناك المئات من المخطوطات الحجرية بهذه الكتابة . لكن محتوى هذه المخطوطات جد محدود . يتعلق الأمر هنا في الغالب بمخطوطات على الصخور و على لوحات القبور الحجرية . هذه المخطوطات لا تذكر عموما أكثر من اسم المتوفى . فقد عثر على عدد من المخطوطات الصخرية و لكن لم يتم حل رموزها حتى الآن ” . و يستأنف المؤلف : ” فرغم ندرة المعطيات اللغوية و مشاكل تأويل النصوص الأطول ، يتم اعتبار هذه المخطوطات شكلا من أشكال اللغة البربرية الأولى ” . و عن أصل و انتقال الحرف الأمازيغي يقول : “الأبجدية الليبية تم حفظها من طرف الطوارق سكان الصحراء الكبرى . تسمى هذه الأبجدية “تيفيناق” و تعني الفينيقية “ . ثم يضيف : “قبل بضع عشرات من السنين (سنة 1967) قامت الأكاديمية البربرية (3) بابتكار أبجدية جديدة مستلهمة من تيفيناق القديمة . هذا الخليط من العناصر القديمة والجديدة هو “تيفيناغ الجديدة” التي تعتبر الوجه العصري للكتابة البربرية الأصلية ” .

لغة الساكنة الأمازيغية في الوقت الراهن
يقول المؤلف : ” في المغرب يتواصل الناس حاليا بالبربرية في كل من الجنوب الشرقي من البلاد ، و في جبال الأطلس ، و في المنطقة الشرقية من جبال الريف على ساحل البحر الأبيض المتوسط ” . و يستمر قائلا : “ اللغة البربرية تتكون من العديد من اللهجات . الاختلاف فيما بينها هو من الضخامة إلى درجة اعتبارها لغات بربرية عوض لهجات بربرية (فمثلا لهجة أهل السوس تختلف كثيرا عن لهجة أهل الريف ) . ويضيف قائلا : فأحد ساكنة منطقة أكَادير مثلا في الجنوب الغربي من المغرب ، لا يستطيع فهم ما يقول شخص من الناظور في منطقة الريف . الإختلاف بين هذين اللسانين مثلا ربما يقارن بالاختلاف بين اللغتين الهولندية و الألمانية ” .(فرغم كون اللغتين منحدرتين من أصل واحد إلا أن الناطق بالألمانية لا يفهم الناطق بالهولندية )

[allamallamallam]

البربر هو اسم علم على كل الشعوب التى لا تنتمى للحضاره الاغريقورومانيه

اى ان الشعوب التى لا تنتمى لليونانيين وهم اللاطين فى اطاليا و جنوب فرنسا و اسبانيا و الاغريق الذين فى اليونان و مقدونيا الكبرى و غرب تركيا الآن
يعنى كل هاته الشعوب التى لا تنتمى الى هاته المنطقه عرفوا بأسم البربر

والبربر فى الحضاره اليونانيه الاغريقورومانيه هم

الشعوب المتوحشه الجرمانيه اى المانيا و بريطانيا و الفرنجه الفرنسيين و هم الباربار
الشعوب شرق اوسطيه وهم بربر كذالك اهل مصر و الشام و بلاد الرافدين و برقه سيران
شعوب شمال افريقيا من طرابلس الى طنجه الى الاطلس المغربى

كل هؤلاء هم البربر فى كتب التاريخ اليونانيه


اما مصطلح امازيغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هو مصطلح جديد جداا عرف الا عن طريق الاكاديميه البربريه فى فرنسا فى فترة الستينات من القرن العشرين فقط

وامازيغ هم جزء من شعوب البربر فى شمال افريقيا كما قال هيرودوت فى كتابه لما صنف شعوب البربر فى شمال افريقيا و الامازيغ هم جزء من سكان موريطاينا الطنجيه هم معروفين الآن فى المغرب الاقصى بأسم تمزيغت

اما بقية البربر فى ليبيا و الجزائر و تونس و المغرب الاقصى و مصر هم خليط كبير من شعوب كنعانيه و قطوباليه قادمه من فلسطين و ثم اختلطوا مع شعوب البحر المتوسط من اغريق و لاطين و فرنجه و وندال و قوط و غيرهم

و شكراااا

[الجد ماسينيسا]

لاجديد يذكر

[allamallamallam]

لاجديد يذكر

وانت يا جدى

كاشما جبتنا جديد

[الجد ماسينيسا]

الجديد انني اصبحت عربي قبل ظهور العرب

[allamallamallam]

الجديد انني اصبحت عربي قبل ظهور العرب

العروبه ليست مرتبطه بزمن معين

انت عربى انت جزءمن الثقافه العربيه

العربى كل شخص ينتمى للحضاره العربيه يكتب و يتكلم و يفكر و يعبر عن افكاره باللغه العربيه هو عربى مهما كانت اصوله


سلام

[الجد ماسينيسا]

وهل العروبة تغير الجينات الوراثية يعني هل يمكن لسويدي ان يصبح عربي؟

[ighil ighil]

ما اثبته العلم الحديث هو ان الامازيغ لهم سلالة مميزة مختلفة اختلافا تاما عن سلالة العرب و هي السلالة e1b1b1bm81التي نشات في شمال افريقيا و لم تات من اليمن او غير ذلك و نسبتها تفوق 60 بالمئة في البلدان المغاربية فالعرب بصفة عامة و منهم اليمنيون لهم سلالتهم المميزة و هيj1 و قد طلبت منك يا طيباوي ان تفسر لي هذا التناقض لكنك لم ترد و ما زلت تاتي باساطير كتبها الاولون قبل ظهور معجزة الفحص الجيني الذي قضى على اكاذيب و خرافات اليمنيين
الا تعرف يا طيباوي ان اليمن شهدت هجرات من القرن الافريقي و انها تاثرت بالحضارة الافريقية ؟

[عبد الغني 75]

بارك الله فيك على الموضوع القيم

[احمد الطيباوي]

ما اثبته العلم الحديث هو ان الامازيغ لهم سلالة مميزة مختلفة اختلافا تاما عن سلالة العرب و هي السلالة e1b1b1bm81التي نشات في شمال افريقيا و لم تات من اليمن او غير ذلك و نسبتها تفوق 60 بالمئة في البلدان المغاربية فالعرب بصفة عامة و منهم اليمنيون لهم سلالتهم المميزة و هيj1 و قد طلبت منك يا طيباوي ان تفسر لي هذا التناقض لكنك لم ترد و ما زلت تاتي باساطير كتبها الاولون قبل ظهور معجزة الفحص الجيني الذي قضى على اكاذيب و خرافات اليمنيين
الا تعرف يا طيباوي ان اليمن شهدت هجرات من القرن الافريقي و انها تاثرت بالحضارة الافريقية ؟

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ايتها الاخت الكريمة
سلام طيب و بعد
فانك لحد الان لم تقرأ جيدا المواضيع التي كتبتها او نقلتها في هذا الجانب الذي يخص اخوتنا الامازيغ ذرية مازيغ بن كنعان بن حام بن نوح على اشهر الروايات فالذي اؤكده انهم عرب في اصلهم من جزيرة العرب و انهم عرب عاربة اي قديمة فهم كنعانيون كانوا في الشام و قبل ذلك كانوا مع العمالقة القدماء في الجنوب باليمن و هذه حقائق قديمة اثبتها التاريخ و علم الاثار .

و قد اكد على ذلك حتى القديس اوغسطين و كذلك الامام ابوالفداء اسماعيل بن كثير في كتابه المختصر في تاريخ البشر حيث قال : (( .... بني كنعان ...وهم أهل الشام قال ابن سعيد‏:‏ وإِنما سمي الشام شاماً لسكنى سام بن نوح به وسام اسمه بالعبرانية شام بشين معجمة وقيل تشأمت به بنو كنعان هو ابن مازيغ بن حام بن نوح وكان كنعان من جملة الذين اتفقوا على بناء الصرح فلما بلبل الله تعالى ألسنتهم في أواخر سنة ستمائة وسبعين للطوفان وتفرقوا نزل كنعان في الشام ونزل في جهة فلسطين وتوارثها بنوه وكان كل من ملك من بني كنعان يلقب جالوت إِلى أن قتل داود جالوت آخر ملوكهم وكان اسمه كلياد عن البيروني ذكر ذلك في أواخر كتاب الجواهر فتفرقت بنو كنعان وسار منهم طائفة إلى المغرب وهم البربر‏....))‏

و هناك قول اخر في نسب الامازيغ انهم من العموريين الاموريين الكنعانية الشاميين العرب القدماء حيث ان مازيغ هو مازيغ بن امور بن كنعان بن سام بن نوح عليه السلام اي انهم من ذرية سام و ليس حام كما ذهبت اليه اليهود في توراتهم العنصرية ضد الكنعانيين اصحاب الارض الفلسطينية منذ القديم .

عندما غزا يوشع بن نون(خليفة النبي موسى عليه السلام على بني إسرائيل) أرض كنعان أخبر سكان البلاد(الكنعانيين) أن لديهم ثلاثة سبل مفتوحة أمامهم وهي(أن بإستطاعتهم أن يغادروا البلاد ، أو أن يلتمسوا السلام ،أو يعلنون الحرب ضده ) .

كان الجرجاشيون من بين غيرهم الذين فضلوا الإنسحاب إلى أفريقيا و يذهب توسفتا قائلا ان العموريون،الكادمونيون،الكنيتيون و الكنيتيزيون بعض من الذين قاموا بتأسيس قرطاجة ،وذهبوا إلى أفريقيا .

إن تلك الأحداث تؤرخ من الفترة عندما كان التواصل بين أفريقياو فينيقيا مستمرا .و إن الأسماء جرجاش و كيناز عادة ما تقابلنا في النقوش القرطاجية .
المسرح الروماني في في مدينة قالما من القرن الثاني م / الجزائرو يقول التلمود اليهودي أن الكنعانيين في أفريقيا طلبوا من الإسكندرالأكبر( في القرن الرابع ق.م) أن يعيد إليهم بلادهم ، التي سلبت من أجدادهم على يدي وشع بن نون.

ونجد إن تلك الأحداث أخذت مكانا في كتب دينية يهودية أخرى مثل يوبيليسو إينوخ .

و إننا نجد آباء الكنيسة المسيحيون (النصارى) يقرون بتلك الأحداثكما يقول القديس المسيحي جيروم الذي أستشهد بالتلمود في دعم كلامه الذي يقول أنالجرجاشيين أسسوا مستعمرات لهم في أفريقيا ، والقديس أوغسطين في القرن الخامس مالذي وصف السكان الأصليين في نوميديا ب (الكنعانيين) حسب إعترافهم و إقرارهم له.
ومن الجدير بالذكر أن هؤلاء الجرجاشيون هم من القبائل الكنعانية العربية القديمة و هم من قام بتأسيس مدينة عكا الساحلية الشهيرة في فلسطين .

“إذا سألت أ حد سكان هذا البلد عن هويته، سيقول لك بلسانه البونيقي إنه كنعاني ممعبد..”. اللسان البونيقي الذي يشير إليه اوغسطين هو التسمية الرومانية للغة الكنعانية، أي لغة “قرطاجنة”،و كان النوميديون و باقي القبائل البربرية في شمال أفريقيا من أصول كنعانيةكما ذكر المؤرخ البيزنطي بروكوبيوس في القرن السادس م حيث ذكر أن العبرانيين بعدخروجهم من مصر إتجهوا صوب أرض كنعان حينها توفي النبي موسى عليه السلام و خلفه يوشعبن نون عليه السلام . ويواصل بروكبيوس أن الكنعانيين لم يستطيعوا مقاومة الغزوالعبري ففروا إلى مصر ثم إلى شمال أفريقيا و كان يستدل بنقش مكتوب باللغة الفينيقيةموجود قرب مدينة تيجسيس(عين البرج) في نوميديا .
حيث تجد أن ذلك المؤرخ يصف المغاربة بأنهم أبناء عمومة القرطاجيين الفينيقيين .

وقد أكتشف ذلك النقش أخيرا حيث يقول إننا خرجنا من ديارنا لننجو بأنفسنامن قاطع الطريق يشوع بن نون، بعد أن قتل منا في عشية واحدة عشرة آلاف . وذلك يثبت صدق ما قاله المؤرخ البيزنطي بوروكوبيس .

ومما يجدر ذكره، ونحن بصدد الحديث عن الكنعانيين انّ ابن خلدون المؤرخ العربي المغربي الكبير وكثير ممندرس تاريخ المغرب يؤكدون بأن الأمازيغ ـ أصل وأقدم سكان المغرب العربي كافةـ هم منالكنعانيين. دعوا بذلك نسبة إلى جدهم (مازيغ بن كنعان)، ارتحلوا من ربوع الشام إلىشمالي إفريقيا عن طريق مصر. وقد أطلق اللاتينيون(الرومان اسم البربر على الأمازيغ وما زالوا يعرفون به إلى اليوم. هذا وأن معظم البربر يعتقدونبأنهم مشارقة الأصل.
استنتاج-تعرف مصر ببلاد الاقباط والسودان ببلاد كوش اسم شخص .و المغرب الاقصى سمي بلاد الموريين اي الاموريين.
و امور هو ابن كنعان وبالتالي نسب الامازيغ هو مازيغ بنامور بن كنعان بن سام بن نوح عليه السلام

و الله تعالى اعلى و اعلم كلنا لادم و ادم من تراب

[ighil ighil]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ايتها الاخت الكريمة
سلام طيب و بعد
فانك لحد الان لم تقرأ جيدا المواضيع التي كتبتها او نقلتها في هذا الجانب الذي يخص اخوتنا الامازيغ ذرية مازيغ بن كنعان بن حام بن نوح على اشهر الروايات فالذي اؤكده انهم عرب في اصلهم من جزيرة العرب و انهم عرب عاربة اي قديمة فهم كنعانيون كانوا في الشام و قبل ذلك كانوا مع العمالقة القدماء في الجنوب باليمن و هذه حقائق قديمة اثبتها التاريخ و علم الاثار .

و قد اكد على ذلك حتى القديس اوغسطين و كذلك الامام ابوالفداء اسماعيل بن كثير في كتابه المختصر في تاريخ البشر حيث قال : (( .... بني كنعان ...وهم أهل الشام قال ابن سعيد‏:‏ وإِنما سمي الشام شاماً لسكنى سام بن نوح به وسام اسمه بالعبرانية شام بشين معجمة وقيل تشأمت به بنو كنعان هو ابن مازيغ بن حام بن نوح وكان كنعان من جملة الذين اتفقوا على بناء الصرح فلما بلبل الله تعالى ألسنتهم في أواخر سنة ستمائة وسبعين للطوفان وتفرقوا نزل كنعان في الشام ونزل في جهة فلسطين وتوارثها بنوه وكان كل من ملك من بني كنعان يلقب جالوت إِلى أن قتل داود جالوت آخر ملوكهم وكان اسمه كلياد عن البيروني ذكر ذلك في أواخر كتاب الجواهر فتفرقت بنو كنعان وسار منهم طائفة إلى المغرب وهم البربر‏....))‏

و هناك قول اخر في نسب الامازيغ انهم من العموريين الاموريين الكنعانية الشاميين العرب القدماء حيث ان مازيغ هو مازيغ بن امور بن كنعان بن سام بن نوح عليه السلام اي انهم من ذرية سام و ليس حام كما ذهبت اليه اليهود في توراتهم العنصرية ضد الكنعانيين اصحاب الارض الفلسطينية منذ القديم .

عندما غزا يوشع بن نون(خليفة النبي موسى عليه السلام على بني إسرائيل) أرض كنعان أخبر سكان البلاد(الكنعانيين) أن لديهم ثلاثة سبل مفتوحة أمامهم وهي(أن بإستطاعتهم أن يغادروا البلاد ، أو أن يلتمسوا السلام ،أو يعلنون الحرب ضده ) .

كان الجرجاشيون من بين غيرهم الذين فضلوا الإنسحاب إلى أفريقيا و يذهب توسفتا قائلا ان العموريون،الكادمونيون،الكنيتيون و الكنيتيزيون بعض من الذين قاموا بتأسيس قرطاجة ،وذهبوا إلى أفريقيا .

إن تلك الأحداث تؤرخ من الفترة عندما كان التواصل بين أفريقياو فينيقيا مستمرا .و إن الأسماء جرجاش و كيناز عادة ما تقابلنا في النقوش القرطاجية .
المسرح الروماني في في مدينة قالما من القرن الثاني م / الجزائرو يقول التلمود اليهودي أن الكنعانيين في أفريقيا طلبوا من الإسكندرالأكبر( في القرن الرابع ق.م) أن يعيد إليهم بلادهم ، التي سلبت من أجدادهم على يدي وشع بن نون.

ونجد إن تلك الأحداث أخذت مكانا في كتب دينية يهودية أخرى مثل يوبيليسو إينوخ .

و إننا نجد آباء الكنيسة المسيحيون (النصارى) يقرون بتلك الأحداثكما يقول القديس المسيحي جيروم الذي أستشهد بالتلمود في دعم كلامه الذي يقول أنالجرجاشيين أسسوا مستعمرات لهم في أفريقيا ، والقديس أوغسطين في القرن الخامس مالذي وصف السكان الأصليين في نوميديا ب (الكنعانيين) حسب إعترافهم و إقرارهم له.
ومن الجدير بالذكر أن هؤلاء الجرجاشيون هم من القبائل الكنعانية العربية القديمة و هم من قام بتأسيس مدينة عكا الساحلية الشهيرة في فلسطين .

“إذا سألت أ حد سكان هذا البلد عن هويته، سيقول لك بلسانه البونيقي إنه كنعاني ممعبد..”. اللسان البونيقي الذي يشير إليه اوغسطين هو التسمية الرومانية للغة الكنعانية، أي لغة “قرطاجنة”،و كان النوميديون و باقي القبائل البربرية في شمال أفريقيا من أصول كنعانيةكما ذكر المؤرخ البيزنطي بروكوبيوس في القرن السادس م حيث ذكر أن العبرانيين بعدخروجهم من مصر إتجهوا صوب أرض كنعان حينها توفي النبي موسى عليه السلام و خلفه يوشعبن نون عليه السلام . ويواصل بروكبيوس أن الكنعانيين لم يستطيعوا مقاومة الغزوالعبري ففروا إلى مصر ثم إلى شمال أفريقيا و كان يستدل بنقش مكتوب باللغة الفينيقيةموجود قرب مدينة تيجسيس(عين البرج) في نوميديا .
حيث تجد أن ذلك المؤرخ يصف المغاربة بأنهم أبناء عمومة القرطاجيين الفينيقيين .

وقد أكتشف ذلك النقش أخيرا حيث يقول إننا خرجنا من ديارنا لننجو بأنفسنامن قاطع الطريق يشوع بن نون، بعد أن قتل منا في عشية واحدة عشرة آلاف . وذلك يثبت صدق ما قاله المؤرخ البيزنطي بوروكوبيس .

ومما يجدر ذكره، ونحن بصدد الحديث عن الكنعانيين انّ ابن خلدون المؤرخ العربي المغربي الكبير وكثير ممندرس تاريخ المغرب يؤكدون بأن الأمازيغ ـ أصل وأقدم سكان المغرب العربي كافةـ هم منالكنعانيين. دعوا بذلك نسبة إلى جدهم (مازيغ بن كنعان)، ارتحلوا من ربوع الشام إلىشمالي إفريقيا عن طريق مصر. وقد أطلق اللاتينيون(الرومان اسم البربر على الأمازيغ وما زالوا يعرفون به إلى اليوم. هذا وأن معظم البربر يعتقدونبأنهم مشارقة الأصل.
استنتاج-تعرف مصر ببلاد الاقباط والسودان ببلاد كوش اسم شخص .و المغرب الاقصى سمي بلاد الموريين اي الاموريين.
و امور هو ابن كنعان وبالتالي نسب الامازيغ هو مازيغ بنامور بن كنعان بن سام بن نوح عليه السلام

و الله تعالى اعلى و اعلم كلنا لادم و ادم من تراب
ما هذا التناقض تارة تقول ان كنعان هو ابن حام و تارة تقوا انه ابن سام تارة تقول ان الامازيغ من اليمن و تارة تقول انهم من الشام و لا تملك دليلا تاريخيا و لا علميا على ذلك سبحان الله
المعروف ان كنعان هو ابن حام يعني ان الامازيغ حاميين و ايسوا ساميين فكيف يكونون عربا و هم حاميون و العرب ساميون
انا طلبت منك ان تفسر لي اختلاف جينات الامازيغ و العرب التي اثبتها العلم الحديث و انت لم تجبني هل نصدق الخرافات و نكذب العلم
و اخيرا اقنقل لك ما قاله ابن خلدون عن ان الامازيغ لم ياتوا من اي مكان
واعلم أن هذه المذاهب كلها مرجوحة وبعيدة عن الصواب ، فأما القول بأنهم من ولد إبراهيم فبعيد ،لأن داود الذي قتل جالوت وكان البربر معاصرين له ليس بينه وبين إسحق بن إبراهيم أخي نعشان الذي زعموا أنه أبو البربر ، إلا نحو عشرة آباء ذكرناهم أول الكتاب ، ويبعد أن تشعب النسل فيهم مثل هذا التشعب ، وأما القول بأنهم من ولد جالوت أو العماليق ، وأنهم نقلوا من ديار الشام وانتقلوا ، فقول ساقط يكاد يكون من أحاديث خرافة ، إذ مثل هذه الأمة المشتملة على أمم وعوالم ملأت جانب الأرض ، لا تكون منتقلة ، من جانب آخر وقطر محصور، البربر معروفون في بلادهم وأقاليمهم ، متحيزون بشعارهم من الأمم منذ الأحقاب المتطاولة قبل الإسلام ، فما الذي يحوجنا إلى التعليق بهذه الترهات في شأن أوليتهم ؟ ، ويحتاج إلى مثله في كل جيل وأمة من العجم والعرب ، وافريقش الذي يزعمون أنه نقلهم قد ذكروا أنهم وجدهم بها ، وأنه تعجب من كثرتهم وعجمتهم ، وقال : ما أكثر بربرتكم ، فكيف يكون هو الذي نقلهم ؟ ، وليس بينه وبين ذي المغار من يتشعبون فيه إلى مثل ذلك إن قالوا أنه الذي نقلهم ؟ وأما القول أيضا بأنهم من حمير من ولد النعمان ، أو من مضر من ولد قيس بن عيلان فمنكر من القول ، وقد أبطله إمام النسابين والعلماء أبو محمد بن حزم ، وقال في كتاب الجمهرة ادعت طوائف من البربر أنهم من اليمن ومن حمير ، وبعضهم ينسب إلى بربر بن قيس ، وهذا كله باطل لا شك فيه ، وما علم النسابون لقيس بن عيلان إبنا إسمه بر أصلا ، وما كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن ، وأما ما ذهب إليه إبن قتيبة أنهم من ولد جالوت ، وأن جالوت من ولد قيس بن عيلان فأبعد من الصواب ، فإن قيس عيلان من ولد معد ، وقد قدمنا أن معدا كان معاصرا لبختنصر وأن أرمياء النبي خلص به إلى الشام حذرا عليه من بختنصر حين سلط على العرب ، وبختنصر هو الذي خرب بيت المقدس بعد بناء داود وسليمان إياه ، بأربعمائة وخمسين سنة ونحوها ، فيكون معد بعد داود بمثل هخذا الأمد ، فكيف يكون إبنه قيس أبا لجالوت المعاصر لداود ؟ ، هذا في غاية البعد و أظنها غفلة من أبن قتيبة ووهما .

[allamallamallam]

ما هذا التناقض تارة تقول ان كنعان هو ابن حام و تارة تقوا انه ابن سام تارة تقول ان الامازيغ من اليمن و تارة تقول انهم من الشام و لا تملك دليلا تاريخيا و لا علميا على ذلك سبحان الله
المعروف ان كنعان هو ابن حام يعني ان الامازيغ حاميين و ايسوا ساميين فكيف يكونون عربا و هم حاميون و العرب ساميون
انا طلبت منك ان تفسر لي اختلاف جينات الامازيغ و العرب التي اثبتها العلم الحديث و انت لم تجبني هل نصدق الخرافات و نكذب العلم
و اخيرا اقنقل لك ما قاله ابن خلدون عن ان الامازيغ لم ياتوا من اي مكان
واعلم أن هذه المذاهب كلها مرجوحة وبعيدة عن الصواب ، فأما القول بأنهم من ولد إبراهيم فبعيد ،لأن داود الذي قتل جالوت وكان البربر معاصرين له ليس بينه وبين إسحق بن إبراهيم أخي نعشان الذي زعموا أنه أبو البربر ، إلا نحو عشرة آباء ذكرناهم أول الكتاب ، ويبعد أن تشعب النسل فيهم مثل هذا التشعب ، وأما القول بأنهم من ولد جالوت أو العماليق ، وأنهم نقلوا من ديار الشام وانتقلوا ، فقول ساقط يكاد يكون من أحاديث خرافة ، إذ مثل هذه الأمة المشتملة على أمم وعوالم ملأت جانب الأرض ، لا تكون منتقلة ، من جانب آخر وقطر محصور، البربر معروفون في بلادهم وأقاليمهم ، متحيزون بشعارهم من الأمم منذ الأحقاب المتطاولة قبل الإسلام ، فما الذي يحوجنا إلى التعليق بهذه الترهات في شأن أوليتهم ؟ ، ويحتاج إلى مثله في كل جيل وأمة من العجم والعرب ، وافريقش الذي يزعمون أنه نقلهم قد ذكروا أنهم وجدهم بها ، وأنه تعجب من كثرتهم وعجمتهم ، وقال : ما أكثر بربرتكم ، فكيف يكون هو الذي نقلهم ؟ ، وليس بينه وبين ذي المغار من يتشعبون فيه إلى مثل ذلك إن قالوا أنه الذي نقلهم ؟ وأما القول أيضا بأنهم من حمير من ولد النعمان ، أو من مضر من ولد قيس بن عيلان فمنكر من القول ، وقد أبطله إمام النسابين والعلماء أبو محمد بن حزم ، وقال في كتاب الجمهرة ادعت طوائف من البربر أنهم من اليمن ومن حمير ، وبعضهم ينسب إلى بربر بن قيس ، وهذا كله باطل لا شك فيه ، وما علم النسابون لقيس بن عيلان إبنا إسمه بر أصلا ، وما كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن ، وأما ما ذهب إليه إبن قتيبة أنهم من ولد جالوت ، وأن جالوت من ولد قيس بن عيلان فأبعد من الصواب ، فإن قيس عيلان من ولد معد ، وقد قدمنا أن معدا كان معاصرا لبختنصر وأن أرمياء النبي خلص به إلى الشام حذرا عليه من بختنصر حين سلط على العرب ، وبختنصر هو الذي خرب بيت المقدس بعد بناء داود وسليمان إياه ، بأربعمائة وخمسين سنة ونحوها ، فيكون معد بعد داود بمثل هخذا الأمد ، فكيف يكون إبنه قيس أبا لجالوت المعاصر لداود ؟ ، هذا في غاية البعد و أظنها غفلة من أبن قتيبة ووهما .





بن خلدون قال البربر ولم يقل الأمازيغ



مصطلح امازيغ مصطلح موضوع

وانما بنى مازيغ هم جزء من البربر

ومعروفون فى كتاب هيريدوت بأسم مازيك وهم من سكان موريطانيا الطنجيه اى شمال المغرب الأقصي الآن وهم معروفين اصحاب اللهجة تمازيغت الآن فى المغرب الاقصى


اما البربر هم خليط

من بنى مازيغ بن كنعان وهم فلسطنيين رحلوا الى بلاد المغرب
وبنى قطوبال وهم من بنى يافث رحلوا من المشرق الى بلاد المغرب
والمستعمرين من رومان و فرنجه و اغريق و لاطين من شعوب يونانيه و جرمانيه

هؤلاء هم البربر الحاليين


السلام

[احمد الطيباوي]

بن خلدون قال البربر ولم يقل الأمازيغ



مصطلح امازيغ مصطلح موضوع

وانما بنى مازيغ هم جزء من البربر

ومعروفون فى كتاب هيريدوت بأسم مازيك وهم من سكان موريطانيا الطنجيه اى شمال المغرب الأقصي الآن وهم معروفين اصحاب اللهجة تمازيغت الآن فى المغرب الاقصى


اما البربر هم خليط

من بنى مازيغ بن كنعان وهم فلسطنيين رحلوا الى بلاد المغرب
وبنى قطوبال وهم من بنى يافث رحلوا من المشرق الى بلاد المغرب
والمستعمرين من رومان و فرنجه و اغريق و لاطين من شعوب يونانيه و جرمانيه

هؤلاء هم البربر الحاليين


السلام

بارك الله فيك ايها الباحث علام علام الامازيغ خليط من اجناس مختلفة لكنهم الا اكثرهم كنعانيون اي عرب قدماء اقاموا في الشام في فلسطين الحالية و قبل ذلك جاؤا من اليمن و هذه هي الحقيقة .
و اليهود في توراتهم المحرفة اخرجوهم على حسب الظن العلمي ظلما من ذرية سام بن نوح و هم ممقوتين في التوراة مقتا شديدا رغم انهم هم اصحاب الارض و ادخلوهم في ذرية حام و قد مقت اليهود كافة العرب بما فيهم الكنعانيين و العمالقة و بني اسماعيل الذبيح عليه السلام الذين سموه المتوحش و سموا اولاده و امته بالمتوحشين عليه من الله ما يستحقون .

و الامام ابن خلدون في كتابه التاريخ يعترف بان البربر و الامازيغ خليط من فروع متنوعة من شبه جزيرة العرب بناء على روايات نسابي البربر في زمانه و قد ذكر ذلك .

و هو يعتمد الرواية المشهورة ان مازيغ ابن كنعان بن حام بن نوح عليه السلام الا ان هذه الرواية منقولة من التوراة المحرفة التي ورت فيها الكثير من الانساب و دس فيها الكذب حقدا على الكنعانيين القدماء الذين فروا من الغزو اليهودي قديما و ذهب منهم الكثيرين الى المغرب .
اما علم الجينات الحديث فانه ما زال لم يتوصل فيه الى شجرة نسب البشر فقد يكون البشر جميعهم من سام بن نوح او من ولدين اثنين سام و يافث و هذا امر لابد له من تحقيق كبير و بحث مستمر لايجاد شجرة الانساب الصحيحة فمن يؤكد لنا ان حام ابن صلب لنوح عليه السلام قد يكون هذا الاسم اسم مزور من اليهود في توراتهم لاغراض الاستعباد و الحقد على الكنعانيين و تشويه انسابهم عليه من الله ما يستحقونه .
و لهذا فاني اهيب بالاخت الكريمة الامازيغية اقيل ان لا تعتمد فقط على علم الجينات بل كذلك على علوم الاثار و التاريخ التي وجد الكثير منها متناقض مع توراة اليهود المزعومة

[احمد الطيباوي]

ما هذا التناقض تارة تقول ان كنعان هو ابن حام و تارة تقوا انه ابن سام تارة تقول ان الامازيغ من اليمن و تارة تقول انهم من الشام و لا تملك دليلا تاريخيا و لا علميا على ذلك سبحان الله
المعروف ان كنعان هو ابن حام يعني ان الامازيغ حاميين و ايسوا ساميين فكيف يكونون عربا و هم حاميون و العرب ساميون
انا طلبت منك ان تفسر لي اختلاف جينات الامازيغ و العرب التي اثبتها العلم الحديث و انت لم تجبني هل نصدق الخرافات و نكذب العلم
و اخيرا اقنقل لك ما قاله ابن خلدون عن ان الامازيغ لم ياتوا من اي مكان
واعلم أن هذه المذاهب كلها مرجوحة وبعيدة عن الصواب ، فأما القول بأنهم من ولد إبراهيم فبعيد ،لأن داود الذي قتل جالوت وكان البربر معاصرين له ليس بينه وبين إسحق بن إبراهيم أخي نعشان الذي زعموا أنه أبو البربر ، إلا نحو عشرة آباء ذكرناهم أول الكتاب ، ويبعد أن تشعب النسل فيهم مثل هذا التشعب ، وأما القول بأنهم من ولد جالوت أو العماليق ، وأنهم نقلوا من ديار الشام وانتقلوا ، فقول ساقط يكاد يكون من أحاديث خرافة ، إذ مثل هذه الأمة المشتملة على أمم وعوالم ملأت جانب الأرض ، لا تكون منتقلة ، من جانب آخر وقطر محصور، البربر معروفون في بلادهم وأقاليمهم ، متحيزون بشعارهم من الأمم منذ الأحقاب المتطاولة قبل الإسلام ، فما الذي يحوجنا إلى التعليق بهذه الترهات في شأن أوليتهم ؟ ، ويحتاج إلى مثله في كل جيل وأمة من العجم والعرب ، وافريقش الذي يزعمون أنه نقلهم قد ذكروا أنهم وجدهم بها ، وأنه تعجب من كثرتهم وعجمتهم ، وقال : ما أكثر بربرتكم ، فكيف يكون هو الذي نقلهم ؟ ، وليس بينه وبين ذي المغار من يتشعبون فيه إلى مثل ذلك إن قالوا أنه الذي نقلهم ؟ وأما القول أيضا بأنهم من حمير من ولد النعمان ، أو من مضر من ولد قيس بن عيلان فمنكر من القول ، وقد أبطله إمام النسابين والعلماء أبو محمد بن حزم ، وقال في كتاب الجمهرة ادعت طوائف من البربر أنهم من اليمن ومن حمير ، وبعضهم ينسب إلى بربر بن قيس ، وهذا كله باطل لا شك فيه ، وما علم النسابون لقيس بن عيلان إبنا إسمه بر أصلا ، وما كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن ، وأما ما ذهب إليه إبن قتيبة أنهم من ولد جالوت ، وأن جالوت من ولد قيس بن عيلان فأبعد من الصواب ، فإن قيس عيلان من ولد معد ، وقد قدمنا أن معدا كان معاصرا لبختنصر وأن أرمياء النبي خلص به إلى الشام حذرا عليه من بختنصر حين سلط على العرب ، وبختنصر هو الذي خرب بيت المقدس بعد بناء داود وسليمان إياه ، بأربعمائة وخمسين سنة ونحوها ، فيكون معد بعد داود بمثل هخذا الأمد ، فكيف يكون إبنه قيس أبا لجالوت المعاصر لداود ؟ ، هذا في غاية البعد و أظنها غفلة من أبن قتيبة ووهما .


ا اختي الكريمة ايغيل
الخريطة الجينية التي ذكرتيه تختلف مع اختلافا كليا مع التوراة و رواياتها في ذكر اولاد نوح عليه السلام فهي تؤسس لان يكون هناك اقوام اخرين ركبوا مع نوح عليه السلام في السفينة في قصة الطوفان و ليس فقط اولاده
انني اسلك .....من الذي يوافق سام في الخريطة الجينية ؟؟؟ و من الذي يوافق حام او يافث ؟؟؟ ليس هناك تطابق بين التوراة المزعومة و الخريطة الجينية .

كما ان العرب بناء على روايات التاريخ القديمة لم يسموا باسم العرب على اساس لعرق و النسب
و لو كانوا بالعرق و النسب فالسبئيين ليسوا عرب و حمير ليست عربية و العمالقة و الانباط و الفنيقييين و الهكسوس و الكنعانيين ليسوا عربا بالعرق و النسب
العرب هم مكان جغرافي و عرف اجتماعي و حضارات و تقاليد عادات و لسان و لهجات فيها العربي القديم والجديد
واللسان المضري الاسماعيلي لسان عربي جديد انطق الله سبحانه و تعالى به سيدنا اسماعيل بنص الحديث النبوي الشريف .
العرب جميعهم كانوا مجتمعين في شبه جزيرة العرب ثم تفرق منهم عنها في سالف الازمان .

لقد قرات لابن خلدون حديثه رحمه الله في الطعن في روايات نسب البربر و لكن الشيء الذي وجدته انه تناقض في اقواله فجميع انساب البربر التي ذكرها في كتابه نقلها عن نسابي البربر الذي اعترف انهم مختلفون في انساب فروع البربر يقول في ذلك (( .......وقال سالم بن سليم المطماطى وصابى بن مسرور الكومى وكهلان بن أبى لووهم نسابة البربر ان البرانس بتروهم من نسل مازيغ بن كنعان والبتر بنو بر بن قيس بن عيلان وربما نقل ذلك عن ايوب بن أبى يزيد ا.......))

[sami_yougourthen]

وهل يمكننا ان نصدق ان البشرية اليوم هم احفاد لثلاث اشخاص عاشو قبل عشرة الاف سنة قبل الميلاد????

[allamallamallam]

بارك الله فيك ايها الباحث علام علام الامازيغ خليط من اجناس مختلفة لكنهم الا اكثرهم كنعانيون اي عرب قدماء اقاموا في الشام في فلسطين الحالية و قبل ذلك جاؤا من اليمن و هذه هي الحقيقة .
و اليهود في توراتهم المحرفة اخرجوهم على حسب الظن العلمي ظلما من ذرية سام بن نوح و هم ممقوتين في التوراة مقتا شديدا رغم انهم هم اصحاب الارض و ادخلوهم في ذرية حام و قد مقت اليهود كافة العرب بما فيهم الكنعانيين و العمالقة و بني اسماعيل الذبيح عليه السلام الذين سموه المتوحش و سموا اولاده و امته بالمتوحشين عليه من الله ما يستحقون .

و الامام ابن خلدون في كتابه التاريخ يعترف بان البربر و الامازيغ خليط من فروع متنوعة من شبه جزيرة العرب بناء على روايات نسابي البربر في زمانه و قد ذكر ذلك .

و هو يعتمد الرواية المشهورة ان مازيغ ابن كنعان بن حام بن نوح عليه السلام الا ان هذه الرواية منقولة من التوراة المحرفة التي ورت فيها الكثير من الانساب و دس فيها الكذب حقدا على الكنعانيين القدماء الذين فروا من الغزو اليهودي قديما و ذهب منهم الكثيرين الى المغرب .
اما علم الجينات الحديث فانه ما زال لم يتوصل فيه الى شجرة نسب البشر فقد يكون البشر جميعهم من سام بن نوح او من ولدين اثنين سام و يافث و هذا امر لابد له من تحقيق كبير و بحث مستمر لايجاد شجرة الانساب الصحيحة فمن يؤكد لنا ان حام ابن صلب لنوح عليه السلام قد يكون هذا الاسم اسم مزور من اليهود في توراتهم لاغراض الاستعباد و الحقد على الكنعانيين و تشويه انسابهم عليه من الله ما يستحقونه .
و لهذا فاني اهيب بالاخت الكريمة الامازيغية اقيل ان لا تعتمد فقط على علم الجينات بل كذلك على علوم الاثار و التاريخ التي وجد الكثير منها متناقض مع توراة اليهود المزعومة




السلام عليكم استاذنا الطيباوى


بالنسبه للبربر


البربر هو المصطلح السائد فى جميع الكتب القديمه اما مصطلح الأمازيغ فهو مصطلح جديد تبنته الأكاديميه البربريه فى فرنسا و صبغته على كل البربر وهو تزوير لتاريخ اعتمدوا فيه على مقولة العلامه بن خلدون ان الأمازيغ هو جدهم مازيغ بدون ألف وهذا مازيغ هو احد ابناء كنعان الفلسطينى رحل من فلسطين هو و اولاده الى بلادالمغرب و ليس بنى مازيغ وحدهم من رحلوا الى بلاد المغرب بل معهم شعوب اخرى من الكنعانيين و هم الأمه الثانيه التى سكنت المغرب وقبلهم سكن فرع من بنى قطوبال بلاد المغرب و هم الأمه الأولى التى سكنت بلاد المغرب و هذا حسب بن خلدون
ومنه ذكر بن خلدون الشعوب الكنعانيه و قطوباليه اليفثيه التى انتقلت من فلسطين و الشرق الأوسط الى بلاد المغرب فى الصفحه 12 من الجزء الثانى من كتابه وهم كمايلى :


• بنى قطوبال سكنوا افريقيه وهم بنى الليمان بن قطوبال
• بنى ايمورى وبنى كرساش من بنى كنعان من فلسطين انتقلوا الى افريقيه هربوا بعد ما غلبهم يوشع عليه السلام
• بنى يابوسا بن كنعان هربوا بعد ما هزمهم سيدنا داوود عليه السلام هربوا الى المغرب وافريقيه
• بنى مازيغ بن كنعان حسب نسابة البربر حسب بن خلدون ويرى انهم انتقلوا من فلسطين الى بلاد المغرب بعد اخوانهم السابقين

وهؤلاء تكون منهم ما يعرف بالقبائل البربريه الحديثه وهم المداغيس و البرانيس و فروعهم الكبرى كتامه و زناته و لواته ومصموده وصنهاجه و هواره

ثم فى كتاب هيريدوت و نقلا على الكاتب الفرنسي أرنست مارسي فى كتابه حول العرق البربرى

يقول ان الأمازيغ هم المازيك و ذكرهم المؤرخ اليونانى هيريدوت ظمن قائمة شعوب البربر فى افريقيه وان موطن المازيك او مازيغ هو شمال المغرب الاقصى ويقعون فى موريطانيا الغربيه او الطنجيه و عاصمتها مدينة طنجه المغربيه الآن ومازالت فى المغرب الاقصي لهجة بربريه محليه تعرف بتمازيغت نسبة الى مازيغيين و هى اللهجة التى ذكرها ليون الافريقى و سماها أوال امازيغ وهى فقط لهجة واحده من عشرات اللهجات البربريه

لكن لا ندرى كيف قام المزورين القوميين البرابره فى الأكاديميه البربريه فى فرنسا بتزوير التاريخ ونسب كل البربر الى قبيلة وحيده من البربر وهم المازيك او الامازيغ

ثم جاء الأغريق و اليونانيين و اللاطين و الرومان واختلطوا مع بقيه البربر

وفى العصر الأسلامى اختلط الجميع و انتجوا لنا ما يسمى بالبربر الحديثين ثم جاء العرب القيسيه و العدنانيه و القحطانيه و اختلطوا مع الخليط البربرى الاوربى ليعطونا الشعب الجزائرى

وشكرااا

[allamallamallam]

بارك الله فيك ايها الباحث علام علام الامازيغ خليط من اجناس مختلفة لكنهم الا اكثرهم كنعانيون اي عرب قدماء اقاموا في الشام في فلسطين الحالية و قبل ذلك جاؤا من اليمن و هذه هي الحقيقة .
و اليهود في توراتهم المحرفة اخرجوهم على حسب الظن العلمي ظلما من ذرية سام بن نوح و هم ممقوتين في التوراة مقتا شديدا رغم انهم هم اصحاب الارض و ادخلوهم في ذرية حام و قد مقت اليهود كافة العرب بما فيهم الكنعانيين و العمالقة و بني اسماعيل الذبيح عليه السلام الذين سموه المتوحش و سموا اولاده و امته بالمتوحشين عليه من الله ما يستحقون .

و الامام ابن خلدون في كتابه التاريخ يعترف بان البربر و الامازيغ خليط من فروع متنوعة من شبه جزيرة العرب بناء على روايات نسابي البربر في زمانه و قد ذكر ذلك .

و هو يعتمد الرواية المشهورة ان مازيغ ابن كنعان بن حام بن نوح عليه السلام الا ان هذه الرواية منقولة من التوراة المحرفة التي ورت فيها الكثير من الانساب و دس فيها الكذب حقدا على الكنعانيين القدماء الذين فروا من الغزو اليهودي قديما و ذهب منهم الكثيرين الى المغرب .
اما علم الجينات الحديث فانه ما زال لم يتوصل فيه الى شجرة نسب البشر فقد يكون البشر جميعهم من سام بن نوح او من ولدين اثنين سام و يافث و هذا امر لابد له من تحقيق كبير و بحث مستمر لايجاد شجرة الانساب الصحيحة فمن يؤكد لنا ان حام ابن صلب لنوح عليه السلام قد يكون هذا الاسم اسم مزور من اليهود في توراتهم لاغراض الاستعباد و الحقد على الكنعانيين و تشويه انسابهم عليه من الله ما يستحقونه .
و لهذا فاني اهيب بالاخت الكريمة الامازيغية اقيل ان لا تعتمد فقط على علم الجينات بل كذلك على علوم الاثار و التاريخ التي وجد الكثير منها متناقض مع توراة اليهود المزعومة




اما قضية علم الجينات استاذنا الطيباوي

فى الجزائر مثلا ليس هناك دراسات جاده من علماء كبار و معروفين على المستوى العالمى

بل هى مشاريع صغيره محتشمه

المشروع الجينى هو عباره عن جمع عينات لا تتعدى 300 شخص ويكون لكل عينه تاريخ قبلى و عرشه معروف حتى يكون فى ما بعد هو مرجع العينات التى تأتى بعده

قامت الشركه الامريكيه ترى فاميلى لتحليل الجينى بتحليل عينات تقريبا 300 جزائرى اغلبهم من تيزى وزو كما هو معروف لأان هاته المنطقه يتموقع فيها بعض النانس المهووسين بالأصول و العرقيه اطهرت نتائج عجيبه

ان من تيزى وزو من جاءت نتيجته ساميه عربيه ومنهم نتيجته اوربيه ومنهم نتيجته حبشيه صوماليه او ما يعرف بالصوماليد

هذا المشريع المتواضعه لتحاليل الجينيه اثبتت فعلا كتب التاريخ و اثبتت فعلا تعاقب الشعوب المختلفه على الجزائر و اثبتت فعلا ان الجزائر بلد متعدد السلالات الجينيه و اثبتت فعلا ان ليس كل الجزائريين لهم نفس الأصل

بأختصار الجزائر دوله متعددة العرقيات مثلها مثل كل الدول الكبرى فى العالم فلا تنسوا ان الجزائر هى من اكبر الدول فى العالم من حيث المساحه و كل الدول الكبرى فى العالم من حيث المساحه هى دول متعددة العرقيات




شكراااا

[allamallamallam]

ا اختي الكريمة ايغيل
الخريطة الجينية التي ذكرتيه تختلف مع اختلافا كليا مع التوراة و رواياتها في ذكر اولاد نوح عليه السلام فهي تؤسس لان يكون هناك اقوام اخرين ركبوا مع نوح عليه السلام في السفينة في قصة الطوفان و ليس فقط اولاده
انني اسلك .....من الذي يوافق سام في الخريطة الجينية ؟؟؟ و من الذي يوافق حام او يافث ؟؟؟ ليس هناك تطابق بين التوراة المزعومة و الخريطة الجينية .

كما ان العرب بناء على روايات التاريخ القديمة لم يسموا باسم العرب على اساس لعرق و النسب
و لو كانوا بالعرق و النسب فالسبئيين ليسوا عرب و حمير ليست عربية و العمالقة و الانباط و الفنيقييين و الهكسوس و الكنعانيين ليسوا عربا بالعرق و النسب
العرب هم مكان جغرافي و عرف اجتماعي و حضارات و تقاليد عادات و لسان و لهجات فيها العربي القديم والجديد
واللسان المضري الاسماعيلي لسان عربي جديد انطق الله سبحانه و تعالى به سيدنا اسماعيل بنص الحديث النبوي الشريف .
العرب جميعهم كانوا مجتمعين في شبه جزيرة العرب ثم تفرق منهم عنها في سالف الازمان .

لقد قرات لابن خلدون حديثه رحمه الله في الطعن في روايات نسب البربر و لكن الشيء الذي وجدته انه تناقض في اقواله فجميع انساب البربر التي ذكرها في كتابه نقلها عن نسابي البربر الذي اعترف انهم مختلفون في انساب فروع البربر يقول في ذلك (( .......وقال سالم بن سليم المطماطى وصابى بن مسرور الكومى وكهلان بن أبى لووهم نسابة البربر ان البرانس بتروهم من نسل مازيغ بن كنعان والبتر بنو بر بن قيس بن عيلان وربما نقل ذلك عن ايوب بن أبى يزيد ا.......))



نعم اخى الطيباوى

العرب هو نسب ثقافى لغوى حضارى

العروبه هى انتساب ثقافى و ليست انتساب عرقى وهى التى كان يقصدها الشيخ بن باديس فى مقولته الشهيره شعب الجزائر مسلم و الى العروبه ينتسب

العرب قبل علم الجينات و قبل الأسلام كانوا يعرفون انهم انتماء جغرافى ثقافى وانهم حلف من عدنانيين و قحطانيين وانا عدنان ليس اخو قحطان

ولما جاء علم الجينات اثبت فعلا مقولة العر ب القدماء و اثبت ان العرب هم انتساب ثقافى جغرافى وثم حضارى فى العهد الأسلامى

و اظهرت اخر الدراسات علم الجينات ان العرب منقسمون على 8 سلالات جينيه

يعنى ليس كل العرب من اصل واحد


شكراا

[sami_yougourthen]

محاولات بائسة لربط الامازيغ بالشرق عبر ترديد التخاريف والاساطير وفصل الامازيغ عن عمقهم الافريقي وانتمائهم الى الغرب
نعم لقد كان الامازيغ دائما ينتمون الى العمق الحضاري الغربي ولا علاقة لهم بالشرق لكن بعد الغزو المشرقي تم غزو ثقافي وحملة ابادة واخضاع نفسي وثقافي لربط بلاد تمازغا بالشرق
ما يتم ترويجه من الشرق عبارة عن كهنوت لا اساس له من الصحة
الامازيغ افارقة كلهم ينتمون الى السلالة e ابيضهم واسمرهم واجدادهم لم يستوطنو في يوم من الايام الشرق الاوسط
ولهم عمق حضاري وانتماء الى الامة الغربية قبل الغزة الشهيرة بقيادة عقبة بن نافع

[allamallamallam]

محاولات بائسة لربط الامازيغ بالشرق عبر ترديد التخاريف والاساطير وفصل الامازيغ عن عمقهم الافريقي وانتمائهم الى الغرب
نعم لقد كان الامازيغ دائما ينتمون الى العمق الحضاري الغربي ولا علاقة لهم بالشرق لكن بعد الغزو المشرقي تم غزو ثقافي وحملة ابادة واخضاع نفسي وثقافي لربط بلاد تمازغا بالشرق
ما يتم ترويجه من الشرق عبارة عن كهنوت لا اساس له من الصحة
الامازيغ افارقة كلهم ينتمون الى السلالة e ابيضهم واسمرهم واجدادهم لم يستوطنو في يوم من الايام الشرق الاوسط
ولهم عمق حضاري وانتماء الى الامة الغربية قبل الغزة الشهيرة بقيادة عقبة بن نافع

هات دليلك يا سامى


هات برهانك لتبثت به ترهاتك وجنونك المعهود


انا تحداك امام الجميع ان تثبتلى ان الأمازيغ هم شعب واحد من مصر الى المغرب

واتحداك ان تجد كتاب واحد ذكر فيه ان الامازيغ هم البربر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كتب هيرودت اليونانى كان واضح قال انه هناك شعب من البربر يعرف بأسم المازيك و قرب العلماء المعاصرين اىل اسم المازيغ استنادا لما قاله العلامه بن خلدون

لكن المازيك او امازيغ حسب العلماء المعاصرين هم سكان طنجه وماجاورها القدماء اى سكان المناطق الشماليه من وادى ملويه اىل طنجه

فكيف تكذب على الناس و تزورون التاريخ يا برابره قوميين متطرفين تقولون ان الامازيغ هم كلهم بربر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا امر لم يقله احد من العالمين ولا احد عبر التاريخ

حتى العلامه بن خلدون الذى هو اول انسان ذكر جد مازيغ بن كنعان وانه جد جزء من البربر قال ان البربر هم خليط من اولاد كنعان وهم يابوسا و كرساش و مازيغ واختلطوا مع بنى اللمان من بنى قطوبال


وبن خلدون يقر و يقول ان البربر او اولاد كنعان الذين عرفوا فى ما بعد بأسم البربر فى عهد الحضاره الاغريقورومانيه هم بنى ايمورى بنى مازيغ و بنى يابوسا و بنى كرساش كلهم قدموا و اتوا من فلسطين من الشرق الأوسط و استوطنوا بلاد المغرب اى قدموا من الشرق يا بنى سامى

وانت تقول انهم من الغرب اى اوربيين

نعم هناك بربر اوربيين انصهروا فى بربر كنعانيين فلسطينين وهم بنى قطوبال و بعدهم اليونانين و الوندال و الاغريق و الفرنجه كلهم انصهروا فى البربر و الدليل وجدوا نسبه من الجين الأوربى فى كل المشاريع الصغيره التى درسوها عن الجزائر


فهل تكذب علم الجينات الذى اثبت وجود بقايا الرومان و الاوربيين فى البربر القدماء او بربر صدر الأسلام

لأن الفاتح العطيم المجاهد والشهيد البطل العربى عقبه بن نافع رضى الله عنه لما دحر البربر و معهم الرومان و الفرنج و اذعنوا لحكم الفاتح العظيم عقبه انصهر كثير من الرومان المسلمين مع البربر المسلمين خاصه فى جبال الأوراس و جرجره

وقبل الفتح فى عهد الرومانى الذى كانت لهم مملكه تمتد من طرابلس اىل طنجه و عاصمتها سبيطله التونسيه كانت القبائل البربريه المسيحيه منصهره مع الرومان و لقد زودنا العلامه بن خلدون بعض القبائل البربريه المسيحيه فى الصفحه 277 الجزء الثانى وهى نفزاوه و هواره فى تونس والشرق الجزائرى و مصموده فى المغرب الاقصى

يعنى البربر اختلطوا مع الرومان و الأسلام وحد بين البربر و الرومان فى احلاف قبليه مشتركه قبل القدوم القوى للعرب القيسيه و احلافهم من بقية العرب تحت قيادة بنى رياح و دريد الهلاليين


هى اتحداك امام الجميع يا سامى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ان ترد على هذا الكلام بالدليل و رقم الصفحه

هيا سامى
ولا اظن تستطيع الرد لأان عاطفى و تميل للكره العرب ول اعلاقة لك بالبربر و تاريخهم فانت عربى ناكر اصله فقط

السلام

[sami_yougourthen]

اما قضية علم الجينات استاذنا الطيباوي

فى الجزائر مثلا ليس هناك دراسات جاده من علماء كبار و معروفين على المستوى العالمى

بل هى مشاريع صغيره محتشمه

المشروع الجينى هو عباره عن جمع عينات لا تتعدى 300 شخص ويكون لكل عينه تاريخ قبلى و عرشه معروف حتى يكون فى ما بعد هو مرجع العينات التى تأتى بعده

قامت الشركه الامريكيه ترى فاميلى لتحليل الجينى بتحليل عينات تقريبا 300 جزائرى اغلبهم من تيزى وزو كما هو معروف لأان هاته المنطقه يتموقع فيها بعض النانس المهووسين بالأصول و العرقيه اطهرت نتائج عجيبه

ان من تيزى وزو من جاءت نتيجته ساميه عربيه ومنهم نتيجته اوربيه ومنهم نتيجته حبشيه صوماليه او ما يعرف بالصوماليد

هذا المشريع المتواضعه لتحاليل الجينيه اثبتت فعلا كتب التاريخ و اثبتت فعلا تعاقب الشعوب المختلفه على الجزائر و اثبتت فعلا ان الجزائر بلد متعدد السلالات الجينيه و اثبتت فعلا ان ليس كل الجزائريين لهم نفس الأصل

بأختصار الجزائر دوله متعددة العرقيات مثلها مثل كل الدول الكبرى فى العالم فلا تنسوا ان الجزائر هى من اكبر الدول فى العالم من حيث المساحه و كل الدول الكبرى فى العالم من حيث المساحه هى دول متعددة العرقيات




شكراااا
اولا بالنسبة للاساطير والتخاريف المشرقية التي انت تكررها والتي تذكر الاصول المشرقية لشعوب العالم
لا يختلف علماء الاحياء والتنقيب عن ان البشر ينتمون الى افريقيا وليس الى الشرق الاوسط ولا يختلف عن هذا سوى كاهن او دجال
اما التخاريف التي انت ترددها من اسيادك فاسعطيك المصدر الحقيقي لها هل تعرف ملحمة جلجامش
ملحمة جلجامش هي اسطورة بابلية تم اكتشافها في مكتبة اشور بانيال على الاواح الطينية التي كانت تستعمل في الكتابة قبل اختراع الورق وقد تم فك رموز اللغة البابلية وملحمة جلجامش انتشرت في الشرق الاوسط بفعل التاثير الثقافي للحضارة البابلية والمعروف ان البابليين قامو بسبي اليهود اذا هناك احتمال كبير ان اليهود قامو بتحريف قصة نوح فتاثر بها البابليين في كتاباتهم وقد وجدت رسوم في العراق على الجدران الابابلية تحمل صور لسفينة نوح
اذا اعتبرنا ان القران كتاب سماوي منزه عن الخطئ فهذا يعني ان البابليين هم من تاثرو ثقافيا باليهود وليس العكس لان ملحمة جلجامش هي اسطورة وثنية مشابهة تماما لقصة نوح وهاهو المصدر
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%84%D8%AD%D9%85%D8%A9_%D8%AC%D9%84%D8%AC% D8%A7%D9%85%D8%B4
بالنسبة للاصل المشترك للامازيغ فانا لا احتاج الى تذكيرك بالدراسة الرسمية والخارطة الجينية التي ملئت صفحات الانترنت والتي تذكر ان اكثر من 70 في المائة من سكان شمال افريقيا من السلالة e واكثر من تسعين في المائة من سكان الجزائر كذلك
عندما ضهر البشر في افريقيا بدؤو يهاحرون نحو الشمال والامازيغ لم يمرو بالشرق الاوسط وكانو دائما بعيدين عنه عرقيا ثقافيا وحضاريا
اما بالنسبة للتسمية فهي لا تهم واقدم مؤرخ تاريخي واب التاريخ هيرودوت ذكر الامازيغ في كتابه لكن المهم والاهم هو الاصل المشترك والعرق الواحد لسكان شمال افريقيا وسكان الجزائر بشكل خاص وبعدهم عن الشرق الاوسط عرقيا اما بالنسبة لتسمية البربر فهي معروفة عن السكان الذين لم يكونو يعيشون في المدن الرومانية وبصفة عامة سكان العالم في ذلك الوقت كانت الاغلبية منهم بدو ويسكنون البوادي وسكان المدن كانو اقلية
عندما هاجرت الشعوب من اعماق افريقيا نحو الشمال جزء اتجه الى الشمال الشرقي وجزء اتجه الى الشمال الغربي وسكان اوربا الغربية اليوم هم احفاد الافارقة عبرو عبر مضيق جبل طارق نحو اوربا الغربية وقد قدمت لك الاخت مريم دراسة توضح الاصول الافريقية لسكان اوربا الغربية
اما سكان اوربا الشرقية فهم احفاد الذين عاشو في الشرق الاوسط
يعني يمكننا تقسيم العالم الى جزئين جزء شرقي وجزء غربي
بلاد تمازغا كانت دائما تنتمي الى الجزء الغربي وما حضارة نوميديا والحضارة الرومانية ببعيدة
لكن بعد غزو الاعراب لبلاد تمازغا عملو على اخضاعها نفسيا وربطها نفسيا بالشرق والكهنوت الشرقي
فاصبح الامازيغ خاضعين نفسيا ينتمون الى الشرق نفسيا وعبوديا لكنهم في الحقيقة هي ان بلاد تمازغا كانت دائما تنتمي الى الغرب تاريخيا ثقافيا حضاريا وعرقيا
لذلك ينبغي ان ترجع بلاد تمازغا الى عمقها الافريقي اولا والى انتمائها الحضاري الغربي ثانيا والى معاداة السامية وكره كل ماهو مشرقي ثالثا

[ighil ighil]

بن خلدون قال البربر ولم يقل الأمازيغ



مصطلح امازيغ مصطلح موضوع

وانما بنى مازيغ هم جزء من البربر

ومعروفون فى كتاب هيريدوت بأسم مازيك وهم من سكان موريطانيا الطنجيه اى شمال المغرب الأقصي الآن وهم معروفين اصحاب اللهجة تمازيغت الآن فى المغرب الاقصى


اما البربر هم خليط

من بنى مازيغ بن كنعان وهم فلسطنيين رحلوا الى بلاد المغرب
وبنى قطوبال وهم من بنى يافث رحلوا من المشرق الى بلاد المغرب
والمستعمرين من رومان و فرنجه و اغريق و لاطين من شعوب يونانيه و جرمانيه

هؤلاء هم البربر الحاليين


السلام
يبقى الاعرابي اعرابي و لو سكن في النرويج لان النفاق في جيناته

[ighil ighil]

السلام عليكم استاذنا الطيباوى


بالنسبه للبربر


البربر هو المصطلح السائد فى جميع الكتب القديمه اما مصطلح الأمازيغ فهو مصطلح جديد تبنته الأكاديميه البربريه فى فرنسا و صبغته على كل البربر وهو تزوير لتاريخ اعتمدوا فيه على مقولة العلامه بن خلدون ان الأمازيغ هو جدهم مازيغ بدون ألف وهذا مازيغ هو احد ابناء كنعان الفلسطينى رحل من فلسطين هو و اولاده الى بلادالمغرب و ليس بنى مازيغ وحدهم من رحلوا الى بلاد المغرب بل معهم شعوب اخرى من الكنعانيين و هم الأمه الثانيه التى سكنت المغرب وقبلهم سكن فرع من بنى قطوبال بلاد المغرب و هم الأمه الأولى التى سكنت بلاد المغرب و هذا حسب بن خلدون
ومنه ذكر بن خلدون الشعوب الكنعانيه و قطوباليه اليفثيه التى انتقلت من فلسطين و الشرق الأوسط الى بلاد المغرب فى الصفحه 12 من الجزء الثانى من كتابه وهم كمايلى :


• بنى قطوبال سكنوا افريقيه وهم بنى الليمان بن قطوبال
• بنى ايمورى وبنى كرساش من بنى كنعان من فلسطين انتقلوا الى افريقيه هربوا بعد ما غلبهم يوشع عليه السلام
• بنى يابوسا بن كنعان هربوا بعد ما هزمهم سيدنا داوود عليه السلام هربوا الى المغرب وافريقيه
• بنى مازيغ بن كنعان حسب نسابة البربر حسب بن خلدون ويرى انهم انتقلوا من فلسطين الى بلاد المغرب بعد اخوانهم السابقين

وهؤلاء تكون منهم ما يعرف بالقبائل البربريه الحديثه وهم المداغيس و البرانيس و فروعهم الكبرى كتامه و زناته و لواته ومصموده وصنهاجه و هواره

ثم فى كتاب هيريدوت و نقلا على الكاتب الفرنسي أرنست مارسي فى كتابه حول العرق البربرى

يقول ان الأمازيغ هم المازيك و ذكرهم المؤرخ اليونانى هيريدوت ظمن قائمة شعوب البربر فى افريقيه وان موطن المازيك او مازيغ هو شمال المغرب الاقصى ويقعون فى موريطانيا الغربيه او الطنجيه و عاصمتها مدينة طنجه المغربيه الآن ومازالت فى المغرب الاقصي لهجة بربريه محليه تعرف بتمازيغت نسبة الى مازيغيين و هى اللهجة التى ذكرها ليون الافريقى و سماها أوال امازيغ وهى فقط لهجة واحده من عشرات اللهجات البربريه

لكن لا ندرى كيف قام المزورين القوميين البرابره فى الأكاديميه البربريه فى فرنسا بتزوير التاريخ ونسب كل البربر الى قبيلة وحيده من البربر وهم المازيك او الامازيغ

ثم جاء الأغريق و اليونانيين و اللاطين و الرومان واختلطوا مع بقيه البربر

وفى العصر الأسلامى اختلط الجميع و انتجوا لنا ما يسمى بالبربر الحديثين ثم جاء العرب القيسيه و العدنانيه و القحطانيه و اختلطوا مع الخليط البربرى الاوربى ليعطونا الشعب الجزائرى

وشكرااا

كون مهني يا الصحراوي غالبية سكان الجزائر امازيغ عرقيا و قد اندهش علماء الجينات عندما لم يجدوا اي اختلاف جيني بين الامازيغ المحافظين و المستعربين اقرا ما كتبه العلماء
http://books.google.dz/books?id=X_ca...H&ved=0CCkQ6AE (http://books.google.dz/books?id=X_cac38pfmAC&pg=PT139&lpg=PT139&dq=haplogroup+e1b1b1b&source=bl&ots=K3xQdEG3GM&sig=9hTHYf6RMiB03BVwYm_kowuB0QI&hl=fr&sa=X&ei=CctOVJuSDs6WavGqgdgH&ved=0CCkQ6AE)
اما الاقليات مثلك فلا يقاس عليها فهي موجودة في كل بلدان العالم

[ighil ighil]

هات دليلك يا سامى


هات برهانك لتبثت به ترهاتك وجنونك المعهود


انا تحداك امام الجميع ان تثبتلى ان الأمازيغ هم شعب واحد من مصر الى المغرب

واتحداك ان تجد كتاب واحد ذكر فيه ان الامازيغ هم البربر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كتب هيرودت اليونانى كان واضح قال انه هناك شعب من البربر يعرف بأسم المازيك و قرب العلماء المعاصرين اىل اسم المازيغ استنادا لما قاله العلامه بن خلدون

لكن المازيك او امازيغ حسب العلماء المعاصرين هم سكان طنجه وماجاورها القدماء اى سكان المناطق الشماليه من وادى ملويه اىل طنجه

فكيف تكذب على الناس و تزورون التاريخ يا برابره قوميين متطرفين تقولون ان الامازيغ هم كلهم بربر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا امر لم يقله احد من العالمين ولا احد عبر التاريخ

حتى العلامه بن خلدون الذى هو اول انسان ذكر جد مازيغ بن كنعان وانه جد جزء من البربر قال ان البربر هم خليط من اولاد كنعان وهم يابوسا و كرساش و مازيغ واختلطوا مع بنى اللمان من بنى قطوبال


وبن خلدون يقر و يقول ان البربر او اولاد كنعان الذين عرفوا فى ما بعد بأسم البربر فى عهد الحضاره الاغريقورومانيه هم بنى ايمورى بنى مازيغ و بنى يابوسا و بنى كرساش كلهم قدموا و اتوا من فلسطين من الشرق الأوسط و استوطنوا بلاد المغرب اى قدموا من الشرق يا بنى سامى

وانت تقول انهم من الغرب اى اوربيين

نعم هناك بربر اوربيين انصهروا فى بربر كنعانيين فلسطينين وهم بنى قطوبال و بعدهم اليونانين و الوندال و الاغريق و الفرنجه كلهم انصهروا فى البربر و الدليل وجدوا نسبه من الجين الأوربى فى كل المشاريع الصغيره التى درسوها عن الجزائر


فهل تكذب علم الجينات الذى اثبت وجود بقايا الرومان و الاوربيين فى البربر القدماء او بربر صدر الأسلام

لأن الفاتح العطيم المجاهد والشهيد البطل العربى عقبه بن نافع رضى الله عنه لما دحر البربر و معهم الرومان و الفرنج و اذعنوا لحكم الفاتح العظيم عقبه انصهر كثير من الرومان المسلمين مع البربر المسلمين خاصه فى جبال الأوراس و جرجره

وقبل الفتح فى عهد الرومانى الذى كانت لهم مملكه تمتد من طرابلس اىل طنجه و عاصمتها سبيطله التونسيه كانت القبائل البربريه المسيحيه منصهره مع الرومان و لقد زودنا العلامه بن خلدون بعض القبائل البربريه المسيحيه فى الصفحه 277 الجزء الثانى وهى نفزاوه و هواره فى تونس والشرق الجزائرى و مصموده فى المغرب الاقصى

يعنى البربر اختلطوا مع الرومان و الأسلام وحد بين البربر و الرومان فى احلاف قبليه مشتركه قبل القدوم القوى للعرب القيسيه و احلافهم من بقية العرب تحت قيادة بنى رياح و دريد الهلاليين


هى اتحداك امام الجميع يا سامى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ان ترد على هذا الكلام بالدليل و رقم الصفحه

هيا سامى
ولا اظن تستطيع الرد لأان عاطفى و تميل للكره العرب ول اعلاقة لك بالبربر و تاريخهم فانت عربى ناكر اصله فقط

السلام
الامازيغ بيض البشرة و هذا مايزعجك فتحاول ان تنسب بياض البشرة الى الرومان و الوندال ايها المعتوه لم يكن هناك استيطان روماني او وندالي كما تحاول ان توهم الناس لذلك فتاثيرهم العرقي يكاد يكون معدوما و التحليل الجيني اثبت ذلك
سيبقى الامازيغ البيض عقدتك الابدية

[ighil ighil]

اما قضية علم الجينات استاذنا الطيباوي

فى الجزائر مثلا ليس هناك دراسات جاده من علماء كبار و معروفين على المستوى العالمى

بل هى مشاريع صغيره محتشمه

المشروع الجينى هو عباره عن جمع عينات لا تتعدى 300 شخص ويكون لكل عينه تاريخ قبلى و عرشه معروف حتى يكون فى ما بعد هو مرجع العينات التى تأتى بعده

قامت الشركه الامريكيه ترى فاميلى لتحليل الجينى بتحليل عينات تقريبا 300 جزائرى اغلبهم من تيزى وزو كما هو معروف لأان هاته المنطقه يتموقع فيها بعض النانس المهووسين بالأصول و العرقيه اطهرت نتائج عجيبه

ان من تيزى وزو من جاءت نتيجته ساميه عربيه ومنهم نتيجته اوربيه ومنهم نتيجته حبشيه صوماليه او ما يعرف بالصوماليد

هذا المشريع المتواضعه لتحاليل الجينيه اثبتت فعلا كتب التاريخ و اثبتت فعلا تعاقب الشعوب المختلفه على الجزائر و اثبتت فعلا ان الجزائر بلد متعدد السلالات الجينيه و اثبتت فعلا ان ليس كل الجزائريين لهم نفس الأصل

بأختصار الجزائر دوله متعددة العرقيات مثلها مثل كل الدول الكبرى فى العالم فلا تنسوا ان الجزائر هى من اكبر الدول فى العالم من حيث المساحه و كل الدول الكبرى فى العالم من حيث المساحه هى دول متعددة العرقيات




شكراااا
يا الهلالي المريض نفسيا و عقليا من قال لك ان التحاليل شملت اناسا من تيزي وزو فقط الا تستحي من الكذب قبح الله وجهك التحاليل شملت كل المناطق و هناك دراسة سنة 2013 شملت مدينة وهران وحدها و شارك فيها 240 فردا و هو عدد كبير لا ن هؤلاء الافراد ليس لهم اي صلة قرابة ببعضهم و الفرد الواحد ينوب عن مئات الاشخاص من عائلته و قد اثبتت الدراسة ان الهابلوغروب الامازيغيEM81 هو الذي يشكل الاغلبية و هاهي الدراسة الجينية
http://www.plosone.org/article/info%....0056775#close (http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0056775#close)

[ighil ighil]

اولا بالنسبة للاساطير والتخاريف المشرقية التي انت تكررها والتي تذكر الاصول المشرقية لشعوب العالم
لا يختلف علماء الاحياء والتنقيب عن ان البشر ينتمون الى افريقيا وليس الى الشرق الاوسط ولا يختلف عن هذا سوى كاهن او دجال
اما التخاريف التي انت ترددها من اسيادك فاسعطيك المصدر الحقيقي لها هل تعرف ملحمة جلجامش
ملحمة جلجامش هي اسطورة بابلية تم اكتشافها في مكتبة اشور بانيال على الاواح الطينية التي كانت تستعمل في الكتابة قبل اختراع الورق وقد تم فك رموز اللغة البابلية وملحمة جلجامش انتشرت في الشرق الاوسط بفعل التاثير الثقافي للحضارة البابلية والمعروف ان البابليين قامو بسبي اليهود اذا هناك احتمال كبير ان اليهود قامو بتحريف قصة نوح فتاثر بها البابليين في كتاباتهم وقد وجدت رسوم في العراق على الجدران الابابلية تحمل صور لسفينة نوح
اذا اعتبرنا ان القران كتاب سماوي منزه عن الخطئ فهذا يعني ان البابليين هم من تاثرو ثقافيا باليهود وليس العكس لان ملحمة جلجامش هي اسطورة وثنية مشابهة تماما لقصة نوح وهاهو المصدر
http://ar.wikipedia.org/wiki/%d9%85%d9%84%d8%ad%d9%85%d8%a9_%d8%ac%d9%84%d8%ac% d8%a7%d9%85%d8%b4
بالنسبة للاصل المشترك للامازيغ فانا لا احتاج الى تذكيرك بالدراسة الرسمية والخارطة الجينية التي ملئت صفحات الانترنت والتي تذكر ان اكثر من 70 في المائة من سكان شمال افريقيا من السلالة e واكثر من تسعين في المائة من سكان الجزائر كذلك
عندما ضهر البشر في افريقيا بدؤو يهاحرون نحو الشمال والامازيغ لم يمرو بالشرق الاوسط وكانو دائما بعيدين عنه عرقيا ثقافيا وحضاريا
اما بالنسبة للتسمية فهي لا تهم واقدم مؤرخ تاريخي واب التاريخ هيرودوت ذكر الامازيغ في كتابه لكن المهم والاهم هو الاصل المشترك والعرق الواحد لسكان شمال افريقيا وسكان الجزائر بشكل خاص وبعدهم عن الشرق الاوسط عرقيا اما بالنسبة لتسمية البربر فهي معروفة عن السكان الذين لم يكونو يعيشون في المدن الرومانية وبصفة عامة سكان العالم في ذلك الوقت كانت الاغلبية منهم بدو ويسكنون البوادي وسكان المدن كانو اقلية
عندما هاجرت الشعوب من اعماق افريقيا نحو الشمال جزء اتجه الى الشمال الشرقي وجزء اتجه الى الشمال الغربي وسكان اوربا الغربية اليوم هم احفاد الافارقة عبرو عبر مضيق جبل طارق نحو اوربا الغربية وقد قدمت لك الاخت مريم دراسة توضح الاصول الافريقية لسكان اوربا الغربية
اما سكان اوربا الشرقية فهم احفاد الذين عاشو في الشرق الاوسط
يعني يمكننا تقسيم العالم الى جزئين جزء شرقي وجزء غربي
بلاد تمازغا كانت دائما تنتمي الى الجزء الغربي وما حضارة نوميديا والحضارة الرومانية ببعيدة
لكن بعد غزو الاعراب لبلاد تمازغا عملو على اخضاعها نفسيا وربطها نفسيا بالشرق والكهنوت الشرقي
فاصبح الامازيغ خاضعين نفسيا ينتمون الى الشرق نفسيا وعبوديا لكنهم في الحقيقة هي ان بلاد تمازغا كانت دائما تنتمي الى الغرب تاريخيا ثقافيا حضاريا وعرقيا
لذلك ينبغي ان ترجع بلاد تمازغا الى عمقها الافريقي اولا والى انتمائها الحضاري الغربي ثانيا والى معاداة السامية وكره كل ماهو مشرقي ثالثا
بارك الله فيك اخي سامي

[allamallamallam]

اولا بالنسبة للاساطير والتخاريف المشرقية التي انت تكررها والتي تذكر الاصول المشرقية لشعوب العالم
لا يختلف علماء الاحياء والتنقيب عن ان البشر ينتمون الى افريقيا وليس الى الشرق الاوسط ولا يختلف عن هذا سوى كاهن او دجال
اما التخاريف التي انت ترددها من اسيادك فاسعطيك المصدر الحقيقي لها هل تعرف ملحمة جلجامش
ملحمة جلجامش هي اسطورة بابلية تم اكتشافها في مكتبة اشور بانيال على الاواح الطينية التي كانت تستعمل في الكتابة قبل اختراع الورق وقد تم فك رموز اللغة البابلية وملحمة جلجامش انتشرت في الشرق الاوسط بفعل التاثير الثقافي للحضارة البابلية والمعروف ان البابليين قامو بسبي اليهود اذا هناك احتمال كبير ان اليهود قامو بتحريف قصة نوح فتاثر بها البابليين في كتاباتهم وقد وجدت رسوم في العراق على الجدران الابابلية تحمل صور لسفينة نوح
اذا اعتبرنا ان القران كتاب سماوي منزه عن الخطئ فهذا يعني ان البابليين هم من تاثرو ثقافيا باليهود وليس العكس لان ملحمة جلجامش هي اسطورة وثنية مشابهة تماما لقصة نوح وهاهو المصدر
http://ar.wikipedia.org/wiki/%d9%85%d9%84%d8%ad%d9%85%d8%a9_%d8%ac%d9%84%d8%ac% d8%a7%d9%85%d8%b4
بالنسبة للاصل المشترك للامازيغ فانا لا احتاج الى تذكيرك بالدراسة الرسمية والخارطة الجينية التي ملئت صفحات الانترنت والتي تذكر ان اكثر من 70 في المائة من سكان شمال افريقيا من السلالة e واكثر من تسعين في المائة من سكان الجزائر كذلك
عندما ضهر البشر في افريقيا بدؤو يهاحرون نحو الشمال والامازيغ لم يمرو بالشرق الاوسط وكانو دائما بعيدين عنه عرقيا ثقافيا وحضاريا
اما بالنسبة للتسمية فهي لا تهم واقدم مؤرخ تاريخي واب التاريخ هيرودوت ذكر الامازيغ في كتابه لكن المهم والاهم هو الاصل المشترك والعرق الواحد لسكان شمال افريقيا وسكان الجزائر بشكل خاص وبعدهم عن الشرق الاوسط عرقيا اما بالنسبة لتسمية البربر فهي معروفة عن السكان الذين لم يكونو يعيشون في المدن الرومانية وبصفة عامة سكان العالم في ذلك الوقت كانت الاغلبية منهم بدو ويسكنون البوادي وسكان المدن كانو اقلية
عندما هاجرت الشعوب من اعماق افريقيا نحو الشمال جزء اتجه الى الشمال الشرقي وجزء اتجه الى الشمال الغربي وسكان اوربا الغربية اليوم هم احفاد الافارقة عبرو عبر مضيق جبل طارق نحو اوربا الغربية وقد قدمت لك الاخت مريم دراسة توضح الاصول الافريقية لسكان اوربا الغربية
اما سكان اوربا الشرقية فهم احفاد الذين عاشو في الشرق الاوسط
يعني يمكننا تقسيم العالم الى جزئين جزء شرقي وجزء غربي
بلاد تمازغا كانت دائما تنتمي الى الجزء الغربي وما حضارة نوميديا والحضارة الرومانية ببعيدة
لكن بعد غزو الاعراب لبلاد تمازغا عملو على اخضاعها نفسيا وربطها نفسيا بالشرق والكهنوت الشرقي
فاصبح الامازيغ خاضعين نفسيا ينتمون الى الشرق نفسيا وعبوديا لكنهم في الحقيقة هي ان بلاد تمازغا كانت دائما تنتمي الى الغرب تاريخيا ثقافيا حضاريا وعرقيا
لذلك ينبغي ان ترجع بلاد تمازغا الى عمقها الافريقي اولا والى انتمائها الحضاري الغربي ثانيا والى معاداة السامية وكره كل ماهو مشرقي ثالثا



هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههه

كلام سطحى جاهل

و

عجبتنى الاخيره يا سامى انتاع الرجوع الى الانتماء الغربى و ماعاداة الساميه و كل ما هو مشرقى

هل تعلم ان الأسلام جاء من المشرق اذا اكره المشرق

انا اعلم انك علمانى يا سامى و تكره الدين الاسلامى

واعلم انك قومى بربرى متطرف من امثال النازيين و هتلر


انا اعتقد انك يا سامى ستكون هتلر القومى الهمجى النازى المتوحش فى القرن الواحد و العشرين

واتمنى ان اعلم يوما ما هو تحليلك الجينى
لأنى متأكد ان تحليلك الجينى سيكون من السلاله الساميه او الاوربيه

[allamallamallam]

الامازيغ بيض البشرة و هذا مايزعجك فتحاول ان تنسب بياض البشرة الى الرومان و الوندال ايها المعتوه لم يكن هناك استيطان روماني او وندالي كما تحاول ان توهم الناس لذلك فتاثيرهم العرقي يكاد يكون معدوما و التحليل الجيني اثبت ذلك
سيبقى الامازيغ البيض عقدتك الابدية


انت ما تعرفيش تقراى ولا وشنهى


التحليل الذى قامت به مجموعة البحث المتخصصخ فى بيولوجى تكنيك

وهم من اسبانيا ومعهم جزائريتين من جامعة وهران


اثبت ان من بين 156 عينه تعرفوا على شفرتها الوراثيه منهم 10 بالمائه من اصول اوربيه

وهو رقم لابأس به فى دوله جزائريه وليست اوربيه وهو فعلا يعكس الواقع لنسبة اشباه الاوربيين فى الجزائر فهم فى حدود بين 10 اىل 20 بالمائه ووهم يعكسون تاريخ الرومانى و الاغريقى و البزنطى


اما انت ما تشوفيش وما تحوسيش تفهمى


سلام يا مريم

[allamallamallam]

يا الهلالي المريض نفسيا و عقليا من قال لك ان التحاليل شملت اناسا من تيزي وزو فقط الا تستحي من الكذب قبح الله وجهك التحاليل شملت كل المناطق و هناك دراسة سنة 2013 شملت مدينة وهران وحدها و شارك فيها 240 فردا و هو عدد كبير لا ن هؤلاء الافراد ليس لهم اي صلة قرابة ببعضهم و الفرد الواحد ينوب عن مئات الاشخاص من عائلته و قد اثبتت الدراسة ان الهابلوغروب الامازيغيEM81 هو الذي يشكل الاغلبية و هاهي الدراسة الجينية
http://www.plosone.org/article/info%....0056775#close (http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0056775#close)

معليش يا مريم

فعلا هى دراسه علميه تم نشرها فى فيفرى 2013

قمات بها مجموعة بحث اسبانيه متخصصه فى الجينتيك و فى كلية البيولوجى بتعاون مع امرأتين جزائريتين من جامعة وهران كلية البيولوجيا

وكما قالت مجموعة البحث الأسبانيه ان هاته الدراسة التى شملت 240 شخص من مدينة وهران الحضريه فى الجهة الغربيه للمدينه

ولم تشمل الباديه الوهرانيه بل سكان مدينة وهران ؟؟؟؟؟؟ واصحاب البحث اشاروا الى هاته النقطه لأن بادية وهران فيها العرب اكثر من المدينه



و هدف الدراسه ادخال الجزائر فى السجل الجينى لشمال افريقيا و البحر الابيض المتوسط وهى تعد اكبر دراسه االى حد الساعه


قبل النتائج نرجع الى العلامه بن خلدون ماذا قال على وهران

وهران بناها البربر وبربرها من ازداجه و بطيوه و صنهاجه و زناته و غمره
وسكنها الاندلسيين وهم خليط من عرب وبربر و اروبيين
ثم سكن بوادى وهران عرب بنى عامر و عرب سويد و عرب حميان وغيرهم

يعن المحتمل من النتائج انها تكون خليط بربرى و عربى و اوربى حسب العلامه بن خلدون

النتائج

فعلا كانت كما قال بن خلدون

النتائج التى نشروها هى

62,17 بالمائه من السلالة e وهى السلالة الافريقيه الحبشيه الصوماليه ومنها 44 بالمائه هى على السلاله التى يرجح انها هى سلالة البربر وهى تمثل بقايا قبائل البربر الوهرانيه ازداجه و غمره و بطيوه و صنهاجه و زناته كما قال العلامه بن خلدون
واما بقية النسبه اى 20 بالمائه على بقية السلالات الافريقيه الحبشيه الصوماليه

27 بالمائه هى من السلاله J وهى السلاله الساميه الشرق اوسطيه الأسياويه منها 22 بالمائه هى من السلاله التى يرجح انها هى سلالة العرب العدنانيه الأسماعليه الأبراهيميه الساميه وهى تمثل قبائل عرب بنى عامر و عرب حميان وبنى سويد وغيرهم

11 بالمائه هى من السلاله R وهى السلاله الاوربيه وهى تمثل الأرث الرومانى و البزنطى و الاغريقى و المورسكيين الاوربيين الأسبان فى الجزائر وربما فى منطقة وهران حسب نتائج هاته الدراسه

0ٌ4بالمائه هى من السلالة f وهى تمثل السلالة الأسياويه من وسط اسيا

1 بالمائه هى من السلاله K وهى تمثل سلاله من شرق اوربا

1بالمائه هى من سلاله Q وهى تمثل سلاله من من وسط أسيا



هاته هى السلالات السته التى وجدوها فى دراستهم لبضعة اشخاص من مدينة وهران

وهى تثبت فعلا ما كتبه العلامه بن خلدون على منطقة ورهران ان سكانها الأوائل بربر ومعهم العرب و التحليل اثبت وجود العرب فى وهران

والحق ان الدراسة تقول ان اكثر نتائج هى نتيجه السلاله الافريقيه الحبشيه الصوماليه و ان نتيجة السلاله التى يعتقد انها بربريه هى الأكبر

وكذالك بينت الدراسه التنوع العرقى الكبير الذى تشهده الجزائر فعلا الذى سيصادفه الباحثين فى دراستهم مستقبلا لمناطق اخرى من الجزائر

وشكرااا

[allamallamallam]

يا الهلالي المريض نفسيا و عقليا من قال لك ان التحاليل شملت اناسا من تيزي وزو فقط الا تستحي من الكذب قبح الله وجهك التحاليل شملت كل المناطق و هناك دراسة سنة 2013 شملت مدينة وهران وحدها و شارك فيها 240 فردا و هو عدد كبير لا ن هؤلاء الافراد ليس لهم اي صلة قرابة ببعضهم و الفرد الواحد ينوب عن مئات الاشخاص من عائلته و قد اثبتت الدراسة ان الهابلوغروب الامازيغيEM81 هو الذي يشكل الاغلبية و هاهي الدراسة الجينية
http://www.plosone.org/article/info%....0056775#close (http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0056775#close)

iهههههههههههههههههههههههههههههههه

فعلا انت مضحكه يا مريم

تيزى وزو اكثر منطقه فيها المهووسين و مجنونين بالأصول و العرقيه وكل الجزائريين يعلمون هذا وهم اول من قام بدراسات الجينيه

وكانت دراسة عام 2004 من اشهرها على يد مجموعة البحث ارادى و التى شملت 19 شخص قبايلى من تيزى وزو

وكان يعتقدون انهم كلهم قبايل بربر وامازيغ اقحاح كما هومعروف على اخوتنا لقبايل فى تيزى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

النتائج كانت كمايلى :


من كانوا فعلا بربر اقحاح هم 47 بالمائه اى تقريبا نصفهم فقط

اما البقيه فهم خليط عربى سامى اوربى اسياوى كمايلى :

31 بالمائه ظهرت اصولهم ساميه اسياويه منهم 15 بالمائه سلالتهم عربيه حسب علماء الجينات وهم قبايل و يسكنون تيزى وزو ؟؟؟؟؟ وهى مفاجأه كبيره وجدوها فى هذه دراسه

16 بالمائه طهرت على السلاله الاوربيهR وهم القبايل الشقر

10 بالمائه على السلاله الاسياويه F

و10 بالمائه على سلاله افريقيه حبشيه


شفتى الاختلاط يا مريم وتقليلى الجزائر ميش دوله متعددة الاعراق وهذا فى تيزى وما ادراك ما تيزى المنطقه التى يعتقد سكانها انهم بربر اقحاح فتحليل عينه صغيره منهم فقط اظهرت التونع الكبير فيهم وانهم خليط بربرى عربى رومانى سامى اوربى


وللحديث بقيه

[ighil ighil]

iهههههههههههههههههههههههههههههههه

فعلا انت مضحكه يا مريم

تيزى وزو اكثر منطقه فيها المهووسين و مجنونين بالأصول و العرقيه وكل الجزائريين يعلمون هذا وهم اول من قام بدراسات الجينيه

وكانت دراسة عام 2004 من اشهرها على يد مجموعة البحث ارادى و التى شملت 19 شخص قبايلى من تيزى وزو

وكان يعتقدون انهم كلهم قبايل بربر وامازيغ اقحاح كما هومعروف على اخوتنا لقبايل فى تيزى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

النتائج كانت كمايلى :


من كانوا فعلا بربر اقحاح هم 47 بالمائه اى تقريبا نصفهم فقط

اما البقيه فهم خليط عربى سامى اوربى اسياوى كمايلى :

31 بالمائه ظهرت اصولهم ساميه اسياويه منهم 15 بالمائه سلالتهم عربيه حسب علماء الجينات وهم قبايل و يسكنون تيزى وزو ؟؟؟؟؟ وهى مفاجأه كبيره وجدوها فى هذه دراسه

16 بالمائه طهرت على السلاله الاوربيهR وهم القبايل الشقر

10 بالمائه على السلاله الاسياويه F

و10 بالمائه على سلاله افريقيه حبشيه


شفتى الاختلاط يا مريم وتقليلى الجزائر ميش دوله متعددة الاعراق وهذا فى تيزى وما ادراك ما تيزى المنطقه التى يعتقد سكانها انهم بربر اقحاح فتحليل عينه صغيره منهم فقط اظهرت التونع الكبير فيهم وانهم خليط بربرى عربى رومانى سامى اوربى


وللحديث بقيه
اولا علماء الجينات هم الذين اهتموا بدراسة السلالة الامازيغية في تيزي وزو لانها تمثل منطقة محافظة على لغتها و عاداتها الامازيغية كما تمت دراسة سلالة المستعربين لمقارنتها مع المحافظين و لاحظت الدراسة ان الامازيغ المحافظين و المستعربين لهم نفس الاصل و لهم جد مشترك
ظهور48 بالمئة في تيزي وزو على السلالة eهو دليل على امازيغية المنطقة لانها السلالة المسيطرة اما السلالة j1فلا علاقة لها بالعرب لانها تعود الى عصر النيوليتيك قبل وجود العرب و السلالة j1موجودة في داغستان بنسبة 80بالمئة و كذا الحال مع السلالات الاخرى فهي قديمة جدا و كلها امازيغية
و اخيرا ايها الغبي هل هناك بلد في العالم ليس متعدد الاعراق؟و اذا اردت التاكد فلاحظ التركيب الجيني في الخليج و الشام فستجده خليطا من العرقيات

[sami_yougourthen]

iهههههههههههههههههههههههههههههههه

فعلا انت مضحكه يا مريم

تيزى وزو اكثر منطقه فيها المهووسين و مجنونين بالأصول و العرقيه وكل الجزائريين يعلمون هذا وهم اول من قام بدراسات الجينيه

وكانت دراسة عام 2004 من اشهرها على يد مجموعة البحث ارادى و التى شملت 19 شخص قبايلى من تيزى وزو

وكان يعتقدون انهم كلهم قبايل بربر وامازيغ اقحاح كما هومعروف على اخوتنا لقبايل فى تيزى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

النتائج كانت كمايلى :


من كانوا فعلا بربر اقحاح هم 47 بالمائه اى تقريبا نصفهم فقط

اما البقيه فهم خليط عربى سامى اوربى اسياوى كمايلى :

31 بالمائه ظهرت اصولهم ساميه اسياويه منهم 15 بالمائه سلالتهم عربيه حسب علماء الجينات وهم قبايل و يسكنون تيزى وزو ؟؟؟؟؟ وهى مفاجأه كبيره وجدوها فى هذه دراسه

16 بالمائه طهرت على السلاله الاوربيهr وهم القبايل الشقر

10 بالمائه على السلاله الاسياويه f

و10 بالمائه على سلاله افريقيه حبشيه


شفتى الاختلاط يا مريم وتقليلى الجزائر ميش دوله متعددة الاعراق وهذا فى تيزى وما ادراك ما تيزى المنطقه التى يعتقد سكانها انهم بربر اقحاح فتحليل عينه صغيره منهم فقط اظهرت التونع الكبير فيهم وانهم خليط بربرى عربى رومانى سامى اوربى


وللحديث بقيه
ولماذا تحاول ان تنسب الشقر في الجزائر الى اوربا ساقول لك لماذا
لانك انسان معقد مريض نفسيا وخيانة الارض تسري في دمائك ولاتريد ان تكون بلاد تمازغا هي المركزية بل تريدها دائما تابعة للاخرين ولانك مصاب بانفصام الشخصية ولانك وجدت ان نسبة كبيرة من الشقر القبائل هم اكثر الامازيغ المتمسكين بارضهم والكارهين للغزاة اغاضك هذا الامر
ولانك تشعر بعقدة نفسية من اختلاف الالوان وتنضر الى الاشقر على انه اعلى درجة من الاخرين اغاضك هذا الامر ولا تريد ان تصدق او ان تقنع نفسك ان الشقر الموجودين في شمال افريقيا هم انفسهم الموجودين قبل مئات الاف السنين
بالنسبة للون البشرة والملامح بين الشعوب المتقاربة هذه عوامل يتحكم فيها المناخ عبر عشرات الاف السنين من الاستقرار من مناخ معين
فمثلا لو سكنت مجموع عرقية من الروس في مالي واستقرت هناك دون ان يختلطو مع الماليين مع مرور الوقت ستبدئ الطفرات الوراثية تغير الملامح تماما مثل الصينيين السمر والشقر فالصينيين السمر والداكني البشرة والصينيين الشقر تعرضو الى العوامل المناخية لكنهم بقو محافضهم على ملامحهم
والطفرات الوراثية تكون بشكل تدريجي وبطيئ
ومن خلال التنقيبات عثرو على ادلة تشير الى تغير لون اعين بعض الحيوانات مع الوقت وهو نفس ما يحدث مع الانسان

[allamallamallam]

اولا علماء الجينات هم الذين اهتموا بدراسة السلالة الامازيغية في تيزي وزو لانها تمثل منطقة محافظة على لغتها و عاداتها الامازيغية كما تمت دراسة سلالة المستعربين لمقارنتها مع المحافظين و لاحظت الدراسة ان الامازيغ المحافظين و المستعربين لهم نفس الاصل و لهم جد مشترك
ظهور48 بالمئة في تيزي وزو على السلالة eهو دليل على امازيغية المنطقة لانها السلالة المسيطرة اما السلالة j1فلا علاقة لها بالعرب لانها تعود الى عصر النيوليتيك قبل وجود العرب و السلالة j1موجودة في داغستان بنسبة 80بالمئة و كذا الحال مع السلالات الاخرى فهي قديمة جدا و كلها امازيغية
و اخيرا ايها الغبي هل هناك بلد في العالم ليس متعدد الاعراق؟و اذا اردت التاكد فلاحظ التركيب الجيني في الخليج و الشام فستجده خليطا من العرقيات

معليش يا مريم
انا غبي ميش مشكل

انتى لى قلتى ان الشعب الجزائرى كله بربرى وانه لا يوجد العرب فى الجزائر


فى حين علم الجينات اثبت وجود العرب و الساميين فى لقبايل الذين يعتبرون فى نظر الناس انقى شعوب البربريه فى العالم لكن مجرد تحليل 19 شخص منهم فقط اظهر ان نصفهم ليسو من البربر بل من شعوب اروبيه و ساميه و افريقيه
و 48 بالمائه ليس دليل على انهم من البربريد الحبشيين الصوماليين الافارقه بل هو دليل على ان 48 بللمائه من هاته العينه هى محتمل بربريه وليس كل سكان تيزى وزو و هو دليل قوى على ان فيهم تنوع عرقى رهيب وانهم ليسو كلهم بربر كما يتشدقون و يفتخرون بل هم اخلاط من الشعوب المتعاقبه على شمال افريقيا

ثم من وين جبتى ان هاته الجينات اسمها امازيغيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اصلا فى علم الجينات لا يوجد مصطلح الامازيغيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بل يوجد مصطلح البربريد هو احتمال البربر و وجدوا التحور م81 هو التحور المتوقع و المحتمل بشكل كبير يخص اقدم سكان شمال افريقيا ورجحوهم البربر و اطلقوا عليهم تحور بربريد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لم يقل علماء الجينات شيء اسمه امازيغ ؟؟؟؟؟؟؟
فكفاكى يا مريم تزوير و كذب على الناس

سمى الأمور بمسمياتها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولا تكونى عاطفيه وكونى انسانه علميه يخى انتى علميه ومهندسه

ثم تقولى ان هاته السلالات امازيغيه وانت تقصدين البربريد

يعنى رجعتى لكلامى لما قتلك ان البربر هم خليط جينى حبشي افريقى وسامى و اروبى

رجعتى الهدرتى ضرك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


يعنى البربر هى مفهوم عام لكل الغرباء على الحضاره الاغريقو رومانيه و خليط من الأجناس اكثرهم من سلالة الافريقيه الحبشيه الصوماليه


يعنى

الحمدالله انك اصبحت مقتنعه بأن الجزائر دوله متعددة العرقيات

والمهم انك تقتنعنى ان الفكر القومى مهما كان نوعه لا يصلح للجزائر بل سيضرها


وشكراا

[allamallamallam]

ولماذا تحاول ان تنسب الشقر في الجزائر الى اوربا ساقول لك لماذا
لانك انسان معقد مريض نفسيا وخيانة الارض تسري في دمائك ولاتريد ان تكون بلاد تمازغا هي المركزية بل تريدها دائما تابعة للاخرين ولانك مصاب بانفصام الشخصية ولانك وجدت ان نسبة كبيرة من الشقر القبائل هم اكثر الامازيغ المتمسكين بارضهم والكارهين للغزاة اغاضك هذا الامر
ولانك تشعر بعقدة نفسية من اختلاف الالوان وتنضر الى الاشقر على انه اعلى درجة من الاخرين اغاضك هذا الامر ولا تريد ان تصدق او ان تقنع نفسك ان الشقر الموجودين في شمال افريقيا هم انفسهم الموجودين قبل مئات الاف السنين
بالنسبة للون البشرة والملامح بين الشعوب المتقاربة هذه عوامل يتحكم فيها المناخ عبر عشرات الاف السنين من الاستقرار من مناخ معين
فمثلا لو سكنت مجموع عرقية من الروس في مالي واستقرت هناك دون ان يختلطو مع الماليين مع مرور الوقت ستبدئ الطفرات الوراثية تغير الملامح تماما مثل الصينيين السمر والشقر فالصينيين السمر والداكني البشرة والصينيين الشقر تعرضو الى العوامل المناخية لكنهم بقو محافضهم على ملامحهم
والطفرات الوراثية تكون بشكل تدريجي وبطيئ
ومن خلال التنقيبات عثرو على ادلة تشير الى تغير لون اعين بعض الحيوانات مع الوقت وهو نفس ما يحدث مع الانسان

اسمحلى يا سامى المجنون

كلامك هذا غير علمى بالمره

لا اساس له من صحه و لا اساس له فى العلم

ولم يقل به عالم من قبل

قالك روسي كون يعيش فى مالى يولى زنجى كحلوش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ههههههههههههههههههههه

راهم هنا عدنا فى المغير زنوج حشاشنه كحالش لهم ألاف السنين هنا وما ولاوش بيض مثل عرب واد ريغ ؟؟؟؟؟؟

وانت تقلى المناخ

روح اقرى شويه على الجينات الجلديه و الكروموزمات الأوطوزوميه و القونوزوميه باش تفهم مليح الوان البشر و الجلد


اما كلامك الجاهل هذا روح اقنع بيه الشياب و العزايج و الاطفال الصغار


السلام

[allamallamallam]

اولا علماء الجينات هم الذين اهتموا بدراسة السلالة الامازيغية في تيزي وزو لانها تمثل منطقة محافظة على لغتها و عاداتها الامازيغية كما تمت دراسة سلالة المستعربين لمقارنتها مع المحافظين و لاحظت الدراسة ان الامازيغ المحافظين و المستعربين لهم نفس الاصل و لهم جد مشترك
ظهور48 بالمئة في تيزي وزو على السلالة eهو دليل على امازيغية المنطقة لانها السلالة المسيطرة اما السلالة j1فلا علاقة لها بالعرب لانها تعود الى عصر النيوليتيك قبل وجود العرب و السلالة j1موجودة في داغستان بنسبة 80بالمئة و كذا الحال مع السلالات الاخرى فهي قديمة جدا و كلها امازيغية
و اخيرا ايها الغبي هل هناك بلد في العالم ليس متعدد الاعراق؟و اذا اردت التاكد فلاحظ التركيب الجيني في الخليج و الشام فستجده خليطا من العرقيات

المنطقه المحافظه على بربريتها تاريخيا هى منطقة المزابيه


فى عام 2009 قامت مجموعة بحث اوربيه برآسة جون ميشال دوقوجون الفرنسي بدراسه 67 شخص من عائلات مزابيه معروفه

قبل ان نتطرق لنتائج تعالوا معى نقرا ماذا قال العلامه بن خلدون على بنى مزاب

قال العلامه بن خلدون

ان بنى مزاب هم بربر اقحاح و نسبهم كمايلى

بنى مزاب من بنى بادين من قبائل بنى محمد بن زجيك من بنى واسين من بنى يصلتن احد اشهر قبائل زناته البربريه البدويه
وكانت على المذهب الأباضى الذى اكسبها عزله تامه عن بقية اهل السنه و عدم اختلاطهم ببقية السنه سواء عرب او بربر
اكسبهم نقاوه كبيره

يعنى من دون ان نقوم بالتحليل الجينى او يمكننا ان نستنتج او بالأحرى راح نجد 100 بالمائه جينات هؤلاء 67 شخص مزابى كلها على السلاله و التحور البربرى
ومنه كانت النتائج كمايلى

93 بالمائه من المجموعه المدروسه كانت نتائجهم على السلاله الافريقيه الحبشيه الصوماليه ومنهم 87 بالمائه على سلالة البربريد
يعنى العلامه بن خلدون كان محق الى حد كبير فى ان بنى مزاب هم من البربر

وكانت 7 بالمائه المتبقيه هى على السلالة الاوربيه و الساميه الشرق اوسطيه
وكانت 1 بالمائه منها على السلالة gمن اسيا الوسطى والقوقاز

واما التحليل الجينى النسوى لنساء جاء بتنوع هو الآخر

54 بالمائه من مناطق اسيا و اروبا
33 بالمائه من مناطق شمال افريقيا
13 بالمائه من الصحراء الكبرى الافريقيه

يعنى دراسة متواضعه لكنها تبت مقوله العلامه بن خلدون فى بنى مزاب الى حد بعيد


وشكرااااا

[ighil ighil]

معليش يا مريم
انا غبي ميش مشكل

انتى لى قلتى ان الشعب الجزائرى كله بربرى وانه لا يوجد العرب فى الجزائر


فى حين علم الجينات اثبت وجود العرب و الساميين فى لقبايل الذين يعتبرون فى نظر الناس انقى شعوب البربريه فى العالم لكن مجرد تحليل 19 شخص منهم فقط اظهر ان نصفهم ليسو من البربر بل من شعوب اروبيه و ساميه و افريقيه
و 48 بالمائه ليس دليل على انهم من البربريد الحبشيين الصوماليين الافارقه بل هو دليل على ان 48 بللمائه من هاته العينه هى محتمل بربريه وليس كل سكان تيزى وزو و هو دليل قوى على ان فيهم تنوع عرقى رهيب وانهم ليسو كلهم بربر كما يتشدقون و يفتخرون بل هم اخلاط من الشعوب المتعاقبه على شمال افريقيا

ثم من وين جبتى ان هاته الجينات اسمها امازيغيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اصلا فى علم الجينات لا يوجد مصطلح الامازيغيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بل يوجد مصطلح البربريد هو احتمال البربر و وجدوا التحور م81 هو التحور المتوقع و المحتمل بشكل كبير يخص اقدم سكان شمال افريقيا ورجحوهم البربر و اطلقوا عليهم تحور بربريد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لم يقل علماء الجينات شيء اسمه امازيغ ؟؟؟؟؟؟؟
فكفاكى يا مريم تزوير و كذب على الناس

سمى الأمور بمسمياتها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولا تكونى عاطفيه وكونى انسانه علميه يخى انتى علميه ومهندسه

ثم تقولى ان هاته السلالات امازيغيه وانت تقصدين البربريد

يعنى رجعتى لكلامى لما قتلك ان البربر هم خليط جينى حبشي افريقى وسامى و اروبى

رجعتى الهدرتى ضرك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


يعنى البربر هى مفهوم عام لكل الغرباء على الحضاره الاغريقو رومانيه و خليط من الأجناس اكثرهم من سلالة الافريقيه الحبشيه الصوماليه


يعنى

الحمدالله انك اصبحت مقتنعه بأن الجزائر دوله متعددة العرقيات

والمهم انك تقتنعنى ان الفكر القومى مهما كان نوعه لا يصلح للجزائر بل سيضرها


وشكراا

الجزائر ليست متعددة العرقيات هذا المصطلح يستعمل لبلد مثل الولايات المتحدة اما نحن فاغلبنا اصحاب الارض و سلالتنا الامازيغية هي التي ؤتشكل الاغلبية ووجود الاقليات العرقية موجود في كل بقاع الارض فمصر مثلا فيها 15 سلالة و البلدان الخليجية و بلدان الشام و العراق خليط من العرقيات اكثر منا بكثير
السلالة الامازيغية ليست حبشية و لا صومالية بل هي فرع خاص من السلالة eفالاحباش و الصوماليون من السلالة eو لكنها ليست e1b1b1bm81الخاصة بالامازيغ

[محمد مصطفى الحبيب]

منذ تصرف الإدارة مع ثاويزات أصبح المنتدى جميلا و هادئا جدا و الله المستعان.

[احمد الطيباوي]

الجزائر ليست متعددة العرقيات هذا المصطلح يستعمل لبلد مثل الولايات المتحدة اما نحن فاغلبنا اصحاب الارض و سلالتنا الامازيغية هي التي ؤتشكل الاغلبية ووجود الاقليات العرقية موجود في كل بقاع الارض فمصر مثلا فيها 15 سلالة و البلدان الخليجية و بلدان الشام و العراق خليط من العرقيات اكثر منا بكثير
السلالة الامازيغية ليست حبشية و لا صومالية بل هي فرع خاص من السلالة eفالاحباش و الصوماليون من السلالة eو لكنها ليست e1b1b1bm81الخاصة بالامازيغ



السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

من الذي اكد لك ذلك ؟؟ لقد وجدت هذه السلالة حتى في شبه جزيرة العرب و في العرب انفسهم

يا اختي الكريمة استحلفك بالله العلي العظيم ان تتادبي في حديثك مع الاخ الباحث علام علام و تتكلمي بحكمة و موضوعية و ان تطهري قلبك الصافي من العنصرية المقيتة لانك عربية من العرب القدماء الكنعانيين .
و علم الجينات لم يتوافق مع الانساب الموجودة في التوراة القديمة فمن قال ان الاحباش هم ذرية حام قد يكونوا ذرية سام ؟؟؟ و من هم اولاد نوح على الحقيقة ؟؟ التوراة محرفة فكيف نعتتمد عليه في الانساب ؟؟؟
و هل البشر جميعهم من ذرية نوح عليه السلام و اين ذرية ذرية من ركب معه في السفينة في الطوفان ؟؟
هل السلالة الجينية e هي حام ام ان حام مزور من اليهود في توراتهم لاخراج اصحاب الارض في فلسطين الكنعانية .
قد تكون السلالة e ا شيئا اخر قد تكون عمليق بن لاوذ بن سام ........... قد تكون كنعان ........
هذا الامر يحتاج الى تحقيق كبير لان الانساب لابد لها من التحقيق العلمي

ايتها الاخت الكريمة الكنعانية المؤمنة المسلمة انك تتحدثين لنا لكانك انت الوحيدة صاحبة هذه الارض الطيبة .... و كاننا نحن الغزاة للاسف الشديد ...... اليس هذا عنصرية و ضعف ايمان و جهل ....... الارض ملك لله وحده لا شريك سبحانه له الملك و له الحمد و هو على كل شيئ شهيد
حري بك ايتها الاخت الكنعانية ان تسترد ارض الكنعانيين العرب الاحرار القدماء في فلسطين الغالية فهي ارضك الطيبة الاصلية التي تخليت عنها ......... حري بك ان تحارب اليهود الانجاس الملاعين .... الذي البوك على اخوتك العرب المؤمنين و زرعوا في مجتمع الجزائر و تونس و ليبيا و المغرب بذور التفرق و العنصرية و الفساد ....... دعموا الحركة البربرية العنصرية .....فصارت تابعة لهؤلاء الصهاينة ......... رغم ان الحقيقة الاولى ان البربر عرب كنعانيون اخرجهم اليهود الحاقدين عليهم لحد الان من ارضهم الاصلية في كنعان او فلسطين الحالية ......
هداك الله و اياي الى الحق و اتباع الصراط المستقيم ..... و استغفر الله العظيم ....

http://www.lovely0smile.com/2009/AtlasR/AtlasR-09-03.jpg
http://www.lovely0smile.com/2010/AtlasR/AtlasR-18-02.jpg

[ighil ighil]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

من الذي اكد لك ذلك ؟؟ لقد وجدت هذه السلالة حتى في شبه جزيرة العرب و في العرب انفسهم

يا اختي الكريمة استحلفك بالله العلي العظيم ان تتادبي في حديثك مع الاخ الباحث علام علام و تتكلمي بحكمة و موضوعية و ان تطهري قلبك الصافي من العنصرية المقيتة لانك عربية من العرب القدماء الكنعانيين .
و علم الجينات لم يتوافق مع الانساب الموجودة في التوراة القديمة فمن قال ان الاحباش هم ذرية حام قد يكونوا ذرية سام ؟؟؟ و من هم اولاد نوح على الحقيقة ؟؟ التوراة محرفة فكيف نعتتمد عليه في الانساب ؟؟؟
و هل البشر جميعهم من ذرية نوح عليه السلام و اين ذرية ذرية من ركب معه في السفينة في الطوفان ؟؟
هل السلالة الجينية e هي حام ام ان حام مزور من اليهود في توراتهم لاخراج اصحاب الارض في فلسطين الكنعانية .
قد تكون السلالة e ا شيئا اخر قد تكون عمليق بن لاوذ بن سام ........... قد تكون كنعان ........
هذا الامر يحتاج الى تحقيق كبير لان الانساب لابد لها من التحقيق العلمي

ايتها الاخت الكريمة الكنعانية المؤمنة المسلمة انك تتحدثين لنا لكانك انت الوحيدة صاحبة هذه الارض الطيبة .... و كاننا نحن الغزاة للاسف الشديد ...... اليس هذا عنصرية و ضعف ايمان و جهل ....... الارض ملك لله وحده لا شريك سبحانه له الملك و له الحمد و هو على كل شيئ شهيد
حري بك ايتها الاخت الكنعانية ان تسترد ارض الكنعانيين العرب الاحرار القدماء في فلسطين الغالية فهي ارضك الطيبة الاصلية التي تخليت عنها ......... حري بك ان تحارب اليهود الانجاس الملاعين .... الذي البوك على اخوتك العرب المؤمنين و زرعوا في مجتمع الجزائر و تونس و ليبيا و المغرب بذور التفرق و العنصرية و الفساد ....... دعموا الحركة البربرية العنصرية .....فصارت تابعة لهؤلاء الصهاينة ......... رغم ان الحقيقة الاولى ان البربر عرب كنعانيون اخرجهم اليهود الحاقدين عليهم لحد الان من ارضهم الاصلية في كنعان او فلسطين الحالية ......
هداك الله و اياي الى الحق و اتباع الصراط المستقيم ..... و استغفر الله العظيم ....

http://www.lovely0smile.com/2009/atlasr/atlasr-09-03.jpg
http://www.lovely0smile.com/2010/atlasr/atlasr-18-02.jpg

خرافاتك مثيرة للضحك ايها الباحث علام علام عفوا الطيباوي
نحن الامازيغ الاصليون في بلادنا لسنا عربا و لن نكون اما انتم فاقليات وافدة و ما عليكم الا الاندماج و تقبل الهوية الامازيغية رغما عنكم

[allamallamallam]

خرافاتك مثيرة للضحك ايها الباحث علام علام عفوا الطيباوي
نحن الامازيغ الاصليون في بلادنا لسنا عربا و لن نكون اما انتم فاقليات وافدة و ما عليكم الا الاندماج و تقبل الهوية الامازيغية رغما عنكم

والله يا مريم ربى يهديك

احترمى اخونا و الأستاذ الطيباوى


معليش انا ما تحترمنيش

لكن شويه احترام للآخرين خاصة المشرفين المثقفين من امثال اخونا الطيباوى


ربى يهديك

[allamallamallam]

الجزائر ليست متعددة العرقيات هذا المصطلح يستعمل لبلد مثل الولايات المتحدة اما نحن فاغلبنا اصحاب الارض و سلالتنا الامازيغية هي التي ؤتشكل الاغلبية ووجود الاقليات العرقية موجود في كل بقاع الارض فمصر مثلا فيها 15 سلالة و البلدان الخليجية و بلدان الشام و العراق خليط من العرقيات اكثر منا بكثير
السلالة الامازيغية ليست حبشية و لا صومالية بل هي فرع خاص من السلالة eفالاحباش و الصوماليون من السلالة eو لكنها ليست e1b1b1bm81الخاصة بالامازيغ

هههههههههههههههههههههههههه


للأسف الجزائر بلد متعدد الاعراق وهو امر معروف من قبل تاريخيا و ثم جاء علم الجينات ليثبت هذا

الا ان اللغه العربيه هى الاكثر نطق فى الجزائر و الثقافه العربيه العروبه الاكثر انتاج ثقافى فى الجزائر تاريخيا

ثم
يا مريم

اصلا السلاله e كلها خارجه من الصومال والحبشه

والتحور m 81 الذى يميز شمال افريقيا سماه بعض علماء الجينات بالبربريد جده هو الصوماليد من الحبشه

يعنى السلاله البربريد من اصول صوماليه حبشيه هذا حسب علماء الجينات

[احمد الطيباوي]

خرافاتك مثيرة للضحك ايها الباحث علام علام عفوا الطيباوي
نحن الامازيغ الاصليون في بلادنا لسنا عربا و لن نكون اما انتم فاقليات وافدة و ما عليكم الا الاندماج و تقبل الهوية الامازيغية رغما عنكم

انا لا اتي بالخرافات ايتها الاخت الكريمة
و انما هذا هو الحقيقة العلمية التي وجب عليك ان تتقبليها و لا تتبعي الاهواء و التعصب و العنصرية النتنة التي اهلكت الحرث و النسل
اجدادك البربر عرب قدماء و كانوا محبين للعربية بل ان اكثر علماء العرب الكبار من البربر و اكثر شعرائها و ادبائها من البربر رحم الله الامام الاديب ابن رشيق القيرواني صاحب كتاب العمدة في النقد الادبي و رحم الله السلطان البربري المؤمن المفتخر بعروبته ابن باديس الصنهاجي الرحمة الواسعة
الم يقل ابن رشيق القيرواني في الامير ابن باديس هذا الشعر مادحا لاصله العربي القديم :

ذمت لعينك أعين الغزلان ... قمر أقر لحسنه القمران
ومشت ولا والله ما حقف النقا ... مما أرتك ولا قضيب البان
وثن الملاحة غير أن ديانتي ... تأبى علي عبادة الأوثان

حتى قال فيه :
يا بن الأعزة من أكابر حمير ... وسلالة الأملاك من قحطان
من كل أبلج واضح بلسانه ... يضع السيوف مواضع التيجان

وقد اعتز الشعراء البربربأصلهم اليماني، الحميري،
فهذا الشاعر ابن خميس التلمساني ، المتوفى سنة 708 هـ ، يعتز بأصله الحميري ، فيقول:
إذا انتسبت فإنني مـن دوحــة يتفيّأ الإنسان برد ظلالهــا
من حِمير من ذي رُعين من ذوي حَجْر من العظماء من أقيالها

وفي بيتين يفتخر شاعر أمازيغي طرقي بانتساب قبائل الطوارق الأمازيغ إلى حمير ، فيقول:
قوم لهم شرف العلى من حميــر وإذا دعوا لمتونة فهمُ همــو
لمّا حووا علياء كل فضيلـــة غلب الحياء عليهم فتلثمــوا

[واحد عيا من الكذوب]

كنعان اسم يطلق على الشعوب القديمة التي استوطنت منطقة الشام و بعض ما حولها. و تشمل مناطقهم ما يعرف اليوم بفلسطين و لبنان و الجزء الغربي من سوريا و جنوبها و جزء كبير من الاردن و بعض اجزاء من العراق (مؤسس الدولة البابلية الملك سمو ابوم كنعاني الاصل) و لا يشمل ذلك قبائل العرابو او العروبو أو العرابا (العرب) الشماليين و الجنوبيين و غيرهم من الشعوب الاخرى التي استوطنت جنوب منطقة الشام. لغتهم هي لغة افروآسيوية و ذات اصول شرق افريقية كغيرها من ذات الصنف من اللغات الاخرى. عرفهم السريان و عرفهم الاكاديين و عرفهم البابليون و عرفهم المصرييون و فرقو بينهم و بين باقي الشعوب و القبائل الاخرى التي عاصروها قديما و حديثا كقبائل او شعوب العرابو و الابيرو او الهيبرو أو الساكاز او ما عرف لاحقا بالعبرانين (صيغة عربية).
الكنعانيون وجودهم في المنطقة يسبق مجيئ العبرانين او الساكاز الى المنطقة و التي وصفهم الكنعانيون انفسهم و البابليون والاكاديون و المصريون في وثائقهم و مراسلاتهم بانهم شعب رحل اتى من الشمال وهم لصوص و مرتزقة و ما الى ذلك وهذا موثق و به دليل ثابت ولكن ينكر الهيبرو اليوم كل ذلك كعادتهم.
اللغة الكنعانية متكونة من مجموعة من اللغات وهي الفنيقية و الامونية (التي يتكلمها عبدة آمون الافريقي في مملكة عمون او امون - عمان اليوم) والمؤابية و الادموثية واخيرا البونية (مزيج بين الليبية و الفنيقية بعد هجرة الفنيقين الى شمال افريقيا)، اما العبرانية فهي في الاصل ليست كنعانية و لكن العبرانيون تبنوا الكنعانية و اصبحت لغتهم تصنف ظمنها. كل هذه اللغات اختفت في القرن الاول الميلادي بعد طغيان الارامية في المنطقة مع بقاء البونية لمدة اطول نسبيا في شمال افريقيا و اعادة احياء العبرانية لاحقا عن طريق اليهودي الروسي اليازار بن يهوذا في بدايات القرن العشرين. اللغة العربية من جهتها تختلف عن الكنعانية و هي في اصولها ارامية و نبطية هذا بالنسبة للغات العربية الشمالية و اما بالنسبة للجنوبية كالسبأئية و الحضرموتية وغيرها فهي مختلفة الى حد بعيد عن اللغات الشمالية مع الاشتراك في الاصل القديم لكلاهما و هو افريقيا فقد حدث ان هاجرة شعوب من منطقة الشام قديما الى الساحل الغربي لجزيرة العرب (الحجاز) و وصلت حتى اليمن و عمان ولكن نسبة هذه الشعوب بالقياس الجيني اليوم هي قليلة جدا وهم ينتمون الى المجموعة الافريقية إي و بالتحديد إي ام 34 و معظم سكان المنطقة اليوم هم ينتمون جينيا الي المجموعة الاسيوية جي1 ولكن يبذو ان تأثير هذه المجموعة رغم صغر حجمها على المنطقة و لغاتها الافرواسيوية كان واضحا وجليا نوعا ما وقد حدث هذا قبل ما يعرف بالعرب و حتى الكنعانيين انفسهم و لا ننسى ايظا تاثير الكوشيين و المرويين و الحبشين ولغاتهم الافريقية في تلك المنطقة الجنوبية و احتلالهم لها و لفترة ليست بالوجيزة ايظا واما اتحاد اللغتين العربيتين الشمالية الغسانية و الجنوبية القحطانية في لغة واحدة هي القرشية العدنانية قد حدث بعد القرن السابع الميلادي حيث ان العدناني كان لا يفهم كل لغات اهل اليمن بوضوح كامل قبل ذلك.
اول ظهور تاريخي و موثق لفبائل العرابو أو الاعراب او العرب كان في القرن السابع قبل الميلاد و ذلك في حربهم ضد توسع و تعمق السريان جنوبا و كل شعوب المنطقة من غير الكنعانين كانوا يميزونهم عن الكنعانين و يعتبرونهم سعوب مستقلة بداتها عنهم و بكل المقاييس. الكنعانيون في حد ذاتهم ليسوا جنسا من جد واحد كما يتصور البعض فشعوب تلك المنطقة كانت مختلطة عرقا و نسبا فمنهم من هو ينتمي الي الجين إي و منهم من ينتمي الى الجين جي وهما العرق الذي اسس معظم ممالك الهلال الخصيب و اليونان و كريت والرومان و ادخلوا الزراعة الى اوروبا. منطقة الشام هي امتداد طبيعي لشمال افريقيا و خاصة شمال مصر ومعظم شعوب الشام هي في الاصل ناتجة عن هجرات من شمال افريقيا و خاصة منطقة شمال مصر و شرق ليبيا التي هي في اساسها و نشاتها ارض للتحنو و التي كانت مراعيهم تصل حتى حدود فلسطين الشمالية واجدادهم هم من ادخل اللغة الافرواسيوية الى هناك و هم من اول الشعوب التي استوطنت تلك المنطقة مع الشعوب الاخرى الاتية من الاناظول و شمال العراق وهم مجموعة الجي2 حسب التصنيف الجيني للشعوب. دخول العرب الى منطقة الشام حدث و بشكل مكثف لاحقا وبالتحديد بعد القرن السابع الميلادي وكذلك انتشار اللغة العربية هناك و لغات المنطقة اليوم مازالت مليئة بالكلمات الاوغاريتية و السريانية و الفنيقية ومازال هناك اناس يتكلمون الارامية الى اليوم والي ازمنة تسبق القرن السابع بقليل كانت الللاثينية منتشرة هناك واما العربية القريشية لم يكن لها وجود اطلاقا قبل ذلك.

الكنعانيون بحسب التصنيف الثوراتي للشعوب هم حاميون و كنعان هو حفيد لنوح و ابوه هو حام و ذكِر الكنعانيون في كتب الثوراة 160 مرة و قصة نوح مع حام و هجرة حام بعد ذلك بسبب رؤيته لابوه عاريا و هو مخمورا و غضب نوح عليه بعد ذلك و ما يليه من سرد لخرافات يهودية بحثة تشبه الافلام الهندية الى حد بعيد. الثوراة لا تعد مصدرا علميا موثوقا و مثبتا و لكن لمن يعتقد ان الثوراة قد قالت عكس ذلك و بان الكنعانيون ساميون يرجعون الى سام فهو مخطئ و ذلك حسب التصنيف الثوراثي نفسه الذي يستخدمه مرجعا وكذلك لمن يقول ان العبرانيون كنعانيون فهو مخطئ ايظا فهاهم الهيبرو انفسهم و في توراتهم يقولون ان الكنعانيين حاميين و ليسوا ساميين.

الذي جرنا لكل هذا، وهو في الاساس ليس شأننا بالدرجة الاولى، هو الاعتقاد بان سكان شمال افريفيا او الامازيغ هم ذو اصول كنعانية؟ و هذا كلام ابن خلدون و من اخد منهم و سمع عنهم و كلام من اخد من ابن خلدون و سمع عنه. ابن خلدون مثله مثل هيرودوت الذي عرف عنه انه مولع و مصدق للخرافات و الاساطير و اعتقد ان النيل ينبع من جبال اطلس و يدون معظم ما يسمع دونما تحقيق فهما الاثنان يؤخد منهما و يرد عليهما في كثير من الاشياء التي اثبت العلم الحديث عدم مصداقيتها بالشكل المطلوب.

نقدر جهد ابن خلدون وكذلك هيرودوث وهذا لا نقاش فيه ولكن القول بان الامازيغ كنعانيون و ان النيل ينبع من جبال اطلس هو مردود على ابن خلدون وعلى هيردوث جملة و تفصيلا و ليس لانه لا يتماشى معنا، قطعا لا، و انما لانه و بكل بساطة غير صحيح وعلم الجينات و علم الاثار و الحقائق المثبتة و المشاهدة اثبتت ذلك. الكنعانيون في شمال افريقيا لا يتمثل وجودهم الا في الفنيقين والذي يمثل وجودهم نسبة قليلة جدا من السكان الاصلين الموجودون في المنطقة قبلهم بالاف السنين و مجيئهم الى المنطقة بعد مرورهم بقبرص هروبا من الفرس كان باعداد قليلة جدا ولكن من الواضح انهم قد هربوا ومعهم نقد يسير و ثروة طائلة و لهذا السبب حاول الفرس الوصول اليهم في قبرص و قبل الليبيون القدامى وجودهم و استيطانهم لانه من الواضح جدا انهم قد اشتروا تلك الارض التي اقاموا عليها كما اشترى الاغريق بعدهم شحات من قبائل الجلاغمة او الجلغامي اللواتية و الموجودة بقاياها اليوم في بنو وليد.
البونيقيون او الفنيقيون المتليبون او المستليبون (من اصبح ليبي) وهذا اسمهم علميا وهو الفنيقيون-الليبيون لم يكونوا كثر كما اشرنا و الدليل على ذلك ان معظم جندهم بعد الاستيطان كانوا من غير الفنيقين و كانوا يعتمدون على المال في تكوين العساكر و القادة و معظم حروبهم خاضها جنود و قادة ليسوا فنيقين، نجدهم اما مكاي او نوميديين او جيتوليين او حتي كيلت و ما عدد التمردات التي حدتث ضدهم بسبب عدم الدفع الا دليل على ذلك و كذلك اسماء القبائل التي شاركت في الحرب ضد روما و عبرت الالب مع حنبعل و التي هي في معظمها ليبية وقد ذكرها حنبعل في قائمته المشهورة، و لا استبعد هنا ان يكون حنبعل نفسه ليبي الاصل ايظا فهو لم يصرخ بالدعوة للاله بعل حداد و لا بعل آمون و لا حتى آمون نفسه ليحمي جنوده على اسوار روما و لكنه صرخ باعلى صوته يدعوا قرزل اله الليبين الذي اصبح خاص بهم بعد اندماج آمون مع بعل في اله واحد يعبده و يستنجد به الفنيقيون و من اختلط بهم من الليبين هذا بالرغم من معنى اسم حنبعل الاول وهو رحمة بعل و لكن مازال لقبه وهو "بركا" يعتبر ليبيا بحتا ولكن هذا موضوع اخر و قد تكلمنا عن معنى بركا في مناسبة سابقة.

الدليل الاخر على ان الفنيقيون اتوا باعداد قليلة الى المنطقة هو انهم دخلوا هذه الارض بالسلم و ليس بالحرب و استيطانهم كان شماليا و ساحليا دائما وحول المواني و هم تجار بالدرجة الاولى و ليسوا محاربين و حتى تجارتهم مع الجنوب كانت عن طريق الجرمنثيون التي حاولت روما ان تستولي عليها منهم لاحقا، كما ان اله الفنيقين الرئيسي وهو بعل حداد اصبح بعدها فنيقي-ليبي و اصبح اسمه بعل آمون و هذا ان دل على شئ انما يدل على انخراط و تراضي ثقافتين مختلفتين تحث هدف مشترك ومصلحة مشتركة واحدة.
اما كلام ابن خلدون فهو مستند على كلام منقول ممن يحاول تعريب العالم لاغراض توسعية و سياسية بحثة بعد ان نجحوا في اقناع الشاميين ان الكنعانين هم عرب (مؤرخي الحكام) بخدعة العرب البائدة المشهورة والمعروفة. كلام ابن خلدون مستند ايظا على بعض اقوال نسابة البربر كما يقول هو شخصيا والذي حاول بعضهم نسب البربر الى اليمن ايظا و هذا معروف و نعلم اسبابه ونفاه ابن خلدون نفسه و ذلك لوضوح التزييف الصريح فيه. ابن خلدون اعتقد ان البربر كنعانين و ذلك لان بعض الناس ما زالوا يقولون بانهم من كنعان في ذلك الوقت و حتى قبله. القديس اوغستين يقول في احد كتاباته ان البحارة الفنيقين كانوا يطلقون على بلدهم الام اسم كنعان و ان اهل ريف عنابة (هيبو) كانوا يقولون انهم كنعانيون فاذا كان البربر كنعانيون لماذا يذكر اوغستين القديس البربري المتعلم ذلك ولم يقل بانه هو كذلك كنعاني و يفتخر به وهو يعلم وهو المسيحي ان عيسى في اصله كنعاني.

لا ننكر ان الكنعانيون المتمثلون في الفنيقين في شمال افريقيا قد ازدادوا عدد بعد حين و ربما اصبحوا قبائل و ان تأثيرهم بدأ ظاهرا في ثقافة بعض المناطق و حتى لغاتها و انهم بنوا بعض المواني و من حولها المدن ولكنهم و بأي حال من الاحوال لا يمكن ان يشكلوا نسبة تذكر من السكان الاصليين الكثر ولا يمكن ان يكون لتقافتهم تأثير يذكر على ثقافة شعب شمال افريقيا باكمله تلك الثقافة القديمة والراسخة عبر العصور.

المهاجر من ارضه كرها هو في معظم الاحيان يورث حنينه الى ارضه الام الى ابنائه و احفاذه و هذا ما حصل في حالة الكنعانيين هنا و لكن صاحب الارض لا يعرف احيانا حتى من اين اتى و لا يعرف وطننا غير الذي هو فيه و ان سألته فانه يقول لك بان اجداده ظهروا من باطن الارض كما هو الحال عند الاستراليين الاصليين و الهنود الحمر بالرغم من ان العلم يعلم اليوم يقينا من اين اتى اجداد هؤلاء في فديم العصور كما يعلم من اين اتى اجداد الامازيغ الاوائل و كذلك الكنعانيين و العرب و غيرهم. الساكن الاصلي لا يعلم و لا يريد ان يعلم لانه وبكل بساطة ليس بدخيل و لا يحتاج ان يعلم لان ذاك السؤال لم يتوارثه عن اجداده و كيف يسأل وهو في ارضه منذ الازل و كيف يمكن له ان يسأل و السؤال في حد ذاته لا يتباذر حتى الى ذهنه وهذا ما حدث للقديس اوغستين فهو يعلم ان الفنيقين ليسوا ابناء عمومة و يعلم ان الرومان هم ليسوا كذلك ايظا و يعلم انهم ليسوا اصحاب الارض و لكنه يعلم ايظا و يقينا أن اهل بزرة مثلا وكنيستها المشهورة في ذلك الوقت و القبائل التي حولها هم ابناء عمومة و اصحاب ارض و ان تلك الكنيسة تتبعه وتتبع مذهبه الذوناتي وهذا واضح من المراسلات الموثقة و الموجودة الى هذه الساعة بينه و بين الرزقة او ما عرف قديما بالارزوقي الشرقيين و التي مازال لبقاياهم وجود في بنو وليد في ليبيا اليوم وهو يعلم ايظا ان من اتى بالمسيحية الي تلك البلاد هو مرقص وهو ليبي المولد و الاصل ويعلم انه احد كتبة الاناجيل و يعلم ايظا العلاقة و الاتصال بين سيرينيكا وشرق ليبيا بشكل عام و ارض كنعان و سبب وجود هذا الاتصال و كيف و متى و لماذا ذهب مرقص الى هناك اصلا و كيف ان المسيح تناول عشائه الاخير في بيته و ما الى ذلك و لكنه لم يقل بانه كنعاني يوما و لم يحاول لا هو و لا غيره من الليبين في ذلك الوقت (شمال افريقيا) ان يدعوا يوما ذلك.

يبدوا أن ما يسمى بنسابة البربر هم في اصولهم اما كنعانيون او انه هم كغيرهم يحاولون كنعنة الشعوب كما حاول اللاحقون تعريبها وربط كلاهما ببعض و الاسباب والاهذاف والاعتقاد بالرابط بينهما واضح و جلي و اسبابه السياسية و التوسعية كما ذكرنا معروفة منذ ضلوع القرن السابع و ما فوق و الا لماذا ينسب الانسان نفسه و غيره لشئ هو ليس منه و فيه وهو يعلم عكس ذلك؟؟؟ نحن لا نعلم حتى الان الاسباب التي دفعت ابن خلدون للخوض في هذا العلم و شغفه الواضح به. قد تكون الاسباب شخصية و علمية بحثه و قد تكون ايظا سياسية، خاصة عندما يتعلق الامر بالحكم في مسألة مفصلية و مهمة كمسألة اصول شعب باكمله وقوله انهم كنعانيون و التي تجعل من باقي ما كتب و الف هامشيا بالقياس و تبين الهذف الاساسي من كتابه او كتبه و قد يكون هو احد المتنيين ايظا.

العلم اثبت ان البربر استوطنوا المنطقة منذ عصور سحيقة و قبل حتى ان يعرف الفنيقيون او غيرهم ركوب البحر و اثبت انهم افريقيون و ليسوا اسيويون ولا شرق اوسطيون و لا اوروبيون انما فقط افريقيون شماليون و موطنهم هو افريقيا منذ الازل فالقائل بأن البربر كنعانيون هو في الحقيقة مخطئ وكذلك القائل بان الكنعانيون عرب فالعلاقة بعيدة في كلا الحالتين بينهم و بين الكنعانين فالتمحو و التحنو افريقين و وجودهم القديم في هذه المنطقة و التي هي شمال افريقيا هو مثبت قطعا و افريقيتهم مثبتة قطعا ايظا. اما ما يعرف بيعرب فلا اثبات على وجوده (عدا وجود قبائل العروبا او العرابو او ما عرف لاحقا بالاعراب او العرب) و قحطان هو في الاصل جنوبي و تفصله عن الشمال صحراء واجداد ما عرف لاحقا بالعرب الشماليون هم من الاناظول و شمال العراق و العرب قبل القرن السابع هم ليسوا العرب بعده و كذلك لغاتهم و اجناسهم و الاثار الفنيقية الموجودة في خليج فارس هي ليست اقدم من الموجودة في لبنان و فلسطين. بعض الناس يعتقد انه لا يكتمل الاسلام و حب نبيه الا بتبني العروبة؟؟؟و هذا خطأ فادح لم يطلبه و لم يشترطه لا الاسلام ولا حتى النبي نفسه!!!؟؟؟ و بعض الناس يعتقد بخرافة و اكذوبة العرب البائدة ويجد فيها ملاذا و سلوى و مبرررا و نسوا أن الكنعانيون دخلوا الشام من سيناء و ليس من باب المنذب. تحرى اصلك ان كنت مهتم بهذا حقا فهو اليوم واجب بعد اكتشاف موجة التزوير التي طال زمنها و طالت كل شئ و آن لها أن تختفي لكي يعيش الناس في سلام آمنين مقتنعين و متيقنين لا مخدوعين و متشككين و ابنيه على علم و ليس على قول اوجهل او نقل او امنية او كاغط.

[allamallamallam]

كنعان اسم يطلق على الشعوب القديمة التي استوطنت منطقة الشام و بعض ما حولها. و تشمل مناطقهم ما يعرف اليوم بفلسطين و لبنان و الجزء الغربي من سوريا و جنوبها و جزء كبير من الاردن و بعض اجزاء من العراق (مؤسس الدولة البابلية الملك سمو ابوم كنعاني الاصل) و لا يشمل ذلك قبائل العرابو او العروبو أو العرابا (العرب) الشماليين و الجنوبيين و غيرهم من الشعوب الاخرى التي استوطنت جنوب منطقة الشام. لغتهم هي لغة افروآسيوية و ذات اصول شرق افريقية كغيرها من ذات الصنف من اللغات الاخرى. عرفهم السريان و عرفهم الاكاديين و عرفهم البابليون و عرفهم المصرييون و فرقو بينهم و بين باقي الشعوب و القبائل الاخرى التي عاصروها قديما و حديثا كقبائل او شعوب العرابو و الابيرو او الهيبرو أو الساكاز او ما عرف لاحقا بالعبرانين (صيغة عربية).
الكنعانيون وجودهم في المنطقة يسبق مجيئ العبرانين او الساكاز الى المنطقة و التي وصفهم الكنعانيون انفسهم و البابليون والاكاديون و المصريون في وثائقهم و مراسلاتهم بانهم شعب رحل اتى من الشمال وهم لصوص و مرتزقة و ما الى ذلك وهذا موثق و به دليل ثابت ولكن ينكر الهيبرو اليوم كل ذلك كعادتهم.
اللغة الكنعانية متكونة من مجموعة من اللغات وهي الفنيقية و الامونية (التي يتكلمها عبدة آمون الافريقي في مملكة عمون او امون - عمان اليوم) والمؤابية و الادموثية واخيرا البونية (مزيج بين الليبية و الفنيقية بعد هجرة الفنيقين الى شمال افريقيا)، اما العبرانية فهي في الاصل ليست كنعانية و لكن العبرانيون تبنوا الكنعانية و اصبحت لغتهم تصنف ظمنها. كل هذه اللغات اختفت في القرن الاول الميلادي بعد طغيان الارامية في المنطقة مع بقاء البونية لمدة اطول نسبيا في شمال افريقيا و اعادة احياء العبرانية لاحقا عن طريق اليهودي الروسي اليازار بن يهوذا في بدايات القرن العشرين. اللغة العربية من جهتها تختلف عن الكنعانية و هي في اصولها ارامية و نبطية هذا بالنسبة للغات العربية الشمالية و اما بالنسبة للجنوبية كالسبأئية و الحضرموتية وغيرها فهي مختلفة الى حد بعيد عن اللغات الشمالية مع الاشتراك في الاصل القديم لكلاهما و هو افريقيا فقد حدث ان هاجرة شعوب من منطقة الشام قديما الى الساحل الغربي لجزيرة العرب (الحجاز) و وصلت حتى اليمن و عمان ولكن نسبة هذه الشعوب بالقياس الجيني اليوم هي قليلة جدا وهم ينتمون الى المجموعة الافريقية إي و بالتحديد إي ام 34 و معظم سكان المنطقة اليوم هم ينتمون جينيا الي المجموعة الاسيوية جي1 ولكن يبذو ان تأثير هذه المجموعة رغم صغر حجمها على المنطقة و لغاتها الافرواسيوية كان واضحا وجليا نوعا ما وقد حدث هذا قبل ما يعرف بالعرب و حتى الكنعانيين انفسهم و لا ننسى ايظا تاثير الكوشيين و المرويين و الحبشين ولغاتهم الافريقية في تلك المنطقة الجنوبية و احتلالهم لها و لفترة ليست بالوجيزة ايظا واما اتحاد اللغتين العربيتين الشمالية الغسانية و الجنوبية القحطانية في لغة واحدة هي القرشية العدنانية قد حدث بعد القرن السابع الميلادي حيث ان العدناني كان لا يفهم كل لغات اهل اليمن بوضوح كامل قبل ذلك.
اول ظهور تاريخي و موثق لفبائل العرابو أو الاعراب او العرب كان في القرن السابع قبل الميلاد و ذلك في حربهم ضد توسع و تعمق السريان جنوبا و كل شعوب المنطقة من غير الكنعانين كانوا يميزونهم عن الكنعانين و يعتبرونهم سعوب مستقلة بداتها عنهم و بكل المقاييس. الكنعانيون في حد ذاتهم ليسوا جنسا من جد واحد كما يتصور البعض فشعوب تلك المنطقة كانت مختلطة عرقا و نسبا فمنهم من هو ينتمي الي الجين إي و منهم من ينتمي الى الجين جي وهما العرق الذي اسس معظم ممالك الهلال الخصيب و اليونان و كريت والرومان و ادخلوا الزراعة الى اوروبا. منطقة الشام هي امتداد طبيعي لشمال افريقيا و خاصة شمال مصر ومعظم شعوب الشام هي في الاصل ناتجة عن هجرات من شمال افريقيا و خاصة منطقة شمال مصر و شرق ليبيا التي هي في اساسها و نشاتها ارض للتحنو و التي كانت مراعيهم تصل حتى حدود فلسطين الشمالية واجدادهم هم من ادخل اللغة الافرواسيوية الى هناك و هم من اول الشعوب التي استوطنت تلك المنطقة مع الشعوب الاخرى الاتية من الاناظول و شمال العراق وهم مجموعة الجي2 حسب التصنيف الجيني للشعوب. دخول العرب الى منطقة الشام حدث و بشكل مكثف لاحقا وبالتحديد بعد القرن السابع الميلادي وكذلك انتشار اللغة العربية هناك و لغات المنطقة اليوم مازالت مليئة بالكلمات الاوغاريتية و السريانية و الفنيقية ومازال هناك اناس يتكلمون الارامية الى اليوم والي ازمنة تسبق القرن السابع بقليل كانت الللاثينية منتشرة هناك واما العربية القريشية لم يكن لها وجود اطلاقا قبل ذلك.

الكنعانيون بحسب التصنيف الثوراتي للشعوب هم حاميون و كنعان هو حفيد لنوح و ابوه هو حام و ذكِر الكنعانيون في كتب الثوراة 160 مرة و قصة نوح مع حام و هجرة حام بعد ذلك بسبب رؤيته لابوه عاريا و هو مخمورا و غضب نوح عليه بعد ذلك و ما يليه من سرد لخرافات يهودية بحثة تشبه الافلام الهندية الى حد بعيد. الثوراة لا تعد مصدرا علميا موثوقا و مثبتا و لكن لمن يعتقد ان الثوراة قد قالت عكس ذلك و بان الكنعانيون ساميون يرجعون الى سام فهو مخطئ و ذلك حسب التصنيف الثوراثي نفسه الذي يستخدمه مرجعا وكذلك لمن يقول ان العبرانيون كنعانيون فهو مخطئ ايظا فهاهم الهيبرو انفسهم و في توراتهم يقولون ان الكنعانيين حاميين و ليسوا ساميين.

الذي جرنا لكل هذا، وهو في الاساس ليس شأننا بالدرجة الاولى، هو الاعتقاد بان سكان شمال افريفيا او الامازيغ هم ذو اصول كنعانية؟ و هذا كلام ابن خلدون و من اخد منهم و سمع عنهم و كلام من اخد من ابن خلدون و سمع عنه. ابن خلدون مثله مثل هيرودوت الذي عرف عنه انه مولع و مصدق للخرافات و الاساطير و اعتقد ان النيل ينبع من جبال اطلس و يدون معظم ما يسمع دونما تحقيق فهما الاثنان يؤخد منهما و يرد عليهما في كثير من الاشياء التي اثبت العلم الحديث عدم مصداقيتها بالشكل المطلوب.

نقدر جهد ابن خلدون وكذلك هيرودوث وهذا لا نقاش فيه ولكن القول بان الامازيغ كنعانيون و ان النيل ينبع من جبال اطلس هو مردود على ابن خلدون وعلى هيردوث جملة و تفصيلا و ليس لانه لا يتماشى معنا، قطعا لا، و انما لانه و بكل بساطة غير صحيح وعلم الجينات و علم الاثار و الحقائق المثبتة و المشاهدة اثبتت ذلك. الكنعانيون في شمال افريقيا لا يتمثل وجودهم الا في الفنيقين والذي يمثل وجودهم نسبة قليلة جدا من السكان الاصلين الموجودون في المنطقة قبلهم بالاف السنين و مجيئهم الى المنطقة بعد مرورهم بقبرص هروبا من الفرس كان باعداد قليلة جدا ولكن من الواضح انهم قد هربوا ومعهم نقد يسير و ثروة طائلة و لهذا السبب حاول الفرس الوصول اليهم في قبرص و قبل الليبيون القدامى وجودهم و استيطانهم لانه من الواضح جدا انهم قد اشتروا تلك الارض التي اقاموا عليها كما اشترى الاغريق بعدهم شحات من قبائل الجلاغمة او الجلغامي اللواتية و الموجودة بقاياها اليوم في بنو وليد.
البونيقيون او الفنيقيون المتليبون او المستليبون (من اصبح ليبي) وهذا اسمهم علميا وهو الفنيقيون-الليبيون لم يكونوا كثر كما اشرنا و الدليل على ذلك ان معظم جندهم بعد الاستيطان كانوا من غير الفنيقين و كانوا يعتمدون على المال في تكوين العساكر و القادة و معظم حروبهم خاضها جنود و قادة ليسوا فنيقين، نجدهم اما مكاي او نوميديين او جيتوليين او حتي كيلت و ما عدد التمردات التي حدتث ضدهم بسبب عدم الدفع الا دليل على ذلك و كذلك اسماء القبائل التي شاركت في الحرب ضد روما و عبرت الالب مع حنبعل و التي هي في معظمها ليبية وقد ذكرها حنبعل في قائمته المشهورة، و لا استبعد هنا ان يكون حنبعل نفسه ليبي الاصل ايظا فهو لم يصرخ بالدعوة للاله بعل حداد و لا بعل آمون و لا حتى آمون نفسه ليحمي جنوده على اسوار روما و لكنه صرخ باعلى صوته يدعوا قرزل اله الليبين الذي اصبح خاص بهم بعد اندماج آمون مع بعل في اله واحد يعبده و يستنجد به الفنيقيون و من اختلط بهم من الليبين هذا بالرغم من معنى اسم حنبعل الاول وهو رحمة بعل و لكن مازال لقبه وهو "بركا" يعتبر ليبيا بحتا ولكن هذا موضوع اخر و قد تكلمنا عن معنى بركا في مناسبة سابقة.

الدليل الاخر على ان الفنيقيون اتوا باعداد قليلة الى المنطقة هو انهم دخلوا هذه الارض بالسلم و ليس بالحرب و استيطانهم كان شماليا و ساحليا دائما وحول المواني و هم تجار بالدرجة الاولى و ليسوا محاربين و حتى تجارتهم مع الجنوب كانت عن طريق الجرمنثيون التي حاولت روما ان تستولي عليها منهم لاحقا، كما ان اله الفنيقين الرئيسي وهو بعل حداد اصبح بعدها فنيقي-ليبي و اصبح اسمه بعل آمون و هذا ان دل على شئ انما يدل على انخراط و تراضي ثقافتين مختلفتين تحث هدف مشترك ومصلحة مشتركة واحدة.
اما كلام ابن خلدون فهو مستند على كلام منقول ممن يحاول تعريب العالم لاغراض توسعية و سياسية بحثة بعد ان نجحوا في اقناع الشاميين ان الكنعانين هم عرب (مؤرخي الحكام) بخدعة العرب البائدة المشهورة والمعروفة. كلام ابن خلدون مستند ايظا على بعض اقوال نسابة البربر كما يقول هو شخصيا والذي حاول بعضهم نسب البربر الى اليمن ايظا و هذا معروف و نعلم اسبابه ونفاه ابن خلدون نفسه و ذلك لوضوح التزييف الصريح فيه. ابن خلدون اعتقد ان البربر كنعانين و ذلك لان بعض الناس ما زالوا يقولون بانهم من كنعان في ذلك الوقت و حتى قبله. القديس اوغستين يقول في احد كتاباته ان البحارة الفنيقين كانوا يطلقون على بلدهم الام اسم كنعان و ان اهل ريف عنابة (هيبو) كانوا يقولون انهم كنعانيون فاذا كان البربر كنعانيون لماذا يذكر اوغستين القديس البربري المتعلم ذلك ولم يقل بانه هو كذلك كنعاني و يفتخر به وهو يعلم وهو المسيحي ان عيسى في اصله كنعاني.

لا ننكر ان الكنعانيون المتمثلون في الفنيقين في شمال افريقيا قد ازدادوا عدد بعد حين و ربما اصبحوا قبائل و ان تأثيرهم بدأ ظاهرا في ثقافة بعض المناطق و حتى لغاتها و انهم بنوا بعض المواني و من حولها المدن ولكنهم و بأي حال من الاحوال لا يمكن ان يشكلوا نسبة تذكر من السكان الاصليين الكثر ولا يمكن ان يكون لتقافتهم تأثير يذكر على ثقافة شعب شمال افريقيا باكمله تلك الثقافة القديمة والراسخة عبر العصور.

المهاجر من ارضه كرها هو في معظم الاحيان يورث حنينه الى ارضه الام الى ابنائه و احفاذه و هذا ما حصل في حالة الكنعانيين هنا و لكن صاحب الارض لا يعرف احيانا حتى من اين اتى و لا يعرف وطننا غير الذي هو فيه و ان سألته فانه يقول لك بان اجداده ظهروا من باطن الارض كما هو الحال عند الاستراليين الاصليين و الهنود الحمر بالرغم من ان العلم يعلم اليوم يقينا من اين اتى اجداد هؤلاء في فديم العصور كما يعلم من اين اتى اجداد الامازيغ الاوائل و كذلك الكنعانيين و العرب و غيرهم. الساكن الاصلي لا يعلم و لا يريد ان يعلم لانه وبكل بساطة ليس بدخيل و لا يحتاج ان يعلم لان ذاك السؤال لم يتوارثه عن اجداده و كيف يسأل وهو في ارضه منذ الازل و كيف يمكن له ان يسأل و السؤال في حد ذاته لا يتباذر حتى الى ذهنه وهذا ما حدث للقديس اوغستين فهو يعلم ان الفنيقين ليسوا ابناء عمومة و يعلم ان الرومان هم ليسوا كذلك ايظا و يعلم انهم ليسوا اصحاب الارض و لكنه يعلم ايظا و يقينا أن اهل بزرة مثلا وكنيستها المشهورة في ذلك الوقت و القبائل التي حولها هم ابناء عمومة و اصحاب ارض و ان تلك الكنيسة تتبعه وتتبع مذهبه الذوناتي وهذا واضح من المراسلات الموثقة و الموجودة الى هذه الساعة بينه و بين الرزقة او ما عرف قديما بالارزوقي الشرقيين و التي مازال لبقاياهم وجود في بنو وليد في ليبيا اليوم وهو يعلم ايظا ان من اتى بالمسيحية الي تلك البلاد هو مرقص وهو ليبي المولد و الاصل ويعلم انه احد كتبة الاناجيل و يعلم ايظا العلاقة و الاتصال بين سيرينيكا وشرق ليبيا بشكل عام و ارض كنعان و سبب وجود هذا الاتصال و كيف و متى و لماذا ذهب مرقص الى هناك اصلا و كيف ان المسيح تناول عشائه الاخير في بيته و ما الى ذلك و لكنه لم يقل بانه كنعاني يوما و لم يحاول لا هو و لا غيره من الليبين في ذلك الوقت (شمال افريقيا) ان يدعوا يوما ذلك.

يبدوا أن ما يسمى بنسابة البربر هم في اصولهم اما كنعانيون او انه هم كغيرهم يحاولون كنعنة الشعوب كما حاول اللاحقون تعريبها وربط كلاهما ببعض و الاسباب والاهذاف والاعتقاد بالرابط بينهما واضح و جلي و اسبابه السياسية و التوسعية كما ذكرنا معروفة منذ ضلوع القرن السابع و ما فوق و الا لماذا ينسب الانسان نفسه و غيره لشئ هو ليس منه و فيه وهو يعلم عكس ذلك؟؟؟ نحن لا نعلم حتى الان الاسباب التي دفعت ابن خلدون للخوض في هذا العلم و شغفه الواضح به. قد تكون الاسباب شخصية و علمية بحثه و قد تكون ايظا سياسية، خاصة عندما يتعلق الامر بالحكم في مسألة مفصلية و مهمة كمسألة اصول شعب باكمله وقوله انهم كنعانيون و التي تجعل من باقي ما كتب و الف هامشيا بالقياس و تبين الهذف الاساسي من كتابه او كتبه و قد يكون هو احد المتنيين ايظا.

العلم اثبت ان البربر استوطنوا المنطقة منذ عصور سحيقة و قبل حتى ان يعرف الفنيقيون او غيرهم ركوب البحر و اثبت انهم افريقيون و ليسوا اسيويون ولا شرق اوسطيون و لا اوروبيون انما فقط افريقيون شماليون و موطنهم هو افريقيا منذ الازل فالقائل بأن البربر كنعانيون هو في الحقيقة مخطئ وكذلك القائل بان الكنعانيون عرب فالعلاقة بعيدة في كلا الحالتين بينهم و بين الكنعانين فالتمحو و التحنو افريقين و وجودهم القديم في هذه المنطقة و التي هي شمال افريقيا هو مثبت قطعا و افريقيتهم مثبتة قطعا ايظا. اما ما يعرف بيعرب فلا اثبات على وجوده (عدا وجود قبائل العروبا او العرابو او ما عرف لاحقا بالاعراب او العرب) و قحطان هو في الاصل جنوبي و تفصله عن الشمال صحراء واجداد ما عرف لاحقا بالعرب الشماليون هم من الاناظول و شمال العراق و العرب قبل القرن السابع هم ليسوا العرب بعده و كذلك لغاتهم و اجناسهم و الاثار الفنيقية الموجودة في خليج فارس هي ليست اقدم من الموجودة في لبنان و فلسطين. بعض الناس يعتقد انه لا يكتمل الاسلام و حب نبيه الا بتبني العروبة؟؟؟و هذا خطأ فادح لم يطلبه و لم يشترطه لا الاسلام ولا حتى النبي نفسه!!!؟؟؟ و بعض الناس يعتقد بخرافة و اكذوبة العرب البائدة ويجد فيها ملاذا و سلوى و مبرررا و نسوا أن الكنعانيون دخلوا الشام من سيناء و ليس من باب المنذب. تحرى اصلك ان كنت مهتم بهذا حقا فهو اليوم واجب بعد اكتشاف موجة التزوير التي طال زمنها و طالت كل شئ و آن لها أن تختفي لكي يعيش الناس في سلام آمنين مقتنعين و متيقنين لا مخدوعين و متشككين و ابنيه على علم و ليس على قول اوجهل او نقل او امنية او كاغط.



واش يا المروكى المكناسي راك لباس


اصبحت تنقل مواضيع من اماكن اخرى


اوغستين المشرك هو رومانى وليس بربرى و ليس كنعانى

العلامه بن خلدون اعطى رأيه ان البربر هم من بنى كنعان من فلسطين و قبائلهم هى بنى مازيغ و بنى يابوس و بنى كيرساش و بنى أيمورى كلهم رحلوا من فلسطين الى المغرب و قبلهم كان بنى قطوبال من يافث الاوربيين

وانه فى عصر العلامه بن خلدون كان الكثير من نسابة البربر يقسمون البربر بين من هو كنعانى و من هو عربى الأصل

وانتقدهم العلامه بن خدون لكنه رجح الى ان اصل البربر هو فلسطين

علم الجينات الحديث

يقول ان السلاله e موجوده عند البربر الحاليين و العرب الحالييين

و ان اصل هاته السلاله هو الصومال الحالى ثم انتقلوا الى الجزيره العربيه و شمال افريقيا


اما كلام هذا الليبى الذى نقلت عنه فهو خليط فى خليط و يبدو انه من بقايا عقلية معمر القذافى

قالك ان الاغريق من اشتروا الارض من عائله ليبيبه هم بعد عشرات القرون هم موجودين فىبنى وليد ههههههههههههههههه

مضحك هذا الليبى ؟؟؟؟
ليبيا كانت خاليه من السكان الى اليوم هم بضعة ملايين لا يتعدون اصبع اليد فمبالك منذ قرون خلت

[واحد عيا من الكذوب]

واش يا المروكى المكناسي راك لباس


اصبحت تنقل مواضيع من اماكن اخرى


اوغستين المشرك هو رومانى وليس بربرى و ليس كنعانى

العلامه بن خلدون اعطى رأيه ان البربر هم من بنى كنعان من فلسطين و قبائلهم هى بنى مازيغ و بنى يابوس و بنى كيرساش و بنى أيمورى كلهم رحلوا من فلسطين الى المغرب و قبلهم كان بنى قطوبال من يافث الاوربيين

وانه فى عصر العلامه بن خلدون كان الكثير من نسابة البربر يقسمون البربر بين من هو كنعانى و من هو عربى الأصل

وانتقدهم العلامه بن خدون لكنه رجح الى ان اصل البربر هو فلسطين

علم الجينات الحديث

يقول ان السلاله e موجوده عند البربر الحاليين و العرب الحالييين

و ان اصل هاته السلاله هو الصومال الحالى ثم انتقلوا الى الجزيره العربيه و شمال افريقيا


اما كلام هذا الليبى الذى نقلت عنه فهو خليط فى خليط و يبدو انه من بقايا عقلية معمر القذافى

قالك ان الاغريق من اشتروا الارض من عائله ليبيبه هم بعد عشرات القرون هم موجودين فىبنى وليد ههههههههههههههههه

مضحك هذا الليبى ؟؟؟؟
ليبيا كانت خاليه من السكان الى اليوم هم بضعة ملايين لا يتعدون اصبع اليد فمبالك منذ قرون خلت


أوغوستين روماني ! و مشرك كذلك ! أرجوك، هل أنا مشرك كذلك ياهذا ! أأصبحت تمتلك المفاتيح الجنة ؟
ابن خلدون أعطى رأيه على حسب الأفكار و المنطق الرائج آنذاك، و هو إجتهاد يشكر عليه، أما أن نلزم أنفسنا به كما تفعل أنت (و المصيبة أنك تستند بابن خلدون فيما يوافق مرضك الهوسي، و تجاحد في معطياته التي تبخر أمراضك الهلوسية. عجيب أمرك يا متناقض)، فهذا من الحمق، فآراء ابن خلدون و أي مؤرخ كان ليست من المسلمات المطلقة يا فيلسوف زمانه.
ألا تمل من هلوساتك القفرية، الأحرى بك يا أكاديمي آخر الزمن أن تنسب الأحدث للأقدم، و ليس العكس كما تفعل أنت، فالكنعانيون أفارقة قدماء دخلوا المشرق من سيناء. السلالة ى إفريقية، و ليست مشرقية. إذن، فالكنعانوين و بعض العرب أمازيغ، و ليس العكس.
كلا، ليبيا كانت خالية تنتظر العرب أن يأتوا ليعمروها.
و أخيرا، من هذا المكناسي ؟ أيؤرقك في منامك ؟

[الجد ماسينيسا]

من كان يعيش فوق هذه الاراضي الخصبة لشمال افريقا قبل الوصول المزعوم للكنعانيين ؟ هل نصدق هذا الهراء والكذب ؟....لمن تعود الرفات المكتشفة هنا وهناك قبل الوصول المزعوم الكنعانيين ؟ هل هي لاشخاص من غير البشر ....هل بقيت هذه الارض الخصبة الجميلة خالية لنتتظر الوصول المزعوم للكنعانيين حتى تعمر؟......وكم كان عددهم لكي يصلو هنا ؟...وكيف جاؤو واصبحو كثرة هل ركبوا في طائرات عسكرية كما قعل انصار الفريق الوطني من مطار هواري بومدين نحو ام درمان ؟ ....ولماذا تغيرت اللغة الكنعانية الى اللغة الامازيغية وكيف تغيرت ....هل غير الفرنسيون في الكبك بكندا لغتهم لما ارتحلو..وهل غير الارلنديين لغتهم لما ارتحلو الى امريكا؟ .....فهمونا رانا رايحين نهبل من الخرطي هذا !!!!!!!!!!!

[allamallamallam]

أوغوستين روماني ! و مشرك كذلك ! أرجوك، هل أنا مشرك كذلك ياهذا ! أأصبحت تمتلك المفاتيح الجنة ؟
ابن خلدون أعطى رأيه على حسب الأفكار و المنطق الرائج آنذاك، و هو إجتهاد يشكر عليه، أما أن نلزم أنفسنا به كما تفعل أنت (و المصيبة أنك تستند بابن خلدون فيما يوافق مرضك الهوسي، و تجاحد في معطياته التي تبخر أمراضك الهلوسية. عجيب أمرك يا متناقض)، فهذا من الحمق، فآراء ابن خلدون و أي مؤرخ كان ليست من المسلمات المطلقة يا فيلسوف زمانه.
ألا تمل من هلوساتك القفرية، الأحرى بك يا أكاديمي آخر الزمن أن تنسب الأحدث للأقدم، و ليس العكس كما تفعل أنت، فالكنعانيون أفارقة قدماء دخلوا المشرق من سيناء. السلالة ى إفريقية، و ليست مشرقية. إذن، فالكنعانوين و بعض العرب أمازيغ، و ليس العكس.
كلا، ليبيا كانت خالية تنتظر العرب أن يأتوا ليعمروها.
و أخيرا، من هذا المكناسي ؟ أيؤرقك في منامك ؟




السلام عليكم

بما انك عضو جديد هل ممكن ان تعرفنا على نفسك


من انت من اى دوله انت ما هى قبيلتك

فلتتفضل مشكور

[allamallamallam]

من كان يعيش فوق هذه الاراضي الخصبة لشمال افريقا قبل الوصول المزعوم للكنعانيين ؟ هل نصدق هذا الهراء والكذب ؟....لمن تعود الرفات المكتشفة هنا وهناك قبل الوصول المزعوم الكنعانيين ؟ هل هي لاشخاص من غير البشر ....هل بقيت هذه الارض الخصبة الجميلة خالية لنتتظر الوصول المزعوم للكنعانيين حتى تعمر؟......وكم كان عددهم لكي يصلو هنا ؟...وكيف جاؤو واصبحو كثرة هل ركبوا في طائرات عسكرية كما قعل انصار الفريق الوطني من مطار هواري بومدين نحو ام درمان ؟ ....ولماذا تغيرت اللغة الكنعانية الى اللغة الامازيغية وكيف تغيرت ....هل غير الفرنسيون في الكبك بكندا لغتهم لما ارتحلو..وهل غير الارلنديين لغتهم لما ارتحلو الى امريكا؟ .....فهمونا رانا رايحين نهبل من الخرطي هذا !!!!!!!!!!!

يا جدى


نحن نقلنا لك ما قاله العلامه بن خلدون حول اصل البربر


حيث قال

ان البربر هم الامه الثانيه التى سكنت بلاد المغرب و كان قبلهم بنى الليمان من بنى قطوبال من بنى يافث الاوربيين


وقال ان البربر اصلهم من بنى كنعان من فلسطين وهم كمايلى


بنى ايمورى بن كنعان
بنى كيرساش بن كنعان
بنى مازيغ بن كنعان
بنى يابوس بن كنعان


نحن اعطيانكم ما قاله العلامه بن خلدون فى اصول البربر


اما انت اذا حبيت تصدق الله يبارك ما حبيتش الله يبارك

لكن نحن قلنا ما قاله العلامه بن خلدون حتى يعلمه كل الناس



شكرااااا

[ighil ighil]

أوغوستين روماني ! و مشرك كذلك ! أرجوك، هل أنا مشرك كذلك ياهذا ! أأصبحت تمتلك المفاتيح الجنة ؟
ابن خلدون أعطى رأيه على حسب الأفكار و المنطق الرائج آنذاك، و هو إجتهاد يشكر عليه، أما أن نلزم أنفسنا به كما تفعل أنت (و المصيبة أنك تستند بابن خلدون فيما يوافق مرضك الهوسي، و تجاحد في معطياته التي تبخر أمراضك الهلوسية. عجيب أمرك يا متناقض)، فهذا من الحمق، فآراء ابن خلدون و أي مؤرخ كان ليست من المسلمات المطلقة يا فيلسوف زمانه.
ألا تمل من هلوساتك القفرية، الأحرى بك يا أكاديمي آخر الزمن أن تنسب الأحدث للأقدم، و ليس العكس كما تفعل أنت، فالكنعانيون أفارقة قدماء دخلوا المشرق من سيناء. السلالة ى إفريقية، و ليست مشرقية. إذن، فالكنعانوين و بعض العرب أمازيغ، و ليس العكس.
كلا، ليبيا كانت خالية تنتظر العرب أن يأتوا ليعمروها.
و أخيرا، من هذا المكناسي ؟ أيؤرقك في منامك ؟

اخي الكريم ما تكسرش راسك مع المدعو علام هذا المهلوس تجده في مختلف المنتديات و الفيس بوك و اليوتوب همه الوحيد هو التهجم على الامازيغ
و لقد تم حظره في احد المنتديات العربية بعد تفطن المشرفين لالاعيبه حيث كان يدخل بعدة عضويات و يكتب هراءاته اما هنا في منتديات الجلفة فهو مشرف ويصول و يجول بعدة عضويات و قام بحظر الكثير من الاعضاء و حذف المواضيع التي لا تتماشى مع ايديولوجيته و الله انها مهزلة

[allamallamallam]

أوغوستين روماني ! و مشرك كذلك ! أرجوك، هل أنا مشرك كذلك ياهذا ! أأصبحت تمتلك المفاتيح الجنة ؟
ابن خلدون أعطى رأيه على حسب الأفكار و المنطق الرائج آنذاك، و هو إجتهاد يشكر عليه، أما أن نلزم أنفسنا به كما تفعل أنت (و المصيبة أنك تستند بابن خلدون فيما يوافق مرضك الهوسي، و تجاحد في معطياته التي تبخر أمراضك الهلوسية. عجيب أمرك يا متناقض)، فهذا من الحمق، فآراء ابن خلدون و أي مؤرخ كان ليست من المسلمات المطلقة يا فيلسوف زمانه.
ألا تمل من هلوساتك القفرية، الأحرى بك يا أكاديمي آخر الزمن أن تنسب الأحدث للأقدم، و ليس العكس كما تفعل أنت، فالكنعانيون أفارقة قدماء دخلوا المشرق من سيناء. السلالة ى إفريقية، و ليست مشرقية. إذن، فالكنعانوين و بعض العرب أمازيغ، و ليس العكس.
كلا، ليبيا كانت خالية تنتظر العرب أن يأتوا ليعمروها.
و أخيرا، من هذا المكناسي ؟ أيؤرقك في منامك ؟


من انت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ايه العضو الجديد

العلامه بن خلدون هو اعظم مؤرخ فى التاريخ البشرى و هذا لا يعنى ان كلامه قرآن منزل

اما اوغستين هو رومانى مشرك و الكل يعلم هذا وهو من رومان افريقيه

اما الكنعانيين هم اجداد البربر حسب الكتب القديمه والعلامه بن خلدون

اما الامازيغ هم ليسو كل البربر بل هم جزء من البربر ودهم هم مازيغ بن كنعان من فلسطين

وحسب هيريدوت الأغريقى ان المازيك و الذين هم المازيغ هم جزء من شعوب شمال افريقيا و كانت مواطنهم بشمال المغرب الاقصى وعاصمتهم طنجه ولم يكن كل البربر أسمهم امازيغ

فكفاكم تزوير و كذب على الناس الأمازيغ هم جزء من البربر

وهاك قائمه الشعوب البربريه فى بلاد المغرب التى ذكرها هيرودوت اليونانى وحسب المؤرخ الفرنسي ارنست مارسي

منطقة السيرانيك اى برقه فى ليبيا الآن و تتكون من القبائل التاليه :

قبائل ليبانس او ليباثه او لواته بالعربيه
قبيلة بارسيتاس
قبيلة ناسوموس
قبيلة بسيليس
قبيلة ماكاس
قبيلة تروقلوديتيس
قبيلة لوتوفاج

منطقة افريقيه و هى بين القيروان و الكاف و سوق اهراس :

قبيلة زواكاس
قبيلة ارزوكاس
قبيلة ماكسيس
قبيلة بيزانطيس او غيزانتاس

منطقة قرطاج وهى مدينة تونس و ماجاورها :

وهى خليط فينيقوليبى

منطقة نوميديا وهى من جنوب تونس من صفاقص الى الاوراس الى سطيف الى سهوب وسط الجزائر :

قبيلة نباطاس
قبائل ماصيصيليه وهى :
زوبانى فى منطقة الحضنه و بسكره
موسالاماس وهى كذالك فى منطقة الحضنه و بسكره
ناطابوتاس وهى تقع جنوب قالمه
كاداموس وهى بين قسنطينه و الاوراس و الأرجح هى قبيلة كتامه بالعربيه
باباراس وهى فى شمال قسنطينه
ساباباراس وهى فى شمال قسنطينه

موريطانيا الشرقيه وهى من وسط الجزائر الى غاية المغرب الاقصى و تظم القبائل التاليه :

وتظم قبائل الموراس وهم :
كانكيجنتيس وتتمركز فى جبال جرجره وتظم الفروع التاليه : ايسافلنساس و ماسينيسانساس و فراكسينانساس و يوبيلانساس و ناباتاس
جنوب منطقة جرجره الى الوسط الجزائرى نجد قبائل :
موزوناس
ماخوراباس ( احتمال هى قبيلة مغراوه )
بانيوراس
ماخروسيس
ناكموسيس
طولوتاس
تيلادوسيس
ايلوسيس
موسولاماس فى الهضاب العليا لوسط الجزائر

موريطانيا الغربيه وهى المغرب الأقصى الآن و تظم القبائل التالليه :

ماصيصيليس و تتموقع فى حوض وادى ملويه
المازيك وهم الامازيغ و يتمركزون فى المنطقه البحريه لشمال المغرب الأقصى
باركواتاس وهى قبيلة برغواطه بالعربيه وتتمركز فى حوض سيبو
ماكينتيس
اوطولولاس و بانيوراس فى منطقة وادى ام الربيع
قبائل دارادو و داراس وتتموقع فى منطقة حوض الدرعه

منطقة الصحراء الليبييه و هى من صحراء ليبيا الحاليه الى الجزائريه الى المغربيه و موريتانيا و تظم القبائل التاليه :
قبائل الجيتيلاس
قبائل قارامانتاس
قبائل كامفازانتاس
قاراما
فازانى
بليمياس
بيرورساس
فاروسيس
ميلانوجيتيليس وهم جنوب الجيتيليين اى فى شمال مالى و النيجر و تشاد


ها هى قبائل و شعوب البربر حسب هيريدوت المتوفى 420 سنة قبل الميلاد و كما تلاحظون ان المازيغ هم فقط جزء من الشعوب البربريه المنتشره من برقه الى موريطانيا و كذب البربريست القوميين الجدد فى انهم نسبوا كل البربر الى المازيغ وزوروا الاسم الحقيقى للبربر بالأمازيغ كذبا وتزوير منهم

الأسم الحقيقى هو البربر وهو الاسم الأكاديمى التاريخى


وشكرااا

[sami_yougourthen]

بن خلدون مؤرخ عضيم وهو اعضم المؤرخين في القرون الوسطى لماذا
لانه خرج عن الاسلوب النقل المتبع وقام بابداعات جديدة تسبق عصره اذا بن خلدون استطاع ان يتحدى العصر الذي كان فيه ويقوم بتنقيح وتصحيح بعض المفاهيم التي كانت رائجة في ذلك الزمن
لكن ليس كليا فنحن لا نستطيع ان نحمله مالا يستطيع هناك بعض المفاهيم الرائجة في ذلك الزمن كانت من المقدسات والمسلمات ولم يستطع ان يكسرها
على سبيل المثال الاصول الشرقية للشعوب والانساب المختلقة
اذا بحثنا في الحقيقة
هناك امر لايعرفه الكثيرين وهو ان القصص التي في التوراة هي في الاصل اساطير قديمة لحضارات في الشرق الاوسط
وعليه نحن الان امام ورطة لان بعض هته القصص موجودة في القران
اذا اعتبرنا ان القران كتاب منزه عن الخطئ فهذا يعني حتما ان البابليين والسومريين هم من تاثرو بالاديان الابراهمية وليس العكس
اي ان البابليين تاثرو بقصة نوح من اليهود ثم قامو بتحريفها وفصارت بشكلها الحالي
لان قصة نوح مطابقة تماما لملحمة جلجامش البابلية المكتشفة في متكتبة اشور بانيال الاثرية في العراق
لكن ملحمة جلجامش هي قصة وثنية اسطورية
اذا يمكننا استنتاج البابليين قامو بتحريف قصة نوح فاصبحت قصة اسطورية وثنية وان قصة نوح هي قصة حقيقية حدثت في جزء من البشر يعيشون في الشرق الاوسط قبل عشرات الاف السنين وان الفيضان لم يغمر العالم وان البشرية ليست كلها من سلالة هؤلاء الاشخاص الذي عاشو في الشرق الاوسط قبل عشرة الاف سنة قبل الميلاد
الرد على شبهة تشابه ملحمة جلجامش مع قصة الطوفان
http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=49773

[احمد الطيباوي]

http://i.ytimg.com/vi/55jvGn8klD4/hqdefault.jpg

البربرنسية .... مطية فرنسا المتوسطية محاضرة للاستاذ القبائلي الامازيغي المعتز بعروبته الشريف احمد بن نعمان بارك الله فيه

http://www.youtube.com/watch?v=AyyERHpfQao&list=UUwXGUl-KcCVurE4dj_VoiQw&hd=1


افتتاح منتدى الجابرية بالقرارة عاصمة بني ميزاب الامازيغيين الشرفاء في أفريل 2014 من طرف الاستاذ الشريف القبائلي الامازيغي المعتز باللغة العربية تم التطرق فيه إلى ثوابت الهوية الوطنية والتأكيد على أنه لا لغة رسمية غير اللغة العربية

http://www.youtube.com/watch?v=BKrGPfCS94E


الأمازيغ ...تعربوا اختيارا وليس اجبارا .... الدكتور احمد بن نعمان
http://www.youtube.com/watch?v=lFokObfEjFc&list=UUwXGUl-KcCVurE4dj_VoiQw&index=45


الدكتور الشاوي الامازيغي عثمان سعدي يتكلم عن الحركة العنصرية البربرية البربرنسية في حفل لتكريم الدكتور احمد بن نعمان :
http://www.youtube.com/watch?v=F5WD89Zxt3Y


لسان موحد يصنع لك أمة موحدة .... الدكتور احمد بن نعمان .
http://www.youtube.com/watch?v=20y53WtdeKU&index=46&list=UUwXGUl-KcCVurE4dj_VoiQw

[احمد الطيباوي]

الحمض النووي يكشف أصل البربر وصلتهم بالعرب

الأصل الصحيح للبربر ..... موضوع منقول


بعد اكتشاف الحمض النووي DNA لم يعد أصل البربر لغزاً بل اتضح انتماء البربر الجيني وسميت سلالتهم بالسلالة البربرية واتضح أنهم من أحدث الشعوب.

وقد صنفوا حسب الشجرة التي أعدتها المنظمة العالمية للأنساب الجينية ISOGG لسنة 2013م على السلالة E1b1b1b1a التي تحمل التحور M81 فكل واحد لديه هذا التحور الجيني يعد من سلالة البربر جينياً ، واتضح أن أقرب شعب للبربر هم قسم من العرب بالجزيرة العربية وبلاد الشام المصنفين على السلالة E1b1b1b2a التي تحمل التحور الجيني M123 الذين يلتقون في جد جامع هو E1b1b1b حامل التحور الجيني Z827 ، وأشهر من ينتمي للسلالة العربية حاملة التحور M123 بالجزيرة العربية هم قبيلة حرب التي هاجرت من اليمن إلى الحجاز، وكذلك قسم من قبائل الشحوح بالإمارات المقيمين بالمنطقة الجبلية المطلة على الخليج العربي، وأيضاً قسم من قبيلة العوازم، وكذلك العديد من الأسر المنتمية لعدة قبائل بالجزيرة العربية ، كما ينتمي لهذه السلالة العديد من العرب في بلاد الشام في غور الأردن وفلسطين وسوريا ولبنان.

http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpE.html

ويعد الأقرب للبربر حاملي التحور M81 والعرب حاملي التحور M123 هم السلالة المصرية (الأقباط) والقبائل الأفريقية المنتمين للسلالة E1b1b1a1 التي تحمل التحور M78 حيث تعتبر المجموعة E هي السلالة الغالبة والعرق المسيطر على القبائل الأفريقية في إفريقيا السوداء ، مع العلم بأنه توجد امتدادات للمجموعة العرقية E في أوربا وخاصة في بلاد البلقان في ألبانيا ومقدونيا واليونان وصربيا والبوسنة وتصل نسبتها في ألبانيا إلى 35% من السكان.

[ighil ighil]

الحمض النووي يكشف أصل البربر وصلتهم بالعرب

الأصل الصحيح للبربر ..... موضوع منقول


بعد اكتشاف الحمض النووي DNA لم يعد أصل البربر لغزاً بل اتضح انتماء البربر الجيني وسميت سلالتهم بالسلالة البربرية واتضح أنهم من أحدث الشعوب.

وقد صنفوا حسب الشجرة التي أعدتها المنظمة العالمية للأنساب الجينية ISOGG لسنة 2013م على السلالة E1b1b1b1a التي تحمل التحور M81 فكل واحد لديه هذا التحور الجيني يعد من سلالة البربر جينياً ، واتضح أن أقرب شعب للبربر هم قسم من العرب بالجزيرة العربية وبلاد الشام المصنفين على السلالة E1b1b1b2a التي تحمل التحور الجيني M123 الذين يلتقون في جد جامع هو E1b1b1b حامل التحور الجيني Z827 ، وأشهر من ينتمي للسلالة العربية حاملة التحور M123 بالجزيرة العربية هم قبيلة حرب التي هاجرت من اليمن إلى الحجاز، وكذلك قسم من قبائل الشحوح بالإمارات المقيمين بالمنطقة الجبلية المطلة على الخليج العربي، وأيضاً قسم من قبيلة العوازم، وكذلك العديد من الأسر المنتمية لعدة قبائل بالجزيرة العربية ، كما ينتمي لهذه السلالة العديد من العرب في بلاد الشام في غور الأردن وفلسطين وسوريا ولبنان.

http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpE.html

ويعد الأقرب للبربر حاملي التحور M81 والعرب حاملي التحور M123 هم السلالة المصرية (الأقباط) والقبائل الأفريقية المنتمين للسلالة E1b1b1a1 التي تحمل التحور M78 حيث تعتبر المجموعة E هي السلالة الغالبة والعرق المسيطر على القبائل الأفريقية في إفريقيا السوداء ، مع العلم بأنه توجد امتدادات للمجموعة العرقية E في أوربا وخاصة في بلاد البلقان في ألبانيا ومقدونيا واليونان وصربيا والبوسنة وتصل نسبتها في ألبانيا إلى 35% من السكان.

ردك يثبت ان الامازيغ لا علاقة لهم بالعرب بل جزء من الامازيغ هو الذي هاجر الى شبه الجزيرة العربية و اتحداك ان تعطيني دليل على منشا السلالةe1b1b1bm81 الامازيغية في شبه الجزيرة العربية

[allamallamallam]

ردك يثبت ان الامازيغ لا علاقة لهم بالعرب بل جزء من الامازيغ هو الذي هاجر الى شبه الجزيرة العربية و اتحداك ان تعطيني دليل على منشا السلالةe1b1b1bm81 الامازيغية في شبه الجزيرة العربية

هاته السلاله فى علم الجينات تسمى البربريد وليس الامزيغيه هذا المصطلح غير موجود فى هذا العلم الحديث فكفاك كذب على الناس يا مريم

واصل هاته السلاله ذات التحور m81 و عرب السلالة e هو القرن الافريقى اى الصومال الآن


اما عرب السلالة e هم اخوة البربريد او بربر السلالة e

يعنى العرب هو تجمع لسلالات عديده والعرب فى علم الجينات هو مفهوم ثقافى والعرب ليس تجمع عرقى بل تجمع ثقافى

[ighil ighil]

من انت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ايه العضو الجديد

العلامه بن خلدون هو اعظم مؤرخ فى التاريخ البشرى و هذا لا يعنى ان كلامه قرآن منزل

اما اوغستين هو رومانى مشرك و الكل يعلم هذا وهو من رومان افريقيه

اما الكنعانيين هم اجداد البربر حسب الكتب القديمه والعلامه بن خلدون

اما الامازيغ هم ليسو كل البربر بل هم جزء من البربر ودهم هم مازيغ بن كنعان من فلسطين

وحسب هيريدوت الأغريقى ان المازيك و الذين هم المازيغ هم جزء من شعوب شمال افريقيا و كانت مواطنهم بشمال المغرب الاقصى وعاصمتهم طنجه ولم يكن كل البربر أسمهم امازيغ

فكفاكم تزوير و كذب على الناس الأمازيغ هم جزء من البربر

وهاك قائمه الشعوب البربريه فى بلاد المغرب التى ذكرها هيرودوت اليونانى وحسب المؤرخ الفرنسي ارنست مارسي

منطقة السيرانيك اى برقه فى ليبيا الآن و تتكون من القبائل التاليه :

قبائل ليبانس او ليباثه او لواته بالعربيه
قبيلة بارسيتاس
قبيلة ناسوموس
قبيلة بسيليس
قبيلة ماكاس
قبيلة تروقلوديتيس
قبيلة لوتوفاج

منطقة افريقيه و هى بين القيروان و الكاف و سوق اهراس :

قبيلة زواكاس
قبيلة ارزوكاس
قبيلة ماكسيس
قبيلة بيزانطيس او غيزانتاس

منطقة قرطاج وهى مدينة تونس و ماجاورها :

وهى خليط فينيقوليبى

منطقة نوميديا وهى من جنوب تونس من صفاقص الى الاوراس الى سطيف الى سهوب وسط الجزائر :

قبيلة نباطاس
قبائل ماصيصيليه وهى :
زوبانى فى منطقة الحضنه و بسكره
موسالاماس وهى كذالك فى منطقة الحضنه و بسكره
ناطابوتاس وهى تقع جنوب قالمه
كاداموس وهى بين قسنطينه و الاوراس و الأرجح هى قبيلة كتامه بالعربيه
باباراس وهى فى شمال قسنطينه
ساباباراس وهى فى شمال قسنطينه

موريطانيا الشرقيه وهى من وسط الجزائر الى غاية المغرب الاقصى و تظم القبائل التاليه :

وتظم قبائل الموراس وهم :
كانكيجنتيس وتتمركز فى جبال جرجره وتظم الفروع التاليه : ايسافلنساس و ماسينيسانساس و فراكسينانساس و يوبيلانساس و ناباتاس
جنوب منطقة جرجره الى الوسط الجزائرى نجد قبائل :
موزوناس
ماخوراباس ( احتمال هى قبيلة مغراوه )
بانيوراس
ماخروسيس
ناكموسيس
طولوتاس
تيلادوسيس
ايلوسيس
موسولاماس فى الهضاب العليا لوسط الجزائر

موريطانيا الغربيه وهى المغرب الأقصى الآن و تظم القبائل التالليه :

ماصيصيليس و تتموقع فى حوض وادى ملويه
المازيك وهم الامازيغ و يتمركزون فى المنطقه البحريه لشمال المغرب الأقصى
باركواتاس وهى قبيلة برغواطه بالعربيه وتتمركز فى حوض سيبو
ماكينتيس
اوطولولاس و بانيوراس فى منطقة وادى ام الربيع
قبائل دارادو و داراس وتتموقع فى منطقة حوض الدرعه

منطقة الصحراء الليبييه و هى من صحراء ليبيا الحاليه الى الجزائريه الى المغربيه و موريتانيا و تظم القبائل التاليه :
قبائل الجيتيلاس
قبائل قارامانتاس
قبائل كامفازانتاس
قاراما
فازانى
بليمياس
بيرورساس
فاروسيس
ميلانوجيتيليس وهم جنوب الجيتيليين اى فى شمال مالى و النيجر و تشاد


ها هى قبائل و شعوب البربر حسب هيريدوت المتوفى 420 سنة قبل الميلاد و كما تلاحظون ان المازيغ هم فقط جزء من الشعوب البربريه المنتشره من برقه الى موريطانيا و كذب البربريست القوميين الجدد فى انهم نسبوا كل البربر الى المازيغ وزوروا الاسم الحقيقى للبربر بالأمازيغ كذبا وتزوير منهم

الأسم الحقيقى هو البربر وهو الاسم الأكاديمى التاريخى


وشكرااا










التاريخ لا يكتبه الكذابون امثالك التاريخ كبير عليك يا السوفي

[ighil ighil]

هاته السلاله فى علم الجينات تسمى البربريد وليس الامزيغيه هذا المصطلح غير موجود فى هذا العلم الحديث فكفاك كذب على الناس يا مريم

واصل هاته السلاله ذات التحور m81 و عرب السلالة e هو القرن الافريقى اى الصومال الآن


اما عرب السلالة e هم اخوة البربريد او بربر السلالة e

يعنى العرب هو تجمع لسلالات عديده والعرب فى علم الجينات هو مفهوم ثقافى والعرب ليس تجمع عرقى بل تجمع ثقافى



البربريد اتية من كلمة بربر يعني الامازيغ لا داعي للمراوغة الغبية واصحاب السلالةe في شبه الجزيرة العربية اصلهم من افريقيا اما العروبة الثقافية فهي غير موجودة و هي من خرافات العروبيين لان الجزائريين لهم ثقافة امازيغية من عادات و تقاليد و غير ذلك ماعدا اللهجة التي هي دارجة جذورها امازيغية فلا تعمم ما يوجد في قبيلتك رحمان على ملايين الجزائريين

[allamallamallam]

التاريخ لا يكتبه الكذابون امثالك التاريخ كبير عليك يا السوفي

قتلك مليار مره انا لستو سوفى
اذا لماذا ترددين دائما عليا هذا الكلمه
اتقى الله

[allamallamallam]

البربريد اتية من كلمة بربر يعني الامازيغ لا داعي للمراوغة الغبية واصحاب السلالةe في شبه الجزيرة العربية اصلهم من افريقيا اما العروبة الثقافية فهي غير موجودة و هي من خرافات العروبيين لان الجزائريين لهم ثقافة امازيغية من عادات و تقاليد و غير ذلك ماعدا اللهجة التي هي دارجة جذورها امازيغية فلا تعمم ما يوجد في قبيلتك رحمان على ملايين الجزائريين

البربر لا تعنى الأمازيغ ابدااااااااااااااا

لو كانت تعنى هذا لا قالها علماء الجينات الأمريكيين

الأمازيغ هم كما سماهم هيريدوت المزايك وكما سماهم العلامه بن خدلون بنى مازيغ بن كنعان


حسب هيريدوت ان من بين شعوب البربر فى شمال افريقيا هناك فرع منهم يسمى المازيك يسكنون فى شمال المغرب الأقصى الآن بين وادى ملويه و طنجه

فكفاكم كذب على الناس


ثم روج البربريست اى القوميين البربر المتطرفين فى القرن العشرين هاته الكلمه وصبغوها على جميع البربر

لكن علماء التاريخ الغربيين خاصة الفرنسيين و اصحاب التاريخ يعرفون انهم كاذبين لا يوجد عبر التاريخ شيء اسمه امزيغ

و المؤرخين الفرنسيين يعرفون ان الأسم الحقيقى هو البربر وما الأامازيغ الا صناعة اعلاميه هى ضد علم التاريخ الأكاديمى

انما الأسم الصحيح هو البربر والأمازيغ هم جزء فقط من البربر ويسكنون المغرب الأقصي و لهجتهم تعرف الى حد الساعة بتمزيغت


فهمت يا بربريه هذا هو الأسم الصحيح

السلام

[allamallamallam]

التاريخ لا يكتبه الكذابون امثالك التاريخ كبير عليك يا السوفي

انا لا اكذب يا اختى مريم


روحى ارجع الى كتاب هيريدوت و ستجدين نفس الكلام الذى قلته انا


الكاذبون هم انتم

والمفترون هم انتم

كذبتم على الناس وقلتم البربر هم الأمازيغ

فى حين كل المؤرخين الفرنسيين يقولون ان الامازيغ ما هم سوى فرع من البربر يسكن فقط فى شمال المغرب الأقصي


السلام

[ighil ighil]

انا لا اكذب يا اختى مريم


روحى ارجع الى كتاب هيريدوت و ستجدين نفس الكلام الذى قلته انا


الكاذبون هم انتم

والمفترون هم انتم

كذبتم على الناس وقلتم البربر هم الأمازيغ

فى حين كل المؤرخين الفرنسيين يقولون ان الامازيغ ما هم سوى فرع من البربر يسكن فقط فى شمال المغرب الأقصي


السلام
انقل لنا ما كتبه المؤرخون

[allamallamallam]

انقل لنا ما كتبه المؤرخون

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

كتب

بل انت المطالبه بالكتب


انا اعطيتك كتاب هيريدوت و كتاب ارنست مارسي الفرنسي حول العرق البربرى


وانا اطالبك ان تعطينى كتاب قال ان البربر هم الأمازيغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[احمد الطيباوي]

[
انا لا اكذب يا اختى مريم


روحى ارجع الى كتاب هيريدوت و ستجدين نفس الكلام الذى قلته انا


الكاذبون هم انتم

والمفترون هم انتم

كذبتم على الناس وقلتم البربر هم الأمازيغ

فى حين كل المؤرخين الفرنسيين يقولون ان الامازيغ ما هم سوى فرع من البربر يسكن فقط فى شمال المغرب الأقصي


السلام

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ما الذي ينفي كلام الاخ الباحث علام علام فالانساب القديمة للعرب و للبربر متقطعة و ينقص فيه الكثير من الاباء اعتكادا على الاعمار الزمنية و قاعدة ابن خلدون في عدد الاباء بين عدنان الجد العشرين للنبي محمد عليه افضل الصلاة و السلام 40 اربعون ابا اي 13 ثلاثة عشر قرنا و زيادة و هذا العدد قليل في انساب البربر لانه هناك الكثير من الاباء التي اسقطت و لم تحفظ من حفاظ النسب الاوائل .
حسب علماء الانساب فالبربر البتر ينسبون الى جدهم الاكبر مادغيش بن بر.

ذكر الامام ابن ابن خلدون في تاريخه في الصفحة 124 الجزء السادس اسم ((( بــر بر))) الذي من الممكن ان تكون تسمية البربر منسوبة اليه قال في ذلك :
(( ....والبرانس بنو بربر سحو بن ابزج بن جمواح بن ويل بن شراط بن ناح بن دويم بن داح بن ماريغ بن كنعان بن حام وهذا هو الذى يعتمده نسابة البربر))

اما ابن حزم فلم يذكر في نسب زناتة اسم بر بر زناتة هو شانا بن يحيى بن صولات بن ورتناج بن ضرى بن سقفو بن جنذواذ بن يملا بن مادغس [2] بن هوك بن هرسق بن كراد بن مازيغ فيقط في هذا النسب اسم بر او بربر كما اثبته ابن خلدون بعده .

و هناك من قال في نسب زناتة ان ژانا) بن ياحيا بن ضَري بن زحيك بن مادغيس بن برّ بن سفگو بن آبزج بن حنّاح بن ولّيل بن شرّاط بن تام بن دويم بن دام بن مازيغ .
و مازيغ كما ذكر ابن حزم في جمهرة انساب العرب هو مازيغ بن بن هواك بن هريك بن بدا بن بديان بن كنعان بن حام .

ثم يثبت بعدها اسم بر متناقضا في نفيه له فيقول (( ....فولد برّ: مادغس، وبرنس. فولد برنس: كتامة، وصنهاجة، وعجيسة، ومصمودة، وأوربة، وأزداجة [4] ، وأوريغ. فولد أو ريغ بن برنس: هوّار [5] ولكل هؤلاء بطونٌ عظيمةٌ جداً.)))

و الذي يظهر ان نسابة البربر اثبتوا اسم بر او بربر اذا تكرر في النطق في انسابهم الى كنعان و هو على ما يبدو (( بــر )) بن سفكو او سفقو و قد حرفه ابن خلدون خطئا منه رحمه الله الى سحو و الاصح سفكو و بالتالي فالنسب الصحيح لجد البربر الذين ينتسبون اليه هو :
(( بــر )) بن سفگو بن آبزج بن حنّاح بن ولّيل بن شرّاط بن تام بن دويم بن دام بن مازيغ بن هواك بن هريك بن بدا بن بديان بن كنعان بن حام .
و الله و رسوله اعلم .

[allamallamallam]

[

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ما الذي ينفي كلام الاخ الباحث علام علام فالانساب القديمة للعرب و للبربر متقطعة و ينقص فيه الكثير من الاباء اعتكادا على الاعمار الزمنية و قاعدة ابن خلدون في عدد الاباء بين عدنان الجد العشرين للنبي محمد عليه افضل الصلاة و السلام 40 اربعون ابا اي 13 ثلاثة عشر قرنا و زيادة و هذا العدد قليل في انساب البربر لانه هناك الكثير من الاباء التي اسقطت و لم تحفظ من حفاظ النسب الاوائل .
حسب علماء الانساب فالبربر البتر ينسبون الى جدهم الاكبر مادغيش بن بر.

ذكر الامام ابن ابن خلدون في تاريخه في الصفحة 124 الجزء السادس اسم ((( بــر بر))) الذي من الممكن ان تكون تسمية البربر منسوبة اليه قال في ذلك :
(( ....والبرانس بنو بربر سحو بن ابزج بن جمواح بن ويل بن شراط بن ناح بن دويم بن داح بن ماريغ بن كنعان بن حام وهذا هو الذى يعتمده نسابة البربر))

اما ابن حزم فلم يذكر في نسب زناتة اسم بر بر زناتة هو شانا بن يحيى بن صولات بن ورتناج بن ضرى بن سقفو بن جنذواذ بن يملا بن مادغس [2] بن هوك بن هرسق بن كراد بن مازيغ فيقط في هذا النسب اسم بر او بربر كما اثبته ابن خلدون بعده .

و هناك من قال في نسب زناتة ان ژانا) بن ياحيا بن ضَري بن زحيك بن مادغيس بن برّ بن سفگو بن آبزج بن حنّاح بن ولّيل بن شرّاط بن تام بن دويم بن دام بن مازيغ .
و مازيغ كما ذكر ابن حزم في جمهرة انساب العرب هو مازيغ بن بن هواك بن هريك بن بدا بن بديان بن كنعان بن حام .

ثم يثبت بعدها اسم بر متناقضا في نفيه له فيقول (( ....فولد برّ: مادغس، وبرنس. فولد برنس: كتامة، وصنهاجة، وعجيسة، ومصمودة، وأوربة، وأزداجة [4] ، وأوريغ. فولد أو ريغ بن برنس: هوّار [5] ولكل هؤلاء بطونٌ عظيمةٌ جداً.)))

و الذي يظهر ان نسابة البربر اثبتوا اسم بر او بربر اذا تكرر في النطق في انسابهم الى كنعان و هو على ما يبدو (( بــر )) بن سفكو او سفقو و قد حرفه ابن خلدون خطئا منه رحمه الله الى سحو و الاصح سفكو و بالتالي فالنسب الصحيح لجد البربر الذين ينتسبون اليه هو :
(( بــر )) بن سفگو بن آبزج بن حنّاح بن ولّيل بن شرّاط بن تام بن دويم بن دام بن مازيغ بن هواك بن هريك بن بدا بن بديان بن كنعان بن حام .
و الله و رسوله اعلم .


وعليكم السلام اخى الطيباوى


تبقى مسألة البربر واصولهم فى كتب التاريخ القديمه محل جدل تاريخى قديم


الا ان البربر حسب الأغريق والرومان هم تجمع لناس محيطين بالحضاره الاغريقورومانيه ولكن لا ينتمون أليها فسموهم بالبربر وهم من الشام الى مصر الى بلاد المغرب جنوبا و شمالا من المانيا الى غرب روسيا الحاليه

وثم هيريدوت اعطانا قبائل البربر فى بلاد المغرب فى كتابه القديم و ذكر المازيك وا لمرجح انهم المازيغ وأنهم سوى فرع فقط من البربر فى بلاد المغرب وليسوا هم كلهم البربر

حتى لعلامه بن خلدون لما ذكر بنى مازيغ بن كنعان وانه جد البربر اشار الى وجود فروع اخرى من بنى كنعان هم من البربر كذالك وانا قد ذكرتهم سابقا يعنى يقصد العلامه ان بنى مازيغ هم فقط جزء من بربر بلاد المغرب
و قد اخذ العلامه بن خلدون انساب البربر من نسابة البربر انفسهم مثل المطماطى و غيره و اشار الالى انهم اى نسابة البربر انفسهم يقسمون البربر الى فروع من بنى مازيغ و فروع اخرى ليست من بنى مازيغ

هى ادله عديده تشير الى ان البربر هم تجمع من عدة فروع يرجع اغلبه الى الكنعانييين


انا ما اغضبنى هم البربريست المزورين لتاريخ

افتعلوا مصطلح الأمازيغ و فرضوه على كل البربر زورا و كذبا على التاريخ

وانا اكره تزييف التاريخ


و لبد من قول الحقيقه دون عاطفه البربر هو الأسم الجامع وما بنى مازيغ الا جزء من البربر

علم الجينات الحديث

وجد ان البربر هم خليط من جينات ساميه و اوربيه و صوماليه افريقيه

ووجدوا انه هناك تحور يعرف m81 هو تحور له النسبه الاكبر و جده من الجينات الصوماليه الافريقيه وهو الاقدم من بقية الجينات فقالوا ان هذا التحور هو الاحتمال الكبير الذى يخص سكان شمال افريقيا الغربيين و كما هو معروف ان البربر هم الاقدم حسب كتب التاريخ القديمه فأقترحوا ان يسموه بالبربريد اى الجين الأقرب الى البربر الأوائل

اما جدهم هؤلاء البربريد هو اسمه e1b1b1 هذا جدهم الجامع ويشترك معهم عرب السلالة e فى نفس الجد وهم موجودين فى السعوديه خاصة فى قبيلة حرب وموجودين بكثره فى الشام الموطن التاريخى لللكنعانيين

يعنى هناك عرب و بربر مشتركين فى جد واحد من السلاله الصوماليه الافريقيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هنا مربط الفرس

لبد من دراسة معمقه فى هذا الجد الأول لنعرف مدى ارتباط البربر باللعرب تاريخيا


والله اعلم

[ighil ighil]

يعنى هناك عرب و بربر مشتركين فى جد واحد من السلاله الصوماليه الافريقيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هنا مربط الفرس

لبد من دراسة معمقه فى هذا الجد الأول لنعرف مدى ارتباط البربر باللعرب تاريخيا
ما هذا الغباء؟ وجود السلالةe في شبه الجزيرة العربية ناتج طبعا عن الهجرة من افريقيا و السلالة eموجودة حتى في اوروبا و خاصة اوروبا الشرقية مثلما توجد سلالات اخرى متفرقة في انحاء العالم فالهجرات كانت تحدث منذ القديم
لا يوجد ارتباط بين العرب و الامازيغ كما تحاول ان تقول بل هناك ارتباط بين العرب و الاسترالويد الموجودين في استراليا و البنغال و الهند و نيوزيلاندا و الدليل ان عادات التسليم بالانف موجودة عند العرب و النيوزيلانديين
بركاك من التمهبيل يا السوفي

[allamallamallam]

ما هذا الغباء؟ وجود السلالةe في شبه الجزيرة العربية ناتج طبعا عن الهجرة من افريقيا و السلالة eموجودة حتى في اوروبا و خاصة اوروبا الشرقية مثلما توجد سلالات اخرى متفرقة في انحاء العالم فالهجرات كانت تحدث منذ القديم
لا يوجد ارتباط بين العرب و الامازيغ كما تحاول ان تقول بل هناك ارتباط بين العرب و الاسترالويد الموجودين في استراليا و البنغال و الهند و نيوزيلاندا و الدليل ان عادات التسليم بالانف موجودة عند العرب و النيوزيلانديين
بركاك من التمهبيل يا السوفي

يا مخلوقه


قلناها ألف مره

حسب علماء الجينات العرب ليس مفهوم عرقى بل أنتماء ثقافى لسانى له علاقة بللغه العربيه

وله علاقة بعروبة الأجيال من كان اجداده يتكلمون العربيه عبر اجيال فهو عربى مهما كانت جيناته

العرب وجدوهم على 8 سلالات جينيه منها السلاله e

السلاله e فى العالم منتشره فى افريقيا و الشرق الاوسط و اروبا

وفيها عشرات لتحورات و السلالات الفرعيه

نحن نتكلم على الفرع E1B1B1 وهو جد قدماء السكان فى افريقيا الشماليه الغربيه و جد جزء من عرب السلاله E فى الشرق الأوسط


فهمتى


ولا نزيد نشرحلك يا مهندسه مريم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههههه

السلام

[الريغي]

ما هذا الغباء؟ وجود السلالةe في شبه الجزيرة العربية ناتج طبعا عن الهجرة من افريقيا و السلالة eموجودة حتى في اوروبا و خاصة اوروبا الشرقية مثلما توجد سلالات اخرى متفرقة في انحاء العالم فالهجرات كانت تحدث منذ القديم
لا يوجد ارتباط بين العرب و الامازيغ كما تحاول ان تقول بل هناك ارتباط بين العرب و الاسترالويد الموجودين في استراليا و البنغال و الهند و نيوزيلاندا و الدليل ان عادات التسليم بالانف موجودة عند العرب و النيوزيلانديين
بركاك من التمهبيل يا السوفي

يا أخت مريم هاهي حقيقة ماأتى به إبن خلدون :

هذه من بين الروايات التي نقلها إبن خلدون عن أصل الأمازيغ الأحرار :

- أنَّ البربر من ولد حام بن نوح من بربر بن تملا بن مازيغ بن كنعان بن حام‏.‏

وقال الصولي هم من ولد بربر بن كسلوحيم بن مصرائيم بن حام‏.‏

ومن هذا يتبن أنَّ البربر هم جُزء من الأمازيغ على الأقل أو أنهم هم نفسهم الأمازيغ و ليس العكس كما يتبجح بعض المُتدخلين بالإفتراء و الكذب والمُتطفلين على نقل التاريخ بالكذب لتمرير أيديولوجتهم الميتة في مهدها و هم لا يعلمون أن القطار قد فاتهم منذ مدة ..!!!؟؟؟؟..

في الأخير نقول لهم : هاهو تحقيق إبن خلدون عن ماسبق من رواياته :

- والحق الذي لا ينبغي التعويل على غيره في شأنهم أنهم من ولد كنعان بن حام بن نوح كما تقدم في أنساب الخليقة وأن اسم أبيهم مازيغ وإخوتهم أركيش وفلسطين إخوانهم بنو كسلوحيم بن مصرايم بن حام .

فلا يقعن في وهمك غير هذا فهو الصحيح الذي لا يعدل عنه‏.‏ ولا خلاف بين نسابة العرب .....

وهم بمعزل عن العرب .....

هذا هو تحقيق إبن خلدون في أصل الأمازيغ الذي يكذبون عليه وهم يعلمون الحقيقة......!!!؟؟؟؟....

[الريغي]

ما هذا الغباء؟ وجود السلالةe في شبه الجزيرة العربية ناتج طبعا عن الهجرة من افريقيا و السلالة eموجودة حتى في اوروبا و خاصة اوروبا الشرقية مثلما توجد سلالات اخرى متفرقة في انحاء العالم فالهجرات كانت تحدث منذ القديم
لا يوجد ارتباط بين العرب و الامازيغ كما تحاول ان تقول بل هناك ارتباط بين العرب و الاسترالويد الموجودين في استراليا و البنغال و الهند و نيوزيلاندا و الدليل ان عادات التسليم بالانف موجودة عند العرب و النيوزيلانديين
بركاك من التمهبيل يا السوفي


الأخت مريم ،الشيء المعروف تاريخيًا عند الخاص و العام أنَّ :

العرب معروفون في التاريخ هم أبناء يعرب بن قحطان...

أمّا أيديولوجية هؤلاء الميتة في مهدها فمٱل مَرَضها و مَرْضاها الزوال ٱجلاً أم عاجلاً بالبينة التاريخية الحقيقية....

[احمد الطيباوي]

يا أخت مريم هاهي حقيقة ماأتى به إبن خلدون :

هذه من بين الروايات التي نقلها إبن خلدون عن أصل الأمازيغ الأحرار :

- أنَّ البربر من ولد حام بن نوح من بربر بن تملا بن مازيغ بن كنعان بن حام‏.‏

وقال الصولي هم من ولد بربر بن كسلوحيم بن مصرائيم بن حام‏.‏

ومن هذا يتبن أنَّ البربر هم جُزء من الأمازيغ على الأقل أو أنهم هم نفسهم الأمازيغ و ليس العكس كما يتبجح بعض المُتدخلين بالإفتراء و الكذب والمُتطفلين على نقل التاريخ بالكذب لتمرير أيديولوجتهم الميتة في مهدها و هم لا يعلمون أن القطار قد فاتهم منذ مدة ..!!!؟؟؟؟..

في الأخير نقول لهم : هاهو تحقيق إبن خلدون عن ماسبق من رواياته :

- والحق الذي لا ينبغي التعويل على غيره في شأنهم أنهم من ولد كنعان بن حام بن نوح كما تقدم في أنساب الخليقة وأن اسم أبيهم مازيغ وإخوتهم أركيش وفلسطين إخوانهم بنو كسلوحيم بن مصرايم بن حام .

فلا يقعن في وهمك غير هذا فهو الصحيح الذي لا يعدل عنه‏.‏ ولا خلاف بين نسابة العرب .....

وهم بمعزل عن العرب .....

هذا هو تحقيق إبن خلدون في أصل الأمازيغ الذي يكذبون عليه وهم يعلمون الحقيقة......!!!؟؟؟؟....

الأخت مريم ،الشيء المعروف تاريخيًا عند الخاص و العام أنَّ :

العرب معروفون في التاريخ هم أبناء يعرب بن قحطان...

أمّا أيديولوجية هؤلاء الميتة في مهدها فمٱل مَرَضها و مَرْضاها الزوال ٱجلاً أم عاجلاً بالبينة التاريخية الحقيقية....

لسلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الاخ الكريم الريغي
انا اتفق معك في اثبات كنعانية نسب البربر الامازيغ فهم عرب كنعانيون قدماء من العرب العاربة من اصولهم من كنعان التي هي فلسطين الحالية الان
الا انك ايها الريغي لا تعرف نسبك بالتدقيق فنسبك ذكر فيه اسم (( بـــر )) الذي اشتقت منه على الراجح كلمة بربر و الدليل على ذلك :
ان علماء الانساب البربر الذين نقل عنهم ابن خلدون في تاريخه من امثال هانىء بن بكور الضريسي وسابق بن سليمان المطماطي وكهلان بن أبي لؤي وأيوب بن أبي يزيد ينسبون البربرالبتر الى جدهم الاكبر مادغيس بن بر.

حيث ذكر الامام ابن ابن خلدون في تاريخه في الصفحة 124 الجزء السادس اسم ((( بــر بر))) الذي من الممكن ان تكون تسمية البربر منسوبة اليه قال في ذلك :
(( ....والبرانس بنو بربر سحو بن ابزج بن جمواح بن ويل بن شراط بن ناح بن دويم بن داح بن ماريغ بن كنعان بن حام وهذا هو الذى يعتمده نسابة البربر))

اما ابن حزم فلم يذكر في نسب زناتة اسم بر بر حيث ذكر ان زناتة هو شانا بن يحيى بن صولات بن ورتناج بن ضرى بن سقفو بن جنذواذ بن يملا بن مادغس [2] بن هوك بن هرسق بن كراد بن مازيغ فيقط في هذا النسب اسم بر او بربر كما اثبته ابن خلدون بعده .

و هناك من قال من النسابة في نسب زناتة انه ژانا) بن ياحيا بن ضَري بن زحيك بن مادغيس بن برّ بن سفگو بن آبزج بن حنّاح بن ولّيل بن شرّاط بن تام بن دويم بن دام بن مازيغ .
و مازيغ كما ذكر ابن حزم في جمهرة انساب العرب هو مازيغ بن بن هواك بن هريك بن بدا بن بديان بن كنعان بن حام .

الا ان ابن حزم على تحقيقه في الانساب اثبت في كتابه انساب العرب بعدها اسم (( بــر )) متناقضا في نفيه له فيقول :
(( ....فولد برّ: مادغس، وبرنس. فولد برنس: كتامة، وصنهاجة، وعجيسة، ومصمودة، وأوربة، وأزداجة [4] ، وأوريغ. فولد أو ريغ بن برنس: هوّار [5] ولكل هؤلاء بطونٌ عظيمةٌ جداً.)))

و الذي يظهر على الحقيقة الراجحة ان نسابة البربر اثبتوا اسم بـــر او بربر اذا تكرر في النطق في انسابهم الى كنعان و هو على ما يبدو (( بــر )) بن سفكو او سفقو و قد صحفه ابن خلدون سهوامنه رحمة الله عليه الى سحو و الاصح هو سفكو

و بالتالي فالنسب الصحيح لجد البربر الذين ينتسبون اليه هو :
(( بــر )) بن سفگو بن آبزج بن حنّاح بن ولّيل بن شرّاط بن تام بن دويم بن دام بن مازيغ بن هواك بن هريك بن بدا بن بديان بن كنعان بن حام .
و الله و رسوله اعلم .
اما حديثك عن يعرب بن قحطان فقد اختلف في نسب قحطان جد القبائل القحطانية العربية .
هناك قول ان قحطان من ولد هود النبي عليه السلام الذي يرتفع نسبه الى عاد ولهم في رفع النسب ثلاث مقالات وعلى هذا القول الصحاري العوتبي

و قول ان قحطان من ولد اسماعيل ولهم في رفع نسب قحطان الى اسماعيل ثلاثة اقوال واحد هذه الاقوال ان هود الذي ينسب له قحطان من ولد اسماعيل وعلى هذا القول المبرد وابن الوزير المغربي

ويلاحظ ان الصحابة من القحطانيين المعاصرين للرسول صلى الله عليه وسلم يلحقون بقحطان في الجد الرابع والعشرين والخامس والعشرين والصحابة من العدنانيين يلحقون عدنان في الجد الواحد والعشرين والثاني والعشرين

كما وردت في كتب التراجم مثل الاستيعاب والاصابة وغيرها وهذا يدل على تقارب العصر بينهم وقول اخر لاابن دريد ان ام معد تيمة بنت يشجب بن يعرب بن قحطان وان ام عدنان بلهاء بنت يعرب بن قحطان .

وإذا صحت كتب التراجم وصح قول ابن دريد يكون في هذه الحال امرين اماان يكون قحطان من ولد اسماعيل و الله و رسوله اعلى و اعلم .


اما قبائل سبأ في اليمن المنمجة مع القحطانيين فهي على الحقيقة قبائل حامية متعربة تنسب الى سبأ بن كوش بن حام بن نوح عليه السلام

و كوش: تعني بالعبرية أسود ومسكنه أفريقيا, وله خمسة اولاد, هم:سبأ وحويلة وسبته ورعمة وسبتكا . وأبناء كوش هم الحبش وسكان النوبة في السودان,ونبين اهم المعلومات عنهم:
و قد اختلف مفسري التوراة والمؤرخون في تحديد المسكن الأول لسبأ. الفريق الأول: يرى أنهم سكنوا في أفريقيا وتكون من هؤلاء شعب أثيوبيا ( الحبشة) وأنهم هم من كونوا مملكة سبأ والذين حكمتهم ملكة سبأ التي وردت في الكتب السماوية, ثم عبر بعضهم إلى الضفة الأخرى من البحر الأحمر. أي جنوب الجزيرة العربية, وكون هؤلاء تجمعا سكانياً سبئياً في مأرب باليمن ثم اصبحوا حكاما على اليمن, والفريق الثاني يرى العكس, أنهم من سكنوا جنوب جزيرة العرب ومنهم من عبر الى افريقيا عبر بو غاز (باب المندب ) على سواحل البحر الأحمر, وسكنوا في الحبشة.ويسترشد الفريق الأول بعدة دلائل منها: بأن كوش هو ابو الافريقيين, وسبأ ابنا له,وأن عرش مملكة سبأ موجود في الحبشة, وأن ما هو موجود في مأرب ويطلق عليه عرش بلقيس هو معبد إله المقة "الشمس" واسمه الحقيقي "معبد أوام",
أن كل النقوش التي وجدت فيه وخارجه تؤكد ذلك, وأنها لم تحكم امرأة في مأرب ذات يوم, وأن آلاف النقوش التي وجدت في اليمن ذكرت كل أسماء حكام سبأ في مأرب, ولم تذكر اسم ملكة, وأن أسم بلقيس أسما مصطنعا من قبل المفسرين والرواة, وان الكتب السماوية بما فيها القرآن الكريم لم تذكر أن المرأة التي زارت النبي سليمان في فلسطين كان اسمها بلقيس, وقد توفى النبي سليمان في 937 قبل الميلاد, وهذا ما يجعل الحصول على أي معلومات عن ملكة أو ملك سبئي أمر سهل. وأن كثير من حكام مملكة سبأ في اليمن كانوا نوابا لملك الحبشة, وأن الأحباش احتلوا وبسطوا نفوذهم على اليمن أكثر من مرة. وأن سيل العرم الذي ذكر في القرآن الكريم هو فيضان من نهر النيل. أما الفريق الثاني فيستند في رأيه على قول المفسرين للقرآن الكريم ورواة السير القديمة بأن ملكة سبأ التي زارت النبي سليمان في فلسطين كانت في مأرب , وأن سيل العرم الذي حدث لقوم سبأ كان في مأرب نتيجة لانهيار سد مأرب.

ويستند هذا الفريق على حديث مروي عن الرسول محمد صلى الله عليه وسلم. وأن الأحباش لم يدخلوا إلى أراضي مأرب سوى غزاة. أما انا فقد وجدت أن بعض الباحثين في الأثار بما فيهم باحثين يمنيين أمثال الدكتور يوسف محمد عبدالله الذي كان رئيساً لهيئة الأثار في صنعاء يشيروا بصراحة أنه لا يوجد دليل واحد أن مملكة سبأ التي قامت في مأرب حكمتها امرأة( ). كما أن الدكتور/ محمد عمر با فقيه يورد في كتابه "العربية السعيدة ـ الجزء الثاني" نقوشا تبين أن السبئيين اتوا الى جنوب الجزيرة العربية في فترة 1500 قبل الميلاد.

وأنهم كانوا يتوسعون على حساب سكان المناطق الاصلين ويفرضون عليهم استيطان رعاياهم بالقوة.( ) وسنبين الكثير عن هجرة السبئيين الى جنوب الجزيرة العربية في الأجزاء الأخرى. وقد توصلت الى استنتاج أن ما نشر باسم العلامة الهمداني فيه كثير من الشكوك ونطالب بنشر الأصول, التي قيل أنه تم تحقيقها, مالم فإنها أعمال مزورة.

اما حويلة: فقد سكنوا شمال بلاد العرب بجوار خليج العجم ـ وهو خليج العقبة ـ منطقة ما بين الاردن وفلسطين ـ ووصل بعضهم الى جنوب الجزيرة العربية .

سبتة : سكنوا في أفريقيا ومنهم من أنتقل إلى حضرموت وإلى خليج العجم الذي شرحنا عنه أنفا.

رعمة: انجب ولدان هما: شبا وددان, وسكنا في شمال افريقيا, ومنهم من رحل إلى الجزيرة العربية.

. سبتكا : سكنوا أفريقيا ورحل بعضهم إلى جزيرة العرب.

[سوسن مريم]

merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

[ighil ighil]

لسلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الاخ الكريم الريغي
انا اتفق معك في اثبات كنعانية نسب البربر الامازيغ فهم عرب كنعانيون قدماء من العرب العاربة من اصولهم من كنعان التي هي فلسطين الحالية الان
الا انك ايها الريغي لا تعرف نسبك بالتدقيق فنسبك ذكر فيه اسم (( بـــر )) الذي اشتقت منه على الراجح كلمة بربر و الدليل على ذلك :
ان علماء الانساب البربر الذين نقل عنهم ابن خلدون في تاريخه من امثال هانىء بن بكور الضريسي وسابق بن سليمان المطماطي وكهلان بن أبي لؤي وأيوب بن أبي يزيد ينسبون البربرالبتر الى جدهم الاكبر مادغيس بن بر.

حيث ذكر الامام ابن ابن خلدون في تاريخه في الصفحة 124 الجزء السادس اسم ((( بــر بر))) الذي من الممكن ان تكون تسمية البربر منسوبة اليه قال في ذلك :
(( ....والبرانس بنو بربر سحو بن ابزج بن جمواح بن ويل بن شراط بن ناح بن دويم بن داح بن ماريغ بن كنعان بن حام وهذا هو الذى يعتمده نسابة البربر))

اما ابن حزم فلم يذكر في نسب زناتة اسم بر بر حيث ذكر ان زناتة هو شانا بن يحيى بن صولات بن ورتناج بن ضرى بن سقفو بن جنذواذ بن يملا بن مادغس [2] بن هوك بن هرسق بن كراد بن مازيغ فيقط في هذا النسب اسم بر او بربر كما اثبته ابن خلدون بعده .

و هناك من قال من النسابة في نسب زناتة انه ژانا) بن ياحيا بن ضَري بن زحيك بن مادغيس بن برّ بن سفگو بن آبزج بن حنّاح بن ولّيل بن شرّاط بن تام بن دويم بن دام بن مازيغ .
و مازيغ كما ذكر ابن حزم في جمهرة انساب العرب هو مازيغ بن بن هواك بن هريك بن بدا بن بديان بن كنعان بن حام .

الا ان ابن حزم على تحقيقه في الانساب اثبت في كتابه انساب العرب بعدها اسم (( بــر )) متناقضا في نفيه له فيقول :
(( ....فولد برّ: مادغس، وبرنس. فولد برنس: كتامة، وصنهاجة، وعجيسة، ومصمودة، وأوربة، وأزداجة [4] ، وأوريغ. فولد أو ريغ بن برنس: هوّار [5] ولكل هؤلاء بطونٌ عظيمةٌ جداً.)))

و الذي يظهر على الحقيقة الراجحة ان نسابة البربر اثبتوا اسم بـــر او بربر اذا تكرر في النطق في انسابهم الى كنعان و هو على ما يبدو (( بــر )) بن سفكو او سفقو و قد صحفه ابن خلدون سهوامنه رحمة الله عليه الى سحو و الاصح هو سفكو

و بالتالي فالنسب الصحيح لجد البربر الذين ينتسبون اليه هو :
(( بــر )) بن سفگو بن آبزج بن حنّاح بن ولّيل بن شرّاط بن تام بن دويم بن دام بن مازيغ بن هواك بن هريك بن بدا بن بديان بن كنعان بن حام .
و الله و رسوله اعلم .
اما حديثك عن يعرب بن قحطان فقد اختلف في نسب قحطان جد القبائل القحطانية العربية .
هناك قول ان قحطان من ولد هود النبي عليه السلام الذي يرتفع نسبه الى عاد ولهم في رفع النسب ثلاث مقالات وعلى هذا القول الصحاري العوتبي

و قول ان قحطان من ولد اسماعيل ولهم في رفع نسب قحطان الى اسماعيل ثلاثة اقوال واحد هذه الاقوال ان هود الذي ينسب له قحطان من ولد اسماعيل وعلى هذا القول المبرد وابن الوزير المغربي

ويلاحظ ان الصحابة من القحطانيين المعاصرين للرسول صلى الله عليه وسلم يلحقون بقحطان في الجد الرابع والعشرين والخامس والعشرين والصحابة من العدنانيين يلحقون عدنان في الجد الواحد والعشرين والثاني والعشرين

كما وردت في كتب التراجم مثل الاستيعاب والاصابة وغيرها وهذا يدل على تقارب العصر بينهم وقول اخر لاابن دريد ان ام معد تيمة بنت يشجب بن يعرب بن قحطان وان ام عدنان بلهاء بنت يعرب بن قحطان .

وإذا صحت كتب التراجم وصح قول ابن دريد يكون في هذه الحال امرين اماان يكون قحطان من ولد اسماعيل و الله و رسوله اعلى و اعلم .


اما قبائل سبأ في اليمن المنمجة مع القحطانيين فهي على الحقيقة قبائل حامية متعربة تنسب الى سبأ بن كوش بن حام بن نوح عليه السلام

و كوش: تعني بالعبرية أسود ومسكنه أفريقيا, وله خمسة اولاد, هم:سبأ وحويلة وسبته ورعمة وسبتكا . وأبناء كوش هم الحبش وسكان النوبة في السودان,ونبين اهم المعلومات عنهم:
و قد اختلف مفسري التوراة والمؤرخون في تحديد المسكن الأول لسبأ. الفريق الأول: يرى أنهم سكنوا في أفريقيا وتكون من هؤلاء شعب أثيوبيا ( الحبشة) وأنهم هم من كونوا مملكة سبأ والذين حكمتهم ملكة سبأ التي وردت في الكتب السماوية, ثم عبر بعضهم إلى الضفة الأخرى من البحر الأحمر. أي جنوب الجزيرة العربية, وكون هؤلاء تجمعا سكانياً سبئياً في مأرب باليمن ثم اصبحوا حكاما على اليمن, والفريق الثاني يرى العكس, أنهم من سكنوا جنوب جزيرة العرب ومنهم من عبر الى افريقيا عبر بو غاز (باب المندب ) على سواحل البحر الأحمر, وسكنوا في الحبشة.ويسترشد الفريق الأول بعدة دلائل منها: بأن كوش هو ابو الافريقيين, وسبأ ابنا له,وأن عرش مملكة سبأ موجود في الحبشة, وأن ما هو موجود في مأرب ويطلق عليه عرش بلقيس هو معبد إله المقة "الشمس" واسمه الحقيقي "معبد أوام",
أن كل النقوش التي وجدت فيه وخارجه تؤكد ذلك, وأنها لم تحكم امرأة في مأرب ذات يوم, وأن آلاف النقوش التي وجدت في اليمن ذكرت كل أسماء حكام سبأ في مأرب, ولم تذكر اسم ملكة, وأن أسم بلقيس أسما مصطنعا من قبل المفسرين والرواة, وان الكتب السماوية بما فيها القرآن الكريم لم تذكر أن المرأة التي زارت النبي سليمان في فلسطين كان اسمها بلقيس, وقد توفى النبي سليمان في 937 قبل الميلاد, وهذا ما يجعل الحصول على أي معلومات عن ملكة أو ملك سبئي أمر سهل. وأن كثير من حكام مملكة سبأ في اليمن كانوا نوابا لملك الحبشة, وأن الأحباش احتلوا وبسطوا نفوذهم على اليمن أكثر من مرة. وأن سيل العرم الذي ذكر في القرآن الكريم هو فيضان من نهر النيل. أما الفريق الثاني فيستند في رأيه على قول المفسرين للقرآن الكريم ورواة السير القديمة بأن ملكة سبأ التي زارت النبي سليمان في فلسطين كانت في مأرب , وأن سيل العرم الذي حدث لقوم سبأ كان في مأرب نتيجة لانهيار سد مأرب.

ويستند هذا الفريق على حديث مروي عن الرسول محمد صلى الله عليه وسلم. وأن الأحباش لم يدخلوا إلى أراضي مأرب سوى غزاة. أما انا فقد وجدت أن بعض الباحثين في الأثار بما فيهم باحثين يمنيين أمثال الدكتور يوسف محمد عبدالله الذي كان رئيساً لهيئة الأثار في صنعاء يشيروا بصراحة أنه لا يوجد دليل واحد أن مملكة سبأ التي قامت في مأرب حكمتها امرأة( ). كما أن الدكتور/ محمد عمر با فقيه يورد في كتابه "العربية السعيدة ـ الجزء الثاني" نقوشا تبين أن السبئيين اتوا الى جنوب الجزيرة العربية في فترة 1500 قبل الميلاد.

وأنهم كانوا يتوسعون على حساب سكان المناطق الاصلين ويفرضون عليهم استيطان رعاياهم بالقوة.( ) وسنبين الكثير عن هجرة السبئيين الى جنوب الجزيرة العربية في الأجزاء الأخرى. وقد توصلت الى استنتاج أن ما نشر باسم العلامة الهمداني فيه كثير من الشكوك ونطالب بنشر الأصول, التي قيل أنه تم تحقيقها, مالم فإنها أعمال مزورة.

اما حويلة: فقد سكنوا شمال بلاد العرب بجوار خليج العجم ـ وهو خليج العقبة ـ منطقة ما بين الاردن وفلسطين ـ ووصل بعضهم الى جنوب الجزيرة العربية .

سبتة : سكنوا في أفريقيا ومنهم من أنتقل إلى حضرموت وإلى خليج العجم الذي شرحنا عنه أنفا.

رعمة: انجب ولدان هما: شبا وددان, وسكنا في شمال افريقيا, ومنهم من رحل إلى الجزيرة العربية.

. سبتكا : سكنوا أفريقيا ورحل بعضهم إلى جزيرة العرب.
اذن لقد اثبتت بنفسك ان جزء من العرب اليمنيين اصلهم امازيغ افارقة و ليس الامازيغ الذين اصلهم من العرب

[allamallamallam]

يا أخت مريم هاهي حقيقة ماأتى به إبن خلدون :

هذه من بين الروايات التي نقلها إبن خلدون عن أصل الأمازيغ الأحرار :

- أنَّ البربر من ولد حام بن نوح من بربر بن تملا بن مازيغ بن كنعان بن حام‏.‏

وقال الصولي هم من ولد بربر بن كسلوحيم بن مصرائيم بن حام‏.‏

ومن هذا يتبن أنَّ البربر هم جُزء من الأمازيغ على الأقل أو أنهم هم نفسهم الأمازيغ و ليس العكس كما يتبجح بعض المُتدخلين بالإفتراء و الكذب والمُتطفلين على نقل التاريخ بالكذب لتمرير أيديولوجتهم الميتة في مهدها و هم لا يعلمون أن القطار قد فاتهم منذ مدة ..!!!؟؟؟؟..

في الأخير نقول لهم : هاهو تحقيق إبن خلدون عن ماسبق من رواياته :

- والحق الذي لا ينبغي التعويل على غيره في شأنهم أنهم من ولد كنعان بن حام بن نوح كما تقدم في أنساب الخليقة وأن اسم أبيهم مازيغ وإخوتهم أركيش وفلسطين إخوانهم بنو كسلوحيم بن مصرايم بن حام .

فلا يقعن في وهمك غير هذا فهو الصحيح الذي لا يعدل عنه‏.‏ ولا خلاف بين نسابة العرب .....

وهم بمعزل عن العرب .....

هذا هو تحقيق إبن خلدون في أصل الأمازيغ الذي يكذبون عليه وهم يعلمون الحقيقة......!!!؟؟؟؟....



وما هو قولك يا الريقى

فى ما قاله العلامه بن خلدون فى الصفحه 12 من الجزء الثانى

ان البربر فى بلاد المغرب يتكونون من الشعوب الكنعانيه الفلسطينيه

بنى كيرساش
بنى يابوسا والى الآن فى الاوراس مدينة تسمى يابوس
بنى ايمورى
بنى مازيغ

ثم يقول بن خلدون ان المحققين يقولون ان مازيغ بن كنعان هو جد البربر

و لكن العلامه بن خلدون يرجح ان المازيغ هم ينتسبون الى هؤلاء الكنعانيين الأوائل الذين رحلوا من فلسطين الى بلاد المغرب
و يرجح العلامه ان البربر هم خليط من هؤلاء الكنعانيين الأوائل و الأواخر فى الأنتقال من ارض كنعان فلسطين الى بلاد المغرب

ما هو ردك حول ما قاله العلامه يا الريقى

و الواضح حسب هيريدوت ان المازيغ هم جزء من شعوب البربر لما ذكر قائمة شعوب البربر المنتشره من برقه الى طنجه و لم يكن يسمون الامازيغ

الأمازيغ و الامازيغيه مصطلح جديد لا يوجد فى عصر العلامه بن خلدون و لم تذكره الكتب القديمه كتعبير على كل سكان بلاد المغرب من برقه بن غازى الآن الى طنجه
ولا هو حتى موجود فى التراث الجزائرى الحالى

فكل الشيوخ الجزائريين يعرفون مصطلح العرب ولا يعرفون مصطلح الأمازيغ بل يقولون الشلحه و الشلوح و لقبايل
دليل ان هذا المصطلح لا وجود له فى تاريخ التراث المحلى الجزائرى


انما هو صنيعة البربريست القوميين البرابره و اعتمدوا على العلامه بن خلدون الحضرمى التونسي لما قال ان جدهم هو مازيغ فأبتدعوا مصطلح لم تقل به كتب التاريخ من قبل سواء العربيه او الفرنسيه او اللاتينيه


السلام

[allamallamallam]

اذن لقد اثبتت بنفسك ان جزء من العرب اليمنيين اصلهم امازيغ افارقة و ليس الامازيغ الذين اصلهم من العرب

بنى مازيغ الذين ذكرهم العلامه بن خلدون

قال ان اصلهم من فلسطين اى الشرق الاوسط


اما العرب هم خليط من الشعوب الحاميه و الساميه و اليفثيه


فهمتى


يا مريم

[الريغي]

لسلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الاخ الكريم الريغي
انا اتفق معك في اثبات كنعانية نسب البربر الامازيغ فهم عرب كنعانيون قدماء من العرب العاربة من اصولهم من كنعان التي هي فلسطين الحالية الان
الا انك ايها الريغي لا تعرف نسبك بالتدقيق فنسبك ذكر فيه اسم (( بـــر )) الذي اشتقت منه على الراجح كلمة بربر و الدليل على ذلك :
ان علماء الانساب البربر الذين نقل عنهم ابن خلدون في تاريخه من امثال هانىء بن بكور الضريسي وسابق بن سليمان المطماطي وكهلان بن أبي لؤي وأيوب بن أبي يزيد ينسبون البربرالبتر الى جدهم الاكبر مادغيس بن بر.

حيث ذكر الامام ابن ابن خلدون في تاريخه في الصفحة 124 الجزء السادس اسم ((( بــر بر))) الذي من الممكن ان تكون تسمية البربر منسوبة اليه قال في ذلك :
(( ....والبرانس بنو بربر سحو بن ابزج بن جمواح بن ويل بن شراط بن ناح بن دويم بن داح بن ماريغ بن كنعان بن حام وهذا هو الذى يعتمده نسابة البربر))

اما ابن حزم فلم يذكر في نسب زناتة اسم بر بر حيث ذكر ان زناتة هو شانا بن يحيى بن صولات بن ورتناج بن ضرى بن سقفو بن جنذواذ بن يملا بن مادغس [2] بن هوك بن هرسق بن كراد بن مازيغ فيقط في هذا النسب اسم بر او بربر كما اثبته ابن خلدون بعده .

و هناك من قال من النسابة في نسب زناتة انه ژانا) بن ياحيا بن ضَري بن زحيك بن مادغيس بن برّ بن سفگو بن آبزج بن حنّاح بن ولّيل بن شرّاط بن تام بن دويم بن دام بن مازيغ .
و مازيغ كما ذكر ابن حزم في جمهرة انساب العرب هو مازيغ بن بن هواك بن هريك بن بدا بن بديان بن كنعان بن حام .

الا ان ابن حزم على تحقيقه في الانساب اثبت في كتابه انساب العرب بعدها اسم (( بــر )) متناقضا في نفيه له فيقول :
(( ....فولد برّ: مادغس، وبرنس. فولد برنس: كتامة، وصنهاجة، وعجيسة، ومصمودة، وأوربة، وأزداجة [4] ، وأوريغ. فولد أو ريغ بن برنس: هوّار [5] ولكل هؤلاء بطونٌ عظيمةٌ جداً.)))

و الذي يظهر على الحقيقة الراجحة ان نسابة البربر اثبتوا اسم بـــر او بربر اذا تكرر في النطق في انسابهم الى كنعان و هو على ما يبدو (( بــر )) بن سفكو او سفقو و قد صحفه ابن خلدون سهوامنه رحمة الله عليه الى سحو و الاصح هو سفكو

و بالتالي فالنسب الصحيح لجد البربر الذين ينتسبون اليه هو :
(( بــر )) بن سفگو بن آبزج بن حنّاح بن ولّيل بن شرّاط بن تام بن دويم بن دام بن مازيغ بن هواك بن هريك بن بدا بن بديان بن كنعان بن حام .
و الله و رسوله اعلم .
اما حديثك عن يعرب بن قحطان فقد اختلف في نسب قحطان جد القبائل القحطانية العربية .
هناك قول ان قحطان من ولد هود النبي عليه السلام الذي يرتفع نسبه الى عاد ولهم في رفع النسب ثلاث مقالات وعلى هذا القول الصحاري العوتبي

و قول ان قحطان من ولد اسماعيل ولهم في رفع نسب قحطان الى اسماعيل ثلاثة اقوال واحد هذه الاقوال ان هود الذي ينسب له قحطان من ولد اسماعيل وعلى هذا القول المبرد وابن الوزير المغربي

ويلاحظ ان الصحابة من القحطانيين المعاصرين للرسول صلى الله عليه وسلم يلحقون بقحطان في الجد الرابع والعشرين والخامس والعشرين والصحابة من العدنانيين يلحقون عدنان في الجد الواحد والعشرين والثاني والعشرين

كما وردت في كتب التراجم مثل الاستيعاب والاصابة وغيرها وهذا يدل على تقارب العصر بينهم وقول اخر لاابن دريد ان ام معد تيمة بنت يشجب بن يعرب بن قحطان وان ام عدنان بلهاء بنت يعرب بن قحطان .

وإذا صحت كتب التراجم وصح قول ابن دريد يكون في هذه الحال امرين اماان يكون قحطان من ولد اسماعيل و الله و رسوله اعلى و اعلم .


اما قبائل سبأ في اليمن المنمجة مع القحطانيين فهي على الحقيقة قبائل حامية متعربة تنسب الى سبأ بن كوش بن حام بن نوح عليه السلام

و كوش: تعني بالعبرية أسود ومسكنه أفريقيا, وله خمسة اولاد, هم:سبأ وحويلة وسبته ورعمة وسبتكا . وأبناء كوش هم الحبش وسكان النوبة في السودان,ونبين اهم المعلومات عنهم:
و قد اختلف مفسري التوراة والمؤرخون في تحديد المسكن الأول لسبأ. الفريق الأول: يرى أنهم سكنوا في أفريقيا وتكون من هؤلاء شعب أثيوبيا ( الحبشة) وأنهم هم من كونوا مملكة سبأ والذين حكمتهم ملكة سبأ التي وردت في الكتب السماوية, ثم عبر بعضهم إلى الضفة الأخرى من البحر الأحمر. أي جنوب الجزيرة العربية, وكون هؤلاء تجمعا سكانياً سبئياً في مأرب باليمن ثم اصبحوا حكاما على اليمن, والفريق الثاني يرى العكس, أنهم من سكنوا جنوب جزيرة العرب ومنهم من عبر الى افريقيا عبر بو غاز (باب المندب ) على سواحل البحر الأحمر, وسكنوا في الحبشة.ويسترشد الفريق الأول بعدة دلائل منها: بأن كوش هو ابو الافريقيين, وسبأ ابنا له,وأن عرش مملكة سبأ موجود في الحبشة, وأن ما هو موجود في مأرب ويطلق عليه عرش بلقيس هو معبد إله المقة "الشمس" واسمه الحقيقي "معبد أوام",
أن كل النقوش التي وجدت فيه وخارجه تؤكد ذلك, وأنها لم تحكم امرأة في مأرب ذات يوم, وأن آلاف النقوش التي وجدت في اليمن ذكرت كل أسماء حكام سبأ في مأرب, ولم تذكر اسم ملكة, وأن أسم بلقيس أسما مصطنعا من قبل المفسرين والرواة, وان الكتب السماوية بما فيها القرآن الكريم لم تذكر أن المرأة التي زارت النبي سليمان في فلسطين كان اسمها بلقيس, وقد توفى النبي سليمان في 937 قبل الميلاد, وهذا ما يجعل الحصول على أي معلومات عن ملكة أو ملك سبئي أمر سهل. وأن كثير من حكام مملكة سبأ في اليمن كانوا نوابا لملك الحبشة, وأن الأحباش احتلوا وبسطوا نفوذهم على اليمن أكثر من مرة. وأن سيل العرم الذي ذكر في القرآن الكريم هو فيضان من نهر النيل. أما الفريق الثاني فيستند في رأيه على قول المفسرين للقرآن الكريم ورواة السير القديمة بأن ملكة سبأ التي زارت النبي سليمان في فلسطين كانت في مأرب , وأن سيل العرم الذي حدث لقوم سبأ كان في مأرب نتيجة لانهيار سد مأرب.

ويستند هذا الفريق على حديث مروي عن الرسول محمد صلى الله عليه وسلم. وأن الأحباش لم يدخلوا إلى أراضي مأرب سوى غزاة. أما انا فقد وجدت أن بعض الباحثين في الأثار بما فيهم باحثين يمنيين أمثال الدكتور يوسف محمد عبدالله الذي كان رئيساً لهيئة الأثار في صنعاء يشيروا بصراحة أنه لا يوجد دليل واحد أن مملكة سبأ التي قامت في مأرب حكمتها امرأة( ). كما أن الدكتور/ محمد عمر با فقيه يورد في كتابه "العربية السعيدة ـ الجزء الثاني" نقوشا تبين أن السبئيين اتوا الى جنوب الجزيرة العربية في فترة 1500 قبل الميلاد.

وأنهم كانوا يتوسعون على حساب سكان المناطق الاصلين ويفرضون عليهم استيطان رعاياهم بالقوة.( ) وسنبين الكثير عن هجرة السبئيين الى جنوب الجزيرة العربية في الأجزاء الأخرى. وقد توصلت الى استنتاج أن ما نشر باسم العلامة الهمداني فيه كثير من الشكوك ونطالب بنشر الأصول, التي قيل أنه تم تحقيقها, مالم فإنها أعمال مزورة.

اما حويلة: فقد سكنوا شمال بلاد العرب بجوار خليج العجم ـ وهو خليج العقبة ـ منطقة ما بين الاردن وفلسطين ـ ووصل بعضهم الى جنوب الجزيرة العربية .

سبتة : سكنوا في أفريقيا ومنهم من أنتقل إلى حضرموت وإلى خليج العجم الذي شرحنا عنه أنفا.

رعمة: انجب ولدان هما: شبا وددان, وسكنا في شمال افريقيا, ومنهم من رحل إلى الجزيرة العربية.

. سبتكا : سكنوا أفريقيا ورحل بعضهم إلى جزيرة العرب.


يا أخي الطيباوي ، نحن أعطينا عُصارة إبن خلدون بعد تنقيحة و إبطاله للروايات التاريخية التي لا تمت بصلة إلى العقل و العلم.

ونحن في غِنًى لترديد لمثل هذه الأطروحات المُبطلة .

أما ما تقومون بترديده و تِكراره دائمًا فما هو إلا إظطراب نفسي ليس إلا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟................ .........

الحقيقة واضحة وضوح الشمس أنَّ الأمازيغ من مازيغ بن كنعان بن حام معروفون بإسمهم هذا منذ القديم ، ولقد أثبت العلم الحديث بالتحليل الجيني هذا أي أنهم حاميون... ..
أما من إندمج معهم فهذا شأن كل الشعوب في العالم ...........

أما قضية الخليط فهي فقط للخلط ولا علاقة لها بالعلم والبرهان التاريخيين....................

[allamallamallam]

يا أخي الطيباوي ، نحن أعطينا عُصارة إبن خلدون بعد تنقيحة و إبطاله للروايات التاريخية التي لا تمت بصلة إلى العقل و العلم.

ونحن في غِنًى لترديد لمثل هذه الأطروحات المُبطلة .

أما ما تقومون بترديده و تِكراره دائمًا فما هو إلا إظطراب نفسي ليس إلا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟................ .........

الحقيقة واضحة وضوح الشمس أنَّ الأمازيغ من مازيغ بن كنعان بن حام معروفون بإسمهم هذا منذ القديم ، ولقد أثبت العلم الحديث بالتحليل الجيني هذا أي أنهم حاميون... ..
أما من إندمج معهم فهذا شأن كل الشعوب في العالم ...........

أما قضية الخليط فهي فقط للخلط ولا علاقة لها بالعلم والبرهان التاريخيين....................




كفاك تزوير يا الريقى

فأى كتاب قديم ذكر ان البربر يسمون بالأمازيغ

كلام لم يقله حتى بن خلدون

فالعلامه بن خلدون قال

انهم يعرفون بأسم البربر و جدهم هو مازيغ بن كنعان الفلسطينى

مثل العرب يعروفون بأسم العرب و جدهم هو اسماعيل بن ابراهيم عليهم السلام و قحطان بن عابر بن شالخ بن ارفخشد بن سام

يعنى لو كان اسم الأمازيغ شائع و متداول وقت العلامه بن خلدون لما تردد العلامه بن خلدون فى قول ان كذالك من بين اسماء البربر فى زمانه كذالك الأمازيغ


لماذا يا الريقى لا تريد ان تعترف ان مصطلح الأمازيغ هو مصطلح معاصر ظهر الا فى وسط القرن العشرين على يد القووميين البربريست

مثل يوقل لك احد
ان العرب يسمون الأرفخشديين و العبرانيين فجدهم ارفخشد و عابر


يعنى نحن نتكلم على التاريخ الاكاديمى و انت تتكلم بالعاطفه

نحن لا نختلف ان مازيغ هو احد اجداد البربر و حسب آخرين هو الجد الجامع لكل البربر

والله أعلم

[allamallamallam]

يا أخي الطيباوي ، نحن أعطينا عُصارة إبن خلدون بعد تنقيحة و إبطاله للروايات التاريخية التي لا تمت بصلة إلى العقل و العلم.

ونحن في غِنًى لترديد لمثل هذه الأطروحات المُبطلة .

أما ما تقومون بترديده و تِكراره دائمًا فما هو إلا إظطراب نفسي ليس إلا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟................ .........

الحقيقة واضحة وضوح الشمس أنَّ الأمازيغ من مازيغ بن كنعان بن حام معروفون بإسمهم هذا منذ القديم ، ولقد أثبت العلم الحديث بالتحليل الجيني هذا أي أنهم حاميون... ..
أما من إندمج معهم فهذا شأن كل الشعوب في العالم ...........

أما قضية الخليط فهي فقط للخلط ولا علاقة لها بالعلم والبرهان التاريخيين....................




فهل يا ترى يا الريقى

انت من المازيغيين الأحرار او من المندمجين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[YAGHEMRASSEN]

وعليكم السلام اخى الطيباوى


تبقى مسألة البربر واصولهم فى كتب التاريخ القديمه محل جدل تاريخى قديم


الا ان البربر حسب الأغريق والرومان هم تجمع لناس محيطين بالحضاره الاغريقورومانيه ولكن لا ينتمون أليها فسموهم بالبربر وهم من الشام الى مصر الى بلاد المغرب جنوبا و شمالا من المانيا الى غرب روسيا الحاليه

وثم هيريدوت اعطانا قبائل البربر فى بلاد المغرب فى كتابه القديم و ذكر المازيك وا لمرجح انهم المازيغ وأنهم سوى فرع فقط من البربر فى بلاد المغرب وليسوا هم كلهم البربر

حتى لعلامه بن خلدون لما ذكر بنى مازيغ بن كنعان وانه جد البربر اشار الى وجود فروع اخرى من بنى كنعان هم من البربر كذالك وانا قد ذكرتهم سابقا يعنى يقصد العلامه ان بنى مازيغ هم فقط جزء من بربر بلاد المغرب
و قد اخذ العلامه بن خلدون انساب البربر من نسابة البربر انفسهم مثل المطماطى و غيره و اشار الالى انهم اى نسابة البربر انفسهم يقسمون البربر الى فروع من بنى مازيغ و فروع اخرى ليست من بنى مازيغ

هى ادله عديده تشير الى ان البربر هم تجمع من عدة فروع يرجع اغلبه الى الكنعانييين


انا ما اغضبنى هم البربريست المزورين لتاريخ

افتعلوا مصطلح الأمازيغ و فرضوه على كل البربر زورا و كذبا على التاريخ

وانا اكره تزييف التاريخ


و لبد من قول الحقيقه دون عاطفه البربر هو الأسم الجامع وما بنى مازيغ الا جزء من البربر

علم الجينات الحديث

وجد ان البربر هم خليط من جينات ساميه و اوربيه و صوماليه افريقيه

ووجدوا انه هناك تحور يعرف m81 هو تحور له النسبه الاكبر و جده من الجينات الصوماليه الافريقيه وهو الاقدم من بقية الجينات فقالوا ان هذا التحور هو الاحتمال الكبير الذى يخص سكان شمال افريقيا الغربيين و كما هو معروف ان البربر هم الاقدم حسب كتب التاريخ القديمه فأقترحوا ان يسموه بالبربريد اى الجين الأقرب الى البربر الأوائل

اما جدهم هؤلاء البربريد هو اسمه e1b1b1 هذا جدهم الجامع ويشترك معهم عرب السلالة e فى نفس الجد وهم موجودين فى السعوديه خاصة فى قبيلة حرب وموجودين بكثره فى الشام الموطن التاريخى لللكنعانيين

يعنى هناك عرب و بربر مشتركين فى جد واحد من السلاله الصوماليه الافريقيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هنا مربط الفرس

لبد من دراسة معمقه فى هذا الجد الأول لنعرف مدى ارتباط البربر باللعرب تاريخيا


والله اعلم
السّلام عليكم ماتا تلّيط، ما دعاني إلى المشاركة هو كثرة التّلبيس يا علام مع أنّك تعرف الحقّ وتصرّ على تغطيته و تفسير النّصوص التّاريخيّة بما يتماشى مع نفسيّتك المليئة بالعقد عذرا فهذا ما يتبادر إلى ذهن كل من يتتبّع ردودك ويتمعّن في مساقها ومعناها العميق يدرك بشكل قطعي بالرّغم من رصيدك التّاريخي وجهودك الكبيرة في سبر الحقيقة والكشف عنها فإنّه على العكس من ذلك تقوم إمّا لا واعيا ويجدر التّنبه لذلك وإمّا واعيا وتلك الطّامة الكبرى تحرّكك ذاتيّة وتعصّب أعمى للقوم وأنت تعلم ما في ذلك من إثم كبير بتغطية الحقيقة ثم تذكر زاعما أنّ المصادر التّاريخيّة وفي مقدّمتها إبن خلدون تؤكّد طرحك تجنّيا ، وهذا قول إبن خلدون :
واعلم أن هذه المذاهب كلها مرجوحة وبعيدة من الصواب فأما القول بأنهم من ولد إبراهيم فبعيد لأن داود الذي قتل جالوت وكان البربر معاصرين له ليس بينه وبين إسحق بن إبراهيم أخي نقشان الذي زعموا أنه أبو البربر إلا نحو عشرة آباء ذكرناهم أول الكتاب‏.‏ ويبعد أن يتشعب النسل فيهم مثل هذا التشعب‏.‏ وأما القول بأنهم من ولد جالوت أو العماليق وأنهم نقلوا من ديار الشام وانتقلوا فقول ساقط يكاد يكون من أحاديث خرافة إذ متل هذه الأمة المشتملة على أمم وعوالم ملأت جانب الأرض لا تكون منتقلة من جانب آخر وقطر محصور والبربر معروفون في بلادهم وأقاليمهم متحيزون بشعارهم من الأمم منذ الأحقاب المتطاولة قبل الإسلام فما الذي يحوجنا إلى التعلق بهذه الترهات في شأن أوليتهم‏.‏ ويحتاج إلى مثله في كل جيل وأمة من العجم والعرب‏.‏ وأفريقش الذي يزعمون أنه نقلهم قد ذكروا أنه وجدهم بها وأنه تعجب من ش كثرتهم وعجمتهم وقال‏:‏ ما أكثر بربرتكم‏.‏ فكيف يكون هو الذي نقلهم وليس بينه وبين أبرهة ذي المنار من يتشعبون فيه إلى مثل ذلك أن قالوا أنه الذي نقلهم‏.‏ وأما القول أيضاً بأنهم من حمير من ولد النعمان أو من مضر من ولد قيس بن عيلان فمنكر من القول وقد أبطله إمام النسابين والعلماء أبو محمد بن حزم‏.‏ وقال في كتالب الجمهرة‏:‏ ادعت طوائف من البربر أنهم من اليمن ومن حمير وبعضهم ينسب إلى بربر بن قيس وهذا كله باطل لا شك فيه‏.‏ وما علم النسابون لقيس بن عيلان ابناً اسمه بر أصلاً وما كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن‏.‏ وأما ما ذهب إليه ابن قتيبة أنهم من ولد جالوت وأن جالوت من ولد قيس بن عيلان فأبعد عن الصواب‏.‏ فإن قيس عيلان من ولد معد‏.‏ وقد قدمنا أن معداً كان معاصراً لبختنضر وأن أرمياء النبي خلص به إلى الشام حذراً عليه من بختنصر حين سلط على العرب‏.‏ وبختنصر هو الذي خرب بين المقدس بعد بناء داود وسليمان إياه بأربعمائة وخمسين سنة ونحوها فيكون معد بعد داود بمثل هذا الأمد فكيف يكون ابنه قيس أباً لجالوت المعاصر لداود‏.‏ هذا في غاية البعد وأظنها غفلة من ابن قتيبة ووهماً‏.‏ والحق الذي لا ينبغي التعويل على غيره في شأنهم أنهم من ولد كنعان بن حام بن نوح كما تقدم في أنساب الخليقة وأن اسم أبيهم مازيغ وإخوتهم أركيش وفلسطين إخوانهم بنو كسلوحيم بن مصرايم بن حام وملكهم جالوت سمة معروفة له‏.‏ وكانت بين فلسطين هؤلاء وبين بني إسرائيل بالشام حروب مذكورة‏.‏ وكان بنو كنعان وواكريكيش شيعاً لفلسطين فلا يقعن في وهمك غير هذا فهو الصحيح الذي لا يعدل عنه‏.‏ ولا خلاف بين نسابة العرب أن شعوب البربر الذي قدمنا ذكرهم كلهم من البربر إلا صنهاجة وكتامة‏.‏ فإن بين نسابة العرب خلافاً والمشهور أنهم من اليمنية وأن أفريقش لما غزا إفريقية أنزلهم بها‏.‏ أما نسابة البربر فيزعمون في بعض شعوبهم أنهم من العرب مثل لواتة يزعمون أنهم من حمير ومثل هوارة يزعمون أنهم من كندة من السكاسك ومثل زناتة تزعم نسابتهم أنهم من العمالقة فروا أمام بني إسرائيل‏.‏ وربما يزعمون فيهم أنهم من بقايا التبابعة ومثل غمارة أيضاً وزواوة ومكلاتة يزعم في هؤلاء كلهم نسابتهم أنهم من حمير حسبما نذكره عند تفصيل شعوبهم في كل فرقة منهم وهذه كلهما مزاعم‏.‏ والحق الذي شهد به المواطن والعجمة أنهم بمعزل عن العرب إلا ما تزعمه نسابة العرب في صنهاجة وكتامة‏.‏ وعندي أنهم من إخوانهم والله أعلم‏.‏ وقد انتهى بنا الكلام إلى أنسابهم وأوليتهم فلنرجع إلى تفصيل شعوبهم وذكرهم أمة بعد أمة‏.‏ ونقتصر على ذكر من كانت له منهم دولة ملك أو سالف شهرة أو تشعب نسل في العالم وعدد لهذا العهد وما قبله من صنفي البرانس‏.‏ والبتر منهم وترتيبهم شعباً شعباً حسبما تأدى إلينا من ذلك واشتمل عليه محفوظنا والله المستعان‏.
أنا من جيهتي ندعيلك بالهداية إنشالّله.

[ighil ighil]

بنى مازيغ الذين ذكرهم العلامه بن خلدون

قال ان اصلهم من فلسطين اى الشرق الاوسط


اما العرب هم خليط من الشعوب الحاميه و الساميه و اليفثيه


فهمتى


يا مريم
الامازيغ افارقة مئة بالمئة من السلالة eو العلم فصل في ذلك و قبله بين ابن خلدون انهم لم ياتوا من اي مكان بقوله

إذ مثل هذه الأمة المشتملة على أمم وعوالم ملأت جانب الأرض[1] ، لا تكون منتقلة ، من جانب آخر وقطر محصور ،البربر معروفون في بلادهم وأقاليمهم [2] ، متحيزون بشعارهم من الأمم منذ الأحقاب المتطاولة قبل الإسلام [3]، فما الذي يحوجنا إلى التعليق بهذه الترهات في شأن أوليتهم ؟[4].

توضيحات / :

[1] يقصد ابن خلدون بأن الأمة الأمازيغية متعددة القبائل وكثيرة العدد ، ملأت جزءا كبيرا من الأرض وبالأخص شمال افريقيا ، الذي يعد قارة أكثر من إقليم جغرافي ، والذي يمتد من غرب النيل الى بحر الظلمات ومن مشمولات هذه الأمة الأمازيغية عناصر وافدة من فنيقية ورومانية ووندالية وعربية ذابت إثنيا في نسيجها السلالي . [2] هذه الأمة الأمازيغية لم تأت لا من الشرق ولا من الغرب ، ( غير متنقلة )، فهي معروفة في التاريخ بتواجدها في هذه الرقعة الجغرافية منذ الآف السنين ومدركة بتسمياتهم المتميزة . [3]أي أن لهم خصائص تميزهم عن غيرهم بيولوجيا و حضاريا ولغويا ، منذ الأحقاب التاريخية البعيدة وقبل وصول الإسلام إليهم . [4] يتساءل ابن خلدون مستنكرا ، ما حاجتنا لهذه النظريات الهابطة التي تسعى إلى استلحاقنا بالآخرين لهوى في نفوسهم ، فما بالهم يريدون جعل الأصل فرعا ، والفرع أصلا ؟ .
اما العرب فهم شعب سامي تميزه السلالة السامية j1c3d
تعنتك و مراوغاتك غير مجدية و مضحكة لو كتبت مليون رد سنرد عليك و نبين كذبك و تناقضاتك لانك تستعمل اسلوب اتعاب الاعضاء لكي يتوقفوا عن الرد عليك و هكذا تفرض اكاذيبك

[allamallamallam]

السّلام عليكم ماتا تلّيط، ما دعاني إلى المشاركة هو كثرة التّلبيس يا علام مع أنّك تعرف الحقّ وتصرّ على تغطيته و تفسير النّصوص التّاريخيّة بما يتماشى مع نفسيّتك المليئة بالعقد عذرا فهذا ما يتبادر إلى ذهن كل من يتتبّع ردودك ويتمعّن في مساقها ومعناها العميق يدرك بشكل قطعي بالرّغم من رصيدك التّاريخي وجهودك الكبيرة في سبر الحقيقة والكشف عنها فإنّه على العكس من ذلك تقوم إمّا لا واعيا ويجدر التّنبه لذلك وإمّا واعيا وتلك الطّامة الكبرى تحرّكك ذاتيّة وتعصّب أعمى للقوم وأنت تعلم ما في ذلك من إثم كبير بتغطية الحقيقة ثم تذكر زاعما أنّ المصادر التّاريخيّة وفي مقدّمتها إبن خلدون تؤكّد طرحك تجنّيا ، وهذا قول إبن خلدون :
واعلم أن هذه المذاهب كلها مرجوحة وبعيدة من الصواب فأما القول بأنهم من ولد إبراهيم فبعيد لأن داود الذي قتل جالوت وكان البربر معاصرين له ليس بينه وبين إسحق بن إبراهيم أخي نقشان الذي زعموا أنه أبو البربر إلا نحو عشرة آباء ذكرناهم أول الكتاب‏.‏ ويبعد أن يتشعب النسل فيهم مثل هذا التشعب‏.‏ وأما القول بأنهم من ولد جالوت أو العماليق وأنهم نقلوا من ديار الشام وانتقلوا فقول ساقط يكاد يكون من أحاديث خرافة إذ متل هذه الأمة المشتملة على أمم وعوالم ملأت جانب الأرض لا تكون منتقلة من جانب آخر وقطر محصور والبربر معروفون في بلادهم وأقاليمهم متحيزون بشعارهم من الأمم منذ الأحقاب المتطاولة قبل الإسلام فما الذي يحوجنا إلى التعلق بهذه الترهات في شأن أوليتهم‏.‏ ويحتاج إلى مثله في كل جيل وأمة من العجم والعرب‏.‏ وأفريقش الذي يزعمون أنه نقلهم قد ذكروا أنه وجدهم بها وأنه تعجب من ش كثرتهم وعجمتهم وقال‏:‏ ما أكثر بربرتكم‏.‏ فكيف يكون هو الذي نقلهم وليس بينه وبين أبرهة ذي المنار من يتشعبون فيه إلى مثل ذلك أن قالوا أنه الذي نقلهم‏.‏ وأما القول أيضاً بأنهم من حمير من ولد النعمان أو من مضر من ولد قيس بن عيلان فمنكر من القول وقد أبطله إمام النسابين والعلماء أبو محمد بن حزم‏.‏ وقال في كتالب الجمهرة‏:‏ ادعت طوائف من البربر أنهم من اليمن ومن حمير وبعضهم ينسب إلى بربر بن قيس وهذا كله باطل لا شك فيه‏.‏ وما علم النسابون لقيس بن عيلان ابناً اسمه بر أصلاً وما كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن‏.‏ وأما ما ذهب إليه ابن قتيبة أنهم من ولد جالوت وأن جالوت من ولد قيس بن عيلان فأبعد عن الصواب‏.‏ فإن قيس عيلان من ولد معد‏.‏ وقد قدمنا أن معداً كان معاصراً لبختنضر وأن أرمياء النبي خلص به إلى الشام حذراً عليه من بختنصر حين سلط على العرب‏.‏ وبختنصر هو الذي خرب بين المقدس بعد بناء داود وسليمان إياه بأربعمائة وخمسين سنة ونحوها فيكون معد بعد داود بمثل هذا الأمد فكيف يكون ابنه قيس أباً لجالوت المعاصر لداود‏.‏ هذا في غاية البعد وأظنها غفلة من ابن قتيبة ووهماً‏.‏ والحق الذي لا ينبغي التعويل على غيره في شأنهم أنهم من ولد كنعان بن حام بن نوح كما تقدم في أنساب الخليقة وأن اسم أبيهم مازيغ وإخوتهم أركيش وفلسطين إخوانهم بنو كسلوحيم بن مصرايم بن حام وملكهم جالوت سمة معروفة له‏.‏ وكانت بين فلسطين هؤلاء وبين بني إسرائيل بالشام حروب مذكورة‏.‏ وكان بنو كنعان وواكريكيش شيعاً لفلسطين فلا يقعن في وهمك غير هذا فهو الصحيح الذي لا يعدل عنه‏.‏ ولا خلاف بين نسابة العرب أن شعوب البربر الذي قدمنا ذكرهم كلهم من البربر إلا صنهاجة وكتامة‏.‏ فإن بين نسابة العرب خلافاً والمشهور أنهم من اليمنية وأن أفريقش لما غزا إفريقية أنزلهم بها‏.‏ أما نسابة البربر فيزعمون في بعض شعوبهم أنهم من العرب مثل لواتة يزعمون أنهم من حمير ومثل هوارة يزعمون أنهم من كندة من السكاسك ومثل زناتة تزعم نسابتهم أنهم من العمالقة فروا أمام بني إسرائيل‏.‏ وربما يزعمون فيهم أنهم من بقايا التبابعة ومثل غمارة أيضاً وزواوة ومكلاتة يزعم في هؤلاء كلهم نسابتهم أنهم من حمير حسبما نذكره عند تفصيل شعوبهم في كل فرقة منهم وهذه كلهما مزاعم‏.‏ والحق الذي شهد به المواطن والعجمة أنهم بمعزل عن العرب إلا ما تزعمه نسابة العرب في صنهاجة وكتامة‏.‏ وعندي أنهم من إخوانهم والله أعلم‏.‏ وقد انتهى بنا الكلام إلى أنسابهم وأوليتهم فلنرجع إلى تفصيل شعوبهم وذكرهم أمة بعد أمة‏.‏ ونقتصر على ذكر من كانت له منهم دولة ملك أو سالف شهرة أو تشعب نسل في العالم وعدد لهذا العهد وما قبله من صنفي البرانس‏.‏ والبتر منهم وترتيبهم شعباً شعباً حسبما تأدى إلينا من ذلك واشتمل عليه محفوظنا والله المستعان‏.
أنا من جيهتي ندعيلك بالهداية إنشالّله.[/font][/size][/color]

السلام عليكم اخى يغموراسن و متا لحوال و متا هليذ

وانت واش راك لباس و راك غائب على الساحه عسي خيراا انشاء الله

اخى فى الله

نحن مجرد باحثين فى الامر و نحاول ان نقول الحقيقه دون اى عاطفه


اكيد نحن نعرف خلاصة العلامه بن خلدون فى قضية البربر وان جدهم هو مازيغ بن كنعان

لكن لا نهمل الاراء التى رجحها العلامه حول ان الشعوب الكنعانيه الأربعه هى المكون الأساسي للبربر وهى بنى كيرساش و بنى ايمورى و بنى مازيغ و بنى يابوسا

فى رأيك اخى غمراسن هل منطقة بمساحه ملايين الكيلومرات من غرب مصر الى موريطانيا كلها من اصل واحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا ارى هذا امر غير معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


نحن نبحث و سنقول رأينا بدون اى عاطفه وانتم حاسبونا على المصادر او الافكار كيف وصلنا اليها فقط

والسلام عليكم

[allamallamallam]

الامازيغ افارقة مئة بالمئة من السلالة eو العلم فصل في ذلك و قبله بين ابن خلدون انهم لم ياتوا من اي مكان بقوله

إذ مثل هذه الأمة المشتملة على أمم وعوالم ملأت جانب الأرض[1] ، لا تكون منتقلة ، من جانب آخر وقطر محصور ،البربر معروفون في بلادهم وأقاليمهم [2] ، متحيزون بشعارهم من الأمم منذ الأحقاب المتطاولة قبل الإسلام [3]، فما الذي يحوجنا إلى التعليق بهذه الترهات في شأن أوليتهم ؟[4].

توضيحات / :

[1] يقصد ابن خلدون بأن الأمة الأمازيغية متعددة القبائل وكثيرة العدد ، ملأت جزءا كبيرا من الأرض وبالأخص شمال افريقيا ، الذي يعد قارة أكثر من إقليم جغرافي ، والذي يمتد من غرب النيل الى بحر الظلمات ومن مشمولات هذه الأمة الأمازيغية عناصر وافدة من فنيقية ورومانية ووندالية وعربية ذابت إثنيا في نسيجها السلالي . [2] هذه الأمة الأمازيغية لم تأت لا من الشرق ولا من الغرب ، ( غير متنقلة )، فهي معروفة في التاريخ بتواجدها في هذه الرقعة الجغرافية منذ الآف السنين ومدركة بتسمياتهم المتميزة . [3]أي أن لهم خصائص تميزهم عن غيرهم بيولوجيا و حضاريا ولغويا ، منذ الأحقاب التاريخية البعيدة وقبل وصول الإسلام إليهم . [4] يتساءل ابن خلدون مستنكرا ، ما حاجتنا لهذه النظريات الهابطة التي تسعى إلى استلحاقنا بالآخرين لهوى في نفوسهم ، فما بالهم يريدون جعل الأصل فرعا ، والفرع أصلا ؟ .
اما العرب فهم شعب سامي تميزه السلالة السامية j1c3d
تعنتك و مراوغاتك غير مجدية و مضحكة لو كتبت مليون رد سنرد عليك و نبين كذبك و تناقضاتك لانك تستعمل اسلوب اتعاب الاعضاء لكي يتوقفوا عن الرد عليك و هكذا تفرض اكاذيبك



نحن نعلم هذا الكلام يا مريم

البربر هم امم من غرب مصر الى موريطانيا فى مساحه تتعدى 6 ملاييين كيلو متر مربع هل من االمعقول كل البشر فى هاته المساحه الهائله من اصل واحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


انا ارى هذا مستحيل


البربر هو تجمعات سكانيه لشعوب كنعانيه و دخلاء عليها من شعوب ساميه و اوربيه

و حتى التحليل الجينى اثبت هذا التمازج الجينى


العرب ليس لهم سلالة مميزه بل هم تجمع لثمنية سلالات جينيه ساميه و حاميه و يفثيه

السلام

[ighil ighil]

نحن نعلم هذا الكلام يا مريم

البربر هم امم من غرب مصر الى موريطانيا فى مساحه تتعدى 6 ملاييين كيلو متر مربع هل من االمعقول كل البشر فى هاته المساحه الهائله من اصل واحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


انا ارى هذا مستحيل


البربر هو تجمعات سكانيه لشعوب كنعانيه و دخلاء عليها من شعوب ساميه و اوربيه

و حتى التحليل الجينى اثبت هذا التمازج الجينى


العرب ليس لهم سلالة مميزه بل هم تجمع لثمنية سلالات جينيه ساميه و حاميه و يفثيه

السلام

الامازيغ هم شعب واحد ممتد من مصر الى المحيط الاطلسي و هم من نفس الاصل و المساحة الواسعة التي يسكنونها تدل على انهم شعب قديم جدا عكس العرب الذين هم شعب حديث يسكن منطقة محدودة هي اليمن و الحجاز

[YAGHEMRASSEN]

السلام عليكم اخى يغموراسن و متا لحوال و متا هليذ

وانت واش راك لباس و راك غائب على الساحه عسي خيراا انشاء الله

اخى فى الله

نحن مجرد باحثين فى الامر و نحاول ان نقول الحقيقه دون اى عاطفه


اكيد نحن نعرف خلاصة العلامه بن خلدون فى قضية البربر وان جدهم هو مازيغ بن كنعان

لكن لا نهمل الاراء التى رجحها العلامه حول ان الشعوب الكنعانيه الأربعه هى المكون الأساسي للبربر وهى بنى كيرساش و بنى ايمورى و بنى مازيغ و بنى يابوسا

فى رأيك اخى غمراسن هل منطقة بمساحه ملايين الكيلومرات من غرب مصر الى موريطانيا كلها من اصل واحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا ارى هذا امر غير معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


نحن نبحث و سنقول رأينا بدون اى عاطفه وانتم حاسبونا على المصادر او الافكار كيف وصلنا اليها فقط

والسلام عليكم


الحمد لله السوال عليك نشالله تكون لاباس، أنا فضّلت الإبتعاد عن النّقاشات مادام ليس هناك جديد نناقشه بل نستمر في إجترار مواضيع سبق وطرحّت وفصّل فيها ومنها من جزم فيها المحقّقون والمؤرّخون، أو نقوم بإسقاطات على واقعنا الرّاهن ونبدأ بالإستنتاج دون البحث والتّحرّي الدّقيق ونقدّمها على أنّها مسلّمات ونحن نعلم أنّ الكثير يقرأها فهذا ما ليس بالمنهج العلمي، على سبيل المثال جعلك سكان أولاد جلّال هم ذوو جلال الأثابج بدون بحث دقيق في الموضوع، صدّقني أن الجلالّة في غالبهم وليس كلهم يحملون ملامح أقرب ما تكون بملالح قبائل زناتة : غمّرة وريغة وهي ملامح أمازيغيّة متميّزة عن ملامح جيرانهم من القبائل الثّابت إنتماؤها إلى العرب.
عموما أتمنّى أن تنشط النقاشات وتصبح أكثر ثراء بعيدا عن الإجترار، لأنّ واقع الأمّة الإسلاميّة يغني عن مثل هذا الجدل العقيم، فالمشكلة أكبر من أصول وأعراق، فالإيديولوجيّات والتّجهيل والإستعباد برأيي أخطر ما يهدّد وجودنا، واللّه المستعان.

[allamallamallam]

الامازيغ هم شعب واحد ممتد من مصر الى المحيط الاطلسي و هم من نفس الاصل و المساحة الواسعة التي يسكنونها تدل على انهم شعب قديم جدا عكس العرب الذين هم شعب حديث يسكن منطقة محدودة هي اليمن و الحجاز

هههههههههههههههههههههههههه

قالك شعب واحد امر لا يصدقه العقل

كيف مساحة 6 ملايين من الآرض يسكنها شعب واحد

وهى تقريبا مساحة اروبا و يسكنها ألاف الشعوب و الللغات


فى تحليل عام 2004 لقبايل من تيزى وزو يعنى المفروض بربر اقحاح حسب ما هو متعارف عليه وجدو ان اقل من نصفهم فقط على الجين البربرى و اكثر من نصفهم على الجين االسامى و الاوربى

فى تحليل عام 2009 لبربر سيواء المصريين ظهر الجين الاوربى r هو الأكثر على بقية الجينات الساميه و الحاميه و هم يعتبرون من اقدم البرابره فى الارض

فى تحليل عام 2009 لعينات من جزر الكنارى التى يدعى البربر انها بربريه ظهرت اكثر من نصفها على الجين الأوربى r

فى تحليل عام 2011 لبربر السند التونسيين ظهروا انهم خليط من الجين البربرى و الجين السامى والمفروض انهم كلهم بربر


فى تحليل عام 2009 للمزابيه ظهروا انهم خليط اكثرهم من البربر يد و الساميين و الاوربيين و المفروض انهم كلهم بربر


اين هو الشعب الواحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا مريم


البربر خليط من الحاميين بدرجه اكبر و الساميين و اليفثيين الأوربييين بدرجه اقل

مثل العرب كذالك هم خليط من الساميين بدرجه اكبر ومعهم الحاميين و اليفثيين الاروبيين

[ighil ighil]

هههههههههههههههههههههههههه

قالك شعب واحد امر لا يصدقه العقل

كيف مساحة 6 ملايين من الآرض يسكنها شعب واحد

وهى تقريبا مساحة اروبا و يسكنها ألاف الشعوب و الللغات


فى تحليل عام 2004 لقبايل من تيزى وزو يعنى المفروض بربر اقحاح حسب ما هو متعارف عليه وجدو ان اقل من نصفهم فقط على الجين البربرى و اكثر من نصفهم على الجين االسامى و الاوربى

فى تحليل عام 2009 لبربر سيواء المصريين ظهر الجين الاوربى r هو الأكثر على بقية الجينات الساميه و الحاميه و هم يعتبرون من اقدم البرابره فى الارض

فى تحليل عام 2009 لعينات من جزر الكنارى التى يدعى البربر انها بربريه ظهرت اكثر من نصفها على الجين الأوربى r

فى تحليل عام 2011 لبربر السند التونسيين ظهروا انهم خليط من الجين البربرى و الجين السامى والمفروض انهم كلهم بربر


فى تحليل عام 2009 للمزابيه ظهروا انهم خليط اكثرهم من البربر يد و الساميين و الاوربيين و المفروض انهم كلهم بربر


اين هو الشعب الواحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا مريم


البربر خليط من الحاميين بدرجه اكبر و الساميين و اليفثيين الأوربييين بدرجه اقل

مثل العرب كذالك هم خليط من الساميين بدرجه اكبر ومعهم الحاميين و اليفثيين الاروبيين




السلالة الغالبة من واحة سيوة الى المحيط الاطلسي هي السلالة الامازيغيةe1b1b1bm81 اما الاقليات الاخرى فلا يقاس عليها لانها اندمجت في السلالة الكبيرة و اصبحت منها و هذا حدث منذ الاف السنين و موجود في كل السلالات البشرية
الامازيغ شعب واحد يتقاسمون نفس التاريخ و الارض و العادات و التقاليد
ثم لماذا عقدتك دائما تيزي وزو

[allamallamallam]

الحمد لله السوال عليك نشالله تكون لاباس، أنا فضّلت الإبتعاد عن النّقاشات مادام ليس هناك جديد نناقشه بل نستمر في إجترار مواضيع سبق وطرحّت وفصّل فيها ومنها من جزم فيها المحقّقون والمؤرّخون، أو نقوم بإسقاطات على واقعنا الرّاهن ونبدأ بالإستنتاج دون البحث والتّحرّي الدّقيق ونقدّمها على أنّها مسلّمات ونحن نعلم أنّ الكثير يقرأها فهذا ما ليس بالمنهج العلمي، على سبيل المثال جعلك سكان أولاد جلّال هم ذوو جلال الأثابج بدون بحث دقيق في الموضوع، صدّقني أن الجلالّة في غالبهم وليس كلهم يحملون ملامح أقرب ما تكون بملالح قبائل زناتة : غمّرة وريغة وهي ملامح أمازيغيّة متميّزة عن ملامح جيرانهم من القبائل الثّابت إنتماؤها إلى العرب.
عموما أتمنّى أن تنشط النقاشات وتصبح أكثر ثراء بعيدا عن الإجترار، لأنّ واقع الأمّة الإسلاميّة يغني عن مثل هذا الجدل العقيم، فالمشكلة أكبر من أصول وأعراق، فالإيديولوجيّات والتّجهيل والإستعباد برأيي أخطر ما يهدّد وجودنا، واللّه المستعان.

شكراا اخى غمراسن على الرد


قضية الجديد سيكون انشاء الله


اما قضية اولاد جلال

وانهم من ذىو جلال الا ترى ان هذا هو اقرب احتمال لهم

حسب ما ذكره العلامه بن خلدون لما ذكر قبائل لطيف وانهم يسكنون بلاد الزاب و الحضنه


وذكر من بينهم

اولاد جلال من اولاد كيسان

و ذوى جلال بن معافه

وهذا حسب الشجره التى رسمها العلامه بيده هو

قضية الملامح انا اعرف الكثير من الجلاله هم يشبهون كثيراااشكال عرشنا رحمان

وهذا ربما دليل على عروبتهم


صح نحن نكرر فى المواضيع لكننا احيانا نجيبو جديد فى الموضوع القديم نفسه

و شكراااااا


و بالتوفيق

[allamallamallam]

السلالة الغالبة من واحة سيوة الى المحيط الاطلسي هي السلالة الامازيغيةe1b1b1bm81 اما الاقليات الاخرى فلا يقاس عليها لانها اندمجت في السلالة الكبيرة و اصبحت منها و هذا حدث منذ الاف السنين و موجود في كل السلالات البشرية
الامازيغ شعب واحد يتقاسمون نفس التاريخ و الارض و العادات و التقاليد
ثم لماذا عقدتك دائما تيزي وزو



يعنى يا مريم رجعتى الى كلامى

الى الأنتماء الثقافى للأمم


يعنى البربر اثبت جينيا و علميا انهم خليط من السلالات و النتائج امام الجميع فى المواقع الرسميه للبوحثات العلميه فى مجلة سبرينقر الأمريكيه العالميه المعترف بها دوليا

كذالك العرب ظهروا على عدة سلالات و العرب هم انتماء ثقافى كذالك

ثم عن اى اقليات تتكلمين يعنى هل هناك بربر اقحاح و اقليه ملتصقه فى البربر منذ قرون يعنوا هؤلاء الملتصقين بالبربر ليسوا بربر كذالك

اتنمى ان لات كونى عاطفيه اختى مريم وتكونى صريحه هل انت بربريه قحه او ملتصقه

لأنى سمعتك يوما تقولى ان هناك قريب لك قام بالتحليل الجينى


وانا اطالبك امام الجميع ان تقولى لنا كيف كانت جينات قريبك هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هى ان كنتى صادقه

لنا هل انتى من الاقليه المتبربره او من البربر اقحاح



وعلى ذكر واحة سيواه المصريه البربريه قام فريق العمل دوقوجيون عام 2009 بتحليل جينات 92 شخص من سيواه البربريه المصريه فكانت النتائج مفاجأه جدا كمايلى

الجين البربرى em81 نسبته 1 بالمائه
الجين السامى j نسبته 10 بالمائه
الجين الاوربى r نسبته 28 بالمائه
و بقية النسب على سلالات اخرى اسياويه و افريقيه صوماليه بنسب صغيره متفاوته

و اهم نتيجه هى ان الجين الاكثر هو الجين الاوربى

اذا لا وجود للبربر فى واحة سواء حسب هذا التحليل عام 2009 سوى نسبة 1 بالمائه

وظهر واحىة سواء ان الجين الغالب هو الجين الاوربى و رجحه الكثير الى جين شعوب البحر الاغريقيه التى احتلت المنطقة لقرون طويله ومنها قبائل المشواش الاغريقيه الاوربيه





السلام

[allamallamallam]

يا اخ يغمراسن انت تعرف ان الاعرابي مستعد لحرق البلد الذي يعيش فيه و مستعد للتحالف مع الاعداء من اجل مصلحة شخصية او من اجل انتقام شخصي لانه لا يملك مفهوما للوطنيةو هذا ما ينطبق على المدعو علام فهو الان على قدم و ساق في الفيس بوك و في مختلف المواقع من اجل اثارة الفتنة و الفوضى لاجل مصلحته الشخصية لاتظن انه مجرد عضو يدخل الى هذا المنتدى من اجل الافادة و الاستفادة الامر اخطر من هذا

الله يهديك يا مريم الجيجليه

ما تقولينه لا اساس له من الصحه

وهو اتهام خطير سيحاسبك الله تعالى عليه

و الله يهديك

[YAGHEMRASSEN]

شكراا اخى غمراسن على الرد


قضية الجديد سيكون انشاء الله


اما قضية اولاد جلال

وانهم من ذىو جلال الا ترى ان هذا هو اقرب احتمال لهم

حسب ما ذكره العلامه بن خلدون لما ذكر قبائل لطيف وانهم يسكنون بلاد الزاب و الحضنه


وذكر من بينهم

اولاد جلال من اولاد كيسان

و ذوى جلال بن معافه

وهذا حسب الشجره التى رسمها العلامه بيده هو

قضية الملامح انا اعرف الكثير من الجلاله هم يشبهون كثيراااشكال عرشنا رحمان

وهذا ربما دليل على عروبتهم


صح نحن نكرر فى المواضيع لكننا احيانا نجيبو جديد فى الموضوع القديم نفسه

و شكراااااا


و بالتوفيق


العفو أوما علم، أقرب إحتمال أن تكون تسمية أولاد جلال مستمدّة من ذوي جلال الأثابج، وأضيف إلى معلوماتك أيضا أنّ هناك ناحية بأولاد جلّال تسمّى ديفل لعلّها نسبة إلى ديفل من المهاية من عيّاض إحدى بطون الأثبج، فنحن نتّفق مبدئيّاعلى إحتمال التّسمية لا على التّركيبة السّكّانية نظرا لنزول وإفتراق بطون الأثبج من لطيف والضّحاك بعد تفرّقها بقرى الزاب، لكن الشّيء الأكيد هو أنّهم وجدوا بقايا من زناتة ولواتة ونفزاوة تسكن تلك القرى فساكنوهم وإمتزجوا بهم، وشكّلوا بذلك ما يعرف اليوم في المنطقة بالزّابيّة والجلالّة والخوالد، والمتمعٌن في الصّفات المورفولوجيّة لسكّان هذه القرى يدرك أنّ هناك جنسان متميّزان نوعا ما الأوّل ينتسب إلى الأمازيغ والثاني إلى العرب، بنسب متفاوتة حسب كلّ قرية، واللّه أعلم.

[allamallamallam]

العفو أوما علم، أقرب إحتمال أن تكون تسمية أولاد جلال مستمدّة من ذوي جلال الأثابج، وأضيف إلى معلوماتك أيضا أنّ هناك ناحية بأولاد جلّال تسمّى ديفل لعلّها نسبة إلى ديفل من المهاية من عيّاض إحدى بطون الأثبج، فنحن نتّفق مبدئيّاعلى إحتمال التّسمية لا على التّركيبة السّكّانية نظرا لنزول وإفتراق بطون الأثبج من لطيف والضّحاك بعد تفرّقها بقرى الزاب، لكن الشّيء الأكيد هو أنّهم وجدوا بقايا من زناتة ولواتة ونفزاوة تسكن تلك القرى فساكنوهم وإمتزجوا بهم، وشكّلوا بذلك ما يعرف اليوم في المنطقة بالزّابيّة والجلالّة والخوالد، والمتمعٌن في الصّفات المورفولوجيّة لسكّان هذه القرى يدرك أنّ هناك جنسان متميّزان نوعا ما الأوّل ينتسب إلى الأمازيغ والثاني إلى العرب، بنسب متفاوتة حسب كلّ قرية، واللّه أعلم.

السلام اخى يغمراسن

وانا اتفق معك كثيرا

و شكراا على المعلومه الجديده

ولكن انا عندى رأي آخر فى قضية ديفل

انا وجدت ان ديفل ربما هو من بنى لطيف

حيث وجدت ان جد امراء الدوله المزنيه البسكريه حسب ابن خلدون هو ديفل بن محيا من بنى لطيف و ربما هاته المنطقة سميت عليه او كانت اقطاعا فلاحيا له

ثم

احتمال كبير ان قبيلة ذوى جلال لما استقرت فى الزاب و توقفت على رحلة الشتاء و الصيف استقرت على التجمعات البربريه الزابيه القديمه

وهذا امر محتمل بشكل كبير

التباين فى الأشكال فى العرش نفسه موجوده تقريبا فى كل اعراش الزاب

انا لاحظت هذا الامر فى عرشنا رحمان بعد العمل فى مسشتفى مدينتا اكتشفت الكثير من العائلات من عرشنا لم اكن اعرفها واكتشفت اشكالهم بشكل كبير فهم خليط من ابيض و اسمر و حتى اسود

اكتشفت مؤخرا عائله تلقب ورجاق واشكالهم بيضاء وهم من عرشنا رحمان ؟؟؟؟؟ حسب لقبهم ربما جدهم بربرى والله اعلم

وهذا لا نفى عدم وجود عرب بيض ولكن فى نفس الوقت بدأت اشك ان كذلك رحمان عرشنا فيها الدخيل من هنا و هناك


وكذالك نفس الشيء عند الجلاله و الخوالد و الزابيه فهم خليط مختلف الألوان و الملامح رغم ان الخوالد هم اكثر بياض من غيرهم حسب ما عرفت منهم

لكن اظن العقليه العربيه هى الطاغيه عليهم

اخى غمراسن الا تلاحظ هناك عقليه عربيه خاصة بمنطقتنا و ما جاورها من مناطق لاتوجد الا المناطق التى فيها نسبة من العرب

مثلا

انا خالطت عرب و بربر كثيرين فى الجزائر اثناء دراستى فى العاصمه

لحظت فرق كبير بين عقلية منطقتنا الزابيه ذات الاغلبيه العربيه و عقلية منطقة لقبايل ذات الاغلبيه البربريه

يعنى بالفصيح اريد ان اعرف رأيك حول أمكانية وجود عقليه نفسيه متوارثه جماعيه ترجع لأصل معين و هذا باحترام العقليات الفرديه المختلفه


وشكراا

[YAGHEMRASSEN]

السلام اخى يغمراسن

وانا اتفق معك كثيرا

و شكراا على المعلومه الجديده

ولكن انا عندى رأي آخر فى قضية ديفل

انا وجدت ان ديفل ربما هو من بنى لطيف

حيث وجدت ان جد امراء الدوله المزنيه البسكريه حسب ابن خلدون هو ديفل بن محيا من بنى لطيف و ربما هاته المنطقة سميت عليه او كانت اقطاعا فلاحيا له

ثم

احتمال كبير ان قبيلة ذوى جلال لما استقرت فى الزاب و توقفت على رحلة الشتاء و الصيف استقرت على التجمعات البربريه الزابيه القديمه

وهذا امر محتمل بشكل كبير

التباين فى الأشكال فى العرش نفسه موجوده تقريبا فى كل اعراش الزاب

انا لاحظت هذا الامر فى عرشنا رحمان بعد العمل فى مسشتفى مدينتا اكتشفت الكثير من العائلات من عرشنا لم اكن اعرفها واكتشفت اشكالهم بشكل كبير فهم خليط من ابيض و اسمر و حتى اسود

اكتشفت مؤخرا عائله تلقب ورجاق واشكالهم بيضاء وهم من عرشنا رحمان ؟؟؟؟؟ حسب لقبهم ربما جدهم بربرى والله اعلم

وهذا لا نفى عدم وجود عرب بيض ولكن فى نفس الوقت بدأت اشك ان كذلك رحمان عرشنا فيها الدخيل من هنا و هناك


وكذالك نفس الشيء عند الجلاله و الخوالد و الزابيه فهم خليط مختلف الألوان و الملامح رغم ان الخوالد هم اكثر بياض من غيرهم حسب ما عرفت منهم

لكن اظن العقليه العربيه هى الطاغيه عليهم

اخى غمراسن الا تلاحظ هناك عقليه عربيه خاصة بمنطقتنا و ما جاورها من مناطق لاتوجد الا المناطق التى فيها نسبة من العرب

مثلا

انا خالطت عرب و بربر كثيرين فى الجزائر اثناء دراستى فى العاصمه

لحظت فرق كبير بين عقلية منطقتنا الزابيه ذات الاغلبيه العربيه و عقلية منطقة لقبايل ذات الاغلبيه البربريه

يعنى بالفصيح اريد ان اعرف رأيك حول أمكانية وجود عقليه نفسيه متوارثه جماعيه ترجع لأصل معين و هذا باحترام العقليات الفرديه المختلفه


وشكراا


جيّد، فهذا نفسه ما أميل إليه من أنّ ناحية ديفل بأولاد جلّال سمّيت نسبة إلى ديفل بن محيا بن جرى بن علوان بن محمّد بن لقمان بن خليفة بن لطيف أبو مزنة جدّ بني مني مزني ولاة الزّاب لعهد إبن خلدون، لكن نظرا لأنّه مرّ زمن طويل لم أطالع فيه هذا الفصل إحترت في أمر ذكر ديفل من بني لطيف ولمّا لم أجده في أخبار الأثبج وغاب عنّي باب " الخبر عن بني مزني أمراء بسكرة وما إليها من الزاب" ذهب بالي إلى ديفل من عيّاض.
قضيّة الإختلاط شيء لا مناص منه لكن بدرجات ضئيلة عند البدو والأرياف مقارنة بالحضر، فإلتحام النّسب بالمصاهرة من نفس النّوع
هو من العوامل المكوّنة للعصبيّة القبليّة أي أنّ الدّخيل وإن وجد فنسبته ضعيفة إلى إجمالي النسبة العامّة للسّكّان.
ما تسمّيه أنت العقليّة العربيّة، أرى أنّه يمكن أن نطلق عليه العقليّة الجنوبيّة النّاتجة من تمازج وتفاعل القبائل البتريّة من لواتة وزناتة ونفزاوة بالقبائل العربيّة الهلاليّة والسلميّة وإشعاعات حضاريّة ذات جوهر صحراوي متأثّرة نوعا ما بالصّوفيّة، فإذا أخذت مثلا رجلا مثقّفا حقيقيّا من منطقة جنوب أوراس إلى أعماق الصّحراء تجده يتميّز بالهدوء والمسالمة إلى درجة السّذاجة بينما تجد عكس ذلك في المناطق الشماليّة وخصوصا منطقة الشّمال القسنطيني فتجده يتميّز بالجراءة ومضاوة اللّسان، وأظنّ أنّ هذا راجع لعوامل إجتماعيّة ومناخيّة وكذلك عرقيّة، واللّه أعلم. وشكرا.

[allamallamallam]

جيّد، فهذا نفسه ما أميل إليه من أنّ ناحية ديفل بأولاد جلّال سمّيت نسبة إلى ديفل بن محيا بن جرى بن علوان بن محمّد بن لقمان بن خليفة بن لطيف أبو مزنة جدّ بني مني مزني ولاة الزّاب لعهد إبن خلدون، لكن نظرا لأنّه مرّ زمن طويل لم أطالع فيه هذا الفصل إحترت في أمر ذكر ديفل من بني لطيف ولمّا لم أجده في أخبار الأثبج وغاب عنّي باب " الخبر عن بني مزني أمراء بسكرة وما إليها من الزاب" ذهب بالي إلى ديفل من عيّاض.
قضيّة الإختلاط شيء لا مناص منه لكن بدرجات ضئيلة عند البدو والأرياف مقارنة بالحضر، فإلتحام النّسب بالمصاهرة من نفس النّوع
هو من العوامل المكوّنة للعصبيّة القبليّة أي أنّ الدّخيل وإن وجد فنسبته ضعيفة إلى إجمالي النسبة العامّة للسّكّان.
ما تسمّيه أنت العقليّة العربيّة، أرى أنّه يمكن أن نطلق عليه العقليّة الجنوبيّة النّاتجة من تمازج وتفاعل القبائل البتريّة من لواتة وزناتة ونفزاوة بالقبائل العربيّة الهلاليّة والسلميّة وإشعاعات حضاريّة ذات جوهر صحراوي متأثّرة نوعا ما بالصّوفيّة، فإذا أخذت مثلا رجلا مثقّفا حقيقيّا من منطقة جنوب أوراس إلى أعماق الصّحراء تجده يتميّز بالهدوء والمسالمة إلى درجة السّذاجة بينما تجد عكس ذلك في المناطق الشماليّة وخصوصا منطقة الشّمال القسنطيني فتجده يتميّز بالجراءة ومضاوة اللّسان، وأظنّ أنّ هذا راجع لعوامل إجتماعيّة ومناخيّة وكذلك عرقيّة، واللّه أعلم. وشكرا.

شكراا اخى يغمراسن على الرد


وايضا هذا ما ذهبت اليه انا ايضا فى ارض ديفل

قضية العقليه ؟؟؟ انا سميتها عربيه لأنى اراها نتاج الأختلاط بالأاعراب و ما يتميزون به من فطنه و كياسه و جرأه ولاحظت فى كل المناطق التى ذكر التاريخ وجود الاعراب فيها تنتشر عندهم هاته الظاهره و ليست فقط فى الجنوب
مثال لاحظت هاته الظاهره منتشره عند اهل سطيف على عكس مناطق لقبايل جيرانهم حيث تنتشر الاغلبيه البربريه تجد عقلية السذاجه منتشره على عكس عرب سطيف تجد عقلية الحيله و الفطنه و المضاء منتشره مثلها فى مناطق الزاب والحضنه اين تنتشر بكثره قبائل الاعراب تاريخيا

انا قلت ربما هناك عقليه نفسيه متوارثه ومؤثره حتى فى جيرانهم بمرور الزمن اذا احتكوا بهم

اعطيك مثال نحن عرش العرب الغرابه رحمان و السلميه العقليه هيا نفسها عند قبائل الزاب من فطنه و حيله ومضاء و يسكن معنا الحشاشنه الخليط الافريقى البربرى العربى ويمتازون بعقلية السذاجه و النيه لكن بمخالطتهم للعرب بعد الأستقلال اى بعد توقف العرب الرحل على الترحال اكتسب بعض الحشاشنه جزء من العقليه العربيه التى تكلمنا عليها

على العموم انا احترم رأيك و شكراا

[YAGHEMRASSEN]

شكراا اخى يغمراسن على الرد


وايضا هذا ما ذهبت اليه انا ايضا فى ارض ديفل

قضية العقليه ؟؟؟ انا سميتها عربيه لأنى اراها نتاج الأختلاط بالأاعراب و ما يتميزون به من فطنه و كياسه و جرأه ولاحظت فى كل المناطق التى ذكر التاريخ وجود الاعراب فيها تنتشر عندهم هاته الظاهره و ليست فقط فى الجنوب
مثال لاحظت هاته الظاهره منتشره عند اهل سطيف على عكس مناطق لقبايل جيرانهم حيث تنتشر الاغلبيه البربريه تجد عقلية السذاجه منتشره على عكس عرب سطيف تجد عقلية الحيله و الفطنه و المضاء منتشره مثلها فى مناطق الزاب والحضنه اين تنتشر بكثره قبائل الاعراب تاريخيا

انا قلت ربما هناك عقليه نفسيه متوارثه ومؤثره حتى فى جيرانهم بمرور الزمن اذا احتكوا بهم

اعطيك مثال نحن عرش العرب الغرابه رحمان و السلميه العقليه هيا نفسها عند قبائل الزاب من فطنه و حيله ومضاء و يسكن معنا الحشاشنه الخليط الافريقى البربرى العربى ويمتازون بعقلية السذاجه و النيه لكن بمخالطتهم للعرب بعد الأستقلال اى بعد توقف العرب الرحل على الترحال اكتسب بعض الحشاشنه جزء من العقليه العربيه التى تكلمنا عليها

على العموم انا احترم رأيك و شكراا

تانميرت أوما علم، لكنّك إن عملت في مجال الإدارة و التّجارة سوف تكتشف جوانب خفيّة عنك من المجتمع الجزائري، ما تراه أنت فطنة وكياسة وحيلة يراه آخرون شكّا وعدم وإستقرار وفي حالات لؤما.
أمّا ربطك الحيلة بالأعراب فأعتقد حسب رأيي المتواضع أنّ هذا كان في السّابق بدرجة كبيرة، أمّا الآن ومع تغيّر كثير من المعطيات في المجتمع منذ أكثر من 3 قرون وتغيّر الأنماط المعيشيّة للبدو والحضر، تغيّر مفهوم الحضري عن السّابق حيث كان يسكن في مدينة يحيط بها سور يحرسها حرّاس، والبدوي نائم متأبّطا سلاحه، فذلك من الماضي الغابر، أصبحنا نرى في أيّامنا هذه بدوا أو سكّان قرى يعيشون حياة ترف لا يعيشها كثيرون في المدينة، وتغيّر النّظام الغذائيّ فتجد بدو اليوم يكثرون من الطعام الخشن الثّقيل على المعدة الذي يورث الغفلة وبطء الحركة فلا داعي لذكر الأكلات الشّعبيّة التي تزخر بها المنطقة والتي كانت فيما مضى لا تقدّم إلا في المناسبات نظرا لتكلفتها وكذا تأثيرها على الحركة، حيث كان جلّ طعامهم التّمر وخبز الشّعير والحليب، أمّا اليوم فقد أصبحت الأكلات الثقيلة وجبة رئيسيّة في كثير من المناطق فمن أين لأهلها بخفّة الحركة والفطنة التّي كانت عند من سبقهم من الأجيال، زد على ذلك شاعت ثقافة ممارسة الرّياضة في المدن بدرجة أكبر عنها في القرى والبدو، والرّياضة كما تعرف وخصوصا القتاليّة تهذّب النّفس وتكسبها الثقّة والرّصانة والشّجاعة.
أعتقد أنّ هناك متغيّرات كثيرة في المجتمع يجب مراعاتها.

[allamallamallam]

تانميرت أوما علم، لكنّك إن عملت في مجال الإدارة و التّجارة سوف تكتشف جوانب خفيّة عنك من المجتمع الجزائري، ما تراه أنت فطنة وكياسة وحيلة يراه آخرون شكّا وعدم وإستقرار وفي حالات لؤما.
أمّا ربطك الحيلة بالأعراب فأعتقد حسب رأيي المتواضع أنّ هذا كان في السّابق بدرجة كبيرة، أمّا الآن ومع تغيّر كثير من المعطيات في المجتمع منذ أكثر من 3 قرون وتغيّر الأنماط المعيشيّة للبدو والحضر، تغيّر مفهوم الحضري عن السّابق حيث كان يسكن في مدينة يحيط بها سور يحرسها حرّاس، والبدوي نائم متأبّطا سلاحه، فذلك من الماضي الغابر، أصبحنا نرى في أيّامنا هذه بدوا أو سكّان قرى يعيشون حياة ترف لا يعيشها كثيرون في المدينة، وتغيّر النّظام الغذائيّ فتجد بدو اليوم يكثرون من الطعام الخشن الثّقيل على المعدة الذي يورث الغفلة وبطء الحركة فلا داعي لذكر الأكلات الشّعبيّة التي تزخر بها المنطقة والتي كانت فيما مضى لا تقدّم إلا في المناسبات نظرا لتكلفتها وكذا تأثيرها على الحركة، حيث كان جلّ طعامهم التّمر وخبز الشّعير والحليب، أمّا اليوم فقد أصبحت الأكلات الثقيلة وجبة رئيسيّة في كثير من المناطق فمن أين لأهلها بخفّة الحركة والفطنة التّي كانت عند من سبقهم من الأجيال، زد على ذلك شاعت ثقافة ممارسة الرّياضة في المدن بدرجة أكبر عنها في القرى والبدو، والرّياضة كما تعرف وخصوصا القتاليّة تهذّب النّفس وتكسبها الثقّة والرّصانة والشّجاعة.
أعتقد أنّ هناك متغيّرات كثيرة في المجتمع يجب مراعاتها.


ثانميرث اوما يغمراسن

يمكن القول ان حياة الاستقرار غيرت الكثير من طبائع البدو و الأعراب خاصة فى المدن الكبرى اما فى المدن الصغرى او يمكن ان نسميها شبة القرى
مثل مدينتى المغير هى شبه قريه ارى ان عربها مازال فيهم بعض خصائص اجدادهم البدو من حيله و مضاء و كذالك كل قرى الزاب رأيت فيهم هاته العقليه على عكس ما خالطت من قرى لقبايل مثلا رأيت ان السذاجه الفطريه منتشره عندهم و حتى الحشاشنه منتشره فيهم كذالك

كذالك نمط الحياة المتغير الآن انقص من حدة هاته الصفات التى كانت تميز كثيرااا الاعراب و تميزهم على غيرهم

حتى انه هناك مثل عند اخوتنا قبايل بجايه معناه بالعربى لا تأمن المسيلى ؟؟؟ سمعتها من اصدقائى اهل بجايه وهذا راجع الى عقلية الحيله التى منتشره عند الاعراب فى الحضنه من قرون قديمه

اليوم

اكيد نقصت هاته العقليه على ماكانت لكنها لم تزول لذالك رجعتها انا الى الوراثه

والله اعلم

[ighil ighil]

الله يهديك يا مريم الجيجليه

ما تقولينه لا اساس له من الصحه

وهو اتهام خطير سيحاسبك الله تعالى عليه

و الله يهديك
دوام الحال من المحال

[ighil ighil]

شكراا اخى يغمراسن على الرد


وايضا هذا ما ذهبت اليه انا ايضا فى ارض ديفل

قضية العقليه ؟؟؟ انا سميتها عربيه لأنى اراها نتاج الأختلاط بالأاعراب و ما يتميزون به من فطنه و كياسه و جرأه ولاحظت فى كل المناطق التى ذكر التاريخ وجود الاعراب فيها تنتشر عندهم هاته الظاهره و ليست فقط فى الجنوب
مثال لاحظت هاته الظاهره منتشره عند اهل سطيف على عكس مناطق لقبايل جيرانهم حيث تنتشر الاغلبيه البربريه تجد عقلية السذاجه منتشره على عكس عرب سطيف تجد عقلية الحيله و الفطنه و المضاء منتشره مثلها فى مناطق الزاب والحضنه اين تنتشر بكثره قبائل الاعراب تاريخيا

انا قلت ربما هناك عقليه نفسيه متوارثه ومؤثره حتى فى جيرانهم بمرور الزمن اذا احتكوا بهم

اعطيك مثال نحن عرش العرب الغرابه رحمان و السلميه العقليه هيا نفسها عند قبائل الزاب من فطنه و حيله ومضاء و يسكن معنا الحشاشنه الخليط الافريقى البربرى العربى ويمتازون بعقلية السذاجه و النيه لكن بمخالطتهم للعرب بعد الأستقلال اى بعد توقف العرب الرحل على الترحال اكتسب بعض الحشاشنه جزء من العقليه العربيه التى تكلمنا عليها

على العموم انا احترم رأيك و شكراا
تعتبر الحيلة ذكاء بل هي خبث و اعوذ بالله من الخبث
النية و السذاجة عند الامازيغ نابعة من صفاء القلب اما الحيلة و الخبث فهما نابعتان من سواد القلب و فساده

[الريغي]

ربى يهيدك يا مريم

نحن نحاول ان نحلل الظواهر الاجتماعيه وانت راكى تخلطى فى الامور

ربى يهديك


أرأيت يا أخت مريم أين وصل بهم الحد هؤلاء الأعراب ؟؟!!

بحيث أصبحوا يستهزؤون بالأمازيغ الأحرار ويصفونهم بالسُذج !!!؟؟؟ وعلى رأسهم رأس الفتنة بوعلام علام السوفي عفوًا بوظلام ظلام !!؟؟؟

عيش تشوف و تسمع !!!؟؟؟؟

فهذا يدل من جهة إنفضاح صُورة نفسيتهم الحقيقية المُتعفنة و المريضة بعقدة النقص أتُجاه أسيادهم الأمازيغ

و من جهة أخرى يدل على نظرتهم السطحية للأمور و فهمهم القاصر لمقياس المفاهيم ، بحيث يجعلون من خبثهم الطبيعي فِطنة ؟؟؟!!

و بطبيعة الحال كما هو معروف عليهم اليوم و من قبل أنَّ خُبثهم يعكس التحايل ، المُراوغة ، الكذب ، كثرة الكلام الفارغ و تكراره و الرقص به !!؟؟ ، التبرويط ، التبلعيط وقلة الحياء و البَخْس و الرُخس ووو... كل الصفات الدنيئة التي لايردعها وازع ديني أو أخلاقي .................

وهذا راجع أيضًا , لأنهم لا يُفرقون بين الذكاء الطبيعي الذي أساسه و إطاره الأخلاق و الخُبث الذي أساسه التحايل و تفضيل المصلحة الخاصة على المصلحة العامة بكل الطرق !!؟؟؟

ومن هُنا نراهم ما يعتبرونه سذاجة بنظرتهم السطحية للأمور وحبهم للدنيا حتى أعمتهم بصيرتهم نحن نقرأه تَعَقُل و تبصُر وعدم السُرعة في الحُكم ورزانة و تدبر قبل الفعل ومن وراءها طيبة نفس و نظافة سريرة .....

أما مايراه الأعراب الحمقى فِطنة !!!؟؟
فهو في حقيقته كما قُلنا من قبل ماهو إلا لف و دوران و تحايل و كل الصفات التي تُعبر عن الخُبث الذي أساسه حب الدنيا بلا أخلاق...................................

[احمد الطيباوي]

هل تنجح الأكاديمية البربرية بفرنسا
في ترويض الأوراس الأشم؟(*)
بقلم الدكتورالامازيغي عثمان سعدي
رئيس الجمعية الجزائرية للدفاع عن اللغة العربية
http://www.aljazeera.net/mritems/images/2005/9/13/1_563132_1_34.jpg


وهكذا قررت قيادة الأكاديمية البربرية في فرنسا برئاسة ( سليم شاكر) ترويض الأوراس الأشم , ونزل علينا نحن أبناء ( أوراس _ النمامشة ) , هكذا النبأ نزول الصاعقة , فقد بثت التلفزة نبأ مفاده , أن مؤتمرا للأمازيغية سينعقد بعاصمة الأوراس باتنة , في نهاية مايو 1996 .

ولقد تمكنت هذه الأكاديمية التي أنشأتها أجهزة استخبارات الاستعمار الفرنسي الجديد في باريس سنة 1967 , من ترويض جرجرة , عندما أقامت ملتقى (إيعكوران)(1) سنة 1980 , ومنذ ذلك التاريخ وهي تحاول عن طريق عملائها في الجزائر ترويض الشاوية : أرسلوا إلى تبسة وفدا من تيزيوزو فاستقبلهم أبطال النمامشة بأن كسروا لهم زجاج سياراتهم , وطردوهم , وحذروهم من العودة ,

فلم يعودوا إلى مضارب أكبر قبيلة بربرية بالجزائر وهي قبيلة النمامشة , التي أنجبت العربي التبسي , والأزهر شريط , وساعي و وعمر البوقصي, والوردي قتال , والرائد جدي , والرائد عثمان سعدي بن الحاج , وغيرهم من شاوية النمامشة , الذين يؤمنون بأن هوية الجزائر مبنية على ثنائية العروبة والإسلام , وإنها ابعد ما تكون عن الثالوث , فثلاثية الهوية الجديدة ( الإسلام والعروبة الامازيغية) مخالفة لسائر دساتير الجزائر , بما فيها دستور 1989 الذي نعيش تحت ضله , وأن هذه الدساتير لا تقر إلا ثنائية الهوية المتمثلة في ( العروبة والإسلام ) , وما الامازيغية في ذهن كل شاوي , أو قبائلي لم تشوهه سموم الآباء البيض , إلا عنصر في تاريخنا , وتراثنا الثقافي ,

أنها أمازيغية يوسف بن تاشفين المرابطي , وابن تومرت ألموحدي , وعبد الحميد بن باديس الصنهاجي , والعربي التبسي النموشي , والشيخ الزموشي الحركاتي , واحمد السرحاني , ومحمد الغريسي , والشيخ عمر دردور الأوراسيين , وليست ضروة لغوية للغة القران الكريم مثلما يريدها عملاء الاكاديمية البربرية في فرنسا . أنها مثل المصرية في مصر التي يصر قادتها على ثنائية الهوية المصرية ( العروبة و الإسلام ) .

لقد حاولت قبل سنوات هذه الاكادمية ترويض الاوراس عن طريق إرسال وكيلها سنة 1991 , الذي توجه إلى باتنة على رأس مجموعة من الشباب تيزي وزو ألمغر بهم , في عشرات الحفلات , واستقبلهم أبناء أبطال الاوراس الأشم على أطراف باتنة , بحجارة هذه الجبال ,الذي يحمل كل حجر منها آثرا من دماء شهداء أول نوفمبر , فشتتو جمعهم , ومنعوهم من تلويث تراب باتنة بأقدامهم الملطخة , وهوائها بآرائهم الشعوبية , المعادية للعروبة والإسلام وللوحدة الوطنية .

لقد عقد أول مؤتمر للأمازيغية بفرنسا في سبتمبر 1995 , كتب عنه وعن سمومه , ضمن دراسة مطولة عن المسالة الامازيغية , نشرت في جريدة الشرق الأوسط للندنية , والشرق العربي أعداد ( 238 و 239 و 240) . وبعد هزيمة ( البربريزم ) من خلال هزيمة مرشحها , بالانتخابات الرئاسية يوم 16 نوفمبر الماضي , في ولايات الشاوية الأربع , حيث تفوق عليه نور الدين بوكروح – ( يراجع مقالي بصحيفة الشرق العربي عدد 28 نوفمبر 1996 ) – قررت قيادة الاكاديمية البربرية معالجة هذه الهزيمة , بعقد مؤتمرها الثاني في باتنة يوم 31 مايو المقبل , ويقال أن عدد المشاركين في هذا المؤتمر سيكون ألفي ( 2000) مؤتمر أو متآمر , من مختلف العواصم الفرنكفونية.
(*) مقال نشر بالشروق العربي عدد 26/03/1996
1) احمد بن نعمان : فرنسا والأطروحة البربرية في الجزائر ص 167

[crous]

لا افهم لما تم حذف مشاركتي

[الريغي]

تعتبر الحيلة ذكاء بل هي خبث و اعوذ بالله من الخبث
النية و السذاجة عند الامازيغ نابعة من صفاء القلب اما الحيلة و الخبث فهما نابعتان من سواد القلب و فساده


يا أخت مريم إنَّ أبرز مثال على عقلية الأعراب هو الواقع الذي نعيشه اليوم بحيث أنَّ دُويلات الأعراب من إمارات و مملكات أصبحت تتحكم بمصائر أمم التي لُعِبَ عليها في جميع الميادين و منها التاريخية والثقافية وذلك بالخُبث و التواطُؤ مع الغرب لأجل خدمة مصالحهم الخاصة على حساب مصالح الأمة !!؟؟

شعار مصالح الأمة هذا ، الذي إنخدع فيه كثيرًا من المُستعربين وغيرهم ونذكر منهم على سبيل المثال في بدايتهم فلسطين الفلسطينيين الحاميين المُستعربين الذين هاهم يدفعون الثمن غالي من جرّاء التٱمر عليهم بمصيرهم التحرري من طرف الأعراب وبعدهم لبنان الفينيقيين الكنعانيين الحاميين المُستعربين الذي قُسم إلى طوائف و مذاهب من أجل تدميره و تأخيره و بعدهم عراق الأشوريين و الكلدانيين العجم الذي ذهب أدراج الرياح تاريخه و أمجاده بعد تحطيمه والتٱمر عليه مع الغرب و في الأخير ها نحن نرى أنه قد جاء دور سوريا السُريان العجم المُستعربين لتتحطم وتتمزق ومنه تتأخر ..

وكل هذا راجع من تٱمر الأعراب عليهم بظاهر الأمة العروبية التي إنخدعوا بها تارة و تارةً أخرى بظاهر الدين و المصير المُشترك ؟؟؟!!!

وهم في حقيقتهم لا تهمهم إلا مصلحتهم الشخصية الدنياوية والواقع اليوم أبلغ تعبير عن ذلك.....................

[احمد الطيباوي]

يا أخت مريم إنَّ أبرز مثال على عقلية الأعراب هو الواقع الذي نعيشه اليوم بحيث أنَّ دُويلات الأعراب من إمارات و مملكات أصبحت تتحكم بمصائر أمم التي لُعِبَ عليها في جميع الميادين و منها التاريخية والثقافية وذلك بالخُبث و التواطُؤ مع الغرب لأجل خدمة مصالحهم الخاصة على حساب مصالح الأمة !!؟؟

شعار مصالح الأمة هذا ، الذي إنخدع فيه كثيرًا من المُستعربين وغيرهم ونذكر منهم على سبيل المثال في بدايتهم فلسطين الفلسطينيين الحاميين المُستعربين الذين هاهم يدفعون الثمن غالي من جرّاء التٱمر عليهم بمصيرهم التحرري من طرف الأعراب وبعدهم لبنان الفينيقيين الكنعانيين الحاميين المُستعربين الذي قُسم إلى طوائف و مذاهب من أجل تدميره و تأخيره و بعدهم عراق الأشوريين و الكلدانيين العجم الذي ذهب أدراج الرياح تاريخه و أمجاده بعد تحطيمه والتٱمر عليه مع الغرب و في الأخير ها نحن نرى أنه قد جاء دور سوريا السُريان العجم المُستعربين لتتحطم وتتمزق ومنه تتأخر ..

وكل هذا راجع من تٱمر الأعراب عليهم بظاهر الأمة العروبية التي إنخدعوا بها تارة و تارةً أخرى بظاهر الدين و المصير المُشترك ؟؟؟!!!

وهم في حقيقتهم لا تهمهم إلا مصلحتهم الشخصية الدنياوية والواقع اليوم أبلغ تعبير عن ذلك.....................


اللهم اهدنا الى الحق و طهر قلوبنا و قلوب من يحاورنا من الضغينة و العنصرية يا رحمان يا رحيم
اللهم لا تجعل في مجلسنا هذا ذنبا الا غفرته و تائها و ضالا الا هديته الى الحق

لو كان في قلب الصحابي الجليل بلال بن رباح الحبشي ذرة من العنصرية و الشعوبية للعرب و للرسول العربي محمد صلى الله عليه و سلم لما تعرب بلال بن رباح و لما قرأ القران الكريم لانه بلسان العرب بل على العكس كان يؤذن للصلاة لكل المسلمين بلغة العرب و لغة القران الكريم محبة و تكرمة و ايمانا برسالة الاسلام السمحاء التي انزلها الله عز و جل بالعربية للناس كافة لحكمة يعلمها الخالق سبحانه و تعالى .
العدنانيون و الاسماعيليون الذين ننتموا اليهم استعربوا و لم تكن عربيتهم مثل هذه العربية .... فهل وجب عليهم الان ان يعودوا الى كنعانيتهم و اراميتهم العربية لقديمة ؟؟؟ و نفس الشيئ يطبق على الامازيغ الكنعانيون القدماء اذ لا بد عليهم اذا اتبعوا طريق الشيطان و الماسونية الخبيثة ان يصنعوا لغة معيارية موحدة لهم لم تكن موجودة ابدا في تاريخهم القديم بغرض خبيث هو محو البعد العربي الاسلامي الذي احبه اجداهم الاوائل طيلة قرون كثيرة بل افتخروا به في دولهم المختلفة من الرستمية الى الصنهاجية الى دولة المرابطين و دولة الموحدين و غيرها من الدول الكثيرة التي لم تفكر ابدا ان تتوحد في لغة مخبرية معيارية صنعتها الاكاديمية البربرية الفرنسية في قرننا الحالي مؤخرا دون ان يكون لها اي جذور تاريخية فقد كان الامازيغ يتكلمون و يكتبون منذ القديم بلغات مختلفة بل كانت الكنعانية العربية القديمة هي اللغة القديمة الذين كانوا يكتبون بها .

[ighil ighil]

اللهم اهدنا الى الحق و طهر قلوبنا و قلوب من يحاورنا من الضغينة و العنصرية يا رحمان يا رحيم
اللهم لا تجعل في مجلسنا هذا ذنبا الا غفرته و تائها و ضالا الا هديته الى الحق

لو كان في قلب الصحابي الجليل بلال بن رباح الحبشي ذرة من العنصرية و الشعوبية للعرب و للرسول العربي محمد صلى الله عليه و سلم لما تعرب بلال بن رباح و لما قرأ القران الكريم لانه بلسان العرب بل على العكس كان يؤذن للصلاة لكل المسلمين بلغة العرب و لغة القران الكريم محبة و تكرمة و ايمانا برسالة الاسلام السمحاء التي انزلها الله عز و جل بالعربية للناس كافة لحكمة يعلمها الخالق سبحانه و تعالى .
العدنانيون و الاسماعيليون الذين ننتموا اليهم استعربوا و لم تكن عربيتهم مثل هذه العربية .... فهل وجب عليهم الان ان يعودوا الى كنعانيتهم و اراميتهم العربية لقديمة ؟؟؟ و نفس الشيئ يطبق على الامازيغ الكنعانيون القدماء اذ لا بد عليهم اذا اتبعوا طريق الشيطان و الماسونية الخبيثة ان يصنعوا لغة معيارية موحدة لهم لم تكن موجودة ابدا في تاريخهم القديم بغرض خبيث هو محو البعد العربي الاسلامي الذي احبه اجداهم الاوائل طيلة قرون كثيرة بل افتخروا به في دولهم المختلفة من الرستمية الى الصنهاجية الى دولة المرابطين و دولة الموحدين و غيرها من الدول الكثيرة التي لم تفكر ابدا ان تتوحد في لغة مخبرية معيارية صنعتها الاكاديمية البربرية الفرنسية في قرننا الحالي مؤخرا دون ان يكون لها اي جذور تاريخية فقد كان الامازيغ يتكلمون و يكتبون منذ القديم بلغات مختلفة بل كانت الكنعانية العربية القديمة هي اللغة القديمة الذين كانوا يكتبون بها .
اكتب ما شئت من الخرافات يا طيباوي
قوميتك العربية لسنا بحاجة اليها يكفينا اسلامنا
و تحية كبيرة للامازيغ الغيورين على تاريخهم و لغتهم الذين افشلوا مخططات البعثيين العروبيين اصحاب الفكر الجاهلي الذين يريدون محو تاريخ و هوية الشعوب غير العربية ضاربين عرض الحائط ايات الله تعالى في اختلاف الشعوب و الالسن و الثقافات
البعثيون الذين كانوا يراهنون على زوال اللغة و الهوية الامازيغية خاصة عند الشاوية بشتى الطرق لم و لن ينجحوا في مخططاتهم فقد انتشر الوعي بالهوية الامازيغية و اصبح الشاوية يدركون ضرورة المحافظة على لغتهم و هويتهم و كذا باقي الشعب الجزائري

[ighil ighil]

يا أخت مريم إنَّ أبرز مثال على عقلية الأعراب هو الواقع الذي نعيشه اليوم بحيث أنَّ دُويلات الأعراب من إمارات و مملكات أصبحت تتحكم بمصائر أمم التي لُعِبَ عليها في جميع الميادين و منها التاريخية والثقافية وذلك بالخُبث و التواطُؤ مع الغرب لأجل خدمة مصالحهم الخاصة على حساب مصالح الأمة !!؟؟

شعار مصالح الأمة هذا ، الذي إنخدع فيه كثيرًا من المُستعربين وغيرهم ونذكر منهم على سبيل المثال في بدايتهم فلسطين الفلسطينيين الحاميين المُستعربين الذين هاهم يدفعون الثمن غالي من جرّاء التٱمر عليهم بمصيرهم التحرري من طرف الأعراب وبعدهم لبنان الفينيقيين الكنعانيين الحاميين المُستعربين الذي قُسم إلى طوائف و مذاهب من أجل تدميره و تأخيره و بعدهم عراق الأشوريين و الكلدانيين العجم الذي ذهب أدراج الرياح تاريخه و أمجاده بعد تحطيمه والتٱمر عليه مع الغرب و في الأخير ها نحن نرى أنه قد جاء دور سوريا السُريان العجم المُستعربين لتتحطم وتتمزق ومنه تتأخر ..

وكل هذا راجع من تٱمر الأعراب عليهم بظاهر الأمة العروبية التي إنخدعوا بها تارة و تارةً أخرى بظاهر الدين و المصير المُشترك ؟؟؟!!!

وهم في حقيقتهم لا تهمهم إلا مصلحتهم الشخصية الدنياوية والواقع اليوم أبلغ تعبير عن ذلك.....................

بوركت اخي الريغي و الله لقد كفيت ووفيت
قمت بكتابة هذا الرد لكن المشرف علام 3 قام بحذفه

[الريغي]

بوركت اخي الريغي و الله لقد كفيت ووفيت
قمت بكتابة هذا الرد لكن المشرف علام 3 قام بحذفه


شُكرًا أختي مريم ..

نعم أختي لقد قاموا بالحذف والقص للمواضيع التي لا تتماشى مع أيديولوجيتهم !!؟؟؟

وهذا دأبهم كما تعرفين فهو معروف من قبل ومن زمان !!؟؟؟......

الله يهديهم فقط ....................، ; فنحن مسلمون ونغار على إسلامنا ولكن في نفس الوقت لنا هويتنا و خصوصيتنا التي نعتز بها ليس إلا ....

[*أمة الرحمن*]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم اخي الكريم على الموضوع
والحمد لله الحمد لله على نعمة الاسلام الدي بفضله تجمعت الشعوب وتوحدت القلوب والقبائل نحن نعيش في زمن فيه الصالح والطالح وكثرت فيه الفتن نسيناانه اولالازم نغير مابانفسنا حتى نتغير لابد ان نكون يدا واحدة وتتصافى القلوب المهم انه احنا ننتمي لوطن واحد وانه يجمعنا دين واحد واكيد كل واحد فينا يحافظ على اصالته ويفتخر انه جزائري حر والحمد لله الدي جعلنا من المسلمين الله يحفظ امتنا ويعزها ويجمعنا في جنات عالية كما جمعنا في دنيا فانية

[احمد الطيباوي]

وثائقي قناة البلاد الفضائية
: "الأمازيغية ... حكاية هوية"

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10520600_823911077669855_5887135696784534137_n.jpg ?oh=443cd56c07a1067fcd289133cbd617c6&oe=54ABD8F4&__gda__=1424572236_661e5f91c8c566a63f583ed88d1c49a 1

من هم الأمازيغ ؟؟

لماذا يرفضون دائما صفة البربر التي تطلق عليهم ؟؟

ما المقصود بالأزمة البربرية التي انفجرت داخل حزب الشعب الجزائري عام 1949 ؟؟

هل أخذ المطلب الأمازيغي حقه بعد الاستقلال ؟

ماذا حدث في جامعة تيزي وزو في أفريل من عام 1980 ؟


الجزء الاول :

http://www.youtube.com/watch?v=WvteH5xB4kA

الجزء الثاني :

http://www.youtube.com/watch?v=L22Lr1p4KeA

[ماسناس]

الأمازيغ الجرمان

السلام عليكم


لا ننسى ابدا أنه ثمة أدلة بشرية و لغوية تؤكد عمومية الأمازيغ للجرمان

1) أدلة بشرية
تشابه الامازيغ للجرمان في الملامح الخارجية كشكل الانف و الجمجمة و الوجه .....و كذالك الشقرة الذهبية و البياض الناصع للامازيغ و يوجد امازيغ سمر لكن سمرة الامازيغ خفيفة مائلة الى الشقرة و البياض الناصع ( الفراعنة صوروا الامازيغ في نقوشهم القديمة بالشقرة و البياض الناصع و هذا قبل وجود الرومان و الوندال بقرون كثيرة جدا )

2) أدلة لغوية

اعتراف كل العلماء بتطابق أكثر من 99 بالمئة بين لغة الأمازيغ و لغة الوندال الجرمانية . ناهيك عن ملايين من تطابق لغوي عنيف بين لغة أمازيغ و باقي أخواتها من لغات جرمانية هندية أوروبية

سنقدم لكم أمثلة معتمدين على أصخم المراجع الأمازيغية و باقي أخواتها من لغات جرمانية هندية أوروبية و نذكر دائما أن الامثلة بالملايين

*KERسرق أمازيغي /KR سرق سنسيكريتي

*GHER جف أمازيغي / KR جف سنسيكريتي

*KRADH سرق أمازيغي / KURDE سرق مقدوني

* GHER ينادي أمازيغي / GR / KR ينادي سنسيكريتي

* AGHRAB حائط أمازيغي / KARABA حائط سنسيكريتي

* G و GER عمل فعل أمازيغي / GA وgora عمل فعل سويدي

* fel = فاض أمازيغي / felo فاض لاتيني

* fak = اكمل أمازيغي / fac =أكمل لاتيني

* mdu = أكمل أمازيغي / **************** أكمل لاتيني

*nni = قال أمازيغي / nen=قال ألماني / inno= قال لاتيني i = حرف ابتدائي يبقى الجذر nn

*timest = ms = نار أمازيغي / misus = نار لاتيني ( ms)

*man= الرجل خلاف المرأة أمازيغي و خاصة امازيغ موريتانيا / man = معروفة في لغة انجليزية و المانية و سويدية الرجل

*gf = اعطى أمازيغي / give. gif = اعطى انجليزي ألماني و لغة قوطية ....

*fk = اعطى أمازيغي / face = اعطى لغة رومانية

*dhren= قلب انقلب دار أمازيغي / torno قلب انقلب لاتيني

*mradh = عض و لاسيما أمازيغ مالي / mordo = عض لاتيني

*dra = دعم الشيء أمازيغي / duro دعم الشيء لاتيني

*sad = دكس أمازيغي / sido دكس لاتيني

* sem = تجمد أمازيغي / semo تجمد لاتيني

*fnagh = يرسم يزخرف أمازيغي و منه اشتقت اسم ابجدية الامازيغ التي تعني الروسوم العلامات الحروف / pingo = يرسم يزخرف لاتيني

*ken = اصلح الشيء امازيغي / cano = اصلح الشيء لاتيني

* ta=نما و زاد أمازيغي / ta = نما وزاد سويدي

*rgal = يرتب أمازيغي و لا سيما أمازيغ الشاوية / reglo = يرتب لاتيني و غيره

*das = يرتب ينظم أمازيغي / deco = يرتب ينظم لاتيني

*regو قد ينطق res = نزل أنزل أمازيغي / reka = نزل أنزل سويدي

*lbi نزع أمازيغي / libo نزع لاتيني

* kes نزع امازيغي / kus نزع سنسيكريتي

*nghel = تدفق سال أمازيغي / nikl= سال تدفق هندي

* nker = نهض أمازيغي / nikl = نهض هندي

*dras = رصف الحجارة و غيره / dress= رصف فرنسي و لاتيني و غيره

*dag = رضي أمازيغي / tag = رضي لاتيني و غيره

*kmar = قهر و أجبر أمازيغي / kamr = قهر و أجبر سنسيكريتي

*kach = اكل أمازيغي / kach = اكل روسي

*fragh = مال و تعوج و انحرف أمازيغي / vergo مال و تعوج و انحرف لاتيني

*fras = تشقق أمازيغي / bersa تشقق روماني

*gam = أحب أمازيغي و لا سيما أمازيغ الطوارق / kam أحب سنسيكريتي

* ghes = أحب أمازيغي / gesto أحب لاتيني

*br = احب أمازيغي / pero = احب لاتيني

*mag = هضم ( الطعام ) أمازيغي / mag = هضم ألماني

*dher. ter = هوى سقط أمازيغي / tar = هوى . سقط سويدي

* dem = ظن أمازيغي / dum = ظن لثواني و كرواني و صربي و غيره

*fra = فهم الأمر أمازيغي / foro فهم لاتيني

*ger = فهم أمازيغي / gero فهم لاتيني

و الامثلة اقسم بالله بالملايين و الملايير مما يدل دلالة علمية قاطعة على اشتداد جرمانية الأمازيغ ناهيك عن ادلة بشرية تؤكد عمومية الأمازيغ للجرمان







رد مع اقتباس
قديم 07-01-15, 05:21 PM رقم المشاركة : 2
حنوناف
مشترك جديد






حنوناف غير متصل

حنوناف is on a distinguished road

شلء من شاء و أبى من أبى الامثلة بالملايين و الملايير لتطابق لغة الأمازيغ مع أخواتها من لغات جرمانية هندية مما يدل دلالة علمية قاطعة على اشتداد جرمانية الامازيغ ناهيك عن أدلة بشرية تؤكد عمومية الامازيغ للجرمان كاشقرة و البياض الناصع و سمرة بعض الامازيغ لكنها سمرة خفيفة مائلة الى الشقرة و البياض الناصع

مواصلة تقديم الامثلة و الامثلة بالملايين

*شف= غسل يعوم أمازيغي / كف = غسل يعوم لغة اسلاندية

*DU = ذهب أمازيغي / DU ذهب سنسيكريتي و السنسيكريتية لغة جرمانية

*WAT ضرب أمازيغي / WAT ضرب سويدي قديم

* itri نجم أمازيغي / tara النجم سنسيكريتي

*gur = يمشي أمازيغي / gero يمشي لاتيني

*lem = يغزل الصوف و غيره أمازيغي / rima يغزل الصوف و غيره لاتيني

*tikikad= الدغدغة أمازيغي / kadi kadi الدغدغة لغة كردية و الكردية لغة جرمانية

*kradh = قهر أمازيغي / kurda = قهر روسي و مقدوني و اكراني و غيره

*mghor = كبر أمازيغي / mokro كبر يوناني قديم

* mlel * ...mel =ابيض بيض أمازيغي / melo ابيض بيض يوناني قديم

*ghen= ربط أمازيغي / conou = ربط لاتيني

*kradh= كشط أمازيغي /gratte= كشط ايطالي و روماني و غيره

*sri = كشط أمازيغي / tero كشط لاتيني تذكير tasamt و tadamt نفس الشيء في امازيغية اي الشحمة

*tikufa = kf = رغوة أمازيغي / kif = رغوة كردي و الكردية لغة جرمانية

*gh = اخذ أمازيغي / ga = اخذ سويدي

*fradh = كنس أمازيغي / bred = كنس سويدي

*ras= كنس أمازيغي / rusa = كنس سويدي

* gher = يدرس يقرأ أمازيغي / gr / ker يدرس يقرأ سنسيكريتي

*ighram=مدينة أمازيغي / garm= مدينة سنسيكريتي

*قبض أمسك الشيء بيديه = taf أمازيغي / tapou = قبض الشي بيده لغة البرطون

*dam = تقطر أمازيغي / tomma تقطر سويدي

*kram= قهر أمازيغي /klamقهر سويدي

* tadusi= قوة أمازيغي / ducus قوة لاتيني ( ds)

*bek = حفر أمازيغي / pik = حفر سويدي

و الامثلة بالملايين انتظرونا عندنا الجديد

[ماسناس]

طفل امازيغي ام جرماني

http://up.ejaaba.com/uploaded/201410/534092_248843281926895_582739949_n1.jpg

[ماسناس]

رجل امازيغي من اليمن هههههههههههههههها

http://up.ejaaba.com/uploaded/201410/foto-0041.jpg

[ماسناس]

الفراعنة وصفوا الامازيغ بالبياض الناصع و الشقرة و هذا قبل وجود الرومان و الوندال بقرون كثيرة جدا


http://up.ejaaba.com/uploaded/201410/1412953062_08052510231834162641.jpg

[ماسناس]

كثر المهرجيين و لاعبي لعبة القط و الفأر

امازيغ تونسhttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTYwqXV-gttIN1GLDrJwS57X_UwCbd42bf9Whd9N1z3NSvDWf9Oeg

[ماسناس]

طفل أمازيغي من تونس الأمازيغية

http://im50.gulfup.com/7UVwAg.jpg

[ماسناس]

رجل امازيغي كم يشبه سكان العرب و اليمن

انظر الى عيون الزرقاء و الشعر الاشقر

http://im50.gulfup.com/iCQIns.jpg

[allamallamallam]

رجل امازيغي من اليمن هههههههههههههههها

http://up.ejaaba.com/uploaded/201410/foto-0041.jpg

iههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

من انت ايه البربرى

من اى منطقه فى الجزائر

عرف بنفسك حتى نتناقش مع معلوم ام انت ليس لك نسب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الرجل فى هاذه الصوره هو من بقايا الشعوب الأوربيه التى تعاقبت على الجزائر لأكثر من 10 قرون


والتحليل الذى قام بهى Arredi عام 2004 على مجموعه من قبايل تيزى وزو ظهرت ان اكثرهم ليسو من اصول بربريه جينيه محتمله وانا 15 %من المحللين هم من اصول أروبيه


يعنا البربر الحاليين ما هم سوى خليط من جينات اوربيه وساميه و افريقيه حبشييه صوماليه

وهذا ما اثبتته كل النتائج المحصل عليها من الشركه الامريكيه لتحليل الجينى منذ عام 2001 الى اليوم

وهو ما اثبت صحة كتب التاريخ و صحة ما قاله اعظم مؤرخ فى التاريخ العلامه بن خلدون




السلام

[allamallamallam]

رجل امازيغي كم يشبه سكان العرب و اليمن

انظر الى عيون الزرقاء و الشعر الاشقر

http://im50.gulfup.com/icqins.jpg

هذا اوربى الأصل انصهر فى البربر بسبب بقايا الرومان و الوندال فى الجزائر منذ قرون عتيده

[allamallamallam]

كثر المهرجيين و لاعبي لعبة القط و الفأر

امازيغ تونسhttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:and9gctywqxv-gttin1gldrjws57x_uwcbd42bf9whd9n1z3nsvdwf9oeg

هههههههههههههههههههههههههههه

هاذم احفاد الداخلين فى قانون اهل الذمه فى الشريعه الأسلاميه و المعاهدون من بقايا الرومان و الفرنجه فى تونس الذى تكلم عليهم العلامه بن خلدون فى كتابه


السلام

[sami_yougourthen]

هههههههههههههههههههههههههههه

هاذم احفاد الداخلين فى قانون اهل الذمه فى الشريعه الأسلاميه و المعاهدون من بقايا الرومان و الفرنجه فى تونس الذى تكلم عليهم العلامه بن خلدون فى كتابه


السلام

صدقني انت تملك غيرة النساء يا ضلام ضلام
لا يوجد رجل باتم معنى الكلمة يغار من لون البشرة هل وصلت بكم الغطرسة يا اعراب عنصريين لتصبحو مثل النساء تغارون من لون البشرة ????
اما من يدعي الاصل الاوربي للامازيغ
نقول له هل كل اشقر ينبغي ان يكون من عرق اوربي !!!!!!!!
لون البشرة لا علاقة له بالعرق
مثلما يوجد صينيين شقر وسمر نجد افارقة شقر وسمر
والامازيغ الشقر من اصول عرقية افريقية الا انهم تاثرو بالمناخ البارد في المناطق الجبلية على مدار الاف السنين
لذلك نجد اكثر نسبة من الشقر في خنشلة ومنطقة القبائل والشمال الغربي التونسي واقصى الشرق الجزائري لان هاته المناطق تكثر فيها المناطق المرتفعة والباردة
والاختلاط بالشعوب الاجنبية ليس دائما هو الذي يغير الملامح
حتى لو كانت اقلية من شمال اوربا ذابت في القبائل واقصى شرق الجزائر والشمال الغربي التونسي فان تلك الاقلية ستختفي ملامحها خصوصا اذا علمنا ان اللون الاشقر هو لون متنحي
لذلك يمكن ان تجد فرد في وسط مائة اشقر اللون لكن الحاصل هو ان نسبة كبيرة من تلك المناطق شقر

[allamallamallam]

صدقني انت تملك غيرة النساء يا ضلام ضلام
لا يوجد رجل باتم معنى الكلمة يغار من لون البشرة هل وصلت بكم الغطرسة يا اعراب عنصريين لتصبحو مثل النساء تغارون من لون البشرة ????
اما من يدعي الاصل الاوربي للامازيغ
نقول له هل كل اشقر ينبغي ان يكون من عرق اوربي !!!!!!!!
لون البشرة لا علاقة له بالعرق
مثلما يوجد صينيين شقر وسمر نجد افارقة شقر وسمر
والامازيغ الشقر من اصول عرقية افريقية الا انهم تاثرو بالمناخ البارد في المناطق الجبلية على مدار الاف السنين
لذلك نجد اكثر نسبة من الشقر في خنشلة ومنطقة القبائل والشمال الغربي التونسي واقصى الشرق الجزائري لان هاته المناطق تكثر فيها المناطق المرتفعة والباردة
والاختلاط بالشعوب الاجنبية ليس دائما هو الذي يغير الملامح
حتى لو كانت اقلية من شمال اوربا ذابت في القبائل واقصى شرق الجزائر والشمال الغربي التونسي فان تلك الاقلية ستختفي ملامحها خصوصا اذا علمنا ان اللون الاشقر هو لون متنحي
لذلك يمكن ان تجد فرد في وسط مائة اشقر اللون لكن الحاصل هو ان نسبة كبيرة من تلك المناطق شقر

هههههههههههههههههههههههههههه

اسمع يا سامى القذافى

انا لا اغار من اى احد ان متتبع للعلم

علما انى كنت اشقر فى صغرى و الكثير من افراد عائلتى شقر خاصة فى صغرهم و الله على اما اقول شهيد

ثم

لماذا موجودين بكثره فى خنشله بسبب المدن الرومانيه الكبيره التى كانت فى خنشله وهم من بقايا الرومان

الاغلبيه الساحقه من الشقر فى البربر هم من بقايا الرومان و الوندال و الفرنجه وهذا ما اثبته التحليل الجينى منذ 2001 الى اليوم

السلام

[sami_yougourthen]

هههههههههههههههههههههههههههه

اسمع يا سامى القذافى

انا لا اغار من اى احد ان متتبع للعلم

علما انى كنت اشقر فى صغرى و الكثير من افراد عائلتى شقر خاصة فى صغرهم و الله على اما اقول شهيد

ثم

لماذا موجودين بكثره فى خنشله بسبب المدن الرومانيه الكبيره التى كانت فى خنشله وهم من بقايا الرومان

الاغلبيه الساحقه من الشقر فى البربر هم من بقايا الرومان و الوندال و الفرنجه وهذا ما اثبته التحليل الجينى منذ 2001 الى اليوم

السلام

صدقني انت تعاني من امراض نفسية ومن عقدة التفوق العرقي !!!!!
وعندما ترى ان الشاوية وسكان المناطق الجبلية و اقصى الشرق الهواريين شقر هذا يجعلك تحس بالغبطة
لانك تربيت في مجتمع ينضر الى الاشقر بالدونية والنقص ويحاول ان يحسن من نسله بالزواج من الشقر من مناطق الاوراس اما منطقة القبائل فلا يمكن ان تقتربو منها
لذلك الامر الذي يزعجك هو ان تجد من السكان المحافضين على لسانهم الامازيغي والمستعربين في المناطق الامازغية والانقياء عرقيا شقر
وتحاول ان تنسبهم الى اوربا لكي تخرجهم من دائرة السكان الاصليين لشمال افريقيا

[**عابر سبيل **]

[quote=sami_yougourthen;3992463211]
السلام1

أخي المحترم سامي .........

طلب صغير من حضرتك : معلومات للاتصال با الأخ علي بو زيان لو تكرمت

[allamallamallam]

صدقني انت تعاني من امراض نفسية ومن عقدة التفوق العرقي !!!!!
وعندما ترى ان الشاوية وسكان المناطق الجبلية و اقصى الشرق الهواريين شقر هذا يجعلك تحس بالغبطة
لانك تربيت في مجتمع ينضر الى الاشقر بالدونية والنقص ويحاول ان يحسن من نسله بالزواج من الشقر من مناطق الاوراس اما منطقة القبائل فلا يمكن ان تقتربو منها
لذلك الامر الذي يزعجك هو ان تجد من السكان المحافضين على لسانهم الامازيغي والمستعربين في المناطق الامازغية والانقياء عرقيا شقر
وتحاول ان تنسبهم الى اوربا لكي تخرجهم من دائرة السكان الاصليين لشمال افريقيا

ههههههههههههههههههههههههههههه

يا سامى المريض

ماذا أرى

انا اعرف الجزائر و اعرف شعبنا الجزائري جيداا

لما نقول الشقر فنحن نقصد فئه صغيره جداا

لأان اغلب الشعب الجزائرى هو قمحى اللون بين الابيض و الاسمر

وكل الدراسات الجينيه الرسميه التى فى مواقع سبرينقر العالميه الرسميه نسبة الاوربيين فى الجزائريين بين 12 الى 16بالمائه

وهى فعلا تقريبا تمثل نسبة الشقر فى الشعب الجزائرى

اما مجتمعى و مدينتى فهى تجمع كل الأعراق الجزائريه فى منطقة المغير فيها

الأسود الزنجى
الأبيض العربى
الأشقر الاوربى

فيها العرب و الزنوج المستعربين فيها البربر المستعربين فيها المزابيه فيها السوافه فهى خليط كبير بين الألوان و الأعراق

انا من هذا المنطلق درست مجتمعى الصغير ثم قفزت الى المجتمع الصحراوى و المجتمع الجزائرى كله دراسة انطروبولجيه اثنوغرافيه اجتماعيه

لا عقد ولا اى شيء يدور فى رأسك المريض يا سامى المريض


بل هو علم الأنطروبولوجيا

السلام

[ighil ighil]

هههههههههههههههههههههههههههه

اسمع يا سامى القذافى

انا لا اغار من اى احد ان متتبع للعلم

علما انى كنت اشقر فى صغرى و الكثير من افراد عائلتى شقر خاصة فى صغرهم و الله على اما اقول شهيد

ثم

لماذا موجودين بكثره فى خنشله بسبب المدن الرومانيه الكبيره التى كانت فى خنشله وهم من بقايا الرومان

الاغلبيه الساحقه من الشقر فى البربر هم من بقايا الرومان و الوندال و الفرنجه وهذا ما اثبته التحليل الجينى منذ 2001 الى اليوم

السلام
الهلالي علام كان اشقرا في صغره هههههه الم تقل في احد ردودك انك اسمر فكيف تحولت من اشقر الى اسمر يا غيور من الامازيغ

[ighil ighil]

هههههههههههههههههههههههههههه

اسمع يا سامى القذافى

انا لا اغار من اى احد ان متتبع للعلم

علما انى كنت اشقر فى صغرى و الكثير من افراد عائلتى شقر خاصة فى صغرهم و الله على اما اقول شهيد

ثم

لماذا موجودين بكثره فى خنشله بسبب المدن الرومانيه الكبيره التى كانت فى خنشله وهم من بقايا الرومان

الاغلبيه الساحقه من الشقر فى البربر هم من بقايا الرومان و الوندال و الفرنجه وهذا ما اثبته التحليل الجينى منذ 2001 الى اليوم

السلام
الرومان ايها المعقد ليسوا شقرا بل هم من جنس البحر الابيض المتوسط بشرة معتدلة البياض و شعر اسود و عيون بنية و هل تعرف ان نسبة العيون الملونة عند الامازيغ تفوق نسبة العيون الملونة في ايطاليا؟فمت بغيظك

[ighil ighil]

الأسود الزنجى
الأبيض العربى
الأشقر الاوربى
لقد قلنا لك ان العرب الوانهم هي الادمة و السمرة فلم تكذب على نفسك
قال المبرد: العرب كانت تفتخر بالسمرة و السواد و كانت تكره الحمرة و الشقرة و تقول انها من ألوان العجم


قال ابن بري: العرب‏ ‏تصف‏ ألوانها ‏بالسواد‏ ‏و‏ ‏تصف‏ ‏ألوان‏ ‏العجم‏ ‏بالحمرة


قال ابن سيده: ... فهم عرب، وألوانهم الأدمة والسمرة والسواد


قال ‏أبو‏ ‏طالب‏ ‏النحوي:‏ ... ‏و‏ ‏قيل‏ ‏أراد‏‏ ‏أنه‏ ‏من‏ ‏خالص‏ ‏العرب‏ ‏و‏ ‏صميمهم‏ ‏لأن‏ ‏الغالب‏ ‏على‏ ‏ألوان‏ ‏العرب‏ ‏الأدمة


قال‏ ‏ابن‏ ‏منظور:‏ ‏ألوان‏ ‏العرب‏ ‏السمرة‏ ‏و‏ ‏الأدمة‏ ‏الا ‏قليلا


قال محمد بن أحمد الأزهري (صاحب التهذيب): ‏الغالب‏ ‏على‏ ‏ألوان‏ ‏العرب‏ ‏الأدمة‏


قال رسول الله صلى الله عليه و سلم بعثت الى الاحمر و الاسود

قال ابن الاثير فيه "بعثت إلى الأحمر والأسود" أي العجم والعرب ؛ لأن الغالب على ألوان العجم الحُمْرة والبياض ، وعلى ألوان العرب الأُدْمَة والسُمرة".

[ighil ighil]

اللغات الجرمانية هي من تاثرت بالامازيغية فالهجرات الامازيغية الى اوروبا قديمة جدا فمثلا كلمةsummer في الانكليزية التي تعني الصيف موجود مرادفها في الامازيغية asemmarو الذي يعني الحرارة الشديدة

[allamallamallam]

الهلالي علام كان اشقرا في صغره هههههه الم تقل في احد ردودك انك اسمر فكيف تحولت من اشقر الى اسمر يا غيور من الامازيغ

نعم كنت اشقر فى صغرى ثم بمرور الزمن اصبح لونى قمحى محمر هذا هو ما نسميه خمرى اى اسمر عندنا

هاذا ناتج على ظاهرة البرونزاج بالاشعه الشمسيه الصحراويه

فهمتى يا جاهله فى جسم الانسان و ادرسي دور الميلانين فى جلد الانسان

يا مريم هل انت شقراء زعما

[allamallamallam]

الرومان ايها المعقد ليسوا شقرا بل هم من جنس البحر الابيض المتوسط بشرة معتدلة البياض و شعر اسود و عيون بنية و هل تعرف ان نسبة العيون الملونة عند الامازيغ تفوق نسبة العيون الملونة في ايطاليا؟فمت بغيظك

هههههههههههههههههههههههههه

يا سلام مريم الطليانيه تتكلم ؟؟؟؟؟؟؟؟ههههههههههههههههههههههه

وقاتلك العيونه الملونه فى اطاليا اقل من البربر

هل تعليمن ان هؤلاء البربر اصحاب العيون الملونه اغلبيتهم الساحقه من اصول اطاليه

وانت وين تعرفى اطاليا

الرومان و الاغريق كما قال العلامه بن خلدون هم من الشعوب اليونانيه

هم ليسو من الجرمان والسلاف الشقر هم من الشعوب البيضاء مثل الشعوب الساميه ومنهم العرب الساميين

حتى فى نتائج التحليل الجينى للمشاريع الاطاليه فهيا ذات اغلبيه اوربيه و ساميه

[ighil ighil]

هههههههههههههههههههههههههه

يا سلام مريم الطليانيه تتكلم ؟؟؟؟؟؟؟؟ههههههههههههههههههههههه

وقاتلك العيونه الملونه فى اطاليا اقل من البربر

هل تعليمن ان هؤلاء البربر اصحاب العيون الملونه اغلبيتهم الساحقه من اصول اطاليه

وانت وين تعرفى اطاليا

الرومان و الاغريق كما قال العلامه بن خلدون هم من الشعوب اليونانيه

هم ليسو من الجرمان والسلاف الشقر هم من الشعوب البيضاء مثل الشعوب الساميه ومنهم العرب الساميين

حتى فى نتائج التحليل الجينى للمشاريع الاطاليه فهيا ذات اغلبيه اوربيه و ساميه


انت تناقض نفسك تقول ان الرومان ليسوا شقرا ثم تقول ان الامازيغ الشقر هم احفاد الرومان ما هذا التهريج
الاغريق ليسوا شقرا و التمحو شقر فالشقرة موجودة قبل وجودالاغريق و الرومان و الوندال يا السوفي ما عليك الا تقبل الحقيقة المؤلمة و هي وجود امازيغ اقحاح شقر
كلمة الجنس السامي الابيض اللون مضحكة لا ن العرب ساميون و يتميزون بالادمة و السمرة

[sami_yougourthen]

[
السلام1

أخي المحترم سامي .........

طلب صغير من حضرتك : معلومات للاتصال با الأخ علي بو زيان لو تكرمت


هل تقصد رقم هاتفه اخي رمزي ??
اليس موجود في عضويته الان

[ماسناس]

لا تعلب كثيرا ........الفراعنة صوروا الأمازيغ بالشقرة و البياض الناصع قبل وجود الرومان و الوندال بقرون كثيرة


فهل كذبت أعين الفراعنة ؟؟؟؟
http://nsa02.casimages.com/img/2008/05/25/0805251023183416264.jpg

[ماسناس]

حروف جرمانية قديمة ( التيفيناغ الجرماني

صورة حمراء تمثل التيفيناغ الجرماني

https://georgeosdiazmontexano.files.wordpress.com/2014/08/1510664_269341636565962_1950296890_n.jpg?w=361&h=560


التيفيناغ الامازيغي
http://www.antikitera.net/articoli/articolo75-18.jpg


التيفيناغ الأمازيغي

http://www.uned.es/geo-1-historia-antigua-universal/CARTAGO/tifinag3.gif

[allamallamallam]

لا تعلب كثيرا ........الفراعنة صوروا الأمازيغ بالشقرة و البياض الناصع قبل وجود الرومان و الوندال بقرون كثيرة


فهل كذبت أعين الفراعنة ؟؟؟؟
http://nsa02.casimages.com/img/2008/05/25/0805251023183416264.jpg


هاته الصورة التى تتبجح بها ليست دليل قاطع


ولا احد يدرى

ليبيا سكنها الاغريق فى سيران برقه حاليا فى قرون قديمه جداااا ومنهم الليبو

[allamallamallam]

انت تناقض نفسك تقول ان الرومان ليسوا شقرا ثم تقول ان الامازيغ الشقر هم احفاد الرومان ما هذا التهريج
الاغريق ليسوا شقرا و التمحو شقر فالشقرة موجودة قبل وجودالاغريق و الرومان و الوندال يا السوفي ما عليك الا تقبل الحقيقة المؤلمة و هي وجود امازيغ اقحاح شقر
كلمة الجنس السامي الابيض اللون مضحكة لا ن العرب ساميون و يتميزون بالادمة و السمرة


ههههههههههههههههههههههههه

العرب السمر ليسو من ابناء سام

العرب السمر هم اولاد عم البربر الحاميين

[**عابر سبيل **]

هل تقصد رقم هاتفه اخي رمزي ??
اليس موجود في عضويته الان


السلام عليكم ورحمة الله

لا أجده في عضويته أخي سامي ؟!

[allamallamallam]

السلام عليكم ورحمة الله

لا أجده في عضويته أخي سامي ؟!

اخى رمزى

سلام عليكم واش راك لباس

تحب نعطيك رقم هاتفه

اذا حبيت

واذا كانت امور تاريخيه جديده فلما لا تشاركنا معك فى الجديد


وشكرااا

[**عابر سبيل **]

اخى رمزى

سلام عليكم واش راك لباس

تحب نعطيك رقم هاتفه

اذا حبيت

واذا كانت امور تاريخيه جديده فلما لا تشاركنا معك فى الجديد


وشكرااا


وعليكم السلام ورحمة الله

إدا حبيت أعطيني رقم هاتفه وجزاك الله خيرًاا

[ighil ighil]

ههههههههههههههههههههههههه

العرب السمر ليسو من ابناء سام

العرب السمر هم اولاد عم البربر الحاميين
بل العرب الاقحاح سمر و هم ابناء سام من السلالةj1 فاليمن مثلا نسبة السلالة j1التي تمثل العرب الاقحاح تبلغ 80بالمئة و هم يتميزون بالسمرة
http://arabic.people.com.cn/mediafile/201311/22/F201311221603308316227854.jpg (http://arabic.people.com.cn/93785/8463914.html)

[allamallamallam]

وعليكم السلام ورحمة الله

إدا حبيت أعطيني رقم هاتفه وجزاك الله خيرًاا


سأبعث لك رساله خاصه


اخى رمزى

[allamallamallam]

أخى رمزى



افرخ صندوق الرسائل الخاصه عندك

لأانى بعثت رسالتى الخاصه لكن لم تصل بسسب اكتضاض صندوقك الخاص

وشكرااا

[ماسناس]

الفراعنة صوروا الأمازيغ بالشقرة و البياض الناصع جدا قبل وجود الرومان و الوندال بقرون كثيرة جدا


( حقيقة مؤلمة جدا لأولاد يعرب بن قريش ) http://nsa02.casimages.com/img/2008/05/25/0805251023183416264.jpg

[allamallamallam]

الفراعنة صوروا الأمازيغ بالشقرة و البياض الناصع جدا قبل وجود الرومان و الوندال بقرون كثيرة جدا


( حقيقة مؤلمة جدا لأولاد يعرب بن قريش ) http://nsa02.casimages.com/img/2008/05/25/0805251023183416264.jpg

عن اي حقيقه مؤلمه يا هذا تتكلم

ثم لا يوجدشيء فى التاريخ يسمى يعرب بن قريش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل انت فعلا لك علاقة بالتاريخ

الذين فى الصوره هم الرومان و الاوربيين الذين كانوا محتلين البحر المتوسط و شرق ليبيا

البربر شعوب بدويه والى اليوم مازال جزء من البربر مثل التوارق يسكنون تحت الخيم

[**عابر سبيل **]

أخى رمزى



افرخ صندوق الرسائل الخاصه عندك

لأانى بعثت رسالتى الخاصه لكن لم تصل بسسب اكتضاض صندوقك الخاص

وشكرااا


السلام عليكم ورحمة الله

شكرًا على الإهتمام.......

قد أفرغت ، يمكنك بعث الرسالة لو سمحت

شكرًاا مرة أخرى

[ماسناس]

الحمد لله اني أمازيغي ابن عم الجرمان

الفراعنة صوروا الامازيغ بالشقرة و البياض الناصع قبل وجود الرومان و الوندال بقرون كثيرة جدا


http://nsa02.casimages.com/img/2008/05/25/0805251023183416264.jpg

[الريغي]

عن اي حقيقه مؤلمه يا هذا تتكلم

ثم لا يوجدشيء فى التاريخ يسمى يعرب بن قريش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل انت فعلا لك علاقة بالتاريخ

الذين فى الصوره هم الرومان و الاوربيين الذين كانوا محتلين البحر المتوسط و شرق ليبيا

البربر شعوب بدويه والى اليوم مازال جزء من البربر مثل التوارق يسكنون تحت الخيم





يوجد في التاريخ بكل وُضوح وخاصة عند إبن خلدون ما يُعبر عن أصل العرب الأعراب أنهم لِيعرب بن قحطان وفقط.

[allamallamallam]

يوجد في التاريخ بكل وُضوح وخاصة عند إبن خلدون ما يُعبر عن أصل العرب الأعراب أنهم لِيعرب بن قحطان وفقط.


هات رقم الصفحة من كتاب بن خلدون يقول هذا

كفاك كذب على العلامه بن خلدون

بن خلدون كان واضح فى العرب قسمهم اىل اربعة طبقات كما هو معروف ولم يقل يوما ان الملك يعرب بن قحطان هو اصل العرب و منه خرج العرب

وانا اتحداك امام جميع المتتبعين

[الريغي]

هات رقم الصفحة من كتاب بن خلدون يقول هذا

كفاك كذب على العلامه بن خلدون

بن خلدون كان واضح فى العرب قسمهم اىل اربعة طبقات كما هو معروف ولم يقل يوما ان الملك يعرب بن قحطان هو اصل العرب و منه خرج العرب

وانا اتحداك امام جميع المتتبعين


ـ أول مُلاحظة أنكم أصبحتم تُقلدوننا حتى في الكتابة و اللون !!!!؟؟؟

ـ ثانيًا ، العرب العَاربة أي أصل العرب لِيعرب بن قحطان أما العرب المُستعربة فهي لعدنان بإتفاق المُؤرخين و نحن نتكلم عن أصل العرب الأعرابي فقط يا بوظلام ظلام و هو موجود في الجزء الثاني لإبن خلدون في كتاب العبر.

[allamallamallam]

ـ أول مُلاحظة أنكم أصبحتم تُقلدوننا حتى في الكتابة و اللون !!!!؟؟؟

ـ ثانيًا ، العرب العَاربة أي أصل العرب لِيعرب بن قحطان أما العرب المُستعربة فهي لعدنان بإتفاق المُؤرخين و نحن نتكلم عن أصل العرب الأعرابي فقط يا بوظلام ظلام و هو موجود في الجزء الثاني لإبن خلدون في كتاب العبر.

انت اصلا لا تعلم حتى واش قال العلامه بن خلدون على الملك يعرب بن قحطان

وتجى تقول فى كلام لا اساس له من الصحه

هات رقم الصفحه التى قال فيها العلامه بن خلدون ان الملك يعرب بن قحطان هو جد كل العرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هات تري نشوف

[الريغي]

انت اصلا لا تعلم حتى واش قال العلامه بن خلدون على الملك يعرب بن قحطان

وتجى تقول فى كلام لا اساس له من الصحه

هات رقم الصفحه التى قال فيها العلامه بن خلدون ان الملك يعرب بن قحطان هو جد كل العرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هات تري نشوف


أنا لا أتكلم على الأشياء الجانبية كَيْ أترك لُب الموضوع و هذا هو هَدفُك يا بوظلام ظلام !!!؟؟؟؟

أما إبن خلدون يا مريض نفسيًا ، فأنت الذي لست في مستواه كي تفهمه و قُلناها لك ألف مَرة من قبل !!!؟؟؟؟

[allamallamallam]

أنا لا أتكلم على الأشياء الجانبية كَيْ أترك لُب الموضوع و هذا هو هَدفُك يا بوظلام ظلام !!!؟؟؟؟

أما إبن خلدون يا مريض نفسيًا ، فأنت الذي لست في مستواه كي تفهمه و قُلناها لك ألف مَرة من قبل !!!؟؟؟؟

الحمد الله انا فاهم بن خلدون جيدااا


وانت تستغل سوء فهمك للعلامه لأغراضك الشخصيه

[الريغي]

الحمد الله انا فاهم بن خلدون جيدااا


وانت تستغل سوء فهمك للعلامه لأغراضك الشخصيه


هذا واضح , من أخطائك الإملائية و النحوية و اللُغوية في ركاكة أسلوبك !!!؟؟؟؟؟

[ماسناس]

أرجو أن لا تحترق أكباد بني يعرب أمام هذه الحقيقة الناصعة الامعة

صورة حمراء تمثل حروف جرمانية قديمة أطلق عليها العلماء اسم التيفيناغ الجرماني


https://georgeosdiazmontexano.files.wordpress.com/2014/08/1510664_269341636565962_1950296890_n.jpg?w=361&h=560


اترك عينك الغالية تقارن بين التيفيناغ الجرماني و بين التيفيناغ الامازيغي المقارنة من حيث شكل الرمز و نطق الرمز ارجو ان لا تنسى هذا الأمر

صور تمثل حروف الامازيغ التيفيناغ

http://www.antikitera.net/articoli/articolo75-18.jpg


http://www.uned.es/geo-1-historia-antigua-universal/CARTAGO/tifinag3.gif

[maso]

ايغيل مضحكة تختار الصورة التي تتلائم مع أهوائها لتسقطها علي الجميع ثم تصبح قاعدة ثابتة تحتكم اليها

لما مثلا لا تضعين صورة العبقرية اليمنية مناهل ثابت ؟الحاصلة علي لقب عبقرية العام في العالم وأول دكتورة عربية في مجال الهندسة المالية

[allamallamallam]

ايغيل مضحكة تختار الصورة التي تتلائم مع أهوائها لتسقطها علي الجميع ثم تصبح قاعدة ثابتة تحتكم اليها

لما مثلا لا تضعين صورة العبقرية اليمنية مناهل ثابت ؟الحاصلة علي لقب عبقرية العام في العالم وأول دكتورة عربية في مجال الهندسة المالية

نعم اخى الكريم

مريم التى تسمى نفسها أغيل ؟؟؟؟؟؟؟ دايره روحها قبايليه ههههههههههههههههههههههههههههههه


هى تختار فقط ما يعجبها ترى كل اسود هو عربى ههههههههههههههه

العرب السود اغلبهم مستعربين وهم اولاد عم البربر


شكرااا

[ighil ighil]

ايغيل مضحكة تختار الصورة التي تتلائم مع أهوائها لتسقطها علي الجميع ثم تصبح قاعدة ثابتة تحتكم اليها

لما مثلا لا تضعين صورة العبقرية اليمنية مناهل ثابت ؟الحاصلة علي لقب عبقرية العام في العالم وأول دكتورة عربية في مجال الهندسة المالية
بل انت المضحك يا ظلام صاحب المئة عضوية
لا تستطيع تغيير الحقيقة للاسف

[ighil ighil]

نعم اخى الكريم

مريم التى تسمى نفسها أغيل ؟؟؟؟؟؟؟ دايره روحها قبايليه ههههههههههههههههههههههههههههههه


هى تختار فقط ما يعجبها ترى كل اسود هو عربى ههههههههههههههه

العرب السود اغلبهم مستعربين وهم اولاد عم البربر


شكرااا

نعم كل اسود عربي هذه هي الحقيقة التي لا تريد تقبلها
العرب يتميزون بالادمة و هي السمرة الشديدة و البياض عندهم معدوم او نادر جدا
لا يمكنك تغيير الحقيقة المذكورة عند العرب انفسهم
قال المبرد: العرب كانت تفتخر بالسمرة و السواد و كانت تكره الحمرة و الشقرة و تقول انها من ألوان العجم


قال ابن بري: العرب‏ ‏تصف‏ ألوانها ‏بالسواد‏ ‏و‏ ‏تصف‏ ‏ألوان‏ ‏العجم‏ ‏بالحمرة


قال ابن سيده: ... فهم عرب، وألوانهم الأدمة والسمرة والسواد


قال ‏أبو‏ ‏طالب‏ ‏النحوي:‏ ... ‏و‏ ‏قيل‏ ‏أراد‏‏ ‏أنه‏ ‏من‏ ‏خالص‏ ‏العرب‏ ‏و‏ ‏صميمهم‏ ‏لأن‏ ‏الغالب‏ ‏على‏ ‏ألوان‏ ‏العرب‏ ‏الأدمة


قال‏ ‏ابن‏ ‏منظور:‏ ‏ألوان‏ ‏العرب‏ ‏السمرة‏ ‏و‏ ‏الأدمة‏ ‏الا ‏قليلا


قال محمد بن أحمد الأزهري (صاحب التهذيب): ‏الغالب‏ ‏على‏ ‏ألوان‏ ‏العرب‏ ‏الأدمة‏

[maso]

بل انت المضحك يا ظلام صاحب المئة عضوية
لا تستطيع تغيير الحقيقة للاسف
صحيح لا أنا ولا أنتي يستطيع تغير الحقيقة ولا التاريخ فهما ثابتان والكذب والتزوير حبلهم قصير، القطار فاتكم

وعلي ذكر الكذب أين الأحصائية التي تحدثتي عنها التي تشير الي أن نسبة الجين البربري 70% والعربي 5% ! طالبناكم بالدليل بشرط مصداقية المصدر
أم هو الهروب هو الحل !!

[allamallamallam]

صحيح لا أنا ولا أنتي يستطيع تغير الحقيقة ولا التاريخ فهما ثابتان والكذب والتزوير حبلهم قصير، القطار فاتكم

وعلي ذكر الكذب أين الأحصائية التي تحدثتي عنها التي تشير الي أن نسبة الجين البربري 70% والعربي 5% ! طالبناكم بالدليل بشرط مصداقية المصدر
أم هو الهروب هو الحل !!

شكراا اخى ماصو

هاته المخلوقه مريم فهى تضع فى نسب من رأسها وثم تسقطها على كل الشعب الجزائرى علما ان اكبر الدراسات الجينيه على الجزائر لم تتعدى حجم العينه 102 شخص

يعنى ما تقوله هاته القوميه البربريه المستعربه الناكره لعروبتها هو فقط كذب وافتراء على علم الجينات


وشكرااا

[ماسناس]

نعم كل اسود عربي هذه هي الحقيقة التي لا تريد تقبلها
العرب يتميزون بالادمة و هي السمرة الشديدة و البياض عندهم معدوم او نادر جدا
لا يمكنك تغيير الحقيقة المذكورة عند العرب انفسهم
قال المبرد: العرب كانت تفتخر بالسمرة و السواد و كانت تكره الحمرة و الشقرة و تقول انها من ألوان العجم


قال ابن بري: العرب‏ ‏تصف‏ ألوانها ‏بالسواد‏ ‏و‏ ‏تصف‏ ‏ألوان‏ ‏العجم‏ ‏بالحمرة


قال ابن سيده: ... فهم عرب، وألوانهم الأدمة والسمرة والسواد


قال ‏أبو‏ ‏طالب‏ ‏النحوي:‏ ... ‏و‏ ‏قيل‏ ‏أراد‏‏ ‏أنه‏ ‏من‏ ‏خالص‏ ‏العرب‏ ‏و‏ ‏صميمهم‏ ‏لأن‏ ‏الغالب‏ ‏على‏ ‏ألوان‏ ‏العرب‏ ‏الأدمة


قال‏ ‏ابن‏ ‏منظور:‏ ‏ألوان‏ ‏العرب‏ ‏السمرة‏ ‏و‏ ‏الأدمة‏ ‏الا ‏قليلا


قال محمد بن أحمد الأزهري (صاحب التهذيب): ‏الغالب‏ ‏على‏ ‏ألوان‏ ‏العرب‏ ‏الأدمة‏

[maso]

شكراا اخى ماصو

هاته المخلوقه مريم فهى تضع فى نسب من رأسها وثم تسقطها على كل الشعب الجزائرى علما ان اكبر الدراسات الجينيه على الجزائر لم تتعدى حجم العينه 102 شخص

يعنى ما تقوله هاته القوميه البربريه المستعربه الناكره لعروبتها هو فقط كذب وافتراء على علم الجينات


وشكرااا


أهلا بك أخي،،

تارة شكل الجمجمة وتارة أخري تتحدث عن لون البشرة .. هي تريد أن تنصر قوميتها بالأكاذيب ولا تهمها الحقيقة ،لعلمك لا توجد أي دولة سجلت هذا الرقم أعلي معدل سجل في المغرب وكانت النسبة تتأرجح في الخمسينات فقط

[maso]

نعم كل اسود عربي هذه هي الحقيقة التي لا تريد تقبلها
العرب يتميزون بالادمة و هي السمرة الشديدة و البياض عندهم معدوم او نادر جدا
لا يمكنك تغيير الحقيقة المذكورة عند العرب انفسهم
قال المبرد: العرب كانت تفتخر بالسمرة و السواد و كانت تكره الحمرة و الشقرة و تقول انها من ألوان العجم


قال ابن بري: العرب‏ ‏تصف‏ ألوانها ‏بالسواد‏ ‏و‏ ‏تصف‏ ‏ألوان‏ ‏العجم‏ ‏بالحمرة


قال ابن سيده: ... فهم عرب، وألوانهم الأدمة والسمرة والسواد


قال ‏أبو‏ ‏طالب‏ ‏النحوي:‏ ... ‏و‏ ‏قيل‏ ‏أراد‏‏ ‏أنه‏ ‏من‏ ‏خالص‏ ‏العرب‏ ‏و‏ ‏صميمهم‏ ‏لأن‏ ‏الغالب‏ ‏على‏ ‏ألوان‏ ‏العرب‏ ‏الأدمة


قال‏ ‏ابن‏ ‏منظور:‏ ‏ألوان‏ ‏العرب‏ ‏السمرة‏ ‏و‏ ‏الأدمة‏ ‏الا ‏قليلا


قال محمد بن أحمد الأزهري (صاحب التهذيب): ‏الغالب‏ ‏على‏ ‏ألوان‏ ‏العرب‏ ‏الأدمة‏


دراسة حديثة قامت بها جامعة لندن تكشف أن "الجرمان الأوروبيين هم أولاد عم يعرب بن قريش"


نقلا عن صحيفة تلجراف البريطانية : "نصف الأوروبيين يحملون جينات عربية"

( روابط الدم بين الأوروبيين والشرق الأوسط هي أقوى بكثير مما كان يعتقد سابقا،" يقول القائمون علي هذه الدراسة"

وان ما يصل الى نصف الأوروبيين يحلمون صفات جينية أتت مع المهاجرين الذين جائو لزراعة للقارة منذ 6،000-10،000 سنوات، ويقول الباحثون.

العلماء في جامعة لندن قامو بتحليل علامات وراثية نادرة على الكروموسومات Y من 1،000 شخص من الأوروبيين الحديثين. تظهر أن لهم سلف مشترك بين مختلف السكان

الدكتور لوناس و باق الباحثين المختصين في علم الوراثة السكانية ،قالو:" أن المزارعين المهاجرين من الشرق الأوسط القديم ساهموا بحوالي 50 في المائة من الجينات التي قامو بتحليلها"

ويمكن للنتائج لحل جدل طويل حول أصول الأوروبيين الأصليين وانتشار الزراعة )


هنا المصدر
telegraph.co.uk/news/uknews/1403662/Half-of-all-Europeans-may-have-Arab-genes




يعني أيها الجرماني الأوروبيين لديهم سلف مشترك حقيقي مع أبناء عمهم أولاد يعرب بن قريش

[ighil ighil]

علام علام

كلام صحيح كثير من الشعوب بأختلاف أعراقها وأصولها عاشت ولقرون من الزمن في شمال أفريقيا
نأخذ علي سبيل المثال اليهود أذ تشير المصادر القديمة الي أنهم دخلو شمال أفريقيا علي فترات متباينة كان أولها بعد السبي البابلي وأخرها بعد مرسوم الحمراء الذي نص علي طردهم من أسبانيا والبحوث الجينية أظهرت أختلاف جيناتهم عن البربر أذ توزعت سلالتهم ما بين 5% من e1b1b1 و15% من e1b1b1a و 30% من g2a وسلالات أخرى هذه يعني أنهم ليسو بربر وأن خالطوهم وساكنوهم

أذا الأختلاط مما لا شك فية حدث مع مرور الزمن والتباين واضح بينهم ، وهذا بعض ما ذكرة علماء الغرب عن أختلاف صفات البربر :

يقول المؤرخ الفرنسي شارل أندري جوليان :

(ولكن يكفي أن نقارن بين الميزابيين ذوي الرؤوس البيضية والقامات القصيرة واللون الأسمر والوجوه المفلطحة وبين سكان جبال القبائل ذوى الرؤوس المستطيلة والقامات القصيرة والنظرة الصافية والشعر الأشقر أو الأصهب غالبا - لندرك إلى حد اليقين أن البربر لا يكونون جنسا منسجما من حيث الانتروبولوجية. ولا شك أنه حدث خلال عصور ما قبل التاريخ اختلاط كبير بين مختلف عناصر السكان انبثقت منه النماذج الجسدية الحالية )

وقد عبر غابرييل كامب عن ذلك بقولة


(في الواقع، لا توجد اليوم لغة بربرية، بالمفهوم الذي تكون فيه انعكاسا لمجموعة تحس بانتماء موحد، ولا شعب بربري ولا عرق بربري. على هذه الأوجه السلبية كل الخبراء متفقون)



ردا على قولك هذا في الموضوع المغلق من طرفك يا ظلام اقول لك ما يلي
لا يوجد شعب عربي او عرق عربي اليوم لان العرب شعب لا يتمسك بارضه فقد تشتتوا مثل اليهود و انقرض منهم الكثير و اندمجت بقاياهم في الشعوب الاخرى و انتم اليوم تحاولون ان تكثروا من عرقكم الغير موجود و ذلك عن طريق سرقة انساب الشعوب الاخرى يا مساكين اما الامازيغ فهم في ارضهم منذ الاف السنين و ابتلعوا كل الاقليات التي اتت عندهم و العلم الحديث اثبت ان اكثر من 70 بالمئة من الجزائريين و المغاربة امازيغ عرقيا

[ighil ighil]

يقول المؤرخfrançois decret
en renforçant par leur arrivée la population nomade des Berbères, et particulièrement les Zanâta, les Hilaliens ont été d'un poids négligeable au plan démographique, mais déterminant au plan linguistique.
كان وزن الهلاليين مهملا من الناحية الديموغرافية و مؤثرا من الناحية اللغوية

[allamallamallam]

ردا على قولك هذا في الموضوع المغلق من طرفك يا ظلام اقول لك ما يلي
لا يوجد شعب عربي او عرق عربي اليوم لان العرب شعب لا يتمسك بارضه فقد تشتتوا مثل اليهود و انقرض منهم الكثير و اندمجت بقاياهم في الشعوب الاخرى و انتم اليوم تحاولون ان تكثروا من عرقكم الغير موجود و ذلك عن طريق سرقة انساب الشعوب الاخرى يا مساكين اما الامازيغ فهم في ارضهم منذ الاف السنين و ابتلعوا كل الاقليات التي اتت عندهم و العلم الحديث اثبت ان اكثر من 70 بالمئة من الجزائريين و المغاربة امازيغ عرقيا


نحن نتكلم على بلادنا واش دخلنا فى بلاد الناس


الجزائر ليست المغرب والعرب فى الجزائر هم اكثر يكثير جداااااااااااااا مقارنه بالعرب فى المغرب الأقصى
قلنا لك يا مريم فى اى مشروع هاته النسبه نتاع سبعين
انا مالقيتهاش

وبركاكى من الكذب

لا يوجد مشروع فى الجزائر تكلم على هذا

[الريغي]

دراسة حديثة قامت بها جامعة لندن تكشف أن "الجرمان الأوروبيين هم أولاد عم يعرب بن قريش"


نقلا عن صحيفة تلجراف البريطانية : "نصف الأوروبيين يحملون جينات عربية"

( روابط الدم بين الأوروبيين والشرق الأوسط هي أقوى بكثير مما كان يعتقد سابقا،" يقول القائمون علي هذه الدراسة"

وان ما يصل الى نصف الأوروبيين يحلمون صفات جينية أتت مع المهاجرين الذين جائو لزراعة للقارة منذ 6،000-10،000 سنوات، ويقول الباحثون.

العلماء في جامعة لندن قامو بتحليل علامات وراثية نادرة على الكروموسومات y من 1،000 شخص من الأوروبيين الحديثين. تظهر أن لهم سلف مشترك بين مختلف السكان

الدكتور لوناس و باق الباحثين المختصين في علم الوراثة السكانية ،قالو:" أن المزارعين المهاجرين من الشرق الأوسط القديم ساهموا بحوالي 50 في المائة من الجينات التي قامو بتحليلها"

ويمكن للنتائج لحل جدل طويل حول أصول الأوروبيين الأصليين وانتشار الزراعة )


هنا المصدر
telegraph.co.uk/news/uknews/1403662/half-of-all-europeans-may-have-arab-genes




يعني أيها الجرماني الأوروبيين لديهم سلف مشترك حقيقي مع أبناء عمهم أولاد يعرب بن قريش


إذًا حسب رأيك العرب الذين أصلهم كما تقول من يعرب و في بعض الروايات معربة بن قحطان و ليس قُريش كما أَخْطأتَ !!؟؟؟
هم أقدم من المصريين الذين بإتفاق المُؤرخين يُمثلون أم الحضارات و الإنسانية ....

ثانيًا ، الأعراب الغُزاة في القرن الحادي عشر ، هل تعرف كم خصص لهم إبن خلدون في مُجلداته ؟

أَليْسَ بعض الوُرَيْقاتْ فقط , لا تتجاوز العشرين صفحة !!!؟؟؟؟

أمَّا الأمازيغ أُصلاء شمال إفريقيا ; فَمِنْ من بين سبعة أجزاء كان لهم حصة الأسد وهي جُزئين و جزء منها كان لقبيلة زناتة وحدها ؟؟؟؟؟

فأيننا من أعرابكم الذين يُعدون على الأصابع أمام شعب زناتة فقط ؟؟؟!!!

ثالثًا ، كم دخل إلى شمال إفريقيا من الأعراب ؟

التاريخ واضح في هذا الشأن ،حيث يقول إبن خلدون عند دخولهم و إصطدامهم بجيش الدولة الأمازيغية الزيرية أنهم بالتقريب زُهاء ثلاثة ٱلاف فقط بمن معهم من الأمازيغ الغير راضين على الحُكم في ذلك الوقت ولقد إلتقوا بجيش الزيريين والحماديين بمن معهم من زناتة الذي كان زُهاء الثلاثين ألف ؟؟؟

فأيننا من ثلاثة ٱلاف أمام ثلاثين ألف جُندي أمازيغي فقط ؟؟؟؟!!!!

ومن جهة أُخرى يجب أن نوضح كيف هُزم الجيش ، لأن هناك تزييف للحقائق !!!؟؟؟؟

لقد بيّنَ إبن خلدون بكل وضوح أنَّ الهزيمة جاءت نتيجة للمُؤامرة و الخيانة الناتجة عن التنافس بين الدولتين الشقيقتين العدوتين لبعضهما البعض فقط ، بحيث أنَّ جيش الدولة الحمادية و جيش زناتة قد خانا جيش الدولة الزيرية و هذا العامل فقط هو الذي أدى إلى هزيمة جيش المُعز الزيري الأمازيغي و فقط دون مُزايدات أو تزييف للحقائق كما تفعلون !!؟؟؟ .

[allamallamallam]

إذًا حسب رأيك العرب الذين أصلهم كما تقول من يعرب و في بعض الروايات معربة بن قحطان و ليس قُريش كما أَخْطأتَ !!؟؟؟
هم أقدم من المصريين الذين بإتفاق المُؤرخين يُمثلون أم الحضارات و الإنسانية ....

ثانيًا ، الأعراب الغُزاة في القرن الحادي عشر ، هل تعرف كم خصص لهم إبن خلدون في مُجلداته ؟

أَليْسَ بعض الوُرَيْقاتْ فقط , لا تتجاوز العشرين صفحة !!!؟؟؟؟

أمَّا الأمازيغ أُصلاء شمال إفريقيا ; فَمِنْ من بين سبعة أجزاء كان لهم حصة الأسد وهي جُزئين و جزء منها كان لقبيلة زناتة وحدها ؟؟؟؟؟

فأيننا من أعرابكم الذين يُعدون على الأصابع أمام شعب زناتة فقط ؟؟؟!!!

ثالثًا ، كم دخل إلى شمال إفريقيا من الأعراب ؟

التاريخ واضح في هذا الشأن ،حيث يقول إبن خلدون عند دخولهم و إصطدامهم بجيش الدولة الأمازيغية الزيرية أنهم بالتقريب زُهاء ثلاثة ٱلاف فقط بمن معهم من الأمازيغ الغير راضين على الحُكم في ذلك الوقت ولقد إلتقوا بجيش الزيريين والحماديين بمن معهم من زناتة الذي كان زُهاء الثلاثين ألف ؟؟؟

فأيننا من ثلاثة ٱلاف أمام ثلاثين ألف جُندي أمازيغي فقط ؟؟؟؟!!!!

ومن جهة أُخرى يجب أن نوضح كيف هُزم الجيش ، لأن هناك تزييف للحقائق !!!؟؟؟؟

لقد بيّنَ إبن خلدون بكل وضوح أنَّ الهزيمة جاءت نتيجة للمُؤامرة و الخيانة الناتجة عن التنافس بين الدولتين الشقيقتين العدوتين لبعضهما البعض فقط ، بحيث أنَّ جيش الدولة الحمادية و جيش زناتة قد خانا جيش الدولة الزيرية و هذا العامل فقط هو الذي أدى إلى هزيمة جيش المُعز الزيري الأمازيغي و فقط دون مُزايدات أو تزييف للحقائق كما تفعلون !!؟؟؟ .




هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ه

كيف 3 ألاف شخص يسقطون دولتين حماديه وزيريه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

او بالأحرى يفرضون ٍ رأيهم ووجودهم على دوليتن و يحاربون دوله موحديه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

3 الاف جندى ماهى الا كتيبه من جيش قبيلة بنى رياح وحدها فقط

اما بقية المعارك كانت كبيره بين بنى رياح و احلافهم من العرب ضد الدوله الزيريه الى ان سقطت القيروان عاصمة الدوله و استباحها الجيش الرياحى ومن معهم من الأعراب الغزاة

ثم انتشر الاعراب فى كل مكان فى تونس و الشرق الجزائرى كالجراد المنتشر

ثم بدات السلطة الحاكمه فى دولة الزيريه و الحماديه استمالت اقوى القبائل كمايلى

فالزيريين استمالوا بنى رياح و بنى عدى و بنى زغبه الى صفهم و زوج الملك بناته الثلاثه الى ثلاث أمراء من بنى رياح
اما الحماديين تحالفوا مع بنى دريد و بنى عياض و بنى قرفه و العمور و بنى قره

ثم توالت و تعددت الحروب بين الحلفين قرابة 100 سنة و كانت الدوليتن ألعوبه بين هاته القبائل الأعرابيه القويه


اما ما تقوله من 3 الاف جندى هههههههههههههههههههههههه فهو مستحيل ان يحصل الا اذا كانوا هؤللاء الجنود من النوع سيبارمان و الرجال الخارقين

العامل الذى ادى الى هزيمة الدوليتن الحمابه و الزيريه هو اثقافه الحربيه و وقوة جيوش هاته القبائل المعروفه عبر التاريخ بقوة البأس و شراسه فى القتال و عدم الأستسلام للدول و عقلية النخوه و الأنفه التى تتميز الهلاليين عبر التاريخ الى اليوم

هاته الثقافه النفسيه الحربيه جعلت هاته القبائل لا تهزم و لا تعترف بالدوله و كما قال العلامه بن خلدون على هاته القبائل العربيه القيسيه الغازيه انهم لم يعرفوا يوما الذل عبر تاريخهم لذالك عجزت الدول على هزيمتهم بل لم ادركت هاته النفسيه حالفتهم و استفادت منهم فى حروبها


اما كلامك فهو مجرد تحليل انسان لا يفقه شيء فى التاريخ


اما ما تقوله عن عدد المجلدات ؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههههههههههههههه

فانت مضحك

اولا الجزء السابع بليست على قبيلة زناته بل على الدول التى اسستها اسر تنتمى الى هاته القبيله عبر محتلف الطبقات قبيلة زناته و كذالك تاريخ الدول المرينيه و الزيانيه و كل الأحداث تقريبا تجد ذكر لتاريخ و مشاركة القبائل العربيه فيها و تقريب نصف هذا الجزء السابع هو مذكرة حياة العلامه بن خدلون يعنى راك تكذب على الناس
الجزء السابع ليس كله على قبييلة زناته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجزء السادس بدايته هو دراسة لفروع الطبقة الرابعه من الأمم العربيه فى الشرق والغرب وثم يحكى على قبائل البربر و الدوله الحماديه و الزيريه و الحفصيه والموحديه و المرابطيه و كل هاته الدول متظمن تارخيها تاريخ القبائل العربيه القيسيه كذالك فى اغلب الأحداث السياسيه


يعنى بأختصار ما يقوله هذا الريغى المزيف هو غير صحيح

فى كل الجزءئين السابع و السادس متظمن تاريخ القبائل العربيه القيسيه مع القبائل اللبربريه بكل بساطه لأن هاته القبائل عاشت مع بعض لذالك احداثهم كانت مع بعض فتجد مثلا الكثير والعشرات من الاحداث لقبيلة بنى رياح فى الجزء السابع الذى يكذب الريقى ويقلك هو فقط يتكلم على قبيلة زناته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سلام

[mimoudz]

الجديد انني اصبحت عربي قبل ظهور العرب

hhhhhhhhhhhhhhhhhhh mdrrrr :p

[mimoudz]

العروبه ليست مرتبطه بزمن معين

انت عربى انت جزءمن الثقافه العربيه

العربى كل شخص ينتمى للحضاره العربيه يكتب و يتكلم و يفكر و يعبر عن افكاره باللغه العربيه هو عربى مهما كانت اصوله


سلام

يعني حتى اللي يتكلم و يكتب بالفرنسية يصيح فرنسي !!!! نحن أمازيغ عربنا السيستام للأسف

[faraday_dz]

العصبية العربية الجاهلية حاضرة بقوة ههههه
ان ابو لهب وكفار قريش يسلمون عليكم من الجحيم :1:

[allamallamallam]

يقول المؤرخfrançois decret
en renforçant par leur arrivée la population nomade des berbères, et particulièrement les zanâta, les hilaliens ont été d'un poids négligeable au plan démographique, mais déterminant au plan linguistique.
كان وزن الهلاليين مهملا من الناحية الديموغرافية و مؤثرا من الناحية اللغوية

مستحيل ان يحدث هذا


المتتبع لتوزع القبائل العربيه يدرك ان البربر المستعربين اغلبيتهم الساحقه كان جيرانهم عرب ومنه من الناحيه الديمغرافيه لبد ان يكون عدد هؤلاء العرب كثيرين ومنه لو نلاحظ توزع القبائل العربيه على خرطيه الجزائر ندرك هذا ومنه مايلى

قبائل مرداس و عوف و الاعشاش السليميه منتشره من عنابه الى سوق اهراس الى تبسه الى خنشله الى وادى سوف
قبائل دريد منتشره من عنابه الى سكيكده الى قسنطينه الى ام البواقى الى باتنه الى خنشله الى وادي سوف
قبائل بنى رياح ومعهم بنى ربيعه و بنى رباب و بنى عدوان بنى اسد و غيرهم من احلافهم منتشره من سكيكده و ميله و قسنطينه و سطيف و جنوب جيجل و بجايه الى باتنه و المسيله و بسكره و وادى ريغ و وورقله و غردايه
قبائل بنى عياض و مقدم منتشره من قنسطينه و سطيف و البرج الى المسيله و البويره
قبائل بنى لطيف منتشره من المسيله و البرج الى بسكره
قبائل بنى الضحاك من الحضنه و المسيله الى بسكره
قبائل بنى يزيد منتشره من الجزائر و بومرداس الى البويره و المديه و المسيله و البرج
قبائل بنى حصين منتشره من البليده و تيبازه و المديه و عين الدفلى الى تيسمسيلت
قبائل بنى مالك منشتره من الشلف الى تيسمسيلت و عين الدفلى و تيارت
قبائل بنى سويد منتشره بين عين الدفلى و الشلف و مستغانهم و معسكر و غليزان
قبائل بنى عامر بين وهران ومعسكر و تلمسان و بلعباس و سعيده و تيارت
قبائل بنى المعقل بين بلعباس و تلمسان و البيض و النعامه و بشار الى ادرار و تيندوف
قبائل بنى حميان بين تلمسان ووهران الى النعامه و البيض
قبائل العمور و بنى قره بين بسكره و باتنه و المسيله الى الجلفه و البويره و الاغواط الى غردايه الى النعامه و البيض وتيارت
قبائل بنى عروه بين بسكره و ام البواقى و باتنه الى المسيله و الجلفه و تيارت والاغواط


يعنى الانتشار الكبير للقبائل العربيه القيسيه على كافة خريطه الجزائر هو الذى عرب بواسطة قوتهم الديمغارفيه

وا لواقع وا لتاريخ يقول هذا


السلام
قبائل ينى سلول

[allamallamallam]

يعني حتى اللي يتكلم و يكتب بالفرنسية يصيح فرنسي !!!! نحن أمازيغ عربنا السيستام للأسف

اتحداك امام الجميع

ان تجيبلى قريه واحده فى كل الجزائر من تيزى الى ادرار ومن عنابه الى وهران

قرية واحده يتكلم الناس فيها بالفرنسيه

هى هات

انت عروبتك عروبة اجيال

جدك رقم 40 كان يتكلم العربيه

العروبه فى الجزائر هى عروبة اجيال و هذا ناتج بالاختلاط مع العرب مؤسسي الحضاره العربيه الأسلاميه منذوا اكثر من 14 قرن خلا


السيستام او نظام الحكم لا علاقة له بالتعريب

الجزائر كانت عربيه منذو قرون قبل ا يظهر هذا السيستام

لبد ان تفرق بين العروبه كبعد ثقافى حضارى للجزائر متأصل عبر الأجيال

وبين القوميه العرقيه العربيه

هناك فرق كبير و شاسع

[allamallamallam]

العصبية العربية الجاهلية حاضرة بقوة ههههه
ان ابو لهب وكفار قريش يسلمون عليكم من الجحيم :1:

نحن لا ندعو الى العصبيه العرقيه

نحن ندعو ان يتركوا الثقافه العربيه فى الجزائر تأخذ مجراها



اذا كنت لا تحب الثقافه العربيه فهذا شأنك الخاص

فهناك فى الجزائر ملايين من يعشقون الحضاره العربيه الاسلاميه

هناك الملايين من الناس يقراون و يكتبون بالعربيه

هناك الملايين من الكتب انتجتهم الحضاره العربيه الأسلاميه منذ قرون مازلنا نقرأها الى اليوم

اذا انت لا تفرق بين العروبه المفهوم الثقافى الابداعى و المنتج و بين القوميه العربيه العرقيه الجاهليه فى جانبها السلبى


فى انتظار ان تفرق بينهم

نقول لك انت من تدعو الى العصبيه الجاهليه الاولى اجدادك البربر كانوا من البارزين فى العروبه والحضاره العربيه الاسلاميه


السلام

[allamallamallam]

يعني حتى اللي يتكلم و يكتب بالفرنسية يصيح فرنسي !!!! نحن أمازيغ عربنا السيستام للأسف


اريد ان اشير الى ان هناك فرق بين الثقافه العربيه و القوميه العربيه العرقيه

اذا كنت لا تحب الثقافه العربيه فهذا شانك لكن لماذا تحارب فى الثقافه العربيه الحضاريه

انظر ما فعله الشوا ذ من القوميين البربر

اسسوا مواقع لمحاربه قسنطينه عاصمة الثقافه العربيه هذا العام

لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انظر الى هذا الشخص القومى البربرى الهمجى عدو الثقافه و الحضاره ماذا اسسوا من مواقع

https://www.********.com/Cirta.imazighen.Constantine


لماذا لم يحراابوا السنة الجزائريه فى فرنسا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بل فرحوا و فعلوا الموبيقات فى هاته السنه اللعينه للفرنكوفونيين

قسنطينه عاصمة الثقافه العربيه هذه السنه لم تعجب الشواذ القوميين البربر


اذا لم تعجبك الثقافه العربيه لماذا تحارب فى ثقافة ملايين من الجزائريين


اعداء الثقافه العربيه و عاصمتها قسنطينه هذا العام هم اعداء الحضاره و اعداء العرب الجزائريين و اعداء الجزائر

قوميين بربر همج لا حضاره لهم ولا اخلاق

من يعادى الثقافه ماهو الا متخلف

لكن سنكون لهم بالمرصاد بالعلم و التاريخ و الأخلاق و الحضاره

السلام

[sami_yougourthen]

اتحداك امام الجميع

ان تجيبلى قريه واحده فى كل الجزائر من تيزى الى ادرار ومن عنابه الى وهران

قرية واحده يتكلم الناس فيها بالفرنسيه

هى هات

انت عروبتك عروبة اجيال

جدك رقم 40 كان يتكلم العربيه

العروبه فى الجزائر هى عروبة اجيال و هذا ناتج بالاختلاط مع العرب مؤسسي الحضاره العربيه الأسلاميه منذوا اكثر من 14 قرن خلا


السيستام او نظام الحكم لا علاقة له بالتعريب

الجزائر كانت عربيه منذو قرون قبل ا يظهر هذا السيستام

لبد ان تفرق بين العروبه كبعد ثقافى حضارى للجزائر متأصل عبر الأجيال

وبين القوميه العرقيه العربيه

هناك فرق كبير و شاسع
وهات واحد في الجزائر يتكلم بالعربية !!!!!!!!
نحن نتحدث عن لغات الشارع ولهجات مدن الشمال فيها الفرنسية اكثر من العربية انت تعيش خارج مجال التغطية يا حبيبي
اتحداك ان تعطيني واحد في الجزائر يحمل ملامح بنغلاية او هندوسية مثل العرب !!!!!!!
لانه اذا حاولت الربط بين اللغات المشرقية ولغتنا تعسفا فان الملامح لا تكذب
في حياتي كلها منذ صغري لم الاحض شخص في الجزائر يحمل ملامح عربية بنغلاية ربما شخص واحد او شخصين على الاكثر !!!!
او ربما توجد اقلية في القفار تحاول ان تستغل تغول اللغة العربية

[faraday_dz]

نحن لا ندعو الى العصبيه العرقيه

نحن ندعو ان يتركوا الثقافه العربيه فى الجزائر تأخذ مجراها



اذا كنت لا تحب الثقافه العربيه فهذا شأنك الخاص

فهناك فى الجزائر ملايين من يعشقون الحضاره العربيه الاسلاميه

هناك الملايين من الناس يقراون و يكتبون بالعربيه

هناك الملايين من الكتب انتجتهم الحضاره العربيه الأسلاميه منذ قرون مازلنا نقرأها الى اليوم

اذا انت لا تفرق بين العروبه المفهوم الثقافى الابداعى و المنتج و بين القوميه العربيه العرقيه الجاهليه فى جانبها السلبى


فى انتظار ان تفرق بينهم

نقول لك انت من تدعو الى العصبيه الجاهليه الاولى اجدادك البربر كانوا من البارزين فى العروبه والحضاره العربيه الاسلاميه


السلام

كلامك و كل تدخلاتك لا تمت بصلة للثقافة و الموروث الاسلامي العربي
الاخ الكريم صاحب الموضوع ذكر حقائق تاريخية عن بربر احبوا العربية وخدموها بصدق و اني فخور بهم
وهؤلاء يريدون بالجزائر خيرا لان سلخ الجزائر من انتمائها الحضاري التاريخي للعربية هو انتحار
و انا بدوري احب العربية و الثقافة العربية الحضارية
لكن يا اخي كل تدخلاتك لا تتعدى العرق العربي
من حق اي انسان ان يفخر بما خلقه الله عليه
وانت حر ان تزيد في كلامك فكل محاسب عن عمله وليس عرقه
السلام

[الريغي]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ه

كيف 3 ألاف شخص يسقطون دولتين حماديه وزيريه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

او بالأحرى يفرضون ٍ رأيهم ووجودهم على دوليتن و يحاربون دوله موحديه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

3 الاف جندى ماهى الا كتيبه من جيش قبيلة بنى رياح وحدها فقط

اما بقية المعارك كانت كبيره بين بنى رياح و احلافهم من العرب ضد الدوله الزيريه الى ان سقطت القيروان عاصمة الدوله و استباحها الجيش الرياحى ومن معهم من الأعراب الغزاة

ثم انتشر الاعراب فى كل مكان فى تونس و الشرق الجزائرى كالجراد المنتشر

ثم بدات السلطة الحاكمه فى دولة الزيريه و الحماديه استمالت اقوى القبائل كمايلى

فالزيريين استمالوا بنى رياح و بنى عدى و بنى زغبه الى صفهم و زوج الملك بناته الثلاثه الى ثلاث أمراء من بنى رياح
اما الحماديين تحالفوا مع بنى دريد و بنى عياض و بنى قرفه و العمور و بنى قره

ثم توالت و تعددت الحروب بين الحلفين قرابة 100 سنة و كانت الدوليتن ألعوبه بين هاته القبائل الأعرابيه القويه


اما ما تقوله من 3 الاف جندى هههههههههههههههههههههههه فهو مستحيل ان يحصل الا اذا كانوا هؤللاء الجنود من النوع سيبارمان و الرجال الخارقين

العامل الذى ادى الى هزيمة الدوليتن الحمابه و الزيريه هو اثقافه الحربيه و وقوة جيوش هاته القبائل المعروفه عبر التاريخ بقوة البأس و شراسه فى القتال و عدم الأستسلام للدول و عقلية النخوه و الأنفه التى تتميز الهلاليين عبر التاريخ الى اليوم

هاته الثقافه النفسيه الحربيه جعلت هاته القبائل لا تهزم و لا تعترف بالدوله و كما قال العلامه بن خلدون على هاته القبائل العربيه القيسيه الغازيه انهم لم يعرفوا يوما الذل عبر تاريخهم لذالك عجزت الدول على هزيمتهم بل لم ادركت هاته النفسيه حالفتهم و استفادت منهم فى حروبها


اما كلامك فهو مجرد تحليل انسان لا يفقه شيء فى التاريخ


اما ما تقوله عن عدد المجلدات ؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههههههههههههههه

فانت مضحك

اولا الجزء السابع بليست على قبيلة زناته بل على الدول التى اسستها اسر تنتمى الى هاته القبيله عبر محتلف الطبقات قبيلة زناته و كذالك تاريخ الدول المرينيه و الزيانيه و كل الأحداث تقريبا تجد ذكر لتاريخ و مشاركة القبائل العربيه فيها و تقريب نصف هذا الجزء السابع هو مذكرة حياة العلامه بن خدلون يعنى راك تكذب على الناس
الجزء السابع ليس كله على قبييلة زناته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجزء السادس بدايته هو دراسة لفروع الطبقة الرابعه من الأمم العربيه فى الشرق والغرب وثم يحكى على قبائل البربر و الدوله الحماديه و الزيريه و الحفصيه والموحديه و المرابطيه و كل هاته الدول متظمن تارخيها تاريخ القبائل العربيه القيسيه كذالك فى اغلب الأحداث السياسيه


يعنى بأختصار ما يقوله هذا الريغى المزيف هو غير صحيح

فى كل الجزءئين السابع و السادس متظمن تاريخ القبائل العربيه القيسيه مع القبائل اللبربريه بكل بساطه لأن هاته القبائل عاشت مع بعض لذالك احداثهم كانت مع بعض فتجد مثلا الكثير والعشرات من الاحداث لقبيلة بنى رياح فى الجزء السابع الذى يكذب الريقى ويقلك هو فقط يتكلم على قبيلة زناته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سلام


إذًا ،أنت تُكَذِب إبن خلدون الذي تتشدق به في مواطن !!!؟؟؟؟
و في مواطن أخرى تُكذبهُ على حسب هَوَاك يا بوظلام ظلام المريض بِعُقدة الأمازيغ الأُصلاء و سُكان شمال إفريقيا الأصليين بالتاريخ والواقع !!!؟؟؟؟

[sami_yougourthen]

إذًا ،أنت تُكُذب إبن خلدون الذي تتشدق به في مواطن !!!؟؟؟؟
و في مواطن أخرى تُكذبهُ على حسب هَوَاك يا بوظلام ظلام المريض بِعُقدة الأمازيغ الأُصلاء و سُكان شمال إفريقيا الأصليين بالتاريخ والواقع !!!؟؟؟؟


بارك الله فيك يا استاذنا الفذ على الاستماتة في الدفاع عن مقدراتنا و راضنا اياك ان تغادر هذا المنتدى واستمر في نشر مواضعيك الشيقة في قسم تاريخ الجزائر

[الريغي]

بارك الله فيك يا استاذنا الفذ على الاستماتة في الدفاع عن مقدراتنا و راضنا اياك ان تغادر هذا المنتدى واستمر في نشر مواضعيك الشيقة في قسم تاريخ الجزائر


شُكرًا ، جزيلاً أخي سامي يُقَّرثَّن على إستماتتك التاريخية الجادة في رُدودك البناءة العلمية على هؤلاء المَرضى العَرُوبيست ببلاد تَمَازْغا إِيماِزيغن إحْرُورَّنْ......

[ighil ighil]

مستحيل ان يحدث هذا


المتتبع لتوزع القبائل العربيه يدرك ان البربر المستعربين اغلبيتهم الساحقه كان جيرانهم عرب ومنه من الناحيه الديمغرافيه لبد ان يكون عدد هؤلاء العرب كثيرين ومنه لو نلاحظ توزع القبائل العربيه على خرطيه الجزائر ندرك هذا ومنه مايلى

قبائل مرداس و عوف و الاعشاش السليميه منتشره من عنابه الى سوق اهراس الى تبسه الى خنشله الى وادى سوف
قبائل دريد منتشره من عنابه الى سكيكده الى قسنطينه الى ام البواقى الى باتنه الى خنشله الى وادي سوف
قبائل بنى رياح ومعهم بنى ربيعه و بنى رباب و بنى عدوان بنى اسد و غيرهم من احلافهم منتشره من سكيكده و ميله و قسنطينه و سطيف و جنوب جيجل و بجايه الى باتنه و المسيله و بسكره و وادى ريغ و وورقله و غردايه
قبائل بنى عياض و مقدم منتشره من قنسطينه و سطيف و البرج الى المسيله و البويره
قبائل بنى لطيف منتشره من المسيله و البرج الى بسكره
قبائل بنى الضحاك من الحضنه و المسيله الى بسكره
قبائل بنى يزيد منتشره من الجزائر و بومرداس الى البويره و المديه و المسيله و البرج
قبائل بنى حصين منتشره من البليده و تيبازه و المديه و عين الدفلى الى تيسمسيلت
قبائل بنى مالك منشتره من الشلف الى تيسمسيلت و عين الدفلى و تيارت
قبائل بنى سويد منتشره بين عين الدفلى و الشلف و مستغانهم و معسكر و غليزان
قبائل بنى عامر بين وهران ومعسكر و تلمسان و بلعباس و سعيده و تيارت
قبائل بنى المعقل بين بلعباس و تلمسان و البيض و النعامه و بشار الى ادرار و تيندوف
قبائل بنى حميان بين تلمسان ووهران الى النعامه و البيض
قبائل العمور و بنى قره بين بسكره و باتنه و المسيله الى الجلفه و البويره و الاغواط الى غردايه الى النعامه و البيض وتيارت
قبائل بنى عروه بين بسكره و ام البواقى و باتنه الى المسيله و الجلفه و تيارت والاغواط


يعنى الانتشار الكبير للقبائل العربيه القيسيه على كافة خريطه الجزائر هو الذى عرب بواسطة قوتهم الديمغارفيه

وا لواقع وا لتاريخ يقول هذا


السلام
قبائل ينى سلول
هذه القبائل موجودة في مخيلتك فقط اما في الواقع فهي غير موجودة و حتى لو فرضنا انها كما قلت فانها مهملة امام مئات القبائل الامازيغية
الاعراب الهلاليون كانوا قليلون عددا لكن همجيتهم خلقت الفوضى و الاضطراب في دولة الزيريين المتحضرة لان الامازيغ كان لهم حس حضاري عكس الاعراب المخربين
يقول ابن عذاري في كتابه البيان المغرب في اخبار الاندلس و المغرب
(وفي سنة 444 ، ذهب المعز بن باديس إلى رفع الحرب بينه وبين العرب، وأباح لهم دخول القيروان لما
يحتاجون إليه من بيع وشراء. وبقى هو مستوطنا المنصورية مع من بقي من عسكره. فلما دخلوها، استطالت
العامة عليهم، وأوسعتهم إهانة وشتما، فقتل العرب منهم خلقا كثيرا. وكان عدد العرب الواصلين من
المشرق سبعة آلاف فارسا وخمسمائة. وقدر المعز أن العرب عائدون من حيث أتوا فخرج له الأمر بخلاف
ظنه.)
و كما يوضح ابن عذاري كان المعز يظن ان العرب عائدون من حيث اتوا لقلتهم

[allamallamallam]

هذه القبائل موجودة في مخيلتك فقط اما في الواقع فهي غير موجودة و حتى لو فرضنا انها كما قلت فانها مهملة امام مئات القبائل الامازيغية
الاعراب الهلاليون كانوا قليلون عددا لكن همجيتهم خلقت الفوضى و الاضطراب في دولة الزيريين المتحضرة لان الامازيغ كان لهم حس حضاري عكس الاعراب المخربين
يقول ابن عذاري في كتابه البيان المغرب في اخبار الاندلس و المغرب
(وفي سنة 444 ، ذهب المعز بن باديس إلى رفع الحرب بينه وبين العرب، وأباح لهم دخول القيروان لما
يحتاجون إليه من بيع وشراء. وبقى هو مستوطنا المنصورية مع من بقي من عسكره. فلما دخلوها، استطالت
العامة عليهم، وأوسعتهم إهانة وشتما، فقتل العرب منهم خلقا كثيرا. وكان عدد العرب الواصلين من
المشرق سبعة آلاف فارسا وخمسمائة. وقدر المعز أن العرب عائدون من حيث أتوا فخرج له الأمر بخلاف
ظنه.)
و كما يوضح ابن عذاري كان المعز يظن ان العرب عائدون من حيث اتوا لقلتهم

نحن نتكلم على ما قاله علامه بن خلدون حول الشعوب و القبائل العربيه القيسيه التى غزت الجزائر

والعلامه بن خلدون بنفسه هو زار مضارب هاته القبائل و تكلم مع شيوخهم من عنابه الى تلمسان و من بسكره الى بجايه


هاته القايل مازال اغلبها الى اليوم يحتفظ بنفس الاسم الخلدونى

سلام

[allamallamallam]

إذًا ،أنت تُكَذِب إبن خلدون الذي تتشدق به في مواطن !!!؟؟؟؟
و في مواطن أخرى تُكذبهُ على حسب هَوَاك يا بوظلام ظلام المريض بِعُقدة الأمازيغ الأُصلاء و سُكان شمال إفريقيا الأصليين بالتاريخ والواقع !!!؟؟؟؟


ههههههههههههههههههههه

بل انا أكذب ما تكذبه على العلامه بن خلدون

الكل يعلم ان الجزء السابع فيها زناته و تاريخ الدولتين زيانيه و المرينيه ومتظمن فى تاريخ الدولتين الكثير جداا من تاريخ القبائل العربيه فى طيات احداث السياسيه فى دولتين و وفيه مذكرات حياة العلامه بن خلدون هو كتبها بنفسه فى 250 صفحه من الجزء السابع


وتجى انت تكذب على الناس وتقلهم ان الجزء للساابع كامل يتكلم على قبيلة زناته

شويه موضوعيه يا الريقى

[allamallamallam]

كلامك و كل تدخلاتك لا تمت بصلة للثقافة و الموروث الاسلامي العربي
الاخ الكريم صاحب الموضوع ذكر حقائق تاريخية عن بربر احبوا العربية وخدموها بصدق و اني فخور بهم
وهؤلاء يريدون بالجزائر خيرا لان سلخ الجزائر من انتمائها الحضاري التاريخي للعربية هو انتحار
و انا بدوري احب العربية و الثقافة العربية الحضارية
لكن يا اخي كل تدخلاتك لا تتعدى العرق العربي
من حق اي انسان ان يفخر بما خلقه الله عليه
وانت حر ان تزيد في كلامك فكل محاسب عن عمله وليس عرقه
السلام

انا اتكلم على علم الانساب ولم اقل انا عرقى العربى هو خير من العرق البربرى

بل دائما ادعو الى المحبه و الوحده

لكنى انا عدو لكل البربريست اعداء العرب الجزائريين

وعدو لكل بربريستى عدو لثقافه العربيه

فى رأيك لماذا قام البربريست بأنشاء مواقع لمعارضة قسنطينه عاصمة الثقافه العربيه
ولكنهم لم يفعلوها مع سنة الجزائر فى فرنسا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لماذا يحاربون فى قسنطينه عاصمة الثقافه العربيه

[allamallamallam]

شُكرًا ، جزيلاً أخي سامي يُقَّرثَّن على إستماتتك التاريخية الجادة في رُدودك البناءة العلمية على هؤلاء المَرضى العَرُوبيست ببلاد تَمَازْغا إِيماِزيغن إحْرُورَّنْ......


ههههههههههههههههههههههههههههه
اصبح سامى ردوده علميه و بناءه ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

يا الريقي وحدك

[الريغي]

ههههههههههههههههههههه

بل انا أكذب ما تكذبه على العلامه بن خلدون

الكل يعلم ان الجزء السابع فيها زناته و تاريخ الدولتين زيانيه و المرينيه ومتظمن فى تاريخ الدولتين الكثير جداا من تاريخ القبائل العربيه فى طيات احداث السياسيه فى دولتين و وفيه مذكرات حياة العلامه بن خلدون هو كتبها بنفسه فى 250 صفحه من الجزء السابع


وتجى انت تكذب على الناس وتقلهم ان الجزء للساابع كامل يتكلم على قبيلة زناته

شويه موضوعيه يا الريقى




الهَاهَات أَنتَاعك يا قهقهة المُنتدى تُبيِن من جِهة أنك مُجرد بهلوان و لا علاقة لك بالتربية !!؟؟؟
و من جِهة أخرى تُبَيِن أنك مَهزوم و مُفحم لكن تُريد أن تَكْذِب على نفسك و على الناس بأنك غير ذلك يا بوظلام ظلام !!!؟؟؟

أنت تفضح نفسك بنفسك !!؟؟؟
الدولتين الزيانية و المرينية ، أليستا زَناتِيتين ؟؟؟؟!!!!
لله في خلقه شؤون !!؟؟؟

أما إبن خلدون الذي تَكْذب عليه و تُريد أن تُسْقِط هذا على الأخرين لأنك شخص مريض نفسيًا بحيث تظهر عليك كل الصِفات الشيطانية والغير عقلانية !!!؟؟؟

فلما ترجع الناس لقراءة الجُزئين الأخيرين سوف تعرف من هو الصادق و من هو الكاذب يا بوظلام ظلام !!؟؟؟

نحن هُنا لنفضح أكاذبك و تَزيفك للحقائق التاريخية وفقط ، لأننا نعلم جيدًا قصدك و نيتك الخبيثة الناتجة عن مرضك النفسي و عُقدة النُقص أتجاه أسيادك الأمازيغ أُصلاء شمال إفريقيا و أصحاب التاريخ الزاهر بالبُطولات من أجل تحرير أوطانهم ................

أما ثَرثرة الكلام للكلام والمُناورات فنتركها لك يا بوظلام ظلام لأنها حرفتك !!؟؟؟
أما نحن فلقد قُمنا بواجبنا و الحمد لله أمام الله و الناس.

[allamallamallam]

الهَاهَات أَنتَاعك يا قهقهة المُنتدى تُبيِن من جِهة أنك مُجرد بهلوان و لا علاقة لك بالتربية !!؟؟؟
و من جِهة أخرى تُبَيِن أنك مَهزوم و مُفحم لكن تُريد أن تَكْذِب على نفسك و على الناس بأنك غير ذلك يا بوظلام ظلام !!!؟؟؟

أنت تفضح نفسك بنفسك !!؟؟؟
الدولتين الزيانية و المرينية ، أليستا زَناتِيتين ؟؟؟؟!!!!
لله في خلقه شؤون !!؟؟؟

أما إبن خلدون الذي تَكْذب عليه و تُريد أن تُسْقِط هذا على الأخرين لأنك شخص مريض نفسيًا بحيث تظهر عليك كل الصِفات الشيطانية والغير عقلانية !!!؟؟؟

فلما ترجع الناس لقراءة الجُزئين الأخيرين سوف تعرف من هو الصادق و من هو الكاذب يا بوظلام ظلام !!؟؟؟

نحن هُنا لنفضح أكاذبك و تَزيفك للحقائق التاريخية وفقط ، لأننا نعلم جيدًا قصدك و نيتك الخبيثة الناتجة عن مرضك النفسي و عُقدة النُقص أتجاه أسيادك الأمازيغ أُصلاء شمال إفريقيا و أصحاب التاريخ الزاهر بالبُطولات من أجل تحرير أوطانهم ................

أما ثَرثرة الكلام للكلام والمُناورات فنتركها لك يا بوظلام ظلام لأنها حرفتك !!؟؟؟
أما نحن فلقد قُمنا بواجبنا و الحمد لله أمام الله و الناس.



ههههههههههههههههههههههه

والله يا الريقى انت فى قمة الغضب لأنك أنكشفت نواياك القوميه و بعدك عن طلب علم التاريخ و الثقافه


لا علينا

هل تعرف الفرق بين القبيلة و الدوله

اولا تكلم العلامه بن خلدون على قبيلة زناته بصفه عامه و فروعها فى بعض الأوراق

لكن خصص الكثير من الصفحات لدراسة الدولتين الزيانيه و المرينيه دراسه تاريخيه سياسيه وليس فروع قبيله ؟؟؟؟ افهم

تاريخ الدولتين كان متضمن كذالك تاريخ الكثير من القبائل العربيه و البربريه التى شكلت تحركاتها السياسيه جزء مهم من تاريخ الدولتين

اما المرينيه الأسره الحاكمه تعود فى اصولها الى قبيلة زناته
اما الزياينه الأسره الحاكمه تعود الى العرب الأشراف الطارئين على زناته وهم بنى القاسم من العرب الأشراف رغم ان بن خلدون يفند قولهم لكن هناك الكثير من العلماء يؤكدون ان الدوله الزيانيه الأسره المالكه هى من بنى القاسم من العرب الأشراف

المهم

الدوله المرينيه اعتمدت فى الجزائر على عرب بنى سويد فى بسط نفوذها فى الجزائر
الدوله الزيانيه اعتمدت على عرب بنى عامر و عرب بنى المعقل فى بسط نفوذها على الجزائر

وكانت الدولتين فى حروب مستمره لم تتوقف يوما

اذا لماذا تكذب على المتتبعين وتقول الجزء السابع كله يتكلم على قبيلة زناته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فى حين الجزء السابع تكلم على قبيلة زناته وفروعها و طبقاتها و بطونها فى بعض الصفحات فقط

و تكلم تقريبا 400 صفحه على تاريخ الدولتين
250 صفحه هى مذكرة حياة العلامه بن خلدون كتبه بنفسه قبل ان يموت رحمه الله تعالى

اذا انت مجرد عاطفى ديماغوجى متسرع ومتعاطف مع الفكر القومى ومعادى لعلم التاريخ و الثقافه


راجع نفسك يا الريقى وانا مستعد ان اناقشك بكل ادب و حضاره نقاش علمى تاريخى

فهل تقبل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


السلام

[الريغي]

ههههههههههههههههههههههه

والله يا الريقى انت فى قمة الغضب لأنك أنكشفت نواياك القوميه و بعدك عن طلب علم التاريخ و الثقافه


لا علينا

هل تعرف الفرق بين القبيلة و الدوله

اولا تكلم العلامه بن خلدون على قبيلة زناته بصفه عامه و فروعها فى بعض الأوراق

لكن خصص الكثير من الصفحات لدراسة الدولتين الزيانيه و المرينيه دراسه تاريخيه سياسيه وليس فروع قبيله ؟؟؟؟ افهم

تاريخ الدولتين كان متضمن كذالك تاريخ الكثير من القبائل العربيه و البربريه التى شكلت تحركاتها السياسيه جزء مهم من تاريخ الدولتين

اما المرينيه الأسره الحاكمه تعود فى اصولها الى قبيلة زناته
اما الزياينه الأسره الحاكمه تعود الى العرب الأشراف الطارئين على زناته وهم بنى القاسم من العرب الأشراف رغم ان بن خلدون يفند قولهم لكن هناك الكثير من العلماء يؤكدون ان الدوله الزيانيه الأسره المالكه هى من بنى القاسم من العرب الأشراف

المهم

الدوله المرينيه اعتمدت فى الجزائر على عرب بنى سويد فى بسط نفوذها فى الجزائر
الدوله الزيانيه اعتمدت على عرب بنى عامر و عرب بنى المعقل فى بسط نفوذها على الجزائر

وكانت الدولتين فى حروب مستمره لم تتوقف يوما

اذا لماذا تكذب على المتتبعين وتقول الجزء السابع كله يتكلم على قبيلة زناته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فى حين الجزء السابع تكلم على قبيلة زناته وفروعها و طبقاتها و بطونها فى بعض الصفحات فقط

و تكلم تقريبا 400 صفحه على تاريخ الدولتين
250 صفحه هى مذكرة حياة العلامه بن خلدون كتبه بنفسه قبل ان يموت رحمه الله تعالى

اذا انت مجرد عاطفى ديماغوجى متسرع ومتعاطف مع الفكر القومى ومعادى لعلم التاريخ و الثقافه


راجع نفسك يا الريقى وانا مستعد ان اناقشك بكل ادب و حضاره نقاش علمى تاريخى

فهل تقبل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


السلام


رُوح تَلْعَبْ بعيدًا يا مَريض نفسيًا ، أنا أعْرفك جيدًا , أكْثر من نفسِك يا بوظلام ظلم !!!؟؟؟

[allamallamallam]

رُوح تَلْعَبْ بعيدًا يا مَريض نفسيًا ، أنا أعْرفك جيدًا , أكْثر من نفسِك يا بوظلام ظلم !!!؟؟؟


ما عسانى اقول

الا

الله يهديك

اوانا قد مددت يدى لك للمره الألف لنقاش علمى تاريخى حضارى

[ighil ighil]

نحن نتكلم على ما قاله علامه بن خلدون حول الشعوب و القبائل العربيه القيسيه التى غزت الجزائر

والعلامه بن خلدون بنفسه هو زار مضارب هاته القبائل و تكلم مع شيوخهم من عنابه الى تلمسان و من بسكره الى بجايه


هاته القايل مازال اغلبها الى اليوم يحتفظ بنفس الاسم الخلدونى

سلام
ههههههههههههه لا قبائل عربية و لا هم يحزنون انت تعرف ان ابن خلدون ذكر ان الاعراب كانوا رحلا في اغلبيتهم الساحقة و لم يكونو مستقرين كما تحاول ان توهم البعض فبقايا رياح مثلا كانوا رحلا و استقروا في الزاب و القفر البعيد و كذلك بقايا الاثبج و زغبة فحتى في الصحراء تجدهم اقليات اندمجت في بدو زناتة اما اسطورة القبائل العربية فهي مضحكة لانها غير موجودة
ابن عذاري واضح في قوله فكيف لهؤلاء الاعراب الذين تصفهم انهم شعوب ان يدخلوا مدينة صغيرة في ذلك الوقت و يقوم سكانها بشتمهم و اهانتهم وقد ذكر ابن عذاري قتل اهل تقيوس لعدد من الاعراب في قوله
(وفي سنة 453 ، قتل أهل تقيوس مائتين وخمسين من العرب. وكان سبب ذلك أن العرب دخلت إلى
تقيوس متشوفة، فسمع رجل منهم رجلا من أهل المدينة يذكر المعز بخير، ويثني عليه، فقتله العربي، وكان
مقدما في المدينة، فقام عليه أهل البلد، فغزوهم وقتلوا من العرب العدد المذكور.)
ههههههههه اين هي هذه الشعوب و القبائل العربية

[allamallamallam]

ههههههههههههه لا قبائل عربية و لا هم يحزنون انت تعرف ان ابن خلدون ذكر ان الاعراب كانوا رحلا في اغلبيتهم الساحقة و لم يكونو مستقرين كما تحاول ان توهم البعض فبقايا رياح مثلا كانوا رحلا و استقروا في الزاب و القفر البعيد و كذلك بقايا الاثبج و زغبة فحتى في الصحراء تجدهم اقليات اندمجت في بدو زناتة اما اسطورة القبائل العربية فهي مضحكة لانها غير موجودة
ابن عذاري واضح في قوله فكيف لهؤلاء الاعراب الذين تصفهم انهم شعوب ان يدخلوا مدينة صغيرة في ذلك الوقت و يقوم سكانها بشتمهم و اهانتهم وقد ذكر ابن عذاري قتل اهل تقيوس لعدد من الاعراب في قوله
(وفي سنة 453 ، قتل أهل تقيوس مائتين وخمسين من العرب. وكان سبب ذلك أن العرب دخلت إلى
تقيوس متشوفة، فسمع رجل منهم رجلا من أهل المدينة يذكر المعز بخير، ويثني عليه، فقتله العربي، وكان
مقدما في المدينة، فقام عليه أهل البلد، فغزوهم وقتلوا من العرب العدد المذكور.)
ههههههههه اين هي هذه الشعوب و القبائل العربية

ههههههههههههههههههههههههههه

اين هاته القبائل العربيه و الشعوب

اسألى بن خلدون سيجيبك

وثانى تجولى فى الدوله الجزائريه اونظرى بعينك

يبدو انك لم تخرجى من قريتك منذ قرون

[محمد19626]

السلام عليكم .ارجوكم ابتعدوا عن ما يمس بالوحدة الوطنية.ولا تبحثوا في الاصول لشعب الجزائر.هدا امازيغي وذاك عربي وذاك.......كل هذا يخدم الفتنة في الوطن الواحد.هذه الكلمات يجب ان نمقتها مثل.ابناء الجنوب.والقبائل.والشاويةوووووو.... صدقوني انها تمهد لتقسيم البلد مستقبلا. ويمكن ان نرى ذلك وابناؤنا يتناحرون...يجب ان نتحضر في نقاشاتنا مثل الغرب.لايهم من انت ومن اين جئت.....والله انا افتخر بكل ابناء الجزائر.وكل منطقة لها تاريخ عريق في الوحدة الوطنية.وخير دليل هي الثورة الجزائرية.وما يحدث في منطقة مايولمني اشد الالم....تحيا الجزائر

[الريغي]

ههههههههههههههههههههههه

والله يا الريقى انت فى قمة الغضب لأنك أنكشفت نواياك القوميه و بعدك عن طلب علم التاريخ و الثقافه


لا علينا

هل تعرف الفرق بين القبيلة و الدوله

اولا تكلم العلامه بن خلدون على قبيلة زناته بصفه عامه و فروعها فى بعض الأوراق

لكن خصص الكثير من الصفحات لدراسة الدولتين الزيانيه و المرينيه دراسه تاريخيه سياسيه وليس فروع قبيله ؟؟؟؟ افهم

تاريخ الدولتين كان متضمن كذالك تاريخ الكثير من القبائل العربيه و البربريه التى شكلت تحركاتها السياسيه جزء مهم من تاريخ الدولتين

اما المرينيه الأسره الحاكمه تعود فى اصولها الى قبيلة زناته
اما الزياينه الأسره الحاكمه تعود الى العرب الأشراف الطارئين على زناته وهم بنى القاسم من العرب الأشراف رغم ان بن خلدون يفند قولهم لكن هناك الكثير من العلماء يؤكدون ان الدوله الزيانيه الأسره المالكه هى من بنى القاسم من العرب الأشراف

المهم

الدوله المرينيه اعتمدت فى الجزائر على عرب بنى سويد فى بسط نفوذها فى الجزائر
الدوله الزيانيه اعتمدت على عرب بنى عامر و عرب بنى المعقل فى بسط نفوذها على الجزائر

وكانت الدولتين فى حروب مستمره لم تتوقف يوما

اذا لماذا تكذب على المتتبعين وتقول الجزء السابع كله يتكلم على قبيلة زناته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فى حين الجزء السابع تكلم على قبيلة زناته وفروعها و طبقاتها و بطونها فى بعض الصفحات فقط

و تكلم تقريبا 400 صفحه على تاريخ الدولتين
250 صفحه هى مذكرة حياة العلامه بن خلدون كتبه بنفسه قبل ان يموت رحمه الله تعالى

اذا انت مجرد عاطفى ديماغوجى متسرع ومتعاطف مع الفكر القومى ومعادى لعلم التاريخ و الثقافه


راجع نفسك يا الريقى وانا مستعد ان اناقشك بكل ادب و حضاره نقاش علمى تاريخى

فهل تقبل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


السلام


حقيقة المُجلد السابع الذي خُصِص لشعوب زناتة الأمازيغية

إبن خلدون ، في المٌجلد السابع خَصَّصَه لقبيلة زناتة أو كما قال لِشعوب زناتة وهو كما يلي :

- من الصفحة 1 إلى صفحة 86 للطبقة الأولى من زناتة بدون بني واسين

- من الصفحة 87 إلى صفحة 96 للطبقة الثانية من شعوب مغراوة من زناتة وماكان لهم من المُلك بشلف وما إليها ببلاد المغرب الأوسط

- من الصفحة 97 إلى صفحة 202 للطبقة الثانية من بني عبدالواد من زناتة أنسابهم و شعوبهم وماكان لهم من المُلك ببلاد تلمسان وبلاد المغرب الأوسط

- من الصفحة 203 إلى صفحة 205 للطبقة الثانية من بني راشد من بني بادين من زناتة

- من الصفحة 205 إلى صفحة 217 للطبقة الثانية من بني توجين من بني بادين من زناتة ،أنسابهم و شعوبهم وماكان لهم من الدولة و السُلطان ببلاد المغرب الأوسط

- من الصفحة 218 إلى صفحة 538 للطبقة الثانية من بني مرين من زناتة ، أنسابهم و شعوبهم وماكان لهم من المُلك ببلاد المغرب الأقصى و الأندلس

- التعريف بإبن خلدون من الصفحة 539 إلى 741.

[allamallamallam]

حقيقة المُجلد السابع الذي خُصِص لشعوب زناتة الأمازيغية

إبن خلدون ، في المٌجلد السابع خَصَّصَه لقبيلة زناتة أو كما قال لِشعوب زناتة وهو كما يلي :

- من الصفحة 1 إلى صفحة 86 للطبقة الأولى من زناتة بدون بني واسين

- من الصفحة 87 إلى صفحة 96 للطبقة الثانية من شعوب مغراوة من زناتة وماكان لهم من المُلك بشلف وما إليها ببلاد المغرب الأوسط

- من الصفحة 97 إلى صفحة 202 للطبقة الثانية من بني عبدالواد من زناتة أنسابهم و شعوبهم وماكان لهم من المُلك ببلاد تلمسان وبلاد المغرب الأوسط

- من الصفحة 203 إلى صفحة 205 للطبقة الثانية من بني راشد من بني بادين من زناتة

- من الصفحة 205 إلى صفحة 217 للطبقة الثانية من بني توجين من بني بادين من زناتة ،أنسابهم و شعوبهم وماكان لهم من الدولة و السُلطان ببلاد المغرب الأوسط

- من الصفحة 218 إلى صفحة 538 للطبقة الثانية من بني مرين من زناتة ، أنسابهم و شعوبهم وماكان لهم من المُلك ببلاد المغرب الأقصى و الأندلس

- التعريف بإبن خلدون من الصفحة 539 إلى 741.




هاكا نشتيك يا الريقى

لما تبتعد على العاطفه وتكون موضوعى

وراك قد بينت لنا ان ليس كل المجلد يتكلم على قبيلة زناته

بل فيه مذكرة حياة العلامه بن خلدون والتاريخ السياسي لدوله المرينيه و الزيانيه و تاريخ قبلى لفروع من قبيلة زناته بنى توجين ومغراوه حسب الطبقات التى صنفهم فيها العلامه بن خلدون رحمه الله

السلام

[ighil ighil]

ههههههههههههههههههههههههههه

اين هاته القبائل العربيه و الشعوب

اسألى بن خلدون سيجيبك

وثانى تجولى فى الدوله الجزائريه اونظرى بعينك

يبدو انك لم تخرجى من قريتك منذ قرون
ابن خلدون لم يتحدث عن كثرة الاعراب بل كان يتحدث عنهم كونهم مرتزقة للدول الامازيغية حتى انه لم يخصص لهم الا صفحات قليلة كما كان يسمي البلدان المغاربية بلاد البربر اما الامازيغ فقد تكلم عن كثرتهم في عدة مواضع فقد ذكر ان صنهاجة تشكل اكثر اهل المغرب( الجزائر و المغرب الاقصى) في عهده و فيها سبعون بطنا اضافة الى باقي القبائل الامازيغية الكبيرة و انت تعرف ما لحق بالاعراب من فناء و انقراض جراء حروبهم ضد بعضهم البعض و مشاركتهم كمرتزقة في جيوش الامازيغ و ما حدث في حرب بني غانية ضد الموحدين اكبر دليل

[الريغي]

هاكا نشتيك يا الريقى

لما تبتعد على العاطفه وتكون موضوعى

وراك قد بينت لنا ان ليس كل المجلد يتكلم على قبيلة زناته

بل فيه مذكرة حياة العلامه بن خلدون والتاريخ السياسي لدوله المرينيه و الزيانيه و تاريخ قبلى لفروع من قبيلة زناته بنى توجين ومغراوه حسب الطبقات التى صنفهم فيها العلامه بن خلدون رحمه الله

السلام


أين هو الجديد في ثرثرتك ومُراوغتك كي تخرج عن صُلب الموضوع يا بوظلام ظلام !!!؟؟؟؟

نحن قُمنا بمُقارنة ما كَتبه إبن خلدون فقط عن شُعوب قبيلة زناتة الأمازيغية وحدها بحيث خَصَّصَ لها مُجلده السَابع بعدما أنهاه بحياته وسيرته الذاتية وقُمنا بِمُقارنته بقِلة صَفحاته عن ما كتبه بالتفصيل المُمِلْ عن أعْرابك كُلهم من بني هلال و بني سُليم و مِعقل وأحوالهم وسيرتهم منذ دُخولهم إلى إفريقية والمغربين إلى عهده في مُجلده السادس وذلك من الصفحة 30 إلى الصفحة 111 وبعد ذلك كان المُجلد السادس كُلُه يقوم بتفصيل أُمة الأمازيغ و دُولها بدون زناتة من الصفحة 112 إلى 584.

و الحديث قياس .

فأيننا من أَعْرابك كُلهم مُقارنة بشُعوب قبيلة واحدة إسمها زَناتة في دُوَلها و عِزها و شرفها و إزدهرها و عددها !!!!؟؟؟؟؟؟؟

[allamallamallam]

أين هو الجديد في ثرثرتك ومُراوغتك كي تخرج عن صُلب الموضوع يا بوظلام ظلام !!!؟؟؟؟

نحن قُمنا بمُقارنة ما كَتبه إبن خلدون فقط عن شُعوب قبيلة زناتة الأمازيغية وحدها بحيث خَصَّصَ لها مُجلده السَابع بعدما أنهاه بحياته وسيرته الذاتية وقُمنا بِمُقارنته بقِلة صَفحاته عن ما كتبه بالتفصيل المُمِلْ عن أعْرابك كُلهم من بني هلال و بني سُليم و مِعقل وأحوالهم وسيرتهم منذ دُخولهم إلى إفريقية والمغربين إلى عهده في مُجلده السادس وذلك من الصفحة 30 إلى الصفحة 111 وبعد ذلك كان المُجلد السادس كُلُه يقوم بتفصيل أُمة الأمازيغ و دُولها بدون زناتة من الصفحة 112 إلى 584.

و الحديث قياس .

فأيننا من أَعْرابك كُلهم مُقارنة بشُعوب قبيلة واحدة إسمها زَناتة في دُوَلها و عِزها و شرفها و إزدهرها و عددها !!!!؟؟؟؟؟؟؟


والشيء الذى تريدان تخفيه على الناس والمتتبعين

ان فى اغلب احداث السياسيه فى المجلد السابع لا تخلوا من تاريخ القبائل العربيه و الشعوب القيسيه سواء شعوب بنى رياح و الذواوده و بنى سليم و بنى سويد و بنى عامر و بنى المعقل و بنى حصين و بنى يزيد و بنى العطاف و غيرهم

تقريبا فى كل احداث الدوله المرينيه و الزيانيه و الحفصيه فى الجزء السابع تجد دور للقبائل العربيه فيه فى كلا طرفى النزاع
خاصة فى الجزائر بين الدوله المرينيه و الحفصيه و الزيانيه

ام تكذب هاته الحقيقه التاريخيه

وهو نفسه العلامه بن خلدون قال انه لخص انساب القبائل العربيه القيسيه الهلاليه و الغير هلاليه وقال ان تاريخ هاته القبائل هو متظمن فى تاريخ الدول التى عاصروها لذالك لم يخصص لهم تاريخ او مجلد لوحدهم وهذا لكى يتفادا التكرار يا الريقى لوتفهم

السلام

[chemsou sama]

شكراً لك وبارك الله فيــــــك، لك مني أجمل تحية.

[الريغي]

والشيء الذى تريدان تخفيه على الناس والمتتبعين

ان فى اغلب احداث السياسيه فى المجلد السابع لا تخلوا من تاريخ القبائل العربيه و الشعوب القيسيه سواء شعوب بنى رياح و الذواوده و بنى سليم و بنى سويد و بنى عامر و بنى المعقل و بنى حصين و بنى يزيد و بنى العطاف و غيرهم

تقريبا فى كل احداث الدوله المرينيه و الزيانيه و الحفصيه فى الجزء السابع تجد دور للقبائل العربيه فيه فى كلا طرفى النزاع
خاصة فى الجزائر بين الدوله المرينيه و الحفصيه و الزيانيه

ام تكذب هاته الحقيقه التاريخيه

وهو نفسه العلامه بن خلدون قال انه لخص انساب القبائل العربيه القيسيه الهلاليه و الغير هلاليه وقال ان تاريخ هاته القبائل هو متظمن فى تاريخ الدول التى عاصروها لذالك لم يخصص لهم تاريخ او مجلد لوحدهم وهذا لكى يتفادا التكرار يا الريقى لوتفهم

السلام



لَمَّا تَقرأ الناس الجُزئين السادس و السابع المُخصصين للأمازيغ بالخُصوص و المغرب الكبير على العموم سوف تعرفْ حقيقة الأمازيغ بِكثرتهم و مُساهمتهم في الحضارة الإسلامية مُساهمة فعَّالة في مُقابل هذا سوف تعرفْ ما أفْسده المُفسدون الأعْراب الهلاليين و السُليميين رَغم قِلتهم , بِمُناوارتهم الحقيرة من أجل مصلحتهم الخاصة على حساب المصلحة الحضارية للأمة الإسلامية و الذي إِنْجَرّ عليه تعطيل سَيرورة الحَضارة و في بعضها تهديمها , التي مازلت ٱثارها التخلفية نُعاني منها حتى يومنا هذا !!!؟؟؟
و كيف رَّدت عليهم الدُول الأمازيغية الإسلامية وفي بعضها كادت تَمحو أثرهم من الوجود لولا إنسانية المنصور الموحدي.......

[الجد ماسينيسا]

الحقيقة هو ان اجدادنا كانوا سذجاء وكأمازيعي حر اعترف انهم قامو بأكبر خطا في حقنا وحق الاجيال اللاحقة تخلو عن نسبهم الامازيغي وتحلو عن لغتهم و تبنو هوية اخرى

[الريغي]

الحقيقة هو ان اجدادنا كانوا سذجاء وكأمازيعي حر اعترف انهم قامو بأكبر خطا في حقنا وحق الاجيال اللاحقة تخلو عن نسبهم الامازيغي وتحلو عن لغتهم و تبنو هوية اخرى


على رَأْيِك أخي مَاسْ انْسَّن ، وهذا جَزاَء المُفِْرط في نَظْرته وفَهْمه للأشياء وعاطفته الزائدة !!؟؟؟
فَكَانَت النتيجة أنْ يدفع أحْفادهم اليوم الفاتورة الغالية ألا وهي فُقدان هُويتهم وفي كثير من الأحيان التَنَّكُر لها !!!؟؟؟؟؟؟

[allamallamallam]

لَمَّا تَقرأ الناس الجُزئين السادس و السابع المُخصصين للأمازيغ بالخُصوص و المغرب الكبير على العموم سوف تعرفْ حقيقة الأمازيغ بِكثرتهم و مُساهمتهم في الحضارة الإسلامية مُساهمة فعَّالة في مُقابل هذا سوف تعرفْ ما أفْسده المُفسدون الأعْراب الهلاليين و السُليميين رَغم قِلتهم , بِمُناوارتهم الحقيرة من أجل مصلحتهم الخاصة على حساب المصلحة الحضارية للأمة الإسلامية و الذي إِنْجَرّ عليه تعطيل سَيرورة الحَضارة و في بعضها تهديمها , التي مازلت ٱثارها التخلفية نُعاني منها حتى يومنا هذا !!!؟؟؟
و كيف رَّدت عليهم الدُول الأمازيغية الإسلامية وفي بعضها كادت تَمحو أثرهم من الوجود لولا إنسانية المنصور الموحدي.......


هاته نظرتك العاطفيه

وليس التحليل التاريخى الأكاديمى

الذى افسد المنطقه هم حكام الدول الثلاثه و العائلات المالكه وصراعهم على السلطه و كرسي الحكم
اما القبائل العربيه كانت تحافظ على مصالحها و مجالاتها الحويه وفقا لسياسات المتبعه من طرف الدول الثلاثه
و
بنسبه لدول الثلاث الاسلاميه حفصيه وزيانيه و مرينيه كانت فى حروب اهليه داخليه و فى حروب خارجيه فى مابينها منذ تأسيسيهم وهم فى حروب لم تمر عام فى تارخيهم ولم تقم حرب بينهم

الى درجة ان السلطان ابو عنان حارب ابوه السلطان ابو الحسن فى الدوله المرينيه

اذا عن اى حضاره تتكلم هل عن حضارة الحروب

و خلفت هاته الحروب عدد لا يمكن حصره من القتلى الأبرياء اغلبهم من البربر المستقرين من الفلاحين فى الارياف و المدن


نلاحظ كذالك فى الجزء السابع و السادس انه متظمن تاريخ القبائل العربيه فى الجزائر و تونس ظمن تاريخ الدول الثلاث لأنهم كانوا فاعلين فى تاريخ الدول الثلاث الحفصيه و المرينيه و الزيانيه

حيث رأينا

دور بنى رياح و الذواوده و الشيخ يعقوب بن على امير البدو فى عمالة قسنطينه و دوره فى توازنات السياسيه فى الشرق الجزائرى
رأينا دور قبائل بنى عوف السليميه و أمير البدو صوله بن خالد العوفى السليمى فى التوازنات السياسيه فى افريقيه تونس و الشرق الجزائرى و
دوره الكبير فى سياسه الدوله الحفصيه
رأينا دور قبائل بنى سويد و الشيخ ونزمار بن عريف المجاهرى امير البدو فى الغرب الجزائرى و دوره فى سياسة الدولتين الزيانيه و المرينيه
رأينا دور قبائل بنى عامر و بنى المعقل و الأمير صقير بن عامر شيخ بنى عامر و دورهم فى الدوله الزيانيه و صراعهم الأبدى مع الدوله المرينيه
رأين دور أمارة بنى مزنه و عاصمتها بسكره فى التوازنات السياسيه فى المنطقه بين الدول الثلاثه


يعنى المحلل المحايد يرى ان تاريخ القبائل العربيه الجزائريه هو ضمن تاريخ الدول الثلاث
وهو ما قاله العلامه بن خلدون انه سيسرد تاريخ القبائل العربيه فى بلاد المغرب ضمن سرده لتاريخ الدول الاسلاميه الثلاثه
وهذا ما قرأناه فعلا فى الجزء السابع خاصة و السادس

لذالك من يقول ان الجزئين هم فقط لتاريخ زناته و البربر فهو مخطأ ولم يقرأ فى حياته الجزئين ولاعلاقة له بالتاريخ بل هوتاريخ البربر و العرب المشاركين لهم فى تاريخ المنطقه


والسلام

[allamallamallam]

الحقيقة هو ان اجدادنا كانوا سذجاء وكأمازيعي حر اعترف انهم قامو بأكبر خطا في حقنا وحق الاجيال اللاحقة تخلو عن نسبهم الامازيغي وتحلو عن لغتهم و تبنو هوية اخرى

اذا لوم اجدادك

ولا تلم العرب

لا احد عرب اجدادك بالسيف

بل كان تعربهم عن اقتناع و بسبب الظروف الأجتماعيه السائده ذالك الوقت

[الريغي]

هاته نظرتك العاطفيه

وليس التحليل التاريخى الأكاديمى

الذى افسد المنطقه هم حكام الدول الثلاثه و العائلات المالكه وصراعهم على السلطه و كرسي الحكم
اما القبائل العربيه كانت تحافظ على مصالحها و مجالاتها الحويه وفقا لسياسات المتبعه من طرف الدول الثلاثه
و
بنسبه لدول الثلاث الاسلاميه حفصيه وزيانيه و مرينيه كانت فى حروب اهليه داخليه و فى حروب خارجيه فى مابينها منذ تأسيسيهم وهم فى حروب لم تمر عام فى تارخيهم ولم تقم حرب بينهم

الى درجة ان السلطان ابو عنان حارب ابوه السلطان ابو الحسن فى الدوله المرينيه

اذا عن اى حضاره تتكلم هل عن حضارة الحروب

و خلفت هاته الحروب عدد لا يمكن حصره من القتلى الأبرياء اغلبهم من البربر المستقرين من الفلاحين فى الارياف و المدن


نلاحظ كذالك فى الجزء السابع و السادس انه متظمن تاريخ القبائل العربيه فى الجزائر و تونس ظمن تاريخ الدول الثلاث لأنهم كانوا فاعلين فى تاريخ الدول الثلاث الحفصيه و المرينيه و الزيانيه

حيث رأينا

دور بنى رياح و الذواوده و الشيخ يعقوب بن على امير البدو فى عمالة قسنطينه و دوره فى توازنات السياسيه فى الشرق الجزائرى
رأينا دور قبائل بنى عوف السليميه و أمير البدو صوله بن خالد العوفى السليمى فى التوازنات السياسيه فى افريقيه تونس و الشرق الجزائرى و
دوره الكبير فى سياسه الدوله الحفصيه
رأينا دور قبائل بنى سويد و الشيخ ونزمار بن عريف المجاهرى امير البدو فى الغرب الجزائرى و دوره فى سياسة الدولتين الزيانيه و المرينيه
رأينا دور قبائل بنى عامر و بنى المعقل و الأمير صقير بن عامر شيخ بنى عامر و دورهم فى الدوله الزيانيه و صراعهم الأبدى مع الدوله المرينيه
رأين دور أمارة بنى مزنه و عاصمتها بسكره فى التوازنات السياسيه فى المنطقه بين الدول الثلاثه


يعنى المحلل المحايد يرى ان تاريخ القبائل العربيه الجزائريه هو ضمن تاريخ الدول الثلاث
وهو ما قاله العلامه بن خلدون انه سيسرد تاريخ القبائل العربيه فى بلاد المغرب ضمن سرده لتاريخ الدول الاسلاميه الثلاثه
وهذا ما قرأناه فعلا فى الجزء السابع خاصة و السادس

لذالك من يقول ان الجزئين هم فقط لتاريخ زناته و البربر فهو مخطأ ولم يقرأ فى حياته الجزئين ولاعلاقة له بالتاريخ بل هوتاريخ البربر و العرب المشاركين لهم فى تاريخ المنطقه


والسلام


توازُنات ; المَخزن العسكري المأجور و المِيليشيات الأعرابية في َيدْ السلطة الحاكمة القوية !!!؟؟؟

و تارةً أخْرى تَوازنات النهب والسلب على حساب الطبقة الكادحة و الضعية والبلبلة و الإظطرابات و المُناورات وتأجيج الفِتن حينما تضعف السُلطة الحاكمة !!!؟؟؟؟؟؟؟

[allamallamallam]

توازُنات ; المَخزن العسكري المأجور و المِيليشيات الأعرابية في َيدْ السلطة الحاكمة القوية !!!؟؟؟

و تارةً أخْرى تَوازنات النهب والسلب على حساب الطبقة الكادحة و الضعية والبلبلة و الإظطرابات و المُناورات وتأجيج الفِتن حينما تضعف السُلطة الحاكمة !!!؟؟؟؟؟؟؟


المشكل فيك يا الريقى
انك تقرا التاريخ بنظره عنصريه عاطفيه

لبد ان تفهم خصائص المجتمع القبلى و مميزاته

التى تختلف كثيرا على مفهوم الدوله

المجتمع القبلى يعيش للجميع و الشيخ كلمته مسموعه

الممالك فى القرون الوسطى تعتمد على العائله المالكه و شرعية الحكم وولى العهد


القبائل اهم شيء عندها هى مجالها الحيوى و المتمثل فى الأقطاعات الرعويه خاصه


ومنذوا دخول القبائل القيسيه بقيادة قبائل بنى هلال اصبحت الجزائر جزائر فيها مجالات حويه لهاته القبائل لا يمكن ان نمسها الا بالحرب وهو ما كانت تفعله الدول

لكن هاته الحروب اعيت خزائن الدول مما اضطر جزء من ملوك وسلاطين هاته الدول الى تحالفات مع هاته القبائل حول هاته المجالات و سياسات متقلبه كان ضحاياه فى الغالب البربر المستقرين فى الارياف

فهمت يا الريقى

سبب مشاكل دول القرون الوسطى هو العائلات المالكه وصراعهم على كرسي الحكم

ويتسطيع اى شخص ان يعد الحروب الكثيرة التى نشأت فى الدول الثلاثه بسبب هاته العائلات الثلاثه وصراعها على السلطه وولاية العهد و الملك


السلام

[الريغي]

لِحُسن حَظ الأمازيغ الأحْرارْ ،أنه نتيجةً لِنيتهم الخَالصة وُجِد المُجلدين السَادس و السَابع ِلإبن خلدون ِليُؤرخ وإلى الأبد بدون نسيان لحضارة الأمازيغ الإسلامية ويُبين شُعوبهم وٱثارهم من مصر شرقًا إلى جُزر الكناري غربًا بالمحيط الأطلسي ....

[allamallamallam]

لِحُسن حَظ الأمازيغ الأحْرارْ ،أنه نتيجةً لِنيتهم الخَالصة وُجِد المُجلدين السَادس و السَابع ِلإبن خلدون ِليُؤرخ وإلى الأبد بدون نسيان لحضارة الأمازيغ الإسلامية ويُبين شُعوبهم وٱثارهم من مصر شرقًا إلى جُزر الكناري غربًا بالمحيط الأطلسي ....


و لحسن حظ عرب الجزائر كذالك وجود المجلد السادس و السابع يؤرخ لتاريخ الحربى للقبائل العربيه الجزائريه من الشرق الى الغرب و من الوسط الى الجنوب

[الريغي]

و لحسن حظ عرب الجزائر كذالك وجود المجلد السادس و السابع يؤرخ لتاريخ الحربى للقبائل العربيه الجزائريه من الشرق الى الغرب و من الوسط الى الجنوب





إبْقىَ تَسْرق من الرْجال , أفكارهم و عِلمهم و حتى في شكل ولون خطهم يا بوظلام ظلام المريض نفسيًا !!؟؟

[allamallamallam]

إبْقىَ تَسْرق من الرْجال , أفكارهم و عِلمهم و حتى في شكل ولون خطهم يا بوظلام ظلام المريض نفسيًا !!؟؟


هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

لم يعجبك كلامى

لأنك عاطفى وتكره التاريخ

وتحب العنصريه و القبليه و تكره الاعراب الذين يمثلون الآن جزء مهم من العرب الجزائريين

تريد ان تحتكر الجزء السابع خاصة للبربر فقط و هذا دون ان تقول الحقيقه ان هذا الجزء السابع فيه كذالك تاريخ القبائل العربيه الجزائريه

انا حاب نفهم وعلاش تكره العرب الجزائريين وتاريخ قبائلهم العربيه الجزائريه ؟؟؟؟

فهنى وعلاش تدعى انك تدرس فى التاريخ وكلامك كله عاطفى فيه الا سب الاعراب و العرب الجزائريين

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فهمنى برك

[maso]

ردا على قولك هذا في الموضوع المغلق من طرفك يا ظلام اقول لك ما يلي
لا يوجد شعب عربي او عرق عربي اليوم لان العرب شعب لا يتمسك بارضه فقد تشتتوا مثل اليهود و انقرض منهم الكثير و اندمجت بقاياهم في الشعوب الاخرى و انتم اليوم تحاولون ان تكثروا من عرقكم الغير موجود و ذلك عن طريق سرقة انساب الشعوب الاخرى يا مساكين اما الامازيغ فهم في ارضهم منذ الاف السنين و ابتلعوا كل الاقليات التي اتت عندهم و العلم الحديث اثبت ان اكثر من 70 بالمئة من الجزائريين و المغاربة امازيغ عرقيا

واضح أن علام شكل لكم متاعب نفسية رغم أنة لوحدة وأنتم جيش ، علي كل لا يهمني من كل هذا التهريج الأ أخر سطر وهذه ثالث مرة أطلب منك الدليل الا أنك تهربين من الرد وساعيد أنتي قلتي ( 70 بالمئة من الجزائريين و المغاربة امازيغ و5 % عرب ) جميل جدا .. لكن أريد منك الأثبات حتي نقتنع ؟ أما أن تضعي الأثبات أو أعترفي أنكي كاذبة !!

[maso]

إذًا حسب رأيك العرب الذين أصلهم كما تقول من يعرب و في بعض الروايات معربة بن قحطان و ليس قُريش كما أَخْطأتَ !!؟؟؟
هم أقدم من المصريين الذين بإتفاق المُؤرخين يُمثلون أم الحضارات و الإنسانية ....

ثانيًا ، الأعراب الغُزاة في القرن الحادي عشر ، هل تعرف كم خصص لهم إبن خلدون في مُجلداته ؟

أَليْسَ بعض الوُرَيْقاتْ فقط , لا تتجاوز العشرين صفحة !!!؟؟؟؟

أمَّا الأمازيغ أُصلاء شمال إفريقيا ; فَمِنْ من بين سبعة أجزاء كان لهم حصة الأسد وهي جُزئين و جزء منها كان لقبيلة زناتة وحدها ؟؟؟؟؟

فأيننا من أعرابكم الذين يُعدون على الأصابع أمام شعب زناتة فقط ؟؟؟!!!

ثالثًا ، كم دخل إلى شمال إفريقيا من الأعراب ؟

التاريخ واضح في هذا الشأن ،حيث يقول إبن خلدون عند دخولهم و إصطدامهم بجيش الدولة الأمازيغية الزيرية أنهم بالتقريب زُهاء ثلاثة ٱلاف فقط بمن معهم من الأمازيغ الغير راضين على الحُكم في ذلك الوقت ولقد إلتقوا بجيش الزيريين والحماديين بمن معهم من زناتة الذي كان زُهاء الثلاثين ألف ؟؟؟

فأيننا من ثلاثة ٱلاف أمام ثلاثين ألف جُندي أمازيغي فقط ؟؟؟؟!!!!

ومن جهة أُخرى يجب أن نوضح كيف هُزم الجيش ، لأن هناك تزييف للحقائق !!!؟؟؟؟

لقد بيّنَ إبن خلدون بكل وضوح أنَّ الهزيمة جاءت نتيجة للمُؤامرة و الخيانة الناتجة عن التنافس بين الدولتين الشقيقتين العدوتين لبعضهما البعض فقط ، بحيث أنَّ جيش الدولة الحمادية و جيش زناتة قد خانا جيش الدولة الزيرية و هذا العامل فقط هو الذي أدى إلى هزيمة جيش المُعز الزيري الأمازيغي و فقط دون مُزايدات أو تزييف للحقائق كما تفعلون !!؟؟؟ .




هل أنتهت المحاضرة !!

رغم أنني لا دخل لردي في أي مما ذكرت الا انني سأرد عليك أولا أنت تشكك في قحطان وعدنان وابن خلدون هو من نسب العرب الي قحطان وعدنان !! أذا لماذا تأخذ من كتب أبن خلدون ومن العرب وكتبهم المزورة لتاريخ ! عليك بالكتب الأمازيغية فهي ذات مصداقية أكثر ;)

موضوع 3 ألاف من خلال نظرة تاريخة واقعية بسيطة نستشف منها انها مستحيلة والعدد اكثر من ذلك بل بعض المؤرخين ذهبوا الي ان تعداد القبائل الداخلة وصلت الي مليون شخص ،،و طبعا نحن نعلم ان عرب الفتح قد سبقوا تلك القبائل بعضهم شارك في هذه الحروب

[ighil ighil]

واضح أن علام شكل لكم متاعب نفسية رغم أنة لوحدة وأنتم جيش ، علي كل لا يهمني من كل هذا التهريج الأ أخر سطر وهذه ثالث مرة أطلب منك الدليل الا أنك تهربين من الرد وساعيد أنتي قلتي ( 70 بالمئة من الجزائريين و المغاربة امازيغ و5 % عرب ) جميل جدا .. لكن أريد منك الأثبات حتي نقتنع ؟ أما أن تضعي الأثبات أو أعترفي أنكي كاذبة !!
بل نحن من شكلنا لك متاعب نفسية يا علام ظلام
الدراسات الجينية هي التي تقول ان نسبة الامازيغ تفوق 70 بالمئة و ان السلالةj1 معظمها هاجرت في عصر النيوليتيك و لا دخل لها بالاقليات الاعرابية القادمة في القرن الحادي عشر

[ighil ighil]

لَمَّا تَقرأ الناس الجُزئين السادس و السابع المُخصصين للأمازيغ بالخُصوص و المغرب الكبير على العموم سوف تعرفْ حقيقة الأمازيغ بِكثرتهم و مُساهمتهم في الحضارة الإسلامية مُساهمة فعَّالة في مُقابل هذا سوف تعرفْ ما أفْسده المُفسدون الأعْراب الهلاليين و السُليميين رَغم قِلتهم , بِمُناوارتهم الحقيرة من أجل مصلحتهم الخاصة على حساب المصلحة الحضارية للأمة الإسلامية و الذي إِنْجَرّ عليه تعطيل سَيرورة الحَضارة و في بعضها تهديمها , التي مازلت ٱثارها التخلفية نُعاني منها حتى يومنا هذا !!!؟؟؟
و كيف رَّدت عليهم الدُول الأمازيغية الإسلامية وفي بعضها كادت تَمحو أثرهم من الوجود لولا إنسانية المنصور الموحدي.......


بارك الله فيك اخي الريغي
الغريب ان ظلام هذا يفتخر بما فعله الاعراب الهلاليون من نهب و تدمير للحضارة هاته الاقليات كانت همجيتها لا توصف فانظر ما قاله ابن عذاري عن تخريب القيروان من طرف الاعراب الهلاليين
وفي سنة 449 ، خرج المعز بن باديس من المنصورية منتقلا إلى المهدية، الميلتين بقيتا من شعبان. وفي أول
يوم من رمضان، انتهبت العرب مدينة القيروان وخربتها. وكانت من أعظم مدن الدنيا. وذكر أبو عبيد
أنه انتهى ما ذبح منها من البقر خاصة في اليوم الواحد سبعمائة رأس وخمسين رأسا. وقال: في سنة 52
بنيت القيروان وأخليت

فاي دين لهؤلاء يهاجمون المسلمين في القيروان و يخربونها في اول يوم من رمضان

[maso]

بل نحن من شكلنا لك متاعب نفسية يا علام ظلام
الدراسات الجينية هي التي تقول ان نسبة الامازيغ تفوق 70 بالمئة و ان السلالةj1 معظمها هاجرت في عصر النيوليتيك و لا دخل لها بالاقليات الاعرابية القادمة في القرن الحادي عشر


أخيرا رددتي علي ولم تهربي !!

أنا أريد الأطلاع علي الدراسة المزعومة أين هي !

ثلاث أرباع كلامك كذب فاما تكذبي واما تهربي أكثر من 95% من من ظهرت نتائجهم علي السلالة العربية j1 في المغرب العربي هم من أصول عربية نأخذ علي سبيل المثال نتائج المغرب بالنظر الي الخريطة الجينية تظهر نتائج بشكل واضح في المناطق التي أستقرت بها القبائل العربية وبحسب موقع ذا اطلس جين الشمال الغربي والشمال الشرقي أي انن التاريخ مطابق للدراسات العلمية

[maso]

بارك الله فيك اخي الريغي
الغريب ان ظلام هذا يفتخر بما فعله الاعراب الهلاليون من نهب و تدمير للحضارة هاته الاقليات كانت همجيتها لا توصف فانظر ما قاله ابن عذاري عن تخريب القيروان من طرف الاعراب الهلاليين
وفي سنة 449 ، خرج المعز بن باديس من المنصورية منتقلا إلى المهدية، الميلتين بقيتا من شعبان. وفي أول
يوم من رمضان، انتهبت العرب مدينة القيروان وخربتها. وكانت من أعظم مدن الدنيا. وذكر أبو عبيد
أنه انتهى ما ذبح منها من البقر خاصة في اليوم الواحد سبعمائة رأس وخمسين رأسا. وقال: في سنة 52
بنيت القيروان وأخليت

فاي دين لهؤلاء يهاجمون المسلمين في القيروان و يخربونها في اول يوم من رمضان




من الذي بناء القيروان !

[الجد ماسينيسا]

من الذي بناء القيروان !

طبعا الامازيغ الذين دخلوا في الاسلام كما بنو من قبل قرطاج و مدن شرشال وغيرها العمارة الاسلامية المغاربية الاندلسية تختلف عن العمارة المشرقية وتسمى le style mauresque نسبة الى "المور" وهي التسمية التي اطلقها الاوربيون على سكان شمال افريقيا وحتى الاندلسيين ...ام تريد ان تقول ان العرب جلبو معهم حتى البنائون كذلك وانت حفيد هؤلاء يا "الماسو"

[الريغي]

هل أنتهت المحاضرة !!

رغم أنني لا دخل لردي في أي مما ذكرت الا انني سأرد عليك أولا أنت تشكك في قحطان وعدنان وابن خلدون هو من نسب العرب الي قحطان وعدنان !! أذا لماذا تأخذ من كتب أبن خلدون ومن العرب وكتبهم المزورة لتاريخ ! عليك بالكتب الأمازيغية فهي ذات مصداقية أكثر ;)

موضوع 3 ألاف من خلال نظرة تاريخة واقعية بسيطة نستشف منها انها مستحيلة والعدد اكثر من ذلك بل بعض المؤرخين ذهبوا الي ان تعداد القبائل الداخلة وصلت الي مليون شخص ،،و طبعا نحن نعلم ان عرب الفتح قد سبقوا تلك القبائل بعضهم شارك في هذه الحروب


أنت لا تعرف حتى أنَّ مَعْربة هو من قحطان و جعلته من قُريش وتأتي تتكلم على أساطير عدنان و قحطان ووو...!!!؟؟؟؟

[الريغي]

هناك خلط في المفاهيم وبالتالي وجب علينا نزع اللُبس .

بحيث أنَّ بعض سُكان الأوراس حسب ما كتبه عليهم بعض المؤرخين يدعون النسب الروماني أو إلى الجُهلاء بصفة عامة !!؟؟؟

إنَّ هذه الظاهرة موجودة بشمال إفريقيا , أنَّ كُل ماسبق الفترة الإسلامية يُعبر عنه ِبفترة الجهلاء عند العامة و ليس المقصود بها هُنا الجهل ولكن مدلولها الحقيقي هي أنهم غير مُسلمين وبالتالى كان هذا الإسم ينطبق على الفترة المسيحية ومنها الرُومانية وهي بذلك تقصد جميع المسيحيين بشمال إفريقيا ومنهم طبعًا الأمازيغ المسيحيين

فنرى من هذا أنَّ الأمازيغ في بعض الأحيان يدعون النسب إلى شخص ويقولون عنه أنه من الجهلاء أو كافر حاليًا و هُنا قصدهم الحقيقي أنه غير مُسلم فقط ولا يعنون أنه حتمًا رُوماني كما يتشدق بعض المرضى !!!؟؟؟

فمثلا بُورڭْ الذي يدعون في الأوراس أنه من الجُهلاء أو رُوماني وهنا المقصود به أنه مسيحي ليس إلا , كي نفهم الأمور على نصابها و مثلهم في ذلك كمثل , أنَّ الأمازيغ إلى اليوم يعتبرون أنَّ كل مُسلم فهو عربي عن فهم خاطيء للأشياء !!!؟؟؟؟

ومن هذا نستنبط قضية رومي أو من الجُهلاء ليس بالضرورة تعني أنه من أصل أوروبي لكنها تعني بالضرورة الديانة المسيحية و فقط.

والشيء الذي يُبين أنَّ بورك أمازيغي ، هو أنَّ إسمه أمازيغي لأنه يحتوي على حرف صِرف أمازيغي ألا وهوڭ وهو موجود إلا في لُغة الأمازيغ

ثانيًا إنَّ هناك تضارب في نسب بورك فمن جهة يجعلونه روماني ومن جهة يجعلونه بشجرة خُرافية أنه من الأشراف !!!؟؟؟؟

وهذا الإظطراب يُولِد ضُعف الرِواية .

الحديث قياس.

[maso]

طبعا الامازيغ الذين دخلوا في الاسلام كما بنو من قبل قرطاج و مدن شرشال وغيرها العمارة الاسلامية المغاربية الاندلسية تختلف عن العمارة المشرقية وتسمى le style mauresque نسبة الى "المور" وهي التسمية التي اطلقها الاوربيون على سكان شمال افريقيا وحتى الاندلسيين ...ام تريد ان تقول ان العرب جلبو معهم حتى البنائون كذلك وانت حفيد هؤلاء يا "الماسو"
الذين أسسو القيروان هم عرب الفتح والذين أسسو قرطاج أو قريت حدشت أو )القرية الحديثة) هم الفينقين والذين أسسو شرشال هم الفينفين ثم دمرها الأمازيغ بسبب الصراعات الداخلية وأعاد بنائها الأندلسيين .. العمارة الأندلسية نقلها الأمويين بعدها أنتقلت للمغرب بعد سيطرة المرابطين البدو علي الأندلس عندها انتقل العلم والثقافة للمغرب ومنها العمارة

[maso]

أنت لا تعرف حتى أنَّ مَعْربة هو من قحطان و جعلته من قُريش وتأتي تتكلم على أساطير عدنان و قحطان ووو...!!!؟؟؟؟






لم أربط يعرب بقُريش أنتَ من شكك بالأنساب... !!!؟؟؟

[ighil ighil]

من الذي بناء القيروان !
بناها المسلمون و اسمها فارسي

[ighil ighil]

الذين أسسو القيروان هم عرب الفتح والذين أسسو قرطاج أو قريت حدشت أو )القرية الحديثة) هم الفينقين والذين أسسو شرشال هم الفينفين ثم دمرها الأمازيغ بسبب الصراعات الداخلية وأعاد بنائها الأندلسيين .. العمارة الأندلسية نقلها الأمويين بعدها أنتقلت للمغرب بعد سيطرة المرابطين البدو علي الأندلس عندها انتقل العلم والثقافة للمغرب ومنها العمارة
القيروان اسسها المسلمون باصولهم المختلفة و لا بد ان يكون للفرس دور بارز في بنائها لان اسم القيروان فارسي
الفينيقيون ليسوا عربا هم ابناء عم الامازيغ من السلالة الافريقيةev22 فلا تحاولوا ان تنسبوهم اليكم فالعرب امة بدوية لا تعرف من العمران شيئا
اما الاندلس فعمرانها اسلامي و حضارتها اسسها ابناؤها الاسبان المسلمون رفقة باقي المسلمين
لا نعرف متى كان للبدو الرحل الاعراب حضارة فاقد الشيء لا يعطيه

[الريغي]

لم أربط يعرب بقُريش أنتَ من شكك بالأنساب... !!!؟؟؟


ِإرْجع إلى وراءك سَوف تَرى ما تقوم بتكذبه يا مُقلد ليس إلا !!!!؟؟؟؟

[الريغي]

الذين أسسو القيروان هم عرب الفتح والذين أسسو قرطاج أو قريت حدشت أو )القرية الحديثة) هم الفينقين والذين أسسو شرشال هم الفينفين ثم دمرها الأمازيغ بسبب الصراعات الداخلية وأعاد بنائها الأندلسيين .. العمارة الأندلسية نقلها الأمويين بعدها أنتقلت للمغرب بعد سيطرة المرابطين البدو علي الأندلس عندها انتقل العلم والثقافة للمغرب ومنها العمارة


لماذا كُل هذا الحقد على الأمازيغ !!!؟؟؟؟
بحيث تُريدون بكل الوسائل المُباحة و الغير مُباحة أن تبعدوا كل ماهو حضاري و مجد عن الأمازيغ !!؟؟؟

ألهذا الحدْ وصل بكم الحقد و الغِل و الغيرة !!؟؟؟؟

ألا تَعرفون أنَّ الأمازيغ إستضافوكم بحسن الضيافة و لكنكم بعدها قُمتم بعض هذه اليد التي مُدت إليكم يا لُؤماء !!!؟؟؟

أتَأكُلون غِلة أوطانهم ثم تَسُبونهم بعدما إستضافوكم !!!؟؟؟؟

ليكن في علمك , أننا نحن الأمازيغ أبناء عَمْ الفنيقيين الكنعانيين و الأقباط و الفِلسطينين الذين يُعتبرون تاريخيًا كلهم من أبناء حام بن نوح و أنتم من ؟!

أليس المصريين و الكنعانيين الذين نحن منهم هم من علموكم الحضارة !!؟؟؟

لكنكم بِِلؤمكم أردتم أن تسرقوا هذا الشرف الحَضاري تحت طائلة الدين الإسلامي و بعدها تُمررون بين طياته أيديولوجيتكم العَروبية يا عَرُبيست !!!؟؟؟؟

[الجد ماسينيسا]

الذين أسسو القيروان هم عرب الفتح والذين أسسو قرطاج أو قريت حدشت أو )القرية الحديثة) هم الفينقين والذين أسسو شرشال هم الفينفين ثم دمرها الأمازيغ بسبب الصراعات الداخلية وأعاد بنائها الأندلسيين .. العمارة الأندلسية نقلها الأمويين بعدها أنتقلت للمغرب بعد سيطرة المرابطين البدو علي الأندلس عندها انتقل العلم والثقافة للمغرب ومنها العمارة

من انت ؟ لا تقل لي انك من قوم نحن عرب بدون دليل ...اتمنى دخول عربي "قح" من الجزيرة العربية لاناقشه اما عرب الدرجة الثانية او عرب المسخ "عرب المناهج التربوية" فلا اريد مناقشتهم لانهم ليسو عربا اصلا

[maso]

ighil
1- مرة أخري قفزتي علي سؤالي السابق رغم تكراري لة للمرة الرابعة ، أي أنكي لا تملكين رد

2-بحسب الحسن الوزان فان جيش الفتح كان من العرب وكان منهم عدد كبير من الأشراف ولم يشر الي خرافاتك ،و القيروان كلمة تحمل معنيين فارسي وإغريقي
3- والفينيقيون شعب سامي سلالتهم هي j2 في سوريا وجدت قبور فينقيه قديمة وبعد أخذت عينات منها ظهرت نتائجهم j2 من الملاحظ أيضا تقارب اللغة الفينيقية مع اللغة العربية مثلا (قرت حدشت) تعني (القرية الحديثة ) والتاء الموجودة في أخر الكلمة هي تاء التعريف وهذه موجودة في العربية القديمة فيقال يمنت أي اليمن . وانا لم أتبني فكرة أن الفينقين عرب علي الإطلاق ومن يقل ذلك فلة وجهة نظر
4- أبن خلدون يقول أن البداوة هي أساس الحضارة هذه للمعلومة

[maso]

الريغي

لا تتصيد في الماء العكر أيها الريغي ... هذا حديث أبن خلدون الذي تتحججون بة
أقراء ماذا قال في مقدمته عن الموحدين


(ولم ترسخ الحضارة بمراكش لبداوة الدولة الموحدية
في أولها وقرب عهدانقراضها بمبدئها فلم تتصل أحوال الحضارة فيها إلا في الأقل)


ثم عاد وقال

((أما المغرب فانتقل إليه منذ دولة
الموحدين من الأندلس حظ كبير من الحضارة و استحكمت به عوائدها بما كان لدولتهم مني الاستيلاء
على بلاد الأندلس و انتقل الكثير من أهلها إليهم طوعاً و كرهاً و كانت من اتساع النطاق ما علمت
فكان فيها حظ صالح من الحضارة و استحكامها و معظمها من أهل الأندلس ثم انتقل أهل شرف
الأندلس)
)

الكلام واضح ولا يحتاج الي تأويلات ، أما شرشال فأذهب الي كتاب ليون الافريقي وصف أفريقيا الفقرة الخاصة بشرشال ..لست أنا من يؤلف

[maso]

أحس أنني أتناقش مع أطفال أما أن تقول ما نقول وإلا ستهاجم، انتم لا تقدمون التاريخ كما هو أنتم تقدمونه كما تريدون أن يكون .. و أفضل حل هو ترك الساحة لكم

[الجد ماسينيسا]

مستعربين يتكلمون بإسم العرب

[Mohamed Akram]

من جهتي كمطالع و متابع أشكر الجميع على مجهوداتهم حتى أن الكثير من الردود ترقى أن تكون مواضيع للمناقشة . هناك من يكتب ويجتهد و هو مشكور ولكن من يقرأ و يطلع فهم بالملايين من مختلف المستويات ومن مختلف البلدان و الجنسيات فقليلا من الاحترام لبعضكم لانكم مسلمون وأبناء بلد واحد فلا داعي للعصبية التي لا تقدم في شئ و اعلموا أن الكثير من محبي المطالعة يفرقون جيدا الغث من السمين حتى ان المفاجئ أن دخلت لوحة المفاتيح على الموضوع في حجم ولون الكتابة ومن يريد احتكار اللون و حجم الخط والباقي مقلدون مع أن لوحة المفاتيح متاحة للجميع وفيها الكثير من الاختيارات وانني خائف ان اتهم بالمقلد لأنني كتبت باللون الأزرق و بحجم كبير!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الريغي]

الريغي

لا تتصيد في الماء العكر أيها الريغي ... هذا حديث أبن خلدون الذي تتحججون بة
أقراء ماذا قال في مقدمته عن الموحدين


(ولم ترسخ الحضارة بمراكش لبداوة الدولة الموحدية
في أولها وقرب عهدانقراضها بمبدئها فلم تتصل أحوال الحضارة فيها إلا في الأقل)


ثم عاد وقال

((أما المغرب فانتقل إليه منذ دولة
الموحدين من الأندلس حظ كبير من الحضارة و استحكمت به عوائدها بما كان لدولتهم مني الاستيلاء
على بلاد الأندلس و انتقل الكثير من أهلها إليهم طوعاً و كرهاً و كانت من اتساع النطاق ما علمت
فكان فيها حظ صالح من الحضارة و استحكامها و معظمها من أهل الأندلس ثم انتقل أهل شرف
الأندلس)
)

الكلام واضح ولا يحتاج الي تأويلات ، أما شرشال فأذهب الي كتاب ليون الافريقي وصف أفريقيا الفقرة الخاصة بشرشال ..لست أنا من يؤلف



لم نفهم شيء في خَرْبَاشَتك يا مزوو ....!؟

[ighil ighil]

ighil
1- مرة أخري قفزتي علي سؤالي السابق رغم تكراري لة للمرة الرابعة ، أي أنكي لا تملكين رد

2-بحسب الحسن الوزان فان جيش الفتح كان من العرب وكان منهم عدد كبير من الأشراف ولم يشر الي خرافاتك ،و القيروان كلمة تحمل معنيين فارسي وإغريقي
3- والفينيقيون شعب سامي سلالتهم هي j2 في سوريا وجدت قبور فينقيه قديمة وبعد أخذت عينات منها ظهرت نتائجهم j2 من الملاحظ أيضا تقارب اللغة الفينيقية مع اللغة العربية مثلا (قرت حدشت) تعني (القرية الحديثة ) والتاء الموجودة في أخر الكلمة هي تاء التعريف وهذه موجودة في العربية القديمة فيقال يمنت أي اليمن . وانا لم أتبني فكرة أن الفينقين عرب علي الإطلاق ومن يقل ذلك فلة وجهة نظر
4- أبن خلدون يقول أن البداوة هي أساس الحضارة هذه للمعلومة


كيف يكون الفاتحون كلهم عرب و يسمون مدينة باسم فارسي ؟ ههههههه لا تضحكني
الفينيقيون شعب حامي كنعاني و العرب اخذوا منهم لغتهم هل فهمت

[الريغي]

ighil
1- مرة أخري قفزتي علي سؤالي السابق رغم تكراري لة للمرة الرابعة ، أي أنكي لا تملكين رد

2-بحسب الحسن الوزان فان جيش الفتح كان من العرب وكان منهم عدد كبير من الأشراف ولم يشر الي خرافاتك ،و القيروان كلمة تحمل معنيين فارسي وإغريقي
3- والفينيقيون شعب سامي سلالتهم هي j2 في سوريا وجدت قبور فينقيه قديمة وبعد أخذت عينات منها ظهرت نتائجهم j2 من الملاحظ أيضا تقارب اللغة الفينيقية مع اللغة العربية مثلا (قرت حدشت) تعني (القرية الحديثة ) والتاء الموجودة في أخر الكلمة هي تاء التعريف وهذه موجودة في العربية القديمة فيقال يمنت أي اليمن . وانا لم أتبني فكرة أن الفينقين عرب علي الإطلاق ومن يقل ذلك فلة وجهة نظر
4- أبن خلدون يقول أن البداوة هي أساس الحضارة هذه للمعلومة




الفنيقيون أصلهم كنعانيين من فلسطين الحالية و بِصفتهم أنهم بَحَارّة تدحرجوا إلى سَواحل لُبنان الحالية و من مُدنهم المعروفة صيدا و صور و طرابلس ووو

هذا ما نعرفه من التاريخ ..

فأين وجدت قبورهم بسُوريا يا مَّزُّوو !!؟؟؟؟

[الجد ماسينيسا]

على رَأْيِك أخي مَاسْ انْسَّن ، وهذا جَزاَء المُفِْرط في نَظْرته وفَهْمه للأشياء وعاطفته الزائدة !!؟؟؟
فَكَانَت النتيجة أنْ يدفع أحْفادهم اليوم الفاتورة الغالية ألا وهي فُقدان هُويتهم وفي كثير من الأحيان التَنَّكُر لها !!!؟؟؟؟؟؟


نعم اخي الريغي ...لن اضيف شيئا عن كلامك 10/10

[الريغي]

نعم اخي الريغي ...لن اضيف شيئا عن كلامك 10/10

شُكرًا أخي مَاسْ انْسَّنْ.

[allamallamallam]

من جهتي كمطالع و متابع أشكر الجميع على مجهوداتهم حتى أن الكثير من الردود ترقى أن تكون مواضيع للمناقشة . هناك من يكتب ويجتهد و هو مشكور ولكن من يقرأ و يطلع فهم بالملايين من مختلف المستويات ومن مختلف البلدان و الجنسيات فقليلا من الاحترام لبعضكم لانكم مسلمون وأبناء بلد واحد فلا داعي للعصبية التي لا تقدم في شئ و اعلموا أن الكثير من محبي المطالعة يفرقون جيدا الغث من السمين حتى ان المفاجئ أن دخلت لوحة المفاتيح على الموضوع في حجم ولون الكتابة ومن يريد احتكار اللون و حجم الخط والباقي مقلدون مع أن لوحة المفاتيح متاحة للجميع وفيها الكثير من الاختيارات وانني خائف ان اتهم بالمقلد لأنني كتبت باللون الأزرق و بحجم كبير!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


السلام اخى الكريم

من يريد ان يحتكر حتى الخط هو المتعصب الريغى سطايفى الولمانى


يريد ان لا يقلده احد فى الخط

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

اتمنى لك اخى متابعه طيبه


شكرااا

[allamallamallam]

بارك الله فيك اخي الريغي
الغريب ان ظلام هذا يفتخر بما فعله الاعراب الهلاليون من نهب و تدمير للحضارة هاته الاقليات كانت همجيتها لا توصف فانظر ما قاله ابن عذاري عن تخريب القيروان من طرف الاعراب الهلاليين
وفي سنة 449 ، خرج المعز بن باديس من المنصورية منتقلا إلى المهدية، الميلتين بقيتا من شعبان. وفي أول
يوم من رمضان، انتهبت العرب مدينة القيروان وخربتها. وكانت من أعظم مدن الدنيا. وذكر أبو عبيد
أنه انتهى ما ذبح منها من البقر خاصة في اليوم الواحد سبعمائة رأس وخمسين رأسا. وقال: في سنة 52
بنيت القيروان وأخليت

فاي دين لهؤلاء يهاجمون المسلمين في القيروان و يخربونها في اول يوم من رمضان


ههههههههههههههههههههههه

اانا لا افتخر الا بنفسي و بما انجزته

اما التاريخ انا اقوله بمصداقيه

ولو تعرفى ما فعله البربر فى بعضهم خاصة بين زناته و صنهاجه

لصدمتى من هول الجرائم البشعه و الأبادات الجماعيه بين هؤلاء البربر بسبب اختلافات سياسيه و مذهبيه

لذالك نحن نسرد التاريخ لنستفيد فى المستقبل و نأخذ العبره

اقرأى مجازر الصفريه البربر و مجازر الموحدين فى المرابطين و مجازر الدوله الحماديه فى قبائل زناته

ستجنين من هول المجازر

المهم نحن نقول الدراسات التاريخيه و نضعها للمهتمين بالأمر


شكرااا

[allamallamallam]

كيف يكون الفاتحون كلهم عرب و يسمون مدينة باسم فارسي ؟ ههههههه لا تضحكني
الفينيقيون شعب حامي كنعاني و العرب اخذوا منهم لغتهم هل فهمت

الفاتحين اغلبيتهم الساحقه من اجذام القبائل العربيه


ويكفى عقبة بن نافع رضي الله عنه انه عربى اصيل هو الذى بنا القيراون مهما كان اسمها او اللغه التى اصلها كلمة القيروان

المهم العرب هم الذيى اوصلوا الأسلام الى المنطقه ولولاهم لما وصل الى هنا


ولهم الفضل العظيم و الجهاد الاوفر فى سبيل نشر الرساله المحمديه ونحن نفتخر بهم

سلام

[الجد ماسينيسا]

ولو تعرفى ما فعله البربر فى بعضهم خاصة بين زناته و صنهاجه


شكرااا

من كان سبب هذا التناحر بين صنهاجة وزناتة هو تزوير النسب الذي انتحله الطرفين بسبب الاعراب الذين اندسو داخلهم وكل قبيلة كانت تدعي النسب العربي خاصة ادعاء صنهاجة النسب الحميري

[allamallamallam]

من كان سبب هذا التناحر بين صنهاجة وزناتة هو تزوير النسب الذي انتحله الطرفين بسبب الاعراب الذين اندسو داخلهم وكل قبيلة كانت تدعي النسب العربي خاصة ادعاء صنهاجة النسب الحميري

مره اخرى يا جدى ماسمسناا تريد ان تتهم العرب بشيء لم يفعلوه

بل اجدادنا البربر هم من ارادوا ان ينتسبوا الى العرب

[maso]

الريغي



كنا نقول في ما معناه ناقش الأفكار بدل الشَخصنة وتلفيق التُهم ليس ألا..!!!؟؟؟
بما أنك وجهتَ الينا سيل من الأتهامات وجب علينا الرد بمصادر متفق علي مصداقيتها وهنا عدنا الي أبن خلدون..!!!؟؟؟
الذي يقول في خربشات مقدمته : (ولم ترسخ الحضارة بمراكش لبداوة الدولة الموحدية
في أولها وقرب عهد انقراضها بمبدئها فلم تتصل أحوال الحضارة فيها إلا في الأقل)


أي أن مراكش عاصمة الدولة الموحدية كانت خالية من أي أثر حضاري بسبب بداوة الموحدين ودولتهم...!!!؟؟؟
ثم عاد وقال في موضع أخر (أما المغرب فانتقل إليه منذ دولة
الموحدين من الأندلس حظ كبير من الحضارة و استحكمت به عوائدها بما كان لدولتهم مني الاستيلاء
على بلاد الأندلس و انتقل الكثير من أهلها إليهم طوعاً و كرهاً و كانت من اتساع النطاق ما علمت
فكان فيها حظ صالح من الحضارة و استحكامها و معظمها من أهل الأندلس ثم انتقل أهل شرف
الأندلس)
إي أن نتيجة لاستيلاء الموحدين علي الأندلس أتنقلت العلوم وأنتقل العلماء كابن رشد وأبن الطفيل من الأندلس إلي المغرب التي كانت مركزاً لدولة الموحدية ..!!؟؟

[الجد ماسينيسا]

مره اخرى يا جدى ماسمسناا تريد ان تتهم العرب بشيء لم يفعلوه

بل اجدادنا البربر هم من ارادوا ان ينتسبوا الى العرب

من وضع الاحاديث الكاذبة و كذب عن الرسول صلى الله عليه وسلم احاديث لغة الجنة عربية واحاديث النبي الامازيغي المطبوخ و احاديث اخرى تقشعر لها الابدان لا يمكن ان تنسب لنبي الرحمة الذي بعثه الله تعالى للعالمين أليسو الامويون ومعهم الاعراب هم من سنو سنة نحن الاقوى نحن مسلمون حقا لاننا عرب وان الاسلام لا يكمل الا بانسب العربي حسب زعمهم.

[maso]

Ighil

أنتي هنا لمناقشة التاريخ وليس في قهوة العصر تضحكين و تعلقين كما تشائين علي حكايات صديقاتك
القيروان هي نفسها كرفان أو كرفانة صارت كلمة متداولة ومتعارف علي معناها وهي كلمة إغريقية أيضا، ثانيا لا يوجد أي أنصال حضاري بين عرب اليمن والفينيقيين حتى تأخذ لغتهم يا عاشقة التأليف واللغة الفينيقية قريبة من العربية لأنها لغة سامية وهنالك تشابة في بعض الكلمات نأخذ مثلا
القائد التونسي الفينيقي :حنبعل ملكقرأت برقا أسم بعل هو سامي يعني الهه وحنا يعني النعمة
أما أسم (ملك قرأت) فتعني (ملك القرية) وأسم برقا تعني (البرق)...ألخ وكما يقول الأديب والمحدث الجرماني ماسناس "والأمثلة كثيرة"

[maso]

ابحثوا عن المدن الفينقية في الساحل السوري لست هنا لتدريس أحد

[allamallamallam]

من وضع الاحاديث الكاذبة و كذب عن الرسول صلى الله عليه وسلم احاديث لغة الجنة عربية واحاديث النبي الامازيغي المطبوخ و احاديث اخرى تقشعر لها الابدان لا يمكن ان تنسب لنبي الرحمة الذي بعثه الله تعالى للعالمين أليسو الامويون ومعهم الاعراب هم من سنو سنة نحن الاقوى نحن مسلمون حقا لاننا عرب وان الاسلام لا يكمل الا بانسب العربي حسب زعمهم.

يا جدى


الله يهديك

راك قلت احاديث موضوعه

اذا هى موضوعه
لكن اجدادنا البربر فرقتهم المذاهب الخارجيه و الشيعه و السياسه والمصالح حتى كادوا يفنوا بعضهم من كثرة الحروب خاصة بين زناته و صنهاجه ثم انقض عليهم الاعراب من كل صوب ففرقوهم الى الجبال و الودايان و الصحارى

فلا تتهم العرب فى ما اقترفه اجدادنا البربر فهم من احبوا الانتماء الى النسب العربي

السلام

[الريغي]

السلام اخى الكريم

من يريد ان يحتكر حتى الخط هو المتعصب الريغى سطايفى الولمانى


يريد ان لا يقلده احد فى الخط

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

اتمنى لك اخى متابعه طيبه


شكرااا


نحن نقصد من وَرَاء هذا التقليد، حتى في الأشكال و الألوان ما قَصَد به إبن خلدون العالم الإجتماعي وفقط...

أما دَعوَتُك لصديقك الذي يسْكن فقط عين ولمان؟! أن يكون معك أو بالأحرى أن يُساعدك فلن تُجديك في شيء يا بوظلام ظلام ،لأنَّ الحقيقة العلمية التاريخية هي سلاحُنا يا مُغفل ومريض نفسيًا!!!؟؟؟؟

[الريغي]

الريغي



كنا نقول في ما معناه ناقش الأفكار بدل الشَخصنة وتلفيق التُهم ليس ألا..!!!؟؟؟
بما أنك وجهتَ الينا سيل من الأتهامات وجب علينا الرد بمصادر متفق علي مصداقيتها وهنا عدنا الي أبن خلدون..!!!؟؟؟
الذي يقول في خربشات مقدمته : (ولم ترسخ الحضارة بمراكش لبداوة الدولة الموحدية
في أولها وقرب عهد انقراضها بمبدئها فلم تتصل أحوال الحضارة فيها إلا في الأقل)


أي أن مراكش عاصمة الدولة الموحدية كانت خالية من أي أثر حضاري بسبب بداوة الموحدين ودولتهم...!!!؟؟؟
ثم عاد وقال في موضع أخر (أما المغرب فانتقل إليه منذ دولة
الموحدين من الأندلس حظ كبير من الحضارة و استحكمت به عوائدها بما كان لدولتهم مني الاستيلاء
على بلاد الأندلس و انتقل الكثير من أهلها إليهم طوعاً و كرهاً و كانت من اتساع النطاق ما علمت
فكان فيها حظ صالح من الحضارة و استحكامها و معظمها من أهل الأندلس ثم انتقل أهل شرف
الأندلس)
إي أن نتيجة لاستيلاء الموحدين علي الأندلس أتنقلت العلوم وأنتقل العلماء كابن رشد وأبن الطفيل من الأندلس إلي المغرب التي كانت مركزاً لدولة الموحدية ..!!؟؟

إبْقَى تُقلد فقط شَكل الخَط و الألوان لأنَ رُبما،هذا ما تَصْلُحْ لَهُ يا مَزُّوو !!؟؟؟

[ighil ighil]

يا جدى


الله يهديك

راك قلت احاديث موضوعه

اذا هى موضوعه
لكن اجدادنا البربر فرقتهم المذاهب الخارجيه و الشيعه و السياسه والمصالح حتى كادوا يفنوا بعضهم من كثرة الحروب خاصة بين زناته و صنهاجه ثم انقض عليهم الاعراب من كل صوب ففرقوهم الى الجبال و الودايان و الصحارى

فلا تتهم العرب فى ما اقترفه اجدادنا البربر فهم من احبوا الانتماء الى النسب العربي

السلام
و الله يا خبيث اكاذيبك غير مجدية و مضحكة فاجدادك الاعراب تعرف انهم اصبحوا مرتزقة عند الموحدين و غيرهم من الدول الامازيغية بعد ان سحقهم الموحدون و افنوهم في معركة سطيف و تشتتوا في الصحاري و ابن خلدون يؤكد ذلك
(ثم انتقض العرب الهلاليون على دعوة صنهاجة وكان أمير رياح فيهم محرز بن زناد ابن بادخ إحدى بطون بني علي بن رباح فلقيتهم جيوش الموحدين بسيطف وعليهم عبد الله بن عبد المؤمن فتوافقوا ثلاثا علقوا فيهما رواحلهم وأثبتوا في مستنقع الموت أقدامهم ثم انتقض في الرابعة جمعهم واستلحمهم الموحدون وغلبوا عليهم وغنموا أموالهم وأسروا رجالهم وسبوا نساءهم واتبعوا أدبارهم إلى محصن تبسةثم راجعوا من بعد ذلك بصائرهمم واستكانوا لعز الموحدين وغلبهم فدخلوا في دعوتهم وتمسكوا بطاعتهم وأطلق عبد المؤمن أسراهم ) و يقول كذلك
(و انهزمت طائفة من قوم محمد بن مسعود منهم: ابنه عبد الله وابن عمه حركات بن أبي الشيخ بن عساكر بن سلطان وشيخ من شيوخ قرة فضرب أعناقهم وفر يحيى بن غانية إلى مسقطه من الصحراء واستمرت على ذلك أحوال هذه القبائل من هلال وسليم واتباعها ونحن الآن نذكر أخبارهم ومصائر أمورهم ونعددهم فرقة فرقة ونخص منهم بالذكر من كان لهذا العهد بحيه وناجعته ونطوي ذكر من انقرض منهم )

[allamallamallam]

و الله يا خبيث اكاذيبك غير مجدية و مضحكة فاجدادك الاعراب تعرف انهم اصبحوا مرتزقة عند الموحدين و غيرهم من الدول الامازيغية بعد ان سحقهم الموحدون و افنوهم في معركة سطيف و تشتتوا في الصحاري و ابن خلدون يؤكد ذلك
(ثم انتقض العرب الهلاليون على دعوة صنهاجة وكان أمير رياح فيهم محرز بن زناد ابن بادخ إحدى بطون بني علي بن رباح فلقيتهم جيوش الموحدين بسيطف وعليهم عبد الله بن عبد المؤمن فتوافقوا ثلاثا علقوا فيهما رواحلهم وأثبتوا في مستنقع الموت أقدامهم ثم انتقض في الرابعة جمعهم واستلحمهم الموحدون وغلبوا عليهم وغنموا أموالهم وأسروا رجالهم وسبوا نساءهم واتبعوا أدبارهم إلى محصن تبسةثم راجعوا من بعد ذلك بصائرهمم واستكانوا لعز الموحدين وغلبهم فدخلوا في دعوتهم وتمسكوا بطاعتهم وأطلق عبد المؤمن أسراهم ) و يقول كذلك
(و انهزمت طائفة من قوم محمد بن مسعود منهم: ابنه عبد الله وابن عمه حركات بن أبي الشيخ بن عساكر بن سلطان وشيخ من شيوخ قرة فضرب أعناقهم وفر يحيى بن غانية إلى مسقطه من الصحراء واستمرت على ذلك أحوال هذه القبائل من هلال وسليم واتباعها ونحن الآن نذكر أخبارهم ومصائر أمورهم ونعددهم فرقة فرقة ونخص منهم بالذكر من كان لهذا العهد بحيه وناجعته ونطوي ذكر من انقرض منهم )

iهههههههههههههههههههههههه

المشكل ان اجدادى الأعراب بنى رياح بقوا الى اليوم فى حين الدوله الموحديه انتهت منذ قرون

يعنى اجدادى هم من انتصروا لما فرضوا وجودهم بحد السيف على الدول المتعاقبه وبعد ان ماتت الدوله الموحديه و دفنوها وبعدة قرون بقى اجدادى بنى رياح اصحاب سيف و قوة الى اليوم

السلام

[الريغي]

iهههههههههههههههههههههههه

المشكل ان اجدادى الأعراب بنى رياح بقوا الى اليوم فى حين الدوله الموحديه انتهت منذ قرون

يعنى اجدادى هم من انتصروا لما فرضوا وجودهم بحد السيف على الدول المتعاقبه وبعد ان ماتت الدوله الموحديه و دفنوها وبعدة قرون بقى اجدادى بنى رياح اصحاب سيف و قوة الى اليوم

السلام


بل قُل بقى أشْتات القَفْريين من أمثالك بأقاصي الفَلات و الصَحاري يا بوظلام ظلام مُقلد حتى أشكال و ألوان الخُطُوط !!!؟؟؟؟؟

[faraday_dz]

iهههههههههههههههههههههههه

المشكل ان اجدادى الأعراب بنى رياح بقوا الى اليوم فى حين الدوله الموحديه انتهت منذ قرون

يعنى اجدادى هم من انتصروا لما فرضوا وجودهم بحد السيف على الدول المتعاقبه وبعد ان ماتت الدوله الموحديه و دفنوها وبعدة قرون بقى اجدادى بنى رياح اصحاب سيف و قوة الى اليوم

السلام

لو كان يعطوك السيف كم من بربري ستقتل 10 ام 100 ام 1000 ام 10000 ام 30 مليون

[الجد ماسينيسا]

i

يعنى اجدادى هم من انتصروا لما فرضوا وجودهم بحد السيف
السلام

ها قد ظهرت حقيقتك ايها العنصري و تزيد تقول سلام من فوف واش من وجه عندك

[allamallamallam]

لو كان يعطوك السيف كم من بربري ستقتل 10 ام 100 ام 1000 ام 10000 ام 30 مليون

ههههههههههههههههههه

لا اخى الكريم

انا لا أأذى احد بل بالعكس قلبى و عقلى مفتوح لكل اخوانى البربر و العرب فكلهم مسلمين


انا لا أاذى اخى
لا اخوانى و اهلى البربر ولا اخوانى واهلى العرب

انا ما قلته هو تاريخ معروف

كل المؤرخين يعلمون ان الدوله الموحديه ماتت و دفنوها منذ قرون

وكلهم يعلمون ان قبائل بنى رياح العدو الاول للدوله الموحديه مازالوا على قيد الحياة

ونحن قبيلة رحمان الرياحيه احد قبائل بنى رياح مزال عرشنا معروف من عين وساره الى المغير

اذا انا ما قلته هو مجرد تاريخ و تحليل تاريخى

[allamallamallam]

ها قد ظهرت حقيقتك ايها العنصري و تزيد تقول سلام من فوف واش من وجه عندك

نعم هذا ما قاله التاريخ
ولا علاقة للعنصريه

انا عرشي يسمى رحمان
كما قال بن خلدون ان قبيلة رحمان هى احد قبائل بنى رياح لذالك قتلك ان اجدادنا بنى رياح

لأان عرشنا احد احفاد هاته القبيلة العتيده

وكما هو معلوم ان بنى رياح فى الاخير هم من بقوا على قيد الحياة بواسطة سيوفهم

وفرضوا وجودهم فى الجزائر و الدوله الموحديه ذهبت ادراج الرياح ودفنوها مع الموتى

يعنى هذا امر تاريخى معروف

لا علاقة له بالعنصريه