العصا لمن عصا...أسلوب مقبول أم مرفوض

[م.عمراوي]

أجمع المختصون على أن أسلوب الضرب وسائر أساليب العقاب الجسدي المعتمدة في المدارس هي أساليب مرفوضة تربويا بالمطلق ، ولا يجب اللجوء إليها كوسيلة لتصويب سلوك التلميذ...وأن المعلم الذي يستخدم أسلوب الضرب يفقد حب تلاميذه له وتصبح علاقته معهم قائمة على العداء وليس على الإحترام...

فهل هذاصحيح ؟ هل الضرب مرفوض بالمطلق كما يقول المختصون ..أم له محاذير فقط ، ويمكن اللجوء إليه بشروط...

عن نفسي منذ دخلت التعليم وأنا أستعمل الضرب كوسيلة من وسائل التوجيه نحو الاستقامة عندما لا ينفع الكلام ، ولم أجد العداء الذي يتحدثون عنه...وكل من درس عندي حتى المنحرفون منهم يعاملونني باحترام عندما التقي بهم في الشارع...
فماذا عنكم إخواني ؟ منكم نتعلم ...ومن تجاربكم نستفيد...هل العقاب الجسدي مرفوض بالمطلق أم مقبول بشروط...

[سفير النوايا الحسنة]

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=943701
الجمهورية الجزائرية الديمقراطية الشعبية
وزارة التربية الوطنية
قـرار رقم: 171/2 مؤرخ في: 01/06/1992
يتضمن منع العقاب البدني والعنف تجاه التلاميذ في المؤسسات التعليمية


إن وزير التربية:

ـ بـمقتضى الأمر رقم: 76-35 المؤرخ في: 16/04/1976 والمتضمن تنظيم التربية والتكوين.
ـ و بـمقتضى المرسوم رقم: 76-70 المؤرخ في: 16/04/1976 والمتضمن تنظيم المدرسة التحضيرية وسيرها.
ـ و بـمقتضى المرسوم رقم: 76-71 المؤرخ في: 16/04/1976 والمتضمن تنظيم المدرسة الاساسية وسيرها.
ـ و بـمقتضى المرسوم رقم: 76-72 المؤرخ في: 16/04/1976 والمتضمن تنظيم مؤسسات التعليم الثانوي وسيرها.
ـ و بـمقتضى المرسوم رقم: 85-59 المؤرخ في: 23/03/1985 والمتضمن القانون الأساسي النموذجي لعمال المؤسسات
والإدارات العمومية.
ـ و بـمقتضى المرسوم رقم: 90-49 المؤرخ في: 06/02/1990 والمتضمن القانون الأساسي الخاص بعمال قطاع التربية.
ـ وبـمقتضى القرار رقم: 173 المؤرخ في: 02/03/1991 والمتضمن إنشاء مجلس التأديب وتنظيمه وعمله في المدارس
الأساسية ومؤسسات التعليم الثانوي.
ـ وبـمقتضى القرار رقم: 778 المؤرخ في: 26/10/1991 والمتعلق بنظام الجماعة التربوية في المؤسسات التعليمية والتكوينية.



يقـرر مـايـلــي:

المـادة 01 : يهدف هذا القرار إلى منع استعمال العقاب البدني والعنف تجاه التلاميذ منعًا باتًا في
جميع المؤسسات التعليمية بمختلف مراحلها.
المـادة 02 : ينطبق المنع المشار إليه في المادة الأولى على جميع أشكال الضرب والشتم والتمثيل وكل
مـا من شأنه أن يلحق ضررًا ماديًا أو معنويًا بالتلاميذ.
المـادة 03 : يجب على التلاميذ أن يتقيدوا بقواعد الإنضباط المنصوص عليها فـي النظام الداخلي
لمؤسساتهم وأن يتحلّو بالسلوك الحسن مع جميع المعلمين والأساتذة وباقي أفراد الجماعة التربوية داخل
المؤسسة وخارجها.
المـادة 04 : يؤدي كل تصرف مناف لقواعد حسن السلوك والإنضباط التي تستلزمهـا مقتضيات
العملية التربوية إلى عقوبات يتعرض لها التلميذ المخالف وفقًا للإجراءات التأديبية المنصوص عليها في
التنظيم المدرسي.
المـادة 05 : يحرص المعلمون و الأساتذة وباقي أفراد الجماعة التربوية على خلق الجو الكفيل بدعم
علاقة الثقة والإحترام المتبادل وتعزيز روح التعاون بينهم وبين تلامذتهم.
المـادة 06 : علاوة على كون العقاب البدني أسلوب غير تربوي في تهذيب سلوكات التلاميذ فإنه
يعتبر خطأ مهنيًا يعرض الموظف الفاعل إلى الإجراءات التأديبية المنصوص عليها في القوانين الأساسية
السارية المفعول.
المـادة 07 : تعتبر الأضرار الناجمة عن العقاب البدني خطأ شخصيًا يتحمل الموظف المتسبب فيهـا
كامل المسؤولية من الناحية المدنية والجزافية ولا يمكن لإدارة التربية أن تحل محل الموظف المعني فـي
تحمل تبعاتهـا.
المـادة 08 : توضح مناشير لاحقة عند الحاجة أحكام هذا القرار الذي يصدر في النشرة الرسمية للتربية.

حرر بالجزائر فـي: 01/06/1992
وزيـر التربـيـــة
عـلـي بن مـحمـد

[حليم1967]

أجمع المختصون على أن أسلوب الضرب وسائر أسليب العقاب الجسدي المعتمدة في المدارس هي أساليب مرفوضة تربويا بالمطلق ، ولا يجب اللجوء إليها كوسيلة لتصويب سلوك التلميذ...وأن المعلم الذي يستخدم أسلوب الضرب يفقد حب تلاميذه له وتصبح علاقته معهم قائمة على العداء وليس على الإحترام...

فهل هذاصحيح ؟ هل الضرب مرفوض بالمطلق كما يقول المختصون ..أم له محاذير فقط ، ويمكن اللجوء إليه بشروط...

عن نفسي منذ دخلت التعليم وأنا أستعمل الضرب كوسيلة من وسائل التوجيه نحو الاستقامة عندما لا ينفع الكلام ، ولم أجد العداء الذي يتحدثون عنه...وكل من درس عندي حتى المنحرفون منهم يعاملونني باحترام عندما التقي بهم في الشارع...
فماذا عنكم إخواني ؟ منكم نتعلم ...ومن تجاربكم نستفيد...هل العقاب الجسدي مرفوض بالمطلق أم مقبول بشروط...

لا بد من الشدة في التعليم أخي الكريم و أنظر الى نبينا الكريم حينما جاءه جبريل و قال إقرأ ، في المرة الثالثة ضمه إليه ضمة شديدة وقال إقرأ ، لذلك الكثير من علماء التربية المسلمون يقولون لا بد من الشدة للتعليم و لم يقولوا العقاب .
عندما يكون غرضك من عقاب التلميذ تقويم سلوك سيء فيه ا فهذا لا يغيض التلميذ بل يتقبله ، ما لا يقبله التلميذ هو معاقبته لأمر شخصي أو لإهانته أمام زملائه .

[منال100]

العقاب ممنوع فابتعدوا عنه الولي يقول لك أعطيتك ابني سالما رجعولي سالما
حذار والضرب
اخدم خدمتك وخل عليه

[rezk]

ربما يكون رايى مخالفا لكثير من الاراء لكننى اعتبره الاصلح .. ....العقاب الجسدى من الناحيه القانونيه ممنوع منعا باتا بل تبعه حتى العقاب اللفظى .. لكن مبدئيا التقويم له عده اساليب و تختلف من شخص الى اخر يكون الحل الاخير هو الضرب غير المبرح و قد جاء ذلك فى السنه النبويه بالامر فى الصلاه ان يضرب الولد لتاديتها فى سن العاشره ...كذلك فى المرءه التى نخاف نشوزها ..و لا اعتقد ان اى قانون وضعى قد ينوب عن الحتميه الربانيه.....نحن تعلمنا بمبدء العقاب كان تعيج كتابه فقره مثلا 20مره ....و تعلمنا ب الضرب مرات يكون مبرحا...ولسنا حاقدينا على من عاقبونا بل بالعكس نراهم و اساليبهم سببا فى نجاحنا ....الان ما الذى تغير و شدد على معاقبه استعمال العقاب الجسدى ...فى راءيى الشخصى ان من يحكموننا اوجدوا المدرسه الخاصه التى يدرس فيها اولادهم باقسام لا تتعدى 20 تلميذ مع خيره المعلمين و نسبه النجاح التى تصل الى100_100 فهم بذلك يريدون تجطيم المدرسه العموميه التى يوجد بها ابنى و ابنك و ابن الباديسى و اخرون و الذى يظمن لهم ذلك هو منع العقاب حتى يتمرد التلاميذ كما هو الشئن اليوم فى المتوسطلت و الثانويات ...و ان استمر الامر كما هو فجزائر المستقبل سيحكمها اولاد المسؤلين الحاليين لا اولاد ى و لا اولادك و لا اولاد ياسين24

[م.عمراوي]

لا بد من الشدة في التعليم أخي الكريم و أنظر الى نبينا الكريم حينما جاءه جبريل و قال إقرأ ، في المرة الثالثة ضمه إليه ضمة شديدة وقال إقرأ ، لذلك الكثير من علماء التربية المسلمون يقولون لا بد من الشدة للتعليم و لم يقولوا العقاب .
عندما يكون غرضك من عقاب التلميذ تقويم سلوك سيء فيه ا فهذا لا يغيض التلميذ بل يتقبله ، ما لا يقبله التلميذ هو معاقبته لأمر شخصي أو لإهانته أمام زملائه .

بارك الله فيك أخي ...لكن لم أفهم كيف تكون الشدة من غير عقاب...
طبعا العقاب لا بد أن يكون له شروط وضوابط...كأن يعرف التلميذ المعاقب لماذا يعاقب وأن يقتنع فعلا أنه ارتكب ما استوجب عقابه ، وأن الهدف من هذا العقاب هو منع تكرار السلوك غير المرغوب فيه...

[م.عمراوي]

العقاب ممنوع فابتعدوا عنه الولي يقول لك أعطيتك ابني سالما رجعولي سالما
حذار والضرب
اخدم خدمتك وخل عليه

نعلم أنه ممنوع...والتلميذ المعاقب يرجع إلى أبويه سالما...نريد أن نعرف هل فعلا تستطيعين التحكم في قسمك من غير عقاب مطلقا مطلقا أم لا...إن كان نعم ..كيف ذلك ؟

[(( هبة الرحمن ))]

السلام عليكم
العصا لمن عصى

قاطعنا الضرب مع أن ديننا الحنيف أقر بضرب الزوجة تأديبا بعد استفحال مجموعة من الخطوات في تأديبها يلجأ الزوج إليه كآخر حل وعليه فإن الضرب وسيلة لتقويم اعوجاج الفرد .

لكن في ظل حكومة منحلة أخلاقيا ومنظومة تربوية يحكمها الرعاع صار الضرب مرفوضا وبالتالي على المعلم أن يبتعد قدر المستطاع عن استخدامه ..لأن لا الأولياء سيرحمونه ولا القانون ولا أي شيء

[م.عمراوي]

ربما يكون رايى مخالفا لكثير من الاراء لكننى اعتبره الاصلح .. ....العقاب الجسدى من الناحيه القانونيه ممنوع منعا باتا بل تبعه حتى العقاب اللفظى .. لكن مبدئيا التقويم له عده اساليب و تختلف من شخص الى اخر يكون الحل الاخير هو الضرب غير المبرح و قد جاء ذلك فى السنه النبويه بالامر فى الصلاه ان يضرب الولد لتاديتها فى سن العاشره ...كذلك فى المرءه التى نخاف نشوزها ..و لا اعتقد ان اى قانون وضعى قد ينوب عن الحتميه الربانيه.....نحن تعلمنا بمبدء العقاب كان تعيج كتابه فقره مثلا 20مره ....و تعلمنا ب الضرب مرات يكون مبرحا...ولسنا حاقدينا على من عاقبونا بل بالعكس نراهم و اساليبهم سببا فى نجاحنا ....الان ما الذى تغير و شدد على معاقبه استعمال العقاب الجسدى ...فى راءيى الشخصى ان من يحكموننا اوجدوا المدرسه الخاصه التى يدرس فيها اولادهم باقسام لا تتعدى 20 تلميذ مع خيره المعلمين و نسبه النجاح التى تصل الى100_100 فهم بذلك يريدون تجطيم المدرسه العموميه التى يوجد بها ابنى و ابنك و ابن الباديسى و اخرون و الذى يظمن لهم ذلك هو منع العقاب حتى يتمرد التلاميذ كما هو الشئن اليوم فى المتوسطلت و الثانويات ...و ان استمر الامر كما هو فجزائر المستقبل سيحكمها اولاد المسؤلين الحاليين لا اولاد ى و لا اولادك و لا اولاد ياسين24

بارك الله فيك...الإسلام أباح الضرب بشروط...ومعظم العظماء تعرضوا في المدرسة إلى العقاب ولم يؤثر ذلك بالسلب على شخصيتهم...

حسب رأيك المقصود من منع الضرب هو تحطيم أبناء الباديسي و ياسين 24

[rezk]

بارك الله فيك...الإسلام أباح الضرب بشروط...ومعظم العظماء تعرضوا في المدرسة إلى العقاب ولم يؤثر ذلك بالسلب على شخصيتهم...

حسب رأيك المقصود من منع الضرب هو تحطيم أبناء الباديسي و ياسين 24

والله ما قلته كان نقلا عن اجد مفتشى التربيه منتصف التسعينيات وكان يقول لنا بالحرف الواحد ان المدرسه الخاصه خلقت لاجل ابنائهم حتى تضمن لهم استمراريه الحكم ...تبعها فيما بعد مدرسه اشبال الثوره حيث لا يستطيع ابن الفقير دخولها باعلى المعدلات و حججهم فى ذلك كثيره و متعدده.
و الذى يظمن تحطيم المدرسه العموميه هو منع العقاب الجسدى و الفظى......انا فى حياتى المهتيه كنت شاهدا على حالتين ...مثلنا خلالهما امام النيابه العامه ....والله تتمنى يومها لو لم تكن مربيا .... وتتمنى لو تغادر هذه المهنه فى اللحطه التى تخرج من المحكمه.

اما اولاد الباديسى و ياسين فالاول اتمنى ان لا يكون معلما مثل اباه اذا استمر التعليم فى الانحطاط ...و اما اولاد ياسين كلهم اتمنى ان لا يكونوا نقابيين مثل ابيهم او حينما يكبرون ستكون الاينباف فى خبر كان

[الباديسي]

سنن ابي داود
كتاب الصلاة : باب متى يؤمر الغلام بالصلاة
حَدَّثَنَا مُؤَمَّلُ بْنُ هِشَامٍ يَعْنِي الْيَشْكُرِيَّ حَدَّثَنَا إِسْمَعِيلُ عَنْ سَوَّارٍ أَبِي حَمْزَةَ قَالَ أَبُو دَاوُد وَهُوَ سَوَّارُ بْنُ دَاوُدَ أَبُو حَمْزَةَ الْمُزَنِيُّ الصَّيْرَفِيُّ عَنْ عَمْرِو بْنِ شُعَيْبٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ جَدِّهِ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مُرُوا أَوْلَادَكُمْ بِالصَّلَاةِ وَهُمْ أَبْنَاءُ سَبْعِ سِنِينَ وَاضْرِبُوهُمْ عَلَيْهَا وَهُمْ أَبْنَاءُ عَشْرٍ وَفَرِّقُوا بَيْنَهُمْ فِي الْمَضَاجِعِ

[mohammed-djamel]

العصا لمن عصى

عصى يعصي عصيان فالالف تكتب مقصورة لان أصلها ياء

[الباديسي]

العصا لمن عصى

عصى يعصي عصيان فالالف تكتب مقصورة لان أصلها ياء

هات المثنى وستعرف

[جليس صالح_2]

هههههههههههههههههههههههه

لقد استحق العصا معلم عصى قواعد اللغة العربية و علّم أبناءه أن فعل ـ عصى ـ يُكتب بألف ممدودة ( عصا )وجعل كتابة الاسم ككتابة الفعل.

ورغم التصحيحات فهو يشدّ على خطئه بالنواذج

تحيّتي،،،،،،،،،

[mohammed-djamel]

هات المثنى وستعرف

هو عصى
هما يعصيان اين هو المشكل ؟ فاصلها ياء

[علي24]

ربما يكون رايى مخالفا لكثير من الاراء لكننى اعتبره الاصلح .. ....العقاب الجسدى من الناحيه القانونيه ممنوع منعا باتا بل تبعه حتى العقاب اللفظى .. لكن مبدئيا التقويم له عده اساليب و تختلف من شخص الى اخر يكون الحل الاخير هو الضرب غير المبرح و قد جاء ذلك فى السنه النبويه بالامر فى الصلاه ان يضرب الولد لتاديتها فى سن العاشره ...كذلك فى المرءه التى نخاف نشوزها ..و لا اعتقد ان اى قانون وضعى قد ينوب عن الحتميه الربانيه.....نحن تعلمنا بمبدء العقاب كان تعيج كتابه فقره مثلا 20مره ....و تعلمنا ب الضرب مرات يكون مبرحا...ولسنا حاقدينا على من عاقبونا بل بالعكس نراهم و اساليبهم سببا فى نجاحنا ....الان ما الذى تغير و شدد على معاقبه استعمال العقاب الجسدى ...فى راءيى الشخصى ان من يحكموننا اوجدوا المدرسه الخاصه التى يدرس فيها اولادهم باقسام لا تتعدى 20 تلميذ مع خيره المعلمين و نسبه النجاح التى تصل الى100_100 فهم بذلك يريدون تجطيم المدرسه العموميه التى يوجد بها ابنى و ابنك و ابن الباديسى و اخرون و الذى يظمن لهم ذلك هو منع العقاب حتى يتمرد التلاميذ كما هو الشئن اليوم فى المتوسطلت و الثانويات ...و ان استمر الامر كما هو فجزائر المستقبل سيحكمها اولاد المسؤلين الحاليين لا اولاد ى و لا اولادك و لا اولاد ياسين24

أؤيد بالمطلق ما ذهبت إليه..

[عبد الرحمن باحو]

التعليم ترغيب وترهيب. كان زمان كان زمان .................................................. ...

[م.عمراوي]

العصا لمن عصى

عصى يعصي عصيان فالالف تكتب مقصورة لان أصلها ياء

بارك الله فيك على التدقيق الإملائي

[benmessaoud75]

لايخلو مجتمع من التربية عن طريق العقاب ونؤكد العقاب لا العنف، والعقاب له أشكاله وأساليبه، فالعقاب البدني بالضرب يرجأ الى آخره كآخر العلاج الكي، رغم مافيه من القساوة، فمرارة الدواء مدعاة للشفاء بإذن الله، يمكن ان نستعمل عدة طرق للحد من تمرد و فوضى التلاميذ كلهم او بعضهم بإشغالهم بالعمل الدائم والمدوامة والمراقبة الدورية و تحفيزهم بالنشاطات الفنية والرياضية والألعاب الفكرية و معاقبة من يخرج عن ذلك بالمنع او التمارين الكتابية المتكررة، او غيرها........ ومع هذا نجد بعض التلاميذ من لا يرتدع الا بالعقاب الجسدي فيعاقب دون تقبيح اي دون الحاق ضرر بدني او تشويه والتلميذ يعرف حق المعرفة معلمه ان عاقبه تأديبا او غير ذلك ،
رغم ان القوانين تمنع وتحرم العقاب بكل أنواعه بسبب الفترة التي مرت بها الجزائر وقت صدور القانون هذا، واتباعا لبعض القوانين المستوردة.........

[م.عمراوي]

هههههههههههههههههههههههه

لقد استحق العصا معلم عصى قواعد اللغة العربية و علّم أبناءه أن فعل ـ عصى ـ يُكتب بألف ممدودة ( عصا )وجعل كتابة الاسم ككتابة الفعل.

ورغم التصحيحات فهو يشدّ على خطئه بالنواذج

تحيّتي،،،،،،،،،

ألا ترى أنك أيضا تستحق عصوين على استبدالك النواجد بالنواذج..

[benmessaoud75]

يقول الامام الشافعي رضي الله عنه:
إذا رمت أن تحيا سليماً من الردى **** ودينـــك موفور وعِرْضُـــكَ صَيِنّ
لسانك لا تذكــــــر به عورة امرئ **** فكلك عورات وللناس ألســــــن
وعيناك إن أبـــــــــدت إليك معايباً **** فدعها وقل يا عين للناس أعيـن
وعاشر بمعروف وسامح من اعتدى****ودافع ولكن بالتي هي أحسن.
ومما ورد عنه رحمه الله تعالى في بيان خطورة اللسان أيضاً قوله:
احفظ لســـــــــــانك أيها الإنسان**** لا يلدغنك إنه ثعبـــــان
كم في المقـــابر من قتيل لسانه**** كانت تهاب لقاءه الأقران

[rezk]

كثير من المعلمين اليوم هم من تجوز بحقهم العصى .

[الباديسي]

هو عصى
هما يعصيان اين هو المشكل ؟ فاصلها ياء

مفرد الاسم ....العصا

[شولاك]

لا بد من الشدة في التعليم أخي الكريم و أنظر الى نبينا الكريم حينما جاءه جبريل و قال إقرأ ، في المرة الثالثة ضمه إليه ضمة شديدة وقال إقرأ ، لذلك الكثير من علماء التربية المسلمون يقولون لا بد من الشدة للتعليم و لم يقولوا العقاب .
عندما يكون غرضك من عقاب التلميذ تقويم سلوك سيء فيه ا فهذا لا يغيض التلميذ بل يتقبله ، ما لا يقبله التلميذ هو معاقبته لأمر شخصي أو لإهانته أمام زملائه .



السلام عليكم ...
من أين جاءتك هذه الفكرة؟
جرب أنت وضم المخطئ إليك ضمة شديدة ... وبما أن الضم متاح فلم تستعمل العصا، وما كان في قواميس العالم أن الضم يعني العصا.
أعد النظر يا أخي في قولك هذا ... ولا تشرع لنفسك وفق فهم هواك.
ملاحظة:
العصا لمن عصى ... وليس العصا لمن عصا

[(( هبة الرحمن ))]

السلام عليكم

والله اتعجب من بعض اهل التربية التعليم ومن مواقفهم أين المشكل لو صحح أخي وزميلي خطأ املائيا ربما وقع سهوا ...كلنا خطاء ...ولو لم نأخذ بالنصائح لما تقدمنا خطوة فلا داعي لتضخيم الأمور وخلق شيء من لا شيء.

وأظنني كنت لبقة في تصحيح خطأ أستاذي فقط بتلوين الحرف كي يفهم بالإشارة ولم أوضيح أكثر وإن أزعجه ذلك فإننا نعتذر منه

عصى فعل ناقص وما كان مضارعه ياء ..عصى ..يعصي ...قُلبت ياؤه ألفا ( ى ) وليس مدا

عكسه دعا ...يدعو ...مضارعه واو.. قلبت ألف مد.

أما عن الاستاذ الباديسي في طلبه مثنى العصا ...عصوان ...وبالتالي تثنية الاسم ( عصا ) وليس مثنى الفعل عصى يعصي يعصيان ....فلكل وضع قاعدته الخاصة

احتراماتي

[جليس صالح_2]

ألا ترى أنك أيضا تستحق عصوين على استبدالك النواجد بالنواذج..


ههههههههههههههههههههههههههه

صحيييييييييييييييييييييييح

لكن شتّان بين الخطأين

خطأ في أصل بناء الكلام وخطأ في لفظه ( يعني لعثمة أو خطأ في الطباعة )

صدّق أو لا تصدّق أنا أكتب على لوحة مفاتيح رموز حروف أزرارها باللغة الفرنسية و أحرف الـ: ج، د، ذ متجاورة تماما و لا تظهر على الأزرار و إنما تظهر بدلها أشكال أخرى.

أظن أني أستحق التنبيه

أما العصا فتبقى من نصيبك

تحيتي،،،،

[شولاك]

ربما يكون رايى مخالفا لكثير من الاراء لكننى اعتبره الاصلح .. ....العقاب الجسدى من الناحيه القانونيه ممنوع منعا باتا بل تبعه حتى العقاب اللفظى .. لكن مبدئيا التقويم له عده اساليب و تختلف من شخص الى اخر يكون الحل الاخير هو الضرب غير المبرح و قد جاء ذلك فى السنه النبويه بالامر فى الصلاه ان يضرب الولد لتاديتها فى سن العاشره ...كذلك فى المرءه التى نخاف نشوزها ..و لا اعتقد ان اى قانون وضعى قد ينوب عن الحتميه الربانيه.....نحن تعلمنا بمبدء العقاب كان تعيج كتابه فقره مثلا 20مره ....و تعلمنا ب الضرب مرات يكون مبرحا...ولسنا حاقدينا على من عاقبونا بل بالعكس نراهم و اساليبهم سببا فى نجاحنا ....الان ما الذى تغير و شدد على معاقبه استعمال العقاب الجسدى ...فى راءيى الشخصى ان من يحكموننا اوجدوا المدرسه الخاصه التى يدرس فيها اولادهم باقسام لا تتعدى 20 تلميذ مع خيره المعلمين و نسبه النجاح التى تصل الى100_100 فهم بذلك يريدون تجطيم المدرسه العموميه التى يوجد بها ابنى و ابنك و ابن الباديسى و اخرون و الذى يظمن لهم ذلك هو منع العقاب حتى يتمرد التلاميذ كما هو الشئن اليوم فى المتوسطلت و الثانويات ...و ان استمر الامر كما هو فجزائر المستقبل سيحكمها اولاد المسؤلين الحاليين لا اولاد ى و لا اولادك و لا اولاد ياسين24



سيدي رزق ...
إن القياس له أهله، وقد قرأت تدخلك والتفت فيه للنقاط التالية:
1- إسقاطك لما دعا إليه النبي صلى الله عليه وسلم حين الإدبار عن الصلاة والطفل في سن العاشرة، بينما نحن نبدأ تعليم الأطفال في سن السادسة فإن سلمنا أن الأمر ينطبق فهذا معناه أن المعلم يرتكب جنحة الخروج عن النص لأنه يعاقب المتعلم وهو في سن السادسة حتى التاسعة.
2- ما جاء فيه الحديث الشريف يخص الصلاة ولا يخص التعلم، وبالنظر لشأن الصلاة فلا يجب إنزالها منزلة تعليم "الحرف" و"الرقم" ... وكلنا يعلم أن الضرب في حالات التعليم نابع عن دوافع تخص الأستاذ لا المتعلم.
3- النشوز يعني الخروج عن الطاعة، وصعوبة التعلم لا تعني هذا كذلك، فلم ننزل الأمور غير منازلها الصحيحة، هي أكيد نابعة عن غير فهم.
4- إن العقاب الممارس في المدرسة ليس مرده قلة أدب يبديها المتعلم فيكون قصد التأديب، بل هو نابع عن إرادة تحقيق الفهم والتعلم وهذا غير ممكن، فليس بالاستطاعة الإفهام بالتعنيف.
5- هناك نوعان من المعلمين؛ معلم يدرس ليحقق النتائج، ومعلم يدرس ليحقق التعلم الهادف، وبينهما بون شاسع، فالثاني هو المعلم الذي يسمى المعلم. وكثيرا ما لاحظنا متعلمين حققوا نتائج في المرحلة الابتدائية أخفقوا في السنوات الأولى في المتوسط ولم يستطيعوا التعايش مع هذه المرحلة. وهناك من تخرج في حياته متعلمون أبدوا مهارات راقية، لأنه كان يدرك المعنى الحق لوظيفية التعليم والتعلم.
بالتوفيق

[المصطفى السعيد]

ألا ترى أنك أيضا تستحق عصوين على استبدالك النواجد بالنواذج..


يا سي عمراوي ...
من الجيد أن تكون منتبها لما أحدث فيه "الجليس الصالح" ولكن عليك أن تدرك أن أقصى الأضراس يسمى "النواجذ" بالذال لا بالدال فبالأخيرة تعني "الشرائح الشحمية الرقيقة"

اللهم علمنا ما ينفعنا، وانفع بنا

[م.عمراوي]

ههههههههههههههههههههههههههه

صحيييييييييييييييييييييييح

لكن شتّان بين الخطأين

خطأ في أصل بناء الكلام وخطأ في لفظه ( يعني لعثمة أو خطأ في الطباعة )

صدّق أو لا تصدّق أنا أكتب على لوحة مفاتيح رموز حروف أزرارها باللغة الفرنسية و أحرف الـ: ج، د، ذ متجاورة تماما و لا تظهر على الأزرار و إنما تظهر بدلها أشكال أخرى.

أظن أني أستحق التنبيه

أما العصا فتبقى من نصيبك

تحيتي،،،،

يبدو أن هذا الجليس الصالح لا يرضى إلا أن يحرجني...حسنا...سأزيدك : دخلت التعليم كمتعاقد ، وكان أول يوم باشرت فيه عملي يوم الثلاثاء ...لما أردت كتابة التاريخ كتبت الثلثاء....نبهتني تلميذة إلى الخطأ في كتابة التاريخ فلم أدر موضع الخطأ....طلبت منها التصحيح ، ولما صححته تظاهرت بأن الخطأ كان سهوا...لم أكن أفقه شيئا في الإعراب...كان أو درس لي تصريف الفعل المضارع مع ضمائر الجمع...لم أكن أعرف لا الفعل المضارع ولا الضمير...كنت أعلم وأتعلم...لم أكن أعرف طريقة العمل ....كنت أحاول أن أقلد معلمي في الابتدائي...أنهيت البرنامج في فترة وجيزة...كنت أكره درس التعبير لأني لا أحسنه....ومع ذلك كان الجميع تلاميذ ومعلمون ومدير وأولياء يرونني الأفضل لا لشيء إلا لأنني الجامعي الوحيد في تلك المدرسة...في حين أنني قضيت عاما وأنا أخبط خبط عشواء....
لكن بالتكوين الذاتي واستشارة الزملاء ، تحسنت أموري كثيرا....ولا أظنني اليوم أعجز عن تقديم ما هو مطلوب للتلميذ...حتى الخطأ في (عصى )كان سهوا فقط...وقد قدمت درس الفعل الناقص وكان الفعل عصى من بين هذه الأفعال...

[م.عمراوي]

يا سي عمراوي ...
من الجيد أن تكون منتبها لما أحدث فيه "الجليس الصالح" ولكن عليك أن تدرك أن أقصى الأضراس يسمى "النواجذ" بالذال لا بالدال فبالأخيرة تعني "الشرائح الشحمية الرقيقة"

اللهم علمنا ما ينفعنا، وانفع بنا


حتى هذا الخطأ كان سهوا أيضا...وسأسمي لك الأسنان جميعا:

يوجد في فم الإنسان 32 سنا وهي :

- 4 ثنايا
- 4 رباعيات
- 4 أنياب
- 4 ضواحك
- 12 ضرسا
- 4 نواجذ

هذا في الغالب ، وفي غير الغالب تنعدم النواجذ عن البعض...

[rezk]

اخى عمراوى انت عزيز عليى و كل ما اخشاه ان تكون انت من ستسلط عليه العصى . فاجذر ايها العزيز

[الباديسي]

سيدي رزق ...
إن القياس له أهله، وقد قرأت تدخلك والتفت فيه للنقاط التالية:
1- إسقاطك لما دعا إليه النبي صلى الله عليه وسلم حين الإدبار عن الصلاة والطفل في سن العاشرة، بينما نحن نبدأ تعليم الأطفال في سن السادسة فإن سلمنا أن الأمر ينطبق فهذا معناه أن المعلم يرتكب جنحة الخروج عن النص لأنه يعاقب المتعلم وهو في سن السادسة حتى التاسعة.
2- ما جاء فيه الحديث الشريف يخص الصلاة ولا يخص التعلم، وبالنظر لشأن الصلاة فلا يجب إنزالها منزلة تعليم "الحرف" و"الرقم" ... وكلنا يعلم أن الضرب في حالات التعليم نابع عن دوافع تخص الأستاذ لا المتعلم.
3- النشوز يعني الخروج عن الطاعة، وصعوبة التعلم لا تعني هذا كذلك، فلم ننزل الأمور غير منازلها الصحيحة، هي أكيد نابعة عن غير فهم.
4- إن العقاب الممارس في المدرسة ليس مرده قلة أدب يبديها المتعلم فيكون قصد التأديب، بل هو نابع عن إرادة تحقيق الفهم والتعلم وهذا غير ممكن، فليس بالاستطاعة الإفهام بالتعنيف.
5- هناك نوعان من المعلمين؛ معلم يدرس ليحقق النتائج، ومعلم يدرس ليحقق التعلم الهادف، وبينهما بون شاسع، فالثاني هو المعلم الذي يسمى المعلم. وكثيرا ما لاحظنا متعلمين حققوا نتائج في المرحلة الابتدائية أخفقوا في السنوات الأولى في المتوسط ولم يستطيعوا التعايش مع هذه المرحلة. وهناك من تخرج في حياته متعلمون أبدوا مهارات راقية، لأنه كان يدرك المعنى الحق لوظيفية التعليم والتعلم.
بالتوفيق
5- هناك نوعان من المعلمين؛ معلم يدرس ليحقق النتائج، ومعلم يدرس ليحقق التعلم الهادف، وبينهما بون شاسع، فالثاني هو المعلم الذي يسمى المعلم. وكثيرا ما لاحظنا متعلمين حققوا نتائج في المرحلة الابتدائية أخفقوا في السنوات الأولى في المتوسط ولم يستطيعوا التعايش مع هذه المرحلة. وهناك من تخرج في حياته متعلمون أبدوا مهارات راقية، لأنه كان يدرك المعنى الحق لوظيفية التعليم والتعلم.

ذا ما نرمي اليه واعني المعلم لكن الوزارة تريد النتائج شكرالك

[rezk]

سيدي رزق ...
إن القياس له أهله، وقد قرأت تدخلك والتفت فيه للنقاط التالية:
1- إسقاطك لما دعا إليه النبي صلى الله عليه وسلم حين الإدبار عن الصلاة والطفل في سن العاشرة، بينما نحن نبدأ تعليم الأطفال في سن السادسة فإن سلمنا أن الأمر ينطبق فهذا معناه أن المعلم يرتكب جنحة الخروج عن النص لأنه يعاقب المتعلم وهو في سن السادسة حتى التاسعة.
2- ما جاء فيه الحديث الشريف يخص الصلاة ولا يخص التعلم، وبالنظر لشأن الصلاة فلا يجب إنزالها منزلة تعليم "الحرف" و"الرقم" ... وكلنا يعلم أن الضرب في حالات التعليم نابع عن دوافع تخص الأستاذ لا المتعلم.
3- النشوز يعني الخروج عن الطاعة، وصعوبة التعلم لا تعني هذا كذلك، فلم ننزل الأمور غير منازلها الصحيحة، هي أكيد نابعة عن غير فهم.
4- إن العقاب الممارس في المدرسة ليس مرده قلة أدب يبديها المتعلم فيكون قصد التأديب، بل هو نابع عن إرادة تحقيق الفهم والتعلم وهذا غير ممكن، فليس بالاستطاعة الإفهام بالتعنيف.
5- هناك نوعان من المعلمين؛ معلم يدرس ليحقق النتائج، ومعلم يدرس ليحقق التعلم الهادف، وبينهما بون شاسع، فالثاني هو المعلم الذي يسمى المعلم. وكثيرا ما لاحظنا متعلمين حققوا نتائج في المرحلة الابتدائية أخفقوا في السنوات الأولى في المتوسط ولم يستطيعوا التعايش مع هذه المرحلة. وهناك من تخرج في حياته متعلمون أبدوا مهارات راقية، لأنه كان يدرك المعنى الحق لوظيفية التعليم والتعلم.
بالتوفيق

تعقيبك واحد من احسن التعقيبات التى شدتنى منذ سفرى عبر هذا المنبر .
احييك و احيى فيك ذلك الاسلوب المتواضع و المميز الى اراه يعكس شخصيه و مستوى صاحبه .فالشكر موصول.
ثم ليس بالنقاش البزنطى ارى ان كثير من مشاكل التعليم تحدث فى المستوى المتوسط و الثانوى و هنا ارى (بخلاف القانون الحالى) ان يسمح كاخر حل لوقف العنف بعد انسداد جميع السبل اللجوء الى العقاب الجسدى مع مراعات النفسيه و التركيبه و شخصيه التلميذ الذى نسدد عليه هذا العقاب .
انا ارى ' والله اعلم) ان االشىء الذى وصل به كثيرون الى مثل مستواك الذى تجادلنى به اليوم عبر هذا المنبر جاء نتيجه التشديد بما فيه العقاب الجسدى .
لا اظن ان مستوى تفكير مسؤلينا اليوم هو بنفس تفكير نظرائهم فى المملكه المتحده الذين يدرسون امكانيه رفع سن التدريس فى المرحله الابتدائيه الى سن السابعه مع اقرار العقاب الجسدى ضد المتعلمين الذين يعرقلون السير الحسن لسيروره التعلم و يكون هذا العقاب على شكلdes féssées.

تقبل مرورى و ساظل احتفظ بما جادت به خواطركم

[م.عمراوي]

اخى عمراوى انت عزيز عليى و كل ما اخشاه ان تكون انت من ستسلط عليه العصى . فاجذر ايها العزيز

أعزك الله أخي الكريم...إن لم يكن بد من ذلك فسأتحملها...

[Boumam_s]

هو عصى
هما يعصيان اين هو المشكل ؟ فاصلها ياء

هو عصى
هما عصيا
هم عصوا
**********
هو يعصي
هما يعصيان
هم يعصون

[(( هبة الرحمن ))]

هو عصا
هما عصيا
هم عصوا
**********
هو يعصي
هما يعصيان
هم يعصون

مستحيل أن تكتب هو عصا بألف مد ما دام مضارع الفعل يعصي

قال الله تعالى: (....وعصى آدم ربه فغوى (121) ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى (122)) سورة طه
مثل الفعل : مشى يمشي وليس مشا
الكلمتان عصا و عصى يمكن إدراجهما في علم البديع ( بالبلاغة ) تحت ما يسمى الجناس اللفظي ( توافق كلمتين في الحروف واختلافهما في المعنى )
كقوله تعالى ﴿ويوم تقوم الساعة يقسم المجرمون ما لبثوا غير ساعة﴾ فالساعة الأولى المقصود بها يوم القيامة أما الساعة الثانية فالمقصود بها الساعة الزمنية.

عصا : عصا موسى
عصى : يعصي

[rezk]

مستحيل أن تكتب هو عصا بألف مد ما دام مضارع الفعل يعصي

قال الله تعالى: (....وعصى آدم ربه فغوى (121) ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى (122)) ( الآية 121) طه
مثل الفعل : مشى يمشي وليس مشا
الكلمتان عصا و عصى يمكن إدراجهما في علم البديع ( بالبلاغة ) تحت ما يسمى الجناس اللفظي ( توافق كلمتين في الحروف واختلافهما في المعنى )
كقولبه تعالى ﴿ويوم تقوم الساعة يقسم المجرمون ما لبثوا غير ساعة﴾ فالساعة الأولى المقصود بها يوم القيامة أما الساعة الثانية فالمقصود بها الساعة الزمنية.

عصا : عصا موسى
عصى : يعصي

عالم اللغويات و النحو و الاعراب لا افقه فيه شيئا ...ربما استطيع كتابه موضوع او رساله او تعقيب و قد يكون مقبولا و باسلوب يعجب القراء ..لكن لا استطيع التعليق على( عصى موسى) و ( عصى موسى ربه فغوى) و( عصيه كوخ) كونى معلم لغه فرنسيه فترانى اجارى عمراوى و الباديسى و من معهم مرغما و بلغتهم حتى لا اتهم ب التخلى

[KOUNBATA]

الملعم الذي يستعمل العصا فاشل لان التلميذ اللي يقرا يقرا واللي مايقراش مايقراش وهذا عن تجربة خاصة ان الوصاية قاتلك ماتضربش بمعنى نحوا عليك الحرج فلا داعي لان تطلف نفسك وتجهدها

[(( هبة الرحمن ))]

عالم اللغويات و النحو و الاعراب لا افقه فيه شيئا ...ربما استطيع كتابه موضوع او رساله او تعقيب و قد يكون مقبولا و باسلوب يعجب القراء ..لكن لا استطيع التعليق على( عصا موسى) و ( عصى آدم ربه فغوى) و( عصيه كوخ) كونى معلم لغه فرنسيه فترانى اجارى عمراوى و الباديسى و من معهم مرغما و بلغتهم حتى لا اتهم ب التخلى



انتبه أخي إنها آية كريمة أي نعم انت معلم فرنسية لكن احترام كلام الله فرض على الجميع


نحن هنا نتعلم من بعض اليوم أصحح لزميلي وغدا يصحح لي وهكذا دواليك

سأترككم مع مناقشة العصا...

احتراماتي للجميع

ا

[الباديسي]

الملعم الذي يستعمل العصا فاشل لان التلميذ اللي يقرا يقرا واللي مايقراش مايقراش وهذا عن تجربة خاصة ان الوصاية قاتلك ماتضربش بمعنى نحوا عليك الحرج فلا داعي لان تطلف نفسك وتجهدها

لا باس بالطلف يا اخي مادام نتعلم من بعضنا وشكرالك فقد زودنا بجديد لغوي 2222222222

[أبوعلي طيب]

أعتقد أن الضرب عند الضرورة جائز بل أوجب مع مراعاة شدته ومكان الضرب؟؟؟؟، فقد ورد في الحديث الشريف ..... واضربوهم عليها لعشر كما ثبت عن السيدة عائشة رضي الله عنها في الأدب المفرد ...إني لأضرب اليتيم حتى ينبسط/ كما أمر الرسول صلى الله عليه وسلم بتعليق العصا في المنزل
والحديث قياس .......... والله أعلم

[Boumam_s]

مستحيل أن تكتب هو عصا بألف مد ما دام مضارع الفعل يعصي

قال الله تعالى: (....وعصى آدم ربه فغوى (121) ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى (122)) سورة طه
مثل الفعل : مشى يمشي وليس مشا
الكلمتان عصا و عصى يمكن إدراجهما في علم البديع ( بالبلاغة ) تحت ما يسمى الجناس اللفظي ( توافق كلمتين في الحروف واختلافهما في المعنى )
كقولبه تعالى ﴿ويوم تقوم الساعة يقسم المجرمون ما لبثوا غير ساعة﴾ فالساعة الأولى المقصود بها يوم القيامة أما الساعة الثانية فالمقصود بها الساعة الزمنية.

عصا : عصا موسى
عصى : يعصي

معك كل الحق .اعتذر