قول البعض أن المظاهرات خروج على ولي الأمر، يخالف الواقع

[algerien1954]

قول البعض أن المظاهرات خروج على ولي الأمر، يخالف الواقع


• لدى هؤلاء : 1- الـرئـيـس هو ولي الأمر. 2- المظاهرات تعد خروج على ولي الأمر
• الرئيس : 1- لايرى نفسه ولي أمر، بل رئيس الجمهورية 2- يسمح بالمظاهرات

النتيجة :
• ولي أمر (عندهم) رئيس الجمهورية (عند الناس) يبيح المظاهرات وهم يحرمونها
• إذا (على مبانيهم الباطلة) فقد خرجوا على ولي أمرهم عندما منعوا المظاهرات.

* تنبيه : في قضية غزة ولي الأمر -حسبهم- هو من أمر بالمتظاهرات، فهل ولي الأمر أيضا خارجي يا ترى ؟

[خالد عنابي]

المظاهرات ماهي الا وسيلة للمطالبة بالحقوق
ثم ان قول الرعية للحاكم لا نريدك ليس خروجا عنه فالحكم في الاسلام لا يكون بالاكراه والغصب
والواجب على الراعي الذي لا ترضى به الرعية ان يتنحى ويترك من هو اجدر منه طالما ان سخط الرعية ليس منطلقا من فسق او فجور او تمرد على الدين

ثم من قال ان حكام هذا الزمان تنطبق عليهم صفة الحاكم الشرعي اصلا
ومالزوم الحاكم الذي لا يقوم بامور الدين وهو لم يشرع في الدين الا للقيام به

[chevalierx]

واقع ؟ على اي واقع تتكلم ؟
انت تحلل على حسب معلوماتك ضئيلة التي تستوفيها من التلفاز و النت ( بدون كلام عن مصداقيته) و تخرج بالنتائج على حسب مستواك علمي
فاين المغزى

[algerien1954]

بما أنك صاحب علم يا (chevalierx) تفضل ورد

[taleb2011]

نحن شعوب لنا المطرق وفقط

[chevalierx]

بما أنك صاحب علم يا (chevalierx) تفضل ورد
اذ كنت تبحث عن العلم فلست من تقصد و هواتف علماء موجدة في منتدى
و ان كان سؤلك لتهكم فلا استطيع ان ا قول الا الله يهديك

[algerien1954]

الأخ chevalierx الموضوع سهل جدا، البعض يعتبر المظاهرات خروج على ولي الأمر، ولي الأمر عندنا يبيح المظاهرات.

أنا أريد توضح هذا التناقض

[souhill1111]

"لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق"?!

[aboubilal]

المظاهرات ماهي الا وسيلة للمطالبة بالحقوق
ثم ان قول الرعية للحاكم لا نريدك ليس خروجا عنه فالحكم في الاسلام لا يكون بالاكراه والغصب
والواجب على الراعي الذي لا ترضى به الرعية ان يتنحى ويترك من هو اجدر منه طالما ان سخط الرعية ليس منطلقا من فسق او فجور او تمرد على الدين

ثم من قال ان حكام هذا الزمان تنطبق عليهم صفة الحاكم الشرعي اصلا
ومالزوم الحاكم الذي لا يقوم بامور الدين وهو لم يشرع في الدين الا للقيام به


ثم من قال ان حكام هذا الزمان تنطبق عليهم صفة الحاكم الشرعي اصلا
ومالزوم الحاكم الذي لا يقوم بامور الدين وهو لم يشرع في الدين الا للقيام به

لا خلاف بين العلماء في عزله
أما كيفية فلكل مقام مقال و وسيلة

[algerien1954]

الأخ ( souhill1111 ) لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق"?!

أفهم من كلامك أن المظاهرات ليس خروج بل هي (مخالفة) شرع ؟ صحيح فهمني ؟

الأخ (aboubilal) هناك من يريد تخذيل الناس عن المطالبة بحقوقهم

[algerien1954]

فتوى تحريم المظاهرات تتلامئ مع القوانين السعودية لكنها لا تتلائم مع القوانين الجزائرية، ولكل بلد خصوصيته

[abdouillizi]

يا أخي هذه الفرقة تقول كل ما يزعج الحاكم هو من الخروج وصاحبه من كلاب النار هكذا أمروا أن يقولوا

[سلواان]

فتوى تحريم المظاهرات تتلامئ مع القوانين السعودية لكنها لا تتلائم مع القوانين الجزائرية، ولكل بلد خصوصيته


ولكن البعض يا أخي يعتبرون ملك السعودية ولي أمرلهم ..منهم من صرح بذلك ومنهم من يمارسها التقية ..وعليه فليس هناك حكم شرعي يصدر بالنسبة لهم الا اذا ما يصدر هناك في السعودية ..أجساد هنا في الجزائ\ر وقلوب وعقول وارواح هناك ..ألا تذكر وفي وقت مضى من الزمن .حين كان هذا البعض يضبط ساعته على ساعة الملكة فيبدأ رمضان بالنسبة متى بدأ هناك أو شوال ..فهذا صائم وجاره مفطر ..ويقولون لا للفتنة وكم في طروحاتهم من تناقضات ..
حينما يتعلق الأمر بكرسي الملك هناك وما يتعلق به من مناوئة له من حراك الشارع تجدهم يذهبون والى ابعد حد في حمياة طمأنينة واستقرار الحاكم فيحرمون عليم أن تقول كلمة في شأنه جهرة بل يقولون يجب مناصحته في السر ..طبعا ذلك يخدم ولي امرهم هناك صاحب العقال .ثم ويا للعجب تجدهم هنا في منتديات الجلفه يصرخون بتحريم الإنتخابات ويحذرون اقترابها وفي المقابل لايدرون أنهم بذلك يثيرون الرعية على الحاكم ..بالكلمة يفعلون وتناسوا أن اول الخروج يكون بالكلمة ..يدعون الناس الى عدم اداء الخدمة الوطنية ..أليس ذلك دعوة لعصيان الحاكم بل التمرد على اوامره ؟
خطابهم هو نفس خطاب المملكة السعودية لأضرب لك مثلا ..حكومة السعودية اعلنت حركة الإخوان ارهابية فيعلنون الحرب على الإخوان ناسين أن نشاط الإخوان في جزائرهم مسموح ..يقدحون في وزير شؤون دونهم على الصفحة المفتوحة .ويتهمونه بأبشع الأوصاف .اوليس هو جزءا من سلطة الحكم في الجزائر .اليس ذلك بإثارة الرعية على الحاكم وشحنها غضبا وكراهية له ؟ أليس ذلك أولى خطى التمرد على سلطانه ؟.
ولكن متى أثرت لهم أمر المظاهارت الا وهبوا هبة واحدة حراااااااااااااااام ..لماذا لأن حرمتها في السعودية كحرمة شرب الماء في قيلولة رمضان .لأن المظاهرات وبكلبساطة هي مس لكرسي صاحب الجلالة وزعزعة لإستقراره ..

[البشوش ناصر الدين 13]

قول البعض أن المظاهرات خروج على ولي الأمر، يخالف الواقع


• لدى هؤلاء : 1- الـرئـيـس هو ولي الأمر. 2- المظاهرات تعد خروج على ولي الأمر
• الرئيس : 1- لايرى نفسه ولي أمر، بل رئيس الجمهورية 2- يسمح بالمظاهرات

النتيجة :
• ولي أمر (عندهم) رئيس الجمهورية (عند الناس) يبيح المظاهرات وهم يحرمونها
• إذا (على مبانيهم الباطلة) فقد خرجوا على ولي أمرهم عندما منعوا المظاهرات.

* تنبيه : في قضية غزة ولي الأمر -حسبهم- هو من أمر بالمتظاهرات، فهل ولي الأمر أيضا خارجي يا ترى ؟



بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة والسلام على رسول الله و على آله و صحبه اجمعين
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
قولك (1- لايرى نفسه ولي أمر، بل رئيس الجمهورية ) ، أقول لك هنا ان العبرة بالمسميات لا بالاسماء، رئيس جمهورية، ملك مملكة، رئيس حكومة ..... كلها تندرج تحتى مسمى ولي امر.
قولك (يسمح بالمظاهرات) اذن هنا انت تجيب على سؤالك فهو لم يأمرك بل سمح لك - بالطبع ان كان هذا صحيح- فأين يكمن خروجي عليه من عدمه.
و اليك هذه الفتوى للشيخ محمد فركوس - حفظه الله تعالى -
http://ferkous.com/site/rep/Bb35.php
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.السلام1

[سلواان]

قولك (يسمح بالمظاهرات) اذن هنا انت تجيب على سؤالك فهو لم يأمرك بل سمح لك - بالطبع ان كان هذا صحيح- فأين
http://ferkous.com/site/rep/bb35.php
1

مرحبا بناصر الدين ورغم أن كلامك غير موجه لي لكنني أسمح لنفسي بالتعليق ..
أنت قلت أن الحاكم لم يأمر بالمظاهرات وعليه فنحن في حل من ذلك ..
طيب لنذهب الى شان آخر له علاقة ..
المظاهرات هي ممارسة من ممارسات الديمقراطية صح ؟
طيب الإنتخاب ايضا هو ممارسة من ممارسات الديمقراطية ..فمارأيك حين يأمرني الحاكم بها تحسيسا قويا احيانا ( حين ممارسة الإدلاء بالصوت وما تجره المقاطعة من تبعات خطرة )
فماذا لو كان الأمر اكثر من ذلك أي بتسخيري للعمل في المراكز الإنتخابية وبصفة الأمر ..هل ارفض أو استجيب ؟؟

[علي الجزائري]

مرحبا بناصر الدين ورغم أن كلامك غير موجه لي لكنني أسمح لنفسي بالتعليق ..
أنت قلت أن الحاكم لم يأمر بالمظاهرات وعليه فنحن في حل من ذلك ..
طيب لنذهب الى شان آخر له علاقة ..
المظاهرات هي ممارسة من ممارسات الديمقراطية صح ؟
طيب الإنتخاب ايضا هو ممارسة من ممارسات الديمقراطية ..فمارأيك حين يأمرني الحاكم بها تحسيسا قويا احيانا ( حين ممارسة الإدلاء بالصوت وما تجره المقاطعة من تبعات خطرة )
فماذا لو كان الأمر اكثر من ذلك أي بتسخيري للعمل في المراكز الإنتخابية وبصفة الأمر ..هل ارفض أو استجيب ؟؟





يا سلواان نحن لسنا هنا لمناقشة مسائل الدنيا من رياضة أو ثقافة عامة ( كما يقال )
هي مسائل الدين و هي مسائل الأمة فليست من مستواك إنما يخوض فيها العلماء الكبار
و لا دخل فيها فيها للعقل و الهوى !!

تفضّل و استفد من هذا الموضوع هداني الله و إياك :
القواعد الذهبية في معاملة الحكام على طريقة أهل السنة السلفية المرضيَّة (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=536631)