غموض يحتاج لأصحاب الخبرة!!!! [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

مشاهدة النسخة كاملة : غموض يحتاج لأصحاب الخبرة!!!!

megueddem

2014-09-29, 21:19

تحصلت على مقرر من مستخرج جماعي المتعلق بادماج واعادة ترتيب سلك :أساتذة المدرسة الابتدائية

حيث أدمجت ورسمت وأعيد ترتيبي في رتبة أستاذ المدرسة الابتدائية الصنف :11 ابتداءا من :3/6/2012

وتحصلت على الأثر الرجعي لهذه الرتبة ابتداء من :3/6/2012

ولدي خبرة 13 سنة خبرة الى غاية :31/12/2011

فهل لدي الحق في الادماج في الرتبة المستحدثة (رئيسي)؟ام لا؟

ان كان نعم .من أي تاريخ يبدأ الادماج في الرئيسي؟

عبد الرحمان الزناتي

2014-09-29, 21:27

من تاريخ 30/06/2012

عبد الرحمان الزناتي

2014-09-29, 21:29

ياسين العربي 24

2014-09-29, 21:37

الأمر واضح جدا : أنت من المفروض تدمج كرئيسي بتاريخ 03-06-2012 ..ولهذا سيتم ادماجك واعادة ترتيبك في رتبة رئيسي بتاريخ 03-06-2012 وبأثر رجعيمن ذلك التاريخ

عبدالرحمن 65

2014-09-29, 21:45

الأمر واضح جدا : أنت من المفروض تدمج كرئيسي بتاريخ 03-06-2012 ..ولهذا سيتم ادماجك واعادة ترتيبك في رتبة رئيسي بتاريخ 03-06-2012 وبأثر رجعيمن ذلك التاريخ

يا أخي ياسين بعض الاشاعات تقول أن الأثر الرجعي سيلغى والله أعلم

megueddem

2014-09-29, 21:45

شكرا للاخوة على الردود

ولكن البعض يتحدث عن تاريخ محضر المداولات

أين نجد هذا التاريخ ؟ وهل له علاقة بالادماج؟

yakoub11

2014-09-29, 22:21

كل إدماج يرافقه أثر رجعي . أما الترقية فلا يرافقها ومن المحتمل حتى تاريخ محضر التخرج بعد 3/6/2012 لن يكون مرجعا لتقاضي أثر رجعي وهذا ما اقرأه من الجملة التي ذكرت في في الوثيقة المتممة .بمعنى من تخرج عام 2013 لن يستفيد من أثر رجعي من ذلك التاريخ بل من تاريخ صدور التعليمة المتممة .هذا ما أظنه يقصدونه من خلو الترقية من أثر مالي رجعي . أما الإدماج فلا غبار حول استفادة أصحابه من أثر رجعي .

ياسين العربي 24

2014-09-29, 22:22

يا أخي ياسين بعض الاشاعات تقول أن الأثر الرجعي سيلغى والله أعلم

كيف يلغى الاثر الرجعي ؟ يجب ان نفرق بين ماهو متعلق بالادماج وماهو متعلق بالترقية ..ماجاء في التعليمة المتمم كله يتعلق بالترقية ولاشيء خاص بالادماج ..ويجب ان نفرق بين المطلب والرد ...ما يأتي في أول التعليمة عبارة عن طلب تتقدم به الوزارة وثم يرد الرد ...فمثلا البند 05 يبدأ كما يلي :في ما يخص ادماج معلمي المدرسة الابتدائية...........
ثم ياتي الرد عن الطلب تتم ترقية المعلمين .......................أي ان لا ىادماج وما يتحصل عليه المذكورين اعلاه ترقية.

الادماج يترتب عنه اثر مالي من تاريخ صدور القانون لأن الامر عبارة عن تصحيح وضعية.
اما الترقية في الغالب تكون من بداية الترقية أي من بداية ممارسة المهام في الرتبة الجديدة ولهذا لا يترتب عن ذلك اثر مالي رجعي...وحسب معلوماتي المتواضعة فان الترقية ستكون من تاريخ صدور التعليمة المشتركة04 والله اعلم وليس كما ذكر الاخ العابد الكنتي من تاريخ الحصول على الشهادة.

megueddem

2014-09-29, 22:23

شكرا للاخوة على الردود

ولكن البعض يتحدث عن تاريخ محضر المداولات

أين نجد هذا التاريخ ؟ وهل له علاقة بالادماج؟

عبدالرحمن 65

2014-09-29, 22:34

كيف يلغى الاثر الرجعي ؟ يجب ان نفرق بين ماهو متعلق بالادماج وماهو متعلق بالترقية ..ماجاء في التعليمة المتمم كله يتعلق بالترقية ولاشيء خاص بالادماج ..ويجب ان نفرق بين المطلب والرد ...ما يأتي في أول التعليمة عبارة عن طلب تتقدم به الوزارة وثم يرد الرد ...فمثلا البند 05 يبدأ كما يلي :في ما يخص ادماج معلمي المدرسة الابتدائية...........
ثم ياتي الرد عن الطلب تتم ترقية المعلمين .......................أي ان لا ىادماج وما يتحصل عليه المذكورين اعلاه ترقية.

الادماج يترتب عنه اثر مالي من تاريخ صدور القانون لأن الامر عبارة عن تصحيح وضعية.
اما الترقية في الغالب تكون من بداية الترقية أي من بداية ممارسة المهام في الرتبة الجديدة ولهذا لا يترتب عن ذلك اثر مالي رجعي...وحسب معلوماتي المتواضعة فان الترقية ستكون من تاريخ صدور التعليمة المشتركة04 والله اعلم وليس كما ذكر الاخ العابد الكنتي من تاريخ الحصول على الشهادة.

شكرا على التوضيح

jakie002

2014-09-29, 22:53

أرجوا من الإخوة الكرام متابعة هذا التحليل الذي ربما يمسح الغبا عن التعليمة 04 و متممتها
لقد كتب فلان مقالا ولم ينتهي منه فيضع القلم ويقول يتبع او سوف اتمه غدا او أكمله وبالتلي فالتعليمة 04 وماجاء بعدها هو عبارة عن مقال ما تحصلت عليه الأسرة التربوية وبالتلي فالمتممة عبارة عن نهاية التعليمة 04
اذا ليس هناك أثر مالي للفأتين بما أن الجملة جاءت كمايلي (ليس هناك أثر مالي ) ولم يحدد الفئة

megueddem

2014-09-29, 23:27

الى الأخ :yacine-24:
ﻭﻟﻜﻦ ﺍﻟﺒﻌﺾ ﻳﺘﺤﺪﺙ ﻋﻦ ﺗﺎﺭﻳﺦ ﻣﺤﻀﺮ ﺍﻟﻤﺪﺍﻭﻻﺕ ﺃﻳﻦ ﻧﺠﺪ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﺘﺎﺭﻳﺦ ؟ ﻭﻫﻞ ﻟﻪ ﻋﻼﻗﺔ ﺑﺎﻻﺩﻣﺎﺝ؟

عبدالرحمن 65

2014-09-29, 23:29

الى الأخ :yacine-24:
ﻭﻟﻜﻦ ﺍﻟﺒﻌﺾ ﻳﺘﺤﺪﺙ ﻋﻦ ﺗﺎﺭﻳﺦ ﻣﺤﻀﺮ ﺍﻟﻤﺪﺍﻭﻻﺕ ﺃﻳﻦ ﻧﺠﺪ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﺘﺎﺭﻳﺦ ؟ ﻭﻫﻞ ﻟﻪ ﻋﻼﻗﺔ ﺑﺎﻻﺩﻣﺎﺝ؟

تجد هذا التاريخ مكتوبا على الشهادة التي سلمت لك بعد التكوين

شمشار

2014-09-29, 23:43

لفد شاركت في قائمة التاهيل في 2012 وتحصلت على منصب مستشارللتربية وبعد عملي لمدة تفوف12 شهرا فوجئت بالغاء منصبي وحجتهم اني لم استوف مدة 5 سنوات بهذه الصفة في استاذ التعليم المتوسط ولما طالبت بمستحقاتي رفض طلبي فلجأت للعدالة ولكن رءئس مصلحة الموظفين الذي مرر كل الملفات السابقة وحتى اولائك الذين لاتتوفر فيهم الشروط وباعترافهم يحاول بمنعي من الترقية الى استاذ مكون بعدما حرمني من منصبي السابق هاهو يهدد بحرماني من منصبي الجديد في حالة عدم التنازل عن القضية السابقة
مع العلم ان خبرتي في هذا القطاع المبوء يفوف27 سنة فهل يمكن له فعل في ظل وضوح التلعيمة المشتركةوقد
ابلغت من احد الاصدقاء ان الاساتذة المتحصلين على شهادة الليسانس من الجامعة مقصون من الترقيات الجديدة كاساتذة مكونون او رئيسون وحسبه ان رئيس مصلحة المستخدمين قد اكد له هذا الاجراء وحسب زعم هذا الاخير ان المتحصلين على شهادة الليسانس قد استفادوا من ترقية الى السلم12 ولاحق لهم في المناصب الجديدة..... فنريد منكم تاكيد اوتفنيد ها الكلام على مستو الولايات وشكرا على التفاعل.

feteh el rahmene

2014-09-29, 23:56

الى الأخ :yacine-24:
ﻭﻟﻜﻦ ﺍﻟﺒﻌﺾ ﻳﺘﺤﺪﺙ ﻋﻦ ﺗﺎﺭﻳﺦ ﻣﺤﻀﺮ ﺍﻟﻤﺪﺍﻭﻻﺕ ﺃﻳﻦ ﻧﺠﺪ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﺘﺎﺭﻳﺦ ؟ ﻭﻫﻞ ﻟﻪ ﻋﻼﻗﺔ ﺑﺎﻻﺩﻣﺎﺝ؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

megueddem

2014-09-30, 07:11

وهل لهذا التاريخ (محضر المداولات) بالادماج في الرتب المستحدثة ؟

ولماذا لا يتقيد به الدولة وتجعله التاريخ الفاصل للاستفادة من الادماج في الرتب المستحدثة بدل

التقيد بتاريخ :3/6/2012

اضافة أن تاريخ محضر المداولات لم يرد في الوثائق الرسمية من قوانين وتعليمات ؟

وهل يعقل أن يكون الادماج في الرتبة الجديدة (استاذ المدرسة الابتدائية )قبل تاريخ

محضر المداولات ؟أم لا دور لتاريخ المداولات في تاريخ الترقية وتاريخ الادماج؟

megueddem

2014-09-30, 15:55

أرجوا من الاخوة الكرام المواصلة في هذا النقاش لازالة الغموض

وأتمنى الاجابة عن تساؤلاتي :

وهل لهذا التاريخ (محضر المداولات) بالادماج في الرتب المستحدثة ؟

ولماذا لا يتقيد به الدولة وتجعله التاريخ الفاصل للاستفادة من الادماج في الرتب المستحدثة بدل

التقيد بتاريخ :3/6/2012

اضافة أن تاريخ محضر المداولات لم يرد في الوثائق الرسمية من قوانين وتعليمات ؟

وهل يعقل أن يكون الادماج في الرتبة الجديدة (استاذ المدرسة الابتدائية )قبل تاريخ

محضر المداولات ؟أم لا دور لتاريخ المداولات في تاريخ الترقية وتاريخ الادماج؟

عبدالله70

2014-09-30, 16:21

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة megueddem مشاهدة المشاركة
الى الأخ :yacine-24:
ولكن البعض يتحدث عن تاريخ محضر المداوﻻت أين نجد هذا التاريخ ؟ وهل له عﻼقة باﻻدماج؟
تجد هذا التاريخ مكتوبا على الشهادة التي سلمت لك بعد التكوين

عبدالله70

2014-09-30, 16:22

تجد تاريخ المداولات مكتوبا على الشهادة التي سلمت لك

megueddem

2014-09-30, 16:34

أنا أسأل عن أشياء أخرى .

abdallah73

2014-09-30, 20:59

ما ضاع حق وراءه طالب