تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : استفسار بخصوص التقادم المكسب و المادة 829 ق.م


قلم تصحيح
2014-11-06, 05:00
هل يستطيع من كان يحوز قطعة ارض منذ أكثر من 60 سنة أن يحصل على الملكية - بالتقادم المكسب -حتى وإن كان خصمه هو المالك ؟؟ و كيف يتم ذلك ؟؟
ما علاقة هذا بالمواد 827-828-829 من القانون المدني الجزائري .

شكيب خان
2014-11-06, 17:31
السلام عليكم
تحت عنوان الحيازة باعتبارها سببا لكسب الملكية
إذا قامت الحيازة صحيحة فان القانون يحميها ويرتب عليها أثارا قانوني بحيث يعتبر سببا لكسب الملكية بالتقادم طبقا للمادتين 827 ، 828 من قانون المدني
الاستخلاص :
أن مدة التقادم المكسب لملكية العقار تختلف حسب نية الحائز
فالمبدأ أن تكون هذه المدة 15 سنة بدون انقطاع ولكن استثناءا تكون 10 سنوات إذا كانت الحيازة مقترنة بحسن النية ومستمدة في نفس الوقت إلى سند صحيح
تستطيع إذا كنت حسن النية ومعك سبب صحيح أن تمتلك العقار بحيازته مدة 15 سنة متواليات دون انقطاع وان حيازته هذه قد استوفت شرائطها المادة 827 قانون المدني

الطريق الثاني لاكتساب العقار
الحيازة إذا استوفت شرائطها وبوجه خاص إذا لم تقترن بإكراه ولم تحصل خفية ولم يكن فيها لبس فعند ذلك تكون الحيازة قرينة قانونية على الملكية والسلام

قلم تصحيح
2014-11-07, 07:33
السلام عليكم
تحت عنوان الحيازة باعتبارها سببا لكسب الملكية
إذا قامت الحيازة صحيحة فان القانون يحميها ويرتب عليها أثارا قانوني بحيث يعتبر سببا لكسب الملكية بالتقادم طبقا للمادتين 827 ، 828 من قانون المدني
الاستخلاص :
أن مدة التقادم المكسب لملكية العقار تختلف حسب نية الحائز
فالمبدأ أن تكون هذه المدة 15 سنة بدون انقطاع ولكن استثناءا تكون 10 سنوات إذا كانت الحيازة مقترنة بحسن النية ومستمدة في نفس الوقت إلى سند صحيح
تستطيع إذا كنت حسن النية ومعك سبب صحيح أن تمتلك العقار بحيازته مدة 15 سنة متواليات دون انقطاع وان حيازته هذه قد استوفت شرائطها المادة 827 قانون المدني

الطريق الثاني لاكتساب العقار
الحيازة إذا استوفت شرائطها وبوجه خاص إذا لم تقترن بإكراه ولم تحصل خفية ولم يكن فيها لبس فعند ذلك تكون الحيازة قرينة قانونية على الملكية والسلام

بارك الله فيك اخي على الرد :
و هل تطبق الحيازة إلا في المناطق الريفية أم حتى المناطق الحضرية ؟
و في حالة وصول الامر الى المحكمة كيف يتصرف الحائز ؟ هل يكتفي بشهادة الشهود أمام القاضي ؟
علما ان الحيازة كانت هادئة و علنية و مستمرة طوال تلك الفترة من دون أي نزاع أو اعتراض و كان الحائز يظهر كالمالك لهذه القطعة.
و شكرا

شكيب خان
2014-11-07, 10:48
السلام عليكم
كيفية قيام القرينة الدالة على وجود الحيازة
1/ على الحائز أن يثبت انه حائز للعين حالا حيازة مستوفية لجميع شرائطها أي خالية من العيوب ،فيثبت أن الحيازة ظاهرة وكذلك هادئة غير غامضة وأيضا مستمرة أي أنها استمرت منتظمة على وجه المألوف المدة الكافية لاعتبارها مستمرة ، ولا يهم أن تكون هذه المدة سنة فأي مدة يمكن أن يستخلص منها استمرار الحيازة وانتظامها فإنها تكون كافية ويستطيع الحائز إثبات حدوث الحيازة القانونية بجميع طرق الإثبات بما في ذلك البينة والقرائن والمعاينة فهو يثبت واقعة ملكية
2/ على الحائز ان يثبت انه قبل خمس عشرة سنة كان هو او سلفه من مورث او موصي او بائع او نحو ذلك يحوز العين هذه الحيازة القانونية المستوفية للشروط السابقة الذكر
3/ على الحائز العقار أن يتظاهر بمظهر المالك للملك الموضوع بيده من حيث القيام على الشيء بالأعمال التي ترتب له مدا خيل من ثماره مع انصراف الفائدة إليه
4/ على الحائز عندما يمارس حقه في تقديم دفع باكتساب العقار الموضوع بيده ، ان يبين عناصر حيازة من سيطرته المادية والانتفاع بثماره بجنيها والتصرف فيها وبحرث العقار باستئجار جرار ما او آلة حصاد او بانجاز مستودع وإيجاره العقار للغير
ملاحظة :
ينبغي ان يكون هذا في الأراضي التي لم تشملها بعد عملية المسح العام للأراضي تطبيقا للأمر رقم 75/74 المؤرخ في 12/11/1975 المتضمن إعداد مسح الأراضي العام وتأسيس السجل العقاري
ـــ اعلم ألاخ الكريم ان تقديم شهادة الشهود لإثبات الواقعة المادية لا يعتبر مبررا جديا أحيانا لوحده للاستجابة الى دفع المدعى عيه باكتسابه للعقار بالتقادم المكسب ( بسبب الانحلال الخلقي وضعف الوازع الديني ) تصدر شهادات غير صحيحة لقاء عوض
الإجراءات
المواد 524 الى 530 من قانون الإجراءات المدنية والإدارية
تتمثل في دعوى منع التعرض ( يجب أن ترفع خلال سنة من التعرض ) والسلام

قلم تصحيح
2014-11-07, 12:10
السلام عليكم
كيفية قيام القرينة الدالة على وجود الحيازة
1/ على الحائز أن يثبت انه حائز للعين حالا حيازة مستوفية لجميع شرائطها أي خالية من العيوب ،فيثبت أن الحيازة ظاهرة وكذلك هادئة غير غامضة وأيضا مستمرة أي أنها استمرت منتظمة على وجه المألوف المدة الكافية لاعتبارها مستمرة ، ولا يهم أن تكون هذه المدة سنة فأي مدة يمكن أن يستخلص منها استمرار الحيازة وانتظامها فإنها تكون كافية ويستطيع الحائز إثبات حدوث الحيازة القانونية بجميع طرق الإثبات بما في ذلك البينة والقرائن والمعاينة فهو يثبت واقعة ملكية
2/ على الحائز ان يثبت انه قبل خمس عشرة سنة كان هو او سلفه من مورث او موصي او بائع او نحو ذلك يحوز العين هذه الحيازة القانونية المستوفية للشروط السابقة الذكر
3/ على الحائز العقار أن يتظاهر بمظهر المالك للملك الموضوع بيده من حيث القيام على الشيء بالأعمال التي ترتب له مدا خيل من ثماره مع انصراف الفائدة إليه
4/ على الحائز عندما يمارس حقه في تقديم دفع باكتساب العقار الموضوع بيده ، ان يبين عناصر حيازة من سيطرته المادية والانتفاع بثماره بجنيها والتصرف فيها وبحرث العقار باستئجار جرار ما او آلة حصاد او بانجاز مستودع وإيجاره العقار للغير
ملاحظة :
ينبغي ان يكون هذا في الأراضي التي لم تشملها بعد عملية المسح العام للأراضي تطبيقا للأمر رقم 75/74 المؤرخ في 12/11/1975 المتضمن إعداد مسح الأراضي العام وتأسيس السجل العقاري
ـــ اعلم ألاخ الكريم ان تقديم شهادة الشهود لإثبات الواقعة المادية لا يعتبر مبررا جديا أحيانا لوحده للاستجابة الى دفع المدعى عيه باكتسابه للعقار بالتقادم المكسب ( بسبب الانحلال الخلقي وضعف الوازع الديني ) تصدر شهادات غير صحيحة لقاء عوض
الإجراءات
المواد 524 الى 530 من قانون الإجراءات المدنية والإدارية
تتمثل في دعوى منع التعرض ( يجب أن ترفع خلال سنة من التعرض ) والسلام
بارك الله فيك أخي
هذه الارض لم يشملها المسح العام للاراضي....
سؤالي و ارجو أن تساعدني بجواب كاف : ...اذا كانت شهادة الشهود غير كافية لاثبات الحيازة فكيف و اين يمكن اثباثها ؟؟ هل احضار محضر قضائي و اصدار معاينة فيه فائدة ؟؟ علما أنني حاولت استخراج هذه الحيازة من البلدية لكنهم أخبروني ان المنطقة حضرية و لم يحن وقت تلك المناطق لاستخراج شهادات الحيازة فيها .
أما عناصر الحيازة المادية و المعنوية فهي متوفرة أما شهادة الشهود فكل الجيران بمختلف اعمارهم مستعدون للشهادة لان هذه القطعة يحوزها الحائز عن أبيه عن جده منذ اكثر من 100 سنة .
و شكرا أخي

شكيب خان
2014-11-07, 19:08
السلام عليكم
المبدا : الحيازة واقعة مادية يتم اثباتها بجميع الطرق القانونية
القرار رقم 939 223 المؤرخ في 2002/01/23 عدد 01 ص 322 الغرفة العقارية لم تعترف الا بالحائز الفعلي كما انها تعترف بالحيازة وترتب عليها اثارا حتى اذا لم يتم اثبات توفر سند حيازي
لان الحيازو مسالة موضوعية تخضع في اثباتها للقواعد العامة وبالتالي لا داعي للخوف لن يستطيع اي شخص ان ينزعها من يدك اذا كانت شروطها متوفرة
المرجع الاجتهاد القضائي 2004 عدد خاص ج2 ص 283 والسلام

شكيب خان
2014-11-07, 19:10
السلام عليكم
المبدا : الحيازة واقعة مادية يتم اثباتها بجميع الطرق القانونية
القرار رقم 939 223 المؤرخ في 2002/01/23 عدد 01 ص 322 الغرفة العقارية لم تعترف الا بالحائز الفعلي كما انها تعترف بالحيازة وترتب عليها اثارا حتى اذا لم يتم اثبات توفر سند حيازي
لان الحيازو مسالة موضوعية تخضع في اثباتها للقواعد العامة وبالتالي لا داعي للخوف لن يستطيع اي شخص ان ينزعها من يدك اذا كانت شروطها متوفرة
المرجع الاجتهاد القضائي 2004 عدد خاص ج2 ص 283 والسلام

قلم تصحيح
2014-11-08, 07:39
السلام عليكم
المبدا : الحيازة واقعة مادية يتم اثباتها بجميع الطرق القانونية
القرار رقم 939 223 المؤرخ في 2002/01/23 عدد 01 ص 322 الغرفة العقارية لم تعترف الا بالحائز الفعلي كما انها تعترف بالحيازة وترتب عليها اثارا حتى اذا لم يتم اثبات توفر سند حيازي
لان الحيازو مسالة موضوعية تخضع في اثباتها للقواعد العامة وبالتالي لا داعي للخوف لن يستطيع اي شخص ان ينزعها من يدك اذا كانت شروطها متوفرة
المرجع الاجتهاد القضائي 2004 عدد خاص ج2 ص 283 والسلام

بارك الله فيك اخي و جعل معلوماتك القيمة في ميزان حسانتك

ayoub.oran
2014-11-25, 00:21
3andna takriba mouchkila kima nta3ak
w goult ana netrah l mouchkila ta3na la3al el akh ysa3adna.
slm w chokren 3la hadi sefha eladi a3tbirouha moutanafas w samihouna 3la tarikat el kitba hadi.ama ba3d arjou men siyadatikom el irchad w nasiha.walidi yemlik meskan men 1968 w lakin el mouchkil anana la namlik wataik totbit imtilakina l hada l maskenouhitkom 3ilma ana l masken moutawfir 3la kol marafik darouriya electricité 1987 pluska3at l ma w kanat el sarf sihi en plus plain li tahdid el mawki3 w watikat khabir 3akari.arjou nasiha w rochd kayfa nosawi el wad3iya li hada el masken

ayoub.oran
2014-11-25, 00:22
3andna takriba mouchkila kima nta3ak
w goult ana netrah l mouchkila ta3na la3al el akh ysa3adna.
slm w chokren 3la hadi sefha eladi a3tbirouha moutanafas w samihouna 3la tarikat el kitba hadi.ama ba3d arjou men siyadatikom el irchad w nasiha.walidi yemlik meskan men 1968 w lakin el mouchkil anana la namlik wataik totbit imtilakina l hada l maskenouhitkom 3ilma ana l masken moutawfir 3la kol marafik darouriya electricité 1987 pluska3at l ma w kanat el sarf sihi en plus plain li tahdid el mawki3 w watikat khabir 3akari.arjou nasiha w rochd kayfa nosawi el wad3iya li hada el masken

ayoub.oran
2014-12-06, 01:00
w ana 3la majawbtnich
mem hna tkoun l rps bel wjouh

kader2305
2015-04-10, 19:21
السلام عليكم هل يجوز ايداع بيان وصفي للتقسيم على قطعة ارض عليها سكن تملكنها بموجب شهادة حيازة مند 12سنة

رجائي فيك
2015-04-22, 18:13
هل يستطيع من كان يحوز قطعة ارض منذ أكثر من 60 سنة أن يحصل على الملكية - بالتقادم المكسب -حتى وإن كان خصمه هو المالك ؟؟ و كيف يتم ذلك ؟؟
ما علاقة هذا بالمواد 827-828-829 من القانون المدني الجزائري .
نعم يستطيع ان يحصل عليه سواء بالية المسح او بالية التحقيق العقاري
لكن كيف خصمه المالك هل هذا يعني ان هناك نزاع في الملكية
اخي من شروط الحيازة الهدوء و العلنية و الاستمرار يعني ميكونش هناك نزاع و اي نزاع او انقطاع يلغي الحيازة

ayoub.oran
2015-04-23, 13:51
نعم يستطيع ان يحصل عليه سواء بالية المسح او بالية التحقيق العقاري
لكن كيف خصمه المالك هل هذا يعني ان هناك نزاع في الملكية
اخي من شروط الحيازة الهدوء و العلنية و الاستمرار يعني ميكونش هناك نزاع و اي نزاع او انقطاع يلغي الحيازة
سلام يا جماعة و شكرا لإهتمامكملقد سبق و طرحت موضوعي هنا و الحمد لله لقت قضيتي تجاوبا من طرف الأعضاو هدا ليس بغريب عن أبناأ وطني و لا بأس بتدكير بقضيتيللوالد مسكن زايد حديقه بسياج و نحن نشغلالمسكن مند سنة 1968 و لكن بدون وثايقما عدا فاتورة الما و الكهربا إضافة الي محضر خبير عقاريو الجديد في قضية أنه تم فتح مكتب للجنةمسح الأراضي في بلديتينا و نحن مدرجين في عملية المسح .وسؤال هنا هل بهده العملية تتم تسوية وثائق مسكننا و كيف يكون دلك و هل الوثائق الدي بحوزتنا كافين لإقناع الجنة علما أن كل سكان بلدية يشهدون بأنها لنا

رجائي فيك
2015-04-23, 20:26
اجل ستتم تسوية وضعيتكم عن ظريق المسح حيث في حالتكم سوف تاخذون ترقيم مؤقت لسنتين و الذي صيصبح نهائي ابتداءا من انتهاء مدة الترقيم
على شرظ ان لايكون هناك اعتراض من شخص اخر على حيازتكم
ملاحظة فور بدا عملية المسح يستلزم عليكم الحضور لانه اذا سجل عقار في حساب المجهول ستقعون في مشكلة

ayoub.oran
2015-04-25, 20:42
اجل ستتم تسوية وضعيتكم عن ظريق المسح حيث في حالتكم سوف تاخذون ترقيم مؤقت لسنتين و الذي صيصبح نهائي ابتداءا من انتهاء مدة الترقيم
على شرظ ان لايكون هناك اعتراض من شخص اخر على حيازتكم
ملاحظة فور بدا عملية المسح يستلزم عليكم الحضور لانه اذا سجل عقار في حساب المجهول ستقعون في مشكلة
شكرا أختي لقد مرت لجنة المسح و وجدونا هناك بالطبع لأنه مسكننا
و لكن لم يعطيا أي وتيقة و كدلك هم إكتفو بتصريحابنا و أخدو تقرير الخبرة العقاري الدي نحوزه
عندي إستفسار هل يقومنا سعر المسكن بالتقيم الحالي أو بتقويم 1970 للعلم الوالد فقير جدا

رجائي فيك
2015-05-02, 10:24
و لماذا تحتاجون لتقويم سعر المنزل
اذا كنت تقصد من اجل تحرير دفتر العقاري فلا تحتاجون لذلك
الان ستذهبون لمديرية المسح لمعرفة اي قسم يقع عقاركم و اي رقم يحمل لتبدؤا اجراءاتكم

ayoub.oran
2015-05-03, 17:50
شكرا
و لكن اللجنة مازالت في البلدية تعمل
هل يمكن أن يدفعو الملفات بتقسيط
أو حتي يكملو كل البلدية و يدفعوهم دفعة واحدة

ayoub.oran
2015-05-03, 17:55
و مافهتكش هل الدفتر العقاري هو الحل لتسوية وضعيتنا
و هل لنا الحق في الحصول عليه بعملية المسح

bouguzili
2015-05-03, 18:31
اريد رفع دعوى عدم التعرض لحيازة منذ 2003 . قالوا انني احتاج شهودا . لكن لا يوجد من يريد الشهادة فالكل يخاف رغم ان الارض موضوع النزاع استصلحتها من 2003 في اطار دعم فلاحي وبها اشجار مثمرة .
هل يمكن طريقة اخرى تكفي القاضي وتكون حاسمة بدلا من الشهود