مشاهدة النسخة كاملة : مقال حول الوضعية اللغوية في الجزائر
CarbonBased
2014-07-10, 14:53
الظاهرة السعدية في الجزائر : المنطق لا يستقيم مع الأغلوطة
المغالطات هي سلاح الأقلام المأجورة التي تشتغل لحساب أيديولوجيات متهرئة أو أنظمة قمعية والهدف دائما هو التضليل والترويج للأغلوطة حيث تقوم تلك الأنظمة القمعية بوضع كلّ مقدّرات الأمة في خدمة هذه الأقلام المأجورة، كما تسند لها الوظائف الأكاديمية، لتمارس أبشع أشكال التفتيش (Inquisitions) لمحاكمة الأقلام النزيهة وممارسة شتى أنواع الضغوط عليها لإسكاتها أو إجبارها على الهجرة أو حتى الزج بها في غياهب السجون والمعتقلات.
يتعلق الأمر في هذا المقال بظواهر غريبة في الشمال الأفريقي، تشتغل في تزوير التاريخ وبلغ الأمر مستويات لم يجرؤ حتى الاستعمار على وصولها، لأنّها تمتاز بالفجاجة وجرأة الجاهل (1) . وهي تحاول الظهور بمظهر البحث الأكاديمي النزيه وتدّعي الوطنية والكفاح ضدّ الطروحات الاستعمارية، ولكن أنى لها أن تخدع الأوساط الأكاديمية الحقيقية.
برزت في دول الشمال الأفريقي فقاعات تدّعي المعرفة التاريخية بعد أن وضعت لها خارطة طريق من دوائر معروفة، أهمّ ما في تلك الخارطة هو نفي وجود ثقافة وحضارة ولغة أمازيغية وأنّ الأمازيغ عرب قدامى والأمازيغية لغة عروبية قديمة، وهذه الفقاعات أفرزت الظاهرة "الخشيمية"(2) في ليبيا والظاهرة "السعدية"(3) في الجزائر، والظاهرة "العرباوية"(4) في تونس وبنسبة أقلّ حدّة الظاهرة "الجابرية"(5) في المغرب، وهي كلها ظواهر خرجت من رحم البعث العنصري المقبور في العراق، وإذا كانت استخبارات الأنظمة السياسية في الدول الشمال أفريقية قد مارست الإقصاء والتهميش وحتى الطمس النهائي للهوية الأمازيغية خاصة نظام البدعة الجماهيرية في ليبيا الذي وضع محو الوجود الأمازيغي عبر التاريخ ضمن أولوياته فإنّ أصحاب هذه الأقلام يمارسون عملا أفظع وأبشع وهو الدجل والتزوير والتضليل، وكل ذلك مغلّف بالمثل الوطنية والقومية.
كان الدكتور عثمان سعدي صاحب الفتاوى الشهيرة في تاريخ الشمال الأفريقي قد كتب مقالا فيه على عادته الكثير من المغالطات، وقد بدا من خلال السطور التي خطّها في غاية الانتشاء وكأنه اكتشف القمر، وله الحقّ في أن ينتشي لو تحرّى في طروحاته الموضوعية واحتنب توظيف الأغلوطة وتلافى الإسقاطات التي لا تنطبق على واقع الأشياء.
الموضوع الذي كتبه الدكتور إياه كان حول ترسيم اللغة الفرنسية والقضاء على "اللهجات"(6) في فرنسا غداة انتصار الثورة الفرنسية ويدعونا إلى التأسي بفرنسا والعمل على الإسراع في طمس ودفن اللغة الأمازيغية نهائيا لنبني أمّة عظيمة على غرار الأمّة الفرنسية .
ولتوضيح المسألة اللغوية في فرنسا يجدر بنا هنا أن نعرض باختصار حقيقة ما كان عليه الوضع اللغوي هناك وكيف عالجت الثورة الفرنسية هذا الوضع بعد انتصارها :
لقد كانت اللغة اللاتينية في فرنسا كما يعرف الجميع منذ أن فتحها يوليوس قيصر في القرن الأول قبل الميلاد هي اللغة الرسمية كما هو الحال في البلدان الأوربية الأخرى، وزادت هذه اللغة رسوخا عندما تمسحت الدولة الرومانية وأصبحت اللغة اللاتينية لغة ليتورجية (Lithurgique) طقوسية، وظلّت طيلة القرون الوسطى اللغة التي تحتكر العلم والمعرفة، ومن خلالها يهيمن رجال الدين على التعليم الذي أصبح حكرا على عليهم، فقد كانوا يشكلون غالبية هيئة التدريس ، مما جعل الفكر والعلم خاضعين للنص الديني، هذا الأخير جمّد العقول ووقف موقفا عدائيا ضدّ أيّ اجتهاد أو تجديد، على اعتبار أنه ضلال وزيغ ونكران للدين.
لم تكن اللغة اللاتينية هي لغة التعليم والإدارة والكنيسة في فرنسا لوحدها ولكن كانت تحتلّ نفس المكانة في كلّ أوربا، في حين ظلّت الشرائح الاجتماعية العريضة بلغاتها ولهجاتها بعيدة عن هذه اللغة، تعيش في أمّية تامّة، ولم يكن في إمكان الحركة الثقافية المستنيرة في فرنسا وأوربّا لتينة (Latinisatin) كلّ الشعوب الأوربية لأنّ ذلك يتطلّب جيوشا جرّارة من المعلّمين وحتى لو تمّ ذلك فإنّه كان لا بدّ من انتظار نتائج عمل أولئك المعلمين بعد جيلين على الأقل، وفوق ذلك فإنّ اللغة اللاتينية ذاتها انطبعت بطابع ديني جمودي وأصبحت لا تستطيع أداء الوظيفة العلمية ولا تصلح إلاّ للترانيم الدينية وتخدير العقول، بما تثيره من هوَس وانفعال عاطفي يعزل الفرد عن المكان والزمان ويوقعه في الأسر الغيبي.
أمام هذا الوضع تصدّى المستنيرون الأوربيون –رغم تحالف القوى الرجعية الدينية والأرستقراطية ضدّهم- للمسألة الثقافية بشجاعة بعيدا عن الوسطية الانتهازية والرجعية الجمودية، وعملوا على ترقية "اللهجات" التي أصبحت لغات قومية، فهذّبوها ووضعوا لها القواعد، ومنذ القرن XV ظهرت أولى النصوص بهذا اللغات ومنها اللغة الفرنسية التي كانت لهجة منطقة باريس وأخذت اللغات القومية تتطوّر مما جعل اللاتينية تنحصر في الكنائس أو في أوساط الترف الأدبي.
من خلال ما سبق نصل إلى النتائج الآتية:
•أنّ اللغة الفرنسية كانت لهجة، فسح لها المجال فتطوّرت ورسّمت لتصبح لغة فرنسا القومية.
•أنّ هذه اللغة لم تستورَد ومعها جحافل من المعلّمين من خارج فرنسا لممارسة المسخ والقهر اللساني على الأمّة الفرنسية.
•أنّ فرنسا رفضت اعتبار اللاتينية لغة وطنية قومية لها، لأنّها ليست كذلك فعلاً فهي لغة ليتورجية عالمية، لأنها مرتبطة بالدرجة الأولى بنصّ عالمي شمولي هو النصّ الديني المسيحي.
•وفوق هذا ، فإنّ فرنسا اللائيكية لا يمكن أن ترسّم لغة طقوسية كاللغة اللاتينية في نفس الوقت الذي تدعو فيه إلى فصل الديني عن المدني لكي يستمرّ الدين في أداء دوره الوجداني الأخلاقي بعيدا عن الاستعمال السياسي الانتهازي، ولكي يتحرّر العلم من الحصار الذي ظلّ رجال الدين يفرضونه على العلم ليبقى دائما مجرّد رجع صدى لنصوصهم الجامدة.
في الأخير نعتقد أننا قد كشفنا للقارئ الكريم المغالطة الكبرى التي يريد الدكتووووور عثمان سعدي تسويقها على أنّها الحقيقة، فإذا كان الدكتور يريد لنا أن نتأسّى بفرنسا – وهو الذي ظلّ يحذّرنا منها في جميع كتاباته- فلا نخاله يقصد أن نرسّم اللغة الأمازيغية باعتبارها لغة وطنية قومية للجزائر وأن نبقي العربية دائما في إطار ليثورجي قدسي، لأنّ ذلك هو المعنى الوحيد للتأسّي بفرنسا في هذا الموضوع، وهو الموقف الذي اتخذته فرنسا المستنيرة وكان حريا بالجزائر غداة استقلالها ان تتأسى به للخروج من ظلمات القرون الوسطى والعودة إلى الذات الخلاّقة المبدعة لا أن تعيدنا إلى حالة التخلف التي أوقعت البلاد في قبضة الاحتلال الفرنسي أي أنّ منطق الإقلاع الحضاري الحقيقي كان يفرض اعتماد لغة متطوّرة تمتلك مفاتيح العلوم الحديثة وإعطاء الفرصة الكافية لتامازيغت لتنمو وتتطوّر في كنفها، ولو تمّ ذلك ما وقع الانهيار الذي نراه في مدارسنا وجامعاتنا وأكثر من ذلك حالة الدمار التي خلفتها الحرب التي يشنها الاسلاميون المدعومون من الأنظمة العروبية.
إن ما يدعو إليه الدكتور لا ينطبق مع ما تمّ في فرنسا في هذا الشأن، وهكذا استعمل الدكتور أدوات دحض وإثبات، تدعم عكس ما يريد دون أن يشعر، لأن المنطق لا يستقيم للمهاترات والأغاليط.
_____________________
(1) الجاهل لا يمتلك المعرفة المطلوبة فتكون مرافعاته إدانة له.
(2) نسبة إلى علي خشيم مناضل بعثي معروف بكتاباته التضليلية
(3) عثمان سعدي مناضل بعثي رئيس جمعية الدفاع عن اللغة العربية في الجزائر معروف بكتاباته المعادية لتامازيغت والتاريخ الأمازيغي
(4) مختار العرباوي من تونس التحق هو الآخر بأيديولوجيا معاداة التاريخ واللغة الأمازيغية وقدّم دراسة في هذا المجال
(5) عابد الجابري من المغرب عبر في كثير من مواقفه على أن تامازيغت من الماضي المنتهي
(6) وكلمة اللهجات هذه عزيزة جدّا عليه وكثيرا ما استعملها لتحقير اللغة الأمازيغية والحطّ من شأنها.
صاحب المقال : حمدي حميد الدين
مقال متقن تمام الاتقان يظهر مغالطات العروبيين المنطقية
و يبين ان العربية في الجزائر لغة طقوس دينية (liturgique) مثلما كانت اللاتينية في اوروبا لغة الانجيل , لكن الفرق أن الاوروبيين صنعوا من لهجاتهم لغات هي الآن لغاتهم الرسمية مثل الفرنسية .
و أن العربية لم تكن يوما لغتنا القومية لأن لغاتنا القومية هي الدارجة و الامازيغية بكل لهجاتها
meriem dj
2014-07-10, 15:56
مقال رائع شكرا لك اخي
allamallamallam
2014-07-10, 17:21
أيه الكاربون الميلى
قبل ان ابدأ معك فى الحوار
من هو حمدى وحيد الدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟
حمدى وحيد الدين
هذا علمانى يسارى متطرف
وانت يا الميلى الذى تدعى انك كتامى
ما انت سوى شخصيه معروفه فى المنتدى منذ سنوات انك علمانى لائكى ومعروف بمواضيعك العلمانيه الشاذه
على كل حال انا مستعد ان اناقشك
وانتظر قليلا فقط
شرطانك تعترف اذا هزمتك
هل انت مستعد
السلام عليكم
allamallamallam
2014-07-10, 17:47
الظاهرة السعدية في الجزائر : المنطق لا يستقيم مع الأغلوطة
المغالطات هي سلاح الأقلام المأجورة التي تشتغل لحساب أيديولوجيات متهرئة أو أنظمة قمعية والهدف دائما هو التضليل والترويج للأغلوطة حيث تقوم تلك الأنظمة القمعية بوضع كلّ مقدّرات الأمة في خدمة هذه الأقلام المأجورة، كما تسند لها الوظائف الأكاديمية، لتمارس أبشع أشكال التفتيش (inquisitions) لمحاكمة الأقلام النزيهة وممارسة شتى أنواع الضغوط عليها لإسكاتها أو إجبارها على الهجرة أو حتى الزج بها في غياهب السجون والمعتقلات.
يتعلق الأمر في هذا المقال بظواهر غريبة في الشمال الأفريقي، تشتغل في تزوير التاريخ وبلغ الأمر مستويات لم يجرؤ حتى الاستعمار على وصولها، لأنّها تمتاز بالفجاجة وجرأة الجاهل (1) . وهي تحاول الظهور بمظهر البحث الأكاديمي النزيه وتدّعي الوطنية والكفاح ضدّ الطروحات الاستعمارية، ولكن أنى لها أن تخدع الأوساط الأكاديمية الحقيقية.
برزت في دول الشمال الأفريقي فقاعات تدّعي المعرفة التاريخية بعد أن وضعت لها خارطة طريق من دوائر معروفة، أهمّ ما في تلك الخارطة هو نفي وجود ثقافة وحضارة ولغة أمازيغية وأنّ الأمازيغ عرب قدامى والأمازيغية لغة عروبية قديمة، وهذه الفقاعات أفرزت الظاهرة "الخشيمية"(2) في ليبيا والظاهرة "السعدية"(3) في الجزائر، والظاهرة "العرباوية"(4) في تونس وبنسبة أقلّ حدّة الظاهرة "الجابرية"(5) في المغرب، وهي كلها ظواهر خرجت من رحم البعث العنصري المقبور في العراق، وإذا كانت استخبارات الأنظمة السياسية في الدول الشمال أفريقية قد مارست الإقصاء والتهميش وحتى الطمس النهائي للهوية الأمازيغية خاصة نظام البدعة الجماهيرية في ليبيا الذي وضع محو الوجود الأمازيغي عبر التاريخ ضمن أولوياته فإنّ أصحاب هذه الأقلام يمارسون عملا أفظع وأبشع وهو الدجل والتزوير والتضليل، وكل ذلك مغلّف بالمثل الوطنية والقومية.
كان الدكتور عثمان سعدي صاحب الفتاوى الشهيرة في تاريخ الشمال الأفريقي قد كتب مقالا فيه على عادته الكثير من المغالطات، وقد بدا من خلال السطور التي خطّها في غاية الانتشاء وكأنه اكتشف القمر، وله الحقّ في أن ينتشي لو تحرّى في طروحاته الموضوعية واحتنب توظيف الأغلوطة وتلافى الإسقاطات التي لا تنطبق على واقع الأشياء.
الموضوع الذي كتبه الدكتور إياه كان حول ترسيم اللغة الفرنسية والقضاء على "اللهجات"(6) في فرنسا غداة انتصار الثورة الفرنسية ويدعونا إلى التأسي بفرنسا والعمل على الإسراع في طمس ودفن اللغة الأمازيغية نهائيا لنبني أمّة عظيمة على غرار الأمّة الفرنسية .
ولتوضيح المسألة اللغوية في فرنسا يجدر بنا هنا أن نعرض باختصار حقيقة ما كان عليه الوضع اللغوي هناك وكيف عالجت الثورة الفرنسية هذا الوضع بعد انتصارها :
لقد كانت اللغة اللاتينية في فرنسا كما يعرف الجميع منذ أن فتحها يوليوس قيصر في القرن الأول قبل الميلاد هي اللغة الرسمية كما هو الحال في البلدان الأوربية الأخرى، وزادت هذه اللغة رسوخا عندما تمسحت الدولة الرومانية وأصبحت اللغة اللاتينية لغة ليتورجية (lithurgique) طقوسية، وظلّت طيلة القرون الوسطى اللغة التي تحتكر العلم والمعرفة، ومن خلالها يهيمن رجال الدين على التعليم الذي أصبح حكرا على عليهم، فقد كانوا يشكلون غالبية هيئة التدريس ، مما جعل الفكر والعلم خاضعين للنص الديني، هذا الأخير جمّد العقول ووقف موقفا عدائيا ضدّ أيّ اجتهاد أو تجديد، على اعتبار أنه ضلال وزيغ ونكران للدين.
لم تكن اللغة اللاتينية هي لغة التعليم والإدارة والكنيسة في فرنسا لوحدها ولكن كانت تحتلّ نفس المكانة في كلّ أوربا، في حين ظلّت الشرائح الاجتماعية العريضة بلغاتها ولهجاتها بعيدة عن هذه اللغة، تعيش في أمّية تامّة، ولم يكن في إمكان الحركة الثقافية المستنيرة في فرنسا وأوربّا لتينة (latinisatin) كلّ الشعوب الأوربية لأنّ ذلك يتطلّب جيوشا جرّارة من المعلّمين وحتى لو تمّ ذلك فإنّه كان لا بدّ من انتظار نتائج عمل أولئك المعلمين بعد جيلين على الأقل، وفوق ذلك فإنّ اللغة اللاتينية ذاتها انطبعت بطابع ديني جمودي وأصبحت لا تستطيع أداء الوظيفة العلمية ولا تصلح إلاّ للترانيم الدينية وتخدير العقول، بما تثيره من هوَس وانفعال عاطفي يعزل الفرد عن المكان والزمان ويوقعه في الأسر الغيبي.
أمام هذا الوضع تصدّى المستنيرون الأوربيون –رغم تحالف القوى الرجعية الدينية والأرستقراطية ضدّهم- للمسألة الثقافية بشجاعة بعيدا عن الوسطية الانتهازية والرجعية الجمودية، وعملوا على ترقية "اللهجات" التي أصبحت لغات قومية، فهذّبوها ووضعوا لها القواعد، ومنذ القرن xv ظهرت أولى النصوص بهذا اللغات ومنها اللغة الفرنسية التي كانت لهجة منطقة باريس وأخذت اللغات القومية تتطوّر مما جعل اللاتينية تنحصر في الكنائس أو في أوساط الترف الأدبي.
من خلال ما سبق نصل إلى النتائج الآتية:
•أنّ اللغة الفرنسية كانت لهجة، فسح لها المجال فتطوّرت ورسّمت لتصبح لغة فرنسا القومية.
•أنّ هذه اللغة لم تستورَد ومعها جحافل من المعلّمين من خارج فرنسا لممارسة المسخ والقهر اللساني على الأمّة الفرنسية.
•أنّ فرنسا رفضت اعتبار اللاتينية لغة وطنية قومية لها، لأنّها ليست كذلك فعلاً فهي لغة ليتورجية عالمية، لأنها مرتبطة بالدرجة الأولى بنصّ عالمي شمولي هو النصّ الديني المسيحي.
•وفوق هذا ، فإنّ فرنسا اللائيكية لا يمكن أن ترسّم لغة طقوسية كاللغة اللاتينية في نفس الوقت الذي تدعو فيه إلى فصل الديني عن المدني لكي يستمرّ الدين في أداء دوره الوجداني الأخلاقي بعيدا عن الاستعمال السياسي الانتهازي، ولكي يتحرّر العلم من الحصار الذي ظلّ رجال الدين يفرضونه على العلم ليبقى دائما مجرّد رجع صدى لنصوصهم الجامدة.
في الأخير نعتقد أننا قد كشفنا للقارئ الكريم المغالطة الكبرى التي يريد الدكتووووور عثمان سعدي تسويقها على أنّها الحقيقة، فإذا كان الدكتور يريد لنا أن نتأسّى بفرنسا – وهو الذي ظلّ يحذّرنا منها في جميع كتاباته- فلا نخاله يقصد أن نرسّم اللغة الأمازيغية باعتبارها لغة وطنية قومية للجزائر وأن نبقي العربية دائما في إطار ليثورجي قدسي، لأنّ ذلك هو المعنى الوحيد للتأسّي بفرنسا في هذا الموضوع، وهو الموقف الذي اتخذته فرنسا المستنيرة وكان حريا بالجزائر غداة استقلالها ان تتأسى به للخروج من ظلمات القرون الوسطى والعودة إلى الذات الخلاّقة المبدعة لا أن تعيدنا إلى حالة التخلف التي أوقعت البلاد في قبضة الاحتلال الفرنسي أي أنّ منطق الإقلاع الحضاري الحقيقي كان يفرض اعتماد لغة متطوّرة تمتلك مفاتيح العلوم الحديثة وإعطاء الفرصة الكافية لتامازيغت لتنمو وتتطوّر في كنفها، ولو تمّ ذلك ما وقع الانهيار الذي نراه في مدارسنا وجامعاتنا وأكثر من ذلك حالة الدمار التي خلفتها الحرب التي يشنها الاسلاميون المدعومون من الأنظمة العروبية.
إن ما يدعو إليه الدكتور لا ينطبق مع ما تمّ في فرنسا في هذا الشأن، وهكذا استعمل الدكتور أدوات دحض وإثبات، تدعم عكس ما يريد دون أن يشعر، لأن المنطق لا يستقيم للمهاترات والأغاليط.
_____________________
(1) الجاهل لا يمتلك المعرفة المطلوبة فتكون مرافعاته إدانة له.
(2) نسبة إلى علي خشيم مناضل بعثي معروف بكتاباته التضليلية
(3) عثمان سعدي مناضل بعثي رئيس جمعية الدفاع عن اللغة العربية في الجزائر معروف بكتاباته المعادية لتامازيغت والتاريخ الأمازيغي
(4) مختار العرباوي من تونس التحق هو الآخر بأيديولوجيا معاداة التاريخ واللغة الأمازيغية وقدّم دراسة في هذا المجال
(5) عابد الجابري من المغرب عبر في كثير من مواقفه على أن تامازيغت من الماضي المنتهي
(6) وكلمة اللهجات هذه عزيزة جدّا عليه وكثيرا ما استعملها لتحقير اللغة الأمازيغية والحطّ من شأنها.
صاحب المقال : حمدي حميد الدين
مقال متقن تمام الاتقان يظهر مغالطات العروبيين المنطقية
و يبين ان العربية في الجزائر لغة طقوس دينية (liturgique) مثلما كانت اللاتينية في اوروبا لغة الانجيل , لكن الفرق أن الاوروبيين صنعوا من لهجاتهم لغات هي الآن لغاتهم الرسمية مثل الفرنسية .
و أن العربية لم تكن يوما لغتنا القومية لأن لغاتنا القومية هي الدارجة و الامازيغية بكل لهجاتها
انت مضحك يا الكاربون
انا أبدأ نقاشي ومناظرتى معك من خلاصتك التى لم يقلها وحيدالدين بل قلتها انت
حال لسانك يقول
ان نتأسي بأروبا وان نجعل لهجاتنا لغات مثل الفرنسيه
هل تعلم
ان لهجاتهم صنعت دول يا بنى وليست لغات الشعوب الجرمانيه السكسونيه و الفرنجيه صنعت دول لغاتها دول المانيا فرنسا هولندا و بلجيكا وبروسيا و بافاريا و سكسونيا و بلجيكا و النمسه و الألزاس و اللورين و ليكسمبورغ الشعوب اللاتينيه صنعت اطاليا الموحده و الشعوب الصلافيه صنعت لغاتها دول سلوفاكيا و سلوفينيا وصربيا و غيرهم لأن القوميه انتصرت على الدين المحرف و ليس المسيحيه الحقيقيه
يعنى انت تطالب ان نصع دول فى القاره الجزائريه
دولة ميله و لغتها الميليه ورئيسها الكاربون
دولة قبايليه ولغتها القبايله
دولة عنابيه و لغتها العنابيه
دولة سوفيه ولغتها السوفيه
دولة اوراسيه ولغتها الشاويه
دولة بسكريه و لغتها البسكريه
دولة وهرانيه ولغتها الوهرانيه
دولة غرداويه ودولة تيارتيه ودوله تلمسانيه ودوله بشاريه ووووووو
فى الجزائر الدين الأسلامى انتصر على القوميه رغم محاولات القوميين البربريست خاصة التصدى لهذا الدرع الواقى
هل كلامك معقول يا الكاربون
meriem dj
2014-07-10, 17:55
انت مضحك يا الكاربون
انا أبدأ نقاشي ومناظرتى معك من خلاصتك التى لم يقلها وحيدالدين بل قلتها انت
حال لسانك يقول
ان نتأسي بأروبا وان نجعل لهجاتنا لغات مثل الفرنسيه
هل تعلم
ان لهجاتهم صنعت دول يا بنى وليست لغات الشعوب الجرمانيه السكسونيه و الفرنجيه صنعت دول لغاتها دول المانيا فرنسا هولندا و بلجيكا وبروسيا و بافاريا و سكسونيا و بلجيكا و النمسه و الألزاس و اللورين و ليكسمبورغ الشعوب اللاتينيه صنعت اطاليا الموحده و الشعوب الصلافيه صنعت لغاتها دول سلوفاكيا و سلوفينيا وصربيا و غيرهم لأن القوميه انتصرت على الدين المحرف و ليس المسيحيه الحقيقيه
يعنى انت تطالب ان نصع دول فى القاره الجزائريه
دولة ميله و لغتها الميليه ورئيسها الكاربون
دولة قبايليه ولغتها القبايله
دولة عنابيه و لغتها العنابيه
دولة سوفيه ولغتها السوفيه
دولة اوراسيه ولغتها الشاويه
دولة بسكريه و لغتها البسكريه
دولة وهرانيه ولغتها الوهرانيه
دولة غرداويه ودولة تيارتيه ودوله تلمسانيه ودوله بشاريه ووووووو
فى الجزائر الدين الأسلامى انتصر على القوميه رغم محاولات القوميين البربريست خاصة التصدى لهذا الدرع الواقى
هل كلامك معقول يا الكاربون
الرجال تخدم و انت 24ساعة امام النت و بوك يخدم عليك و الله عيب عليك اخجل قليلا من نفسك
allamallamallam
2014-07-10, 17:56
هيا يا الكاربون العلمانى
هل هربت
انا مستعد لمناقشتك و مناظرتك
واذا هزمتنى راح استعرف بيك
واذا هزمتك هل راح تستعرف بيا
thawizat10
2014-07-10, 18:04
tanmmir ik a gma
allamallamallam
2014-07-10, 19:38
اين أنت يا الكاربون
اظن ان الصيام غلبك
لأنه معورف على معشر العلمانيين و اللائكيين كثرة النوم فى شهر رمضان
السلام
soheib78
2014-07-10, 21:56
احسنت اخي الكريم القومية العربية سرطان يجب القضاء عليه و قد اعجبني مقال كتبه نضال نعيسة عن القومية العربية البدوية و هاهو محتواه
القوميون العرب: تاريخ أسود وفكر خبيث
من المعلوم تماماً أن الفكر القومي هو النسخة المنمقة، والطبعة المعصرنة و"المشلبنة" للفكر السلفي البدوي الأصولي الذي هبّت رياحه العاتية من الفيافي والصحاري البدوية في القرن السابع الميلادي، وأحال معها كال تلك الحضارات والأمم المتاخمة التي دخلها إلى خرائب وأنقاض متهالكة تلوك أساطيراً مبهمة، وتجتر خطابات آفلة ممجوجة، لم يعد لها أية فاعلية تذكر سوى بعدها التاريخي الرمزي الأسطوري الخاوي القديم. وحين انزوى الفكر الديني خجلاً بعد سلسلة من التجارب الدموية الصدامية الفاشلة برز الفكر القومي ليحل محله، ولكن بحلة ورداء، وخطاب ملتو جديد. وتكاد دعوات الأحزاب القومية وهيئاتها وشخصياتها المختلفة وتنويعاتها المتعددة، لإحياء أمجاد العرب والحديث المسترسل المبهم الفياض عن الرسالة الخالدة، يتطابق تماماً مع فكر الجماعات الإخوانية والسلفيات الجهادية ورؤى ابن لادن والإمام البنا وسيد قطب تلكم الترجمات العربية للشيخ السلفي الهندي أبي الأعلى المودودي 1903-1979. ( لا ندري عن أية أمجاد يتحدث القوميون، ومتى كانت هذه الأمجاد بالضبط؟ اللهم إلا إذا كان إخضاع الناس بالسيف، واحتلال أراضيهم وتدمير الحضارات الأخرى، وتخريب النفوس والعقول، وإحياء العصبيات القبلية والعشائرية والعنصرية والطائفية والفئوية، وفرض لغة وثقافة ودين بالسيف على بشر آخرين وسبي نسائهم ونزع ممتلكاتهم وتغريمهم بالخوات والجزية وإعمال الحسام المهند في أعناقهم وتفجير شلالات الدماء، ومراكمة جبال الجماجم، وترويج ثقافة الموت والنحر والتكفير، والإشكاليات والانقسامات الأبدية والانهيارات القيمية والمعرفية التي خلفوها أمجاداً.
غير أنه، من الصحيح والمثبت تاريخياً، بأن هذا الفكر كان وراء إجهاض المشروع التنويري الحداثوي النهضوي في المنطقة الذي انطلق عقب انهيار امبراطورية الرجل المريض العثمانية الفاسدة التي استعمرت المنطقة أربعمائة عام تحت راية الفكر الغيبي الماورائي. وذلك حين انقضـّت مجموعة الضباط الأحرار المصرية الأخوانية على مقاليد الحكم في مصر التي كانت قد قطعت شوطاً طيباً في مسيرة الحداثة واللبرلة والتنوير وأعادتها- المجموعة- إلى سيرتها السلفية الأولى. وسرت تلك العدوى الفيروسية القومية العسكريتارية القاتلة، وانتقلت إلى معظم الكيانات السياسية الناطقة بالعربية، وبدأ الفكر التضليلي المسموم وسردياته المخدِّرة تفتك بالأبدان، كما بالعقول العربية، حتى وجد الشارع الناطق بالعربية نفسه، مرة واحدة، يواجه نكبة وراء نكبة، وكارثة تجرها كارثة، ومأساة تولد مأساة. استيلاء القوميين العرب بالقوة المسلحة على مقاليد الحكم في مصر، (كما فعل أسلافهم البدو الأعراب ذات يوم حين عولموا ثقافة الغزو تحت الرايات الإلهية)، وإنهاء الحياة البرلمانية، وتعطيل الدساتير وحكم البلاد بالحديد والنار والبساطير، كان في الحقيقة بداية الانهيار، والهجوم المعاكس، التي أعادت شنه القوى السلفية عبر التجرؤ، مرة أخرى، على خصوصيات وحريات الإنسان في العصر الليبرالي المحدث، وقتذاك، أي ما بعد رحيل المستعمر العثماني، ومن هناك عمـّموا هذا الأنموذج الرث، وانتشر السرطان القومي المستفحل في مختلف أمصار الأعاريب.
عجز الفكر القومي في توحيد العرب، برغم زعمه وجود عوامل جاهزة ومفترضة لقيام تلك الوحدة أثبتت الأيام قصورها وخواءها وعدم مواءمتها لمتطلبات الواقع وسيروراته الديناميكية المتحولة، أبداً، والتي تتطلب بالقطع أكثر من هذه الفكرة الرومانسية الوهمية الطوباوية الصماء. وفي الحقيقة، ما عجزت القاعدة، والجماعات السلفية والإخوانية عن تحقيقه، حتى الآن، في ترثيث وتحطيط وتمسيخ وتقزيم وتقبيح وترييف وتشحيح وتضحيل وصحرنة هذه المجتمعات، وإعادتها إلى أروقة ومناخات القرن السابع الميلادي، قد أفلح في فعله القوميون العرب. وها هي كيانات الأعاريب من المحيط إلى الخليج، تتجلى بأبهى حللها، وبمحاكاة مدهشة لما كانت عليه عبر التاريخ المجيد "ما غيره"، من فقر وفساد وجهل ولصوص وشيوخ ووعاظ مأجورين واستبداد وديكتاتوريات وانحطاط مرعب رهيب. فإذا لم تكن دولة العرب الأنموذجية على هذا المنوال الفظيع، فماذا عساها أن تكون؟ وأية دولة قومية عربية ستنتهي، حتما اليوم ولاحقاً، إلى دولة دينية فاشية كما هو الحال في العراق ومصر والجزائر والسودان وموريتانيا واليمن السعيد...إلخ.
هل لأحد أن يطلق العنان لخياله ويتصور ما كان قد آل إليه حال ما يسمى زوراً وبهتاناً بالمغرب "العربي" لولا فيروسات التعريب ووسواساتها الخناسة التي اجتاحته في النصف الثاني من القرن العشرين؟ وأين كان استقر اليوم لو تابع عملية "الفرنسة" و"الأوربة" والتغريب الحداثي، التي كانت جارية، يوماً ما، بدل البدونة والعربنة والتوهيب التي تسرح وتمرح، وتعصف اليوم فيه؟ هل ثمة أية مشروعية، وحق، للتساؤل هنا؟ ألا تقف طوابير طويلة من المهاجرين " المستعرَبة بفعل المد العربي" أمام سفارات الكفار واليهود والصليبيين للفرار من هذا الجحيم القومي المؤرق الرهيب؟ وما كان لها أن تفعل ذلك لو كانت هذه الأوطان نسخاً وفراديساً وجنات عدن كدول الغرب، تجري من تحتها ومن فوقها، وعلى جنباتها الرفاهية والبحبوحة والفرفشة وحقوق الإنسان وتنتشر في أرجائها الحريات العامة.
ليس من مصلحتنا، ولا من مهمتنا، البتة، ككتاب ونشطاء رأي، تجميل هذا النظام الرسمي البائس الفاسد البائد القبيح. وإن نقدنا وتشريحنا لمختلف الظواهر السوسيولوجية والأنثروبولوجية والتراكمات الفكرية المترسبة في جذور هذا المجتمع العربي العليل، يأتي في إطار المحاولات المستمرة لضرورة إعادة هيكلة كل تلك البنى التي تآكلت بفعل الزمن والتقادم الطبيعي والشيخوخة التي ستصيب كل شيء، والاجترار التاريخي لمقولات وتجارب سلطوية وفكرية فاشلة. لإن هذا النظام الرسمي العربي، صنيعة القوميين العرب ومأثرتهم المفتخرة، هو الذي أورثنا كل هذه المهانة والذل والخذلان التاريخي وجعلنا أحط شعوب الأرض وفي ذيل أمم الأرض قاطبة في جميع الميادين الحياتية، لا يستأهل أي نوع من الشكر والمجاملة والتجميل والمحاباة بل النتف والضرب على قفاه على الطالعة والنازلة. ولن يلقى منا، بالطبع، أي امتداح أو ستر لعوراته، أو مداراة لعيوبه على الإطلاق. وإذا كان هذا يصب في مصلحة إسرائيل، أو غيرها، فهذه ليست مسؤوليتنا وليس مطلوب منا السكوت والتستر على ويلاته وموبقاته، ولا ذنب هذه النخب التي تقرع أجراس الخطر والإنذار، وترفع الصوت عالياً لدرء الفواجع القادمة والانهيارات الشاملة، وإنما مسؤولية نفس هذا النظام الرسمي العربي العاجز المريض الذي وضع نفسه في موضع الاتهام، ولم يعد يستطيع النهوض من كبوته التاريخية أو التقدم قيد أنملة والسير على الطريق الصحيح لإنقاذ هذه الشعوب المحبطة المسكينة التي تعاني الفقر والفاقة والتغريب الحضاري والفكري والريادي.
ومن خبائث الأحابيل القومية المعروفة، مثلاً، وكما يمارسها، تماماً، صنوها السلفي، هو تغذية العصبويات والوجدانيات الشعبوية الغوغائية الغرائزية الكامنة في الشيفرة الجينية للا وعي الباطني الجمعي العام للدهماء والرعاع والبسطاء والمتاجرة بها، باعتبارها بضاعة فكرية مؤدلجة وجاهزة، وطرحها للارتزاق والتكسب منها في السوق السياسي.
وما انطلاق تلك الفبركات المسمومة، التي طالت فيما طالت، بعضاً، ويالغرائب ومحاسن الصدف من مكون سوري بعينه، ومن حملة مشاعل التنوير المناهضة للمشروع السلفي، إلا من أوكار القوميين العرب، بالذات، بأمر غريب وجديد، وما هي إلا تعبير عن التصاقهم الفطري اللا إرداوي والغريزي الفطري بالفكر الأصولي، وجلاء لمكنوناتهم العدوانية المتأصلة لكل ما هو مبدع وخلاق وجميل ومتجدد وسام ونبيل. وهي انعكاس لطبيعة وماهية العقل القومي الحامل لعقدة التفوق العرقي المريضة، وثقافة الازدراء والتخوين، وتجسيد ملموس لانكشاف جوهر تكويناتهم العضوية ولانحباس وجفاف منسوبهم واحتياطهم الثقافوي، ونفاذ لمخزونهم الفكري ووقودهم الروحي الذي اعتاد لـَوْك تلك الكليشيهات التاريخية عن مجد العرب وحضارتهم الزائفة ورسالتهم الخالدة، والتي لم تكن في حقيقة الأمر سوى تدمير للحياة وللحضارة وللقيم الإنسانية النبيلة والجمالية في كل مكان وصلتها "آثار القدم الهمجية"، وبالإذنً من فيروز، ذاك الملاك الطاهر الرائع الجميل.
allamallamallam
2014-07-10, 23:07
احسنت اخي الكريم القومية العربية سرطان يجب القضاء عليه و قد اعجبني مقال كتبه نضال نعيسة عن القومية العربية البدوية و هاهو محتواه
القوميون العرب: تاريخ أسود وفكر خبيث
من المعلوم تماماً أن الفكر القومي هو النسخة المنمقة، والطبعة المعصرنة و"المشلبنة" للفكر السلفي البدوي الأصولي الذي هبّت رياحه العاتية من الفيافي والصحاري البدوية في القرن السابع الميلادي، وأحال معها كال تلك الحضارات والأمم المتاخمة التي دخلها إلى خرائب وأنقاض متهالكة تلوك أساطيراً مبهمة، وتجتر خطابات آفلة ممجوجة، لم يعد لها أية فاعلية تذكر سوى بعدها التاريخي الرمزي الأسطوري الخاوي القديم. وحين انزوى الفكر الديني خجلاً بعد سلسلة من التجارب الدموية الصدامية الفاشلة برز الفكر القومي ليحل محله، ولكن بحلة ورداء، وخطاب ملتو جديد. وتكاد دعوات الأحزاب القومية وهيئاتها وشخصياتها المختلفة وتنويعاتها المتعددة، لإحياء أمجاد العرب والحديث المسترسل المبهم الفياض عن الرسالة الخالدة، يتطابق تماماً مع فكر الجماعات الإخوانية والسلفيات الجهادية ورؤى ابن لادن والإمام البنا وسيد قطب تلكم الترجمات العربية للشيخ السلفي الهندي أبي الأعلى المودودي 1903-1979. ( لا ندري عن أية أمجاد يتحدث القوميون، ومتى كانت هذه الأمجاد بالضبط؟ اللهم إلا إذا كان إخضاع الناس بالسيف، واحتلال أراضيهم وتدمير الحضارات الأخرى، وتخريب النفوس والعقول، وإحياء العصبيات القبلية والعشائرية والعنصرية والطائفية والفئوية، وفرض لغة وثقافة ودين بالسيف على بشر آخرين وسبي نسائهم ونزع ممتلكاتهم وتغريمهم بالخوات والجزية وإعمال الحسام المهند في أعناقهم وتفجير شلالات الدماء، ومراكمة جبال الجماجم، وترويج ثقافة الموت والنحر والتكفير، والإشكاليات والانقسامات الأبدية والانهيارات القيمية والمعرفية التي خلفوها أمجاداً.
غير أنه، من الصحيح والمثبت تاريخياً، بأن هذا الفكر كان وراء إجهاض المشروع التنويري الحداثوي النهضوي في المنطقة الذي انطلق عقب انهيار امبراطورية الرجل المريض العثمانية الفاسدة التي استعمرت المنطقة أربعمائة عام تحت راية الفكر الغيبي الماورائي. وذلك حين انقضـّت مجموعة الضباط الأحرار المصرية الأخوانية على مقاليد الحكم في مصر التي كانت قد قطعت شوطاً طيباً في مسيرة الحداثة واللبرلة والتنوير وأعادتها- المجموعة- إلى سيرتها السلفية الأولى. وسرت تلك العدوى الفيروسية القومية العسكريتارية القاتلة، وانتقلت إلى معظم الكيانات السياسية الناطقة بالعربية، وبدأ الفكر التضليلي المسموم وسردياته المخدِّرة تفتك بالأبدان، كما بالعقول العربية، حتى وجد الشارع الناطق بالعربية نفسه، مرة واحدة، يواجه نكبة وراء نكبة، وكارثة تجرها كارثة، ومأساة تولد مأساة. استيلاء القوميين العرب بالقوة المسلحة على مقاليد الحكم في مصر، (كما فعل أسلافهم البدو الأعراب ذات يوم حين عولموا ثقافة الغزو تحت الرايات الإلهية)، وإنهاء الحياة البرلمانية، وتعطيل الدساتير وحكم البلاد بالحديد والنار والبساطير، كان في الحقيقة بداية الانهيار، والهجوم المعاكس، التي أعادت شنه القوى السلفية عبر التجرؤ، مرة أخرى، على خصوصيات وحريات الإنسان في العصر الليبرالي المحدث، وقتذاك، أي ما بعد رحيل المستعمر العثماني، ومن هناك عمـّموا هذا الأنموذج الرث، وانتشر السرطان القومي المستفحل في مختلف أمصار الأعاريب.
عجز الفكر القومي في توحيد العرب، برغم زعمه وجود عوامل جاهزة ومفترضة لقيام تلك الوحدة أثبتت الأيام قصورها وخواءها وعدم مواءمتها لمتطلبات الواقع وسيروراته الديناميكية المتحولة، أبداً، والتي تتطلب بالقطع أكثر من هذه الفكرة الرومانسية الوهمية الطوباوية الصماء. وفي الحقيقة، ما عجزت القاعدة، والجماعات السلفية والإخوانية عن تحقيقه، حتى الآن، في ترثيث وتحطيط وتمسيخ وتقزيم وتقبيح وترييف وتشحيح وتضحيل وصحرنة هذه المجتمعات، وإعادتها إلى أروقة ومناخات القرن السابع الميلادي، قد أفلح في فعله القوميون العرب. وها هي كيانات الأعاريب من المحيط إلى الخليج، تتجلى بأبهى حللها، وبمحاكاة مدهشة لما كانت عليه عبر التاريخ المجيد "ما غيره"، من فقر وفساد وجهل ولصوص وشيوخ ووعاظ مأجورين واستبداد وديكتاتوريات وانحطاط مرعب رهيب. فإذا لم تكن دولة العرب الأنموذجية على هذا المنوال الفظيع، فماذا عساها أن تكون؟ وأية دولة قومية عربية ستنتهي، حتما اليوم ولاحقاً، إلى دولة دينية فاشية كما هو الحال في العراق ومصر والجزائر والسودان وموريتانيا واليمن السعيد...إلخ.
هل لأحد أن يطلق العنان لخياله ويتصور ما كان قد آل إليه حال ما يسمى زوراً وبهتاناً بالمغرب "العربي" لولا فيروسات التعريب ووسواساتها الخناسة التي اجتاحته في النصف الثاني من القرن العشرين؟ وأين كان استقر اليوم لو تابع عملية "الفرنسة" و"الأوربة" والتغريب الحداثي، التي كانت جارية، يوماً ما، بدل البدونة والعربنة والتوهيب التي تسرح وتمرح، وتعصف اليوم فيه؟ هل ثمة أية مشروعية، وحق، للتساؤل هنا؟ ألا تقف طوابير طويلة من المهاجرين " المستعرَبة بفعل المد العربي" أمام سفارات الكفار واليهود والصليبيين للفرار من هذا الجحيم القومي المؤرق الرهيب؟ وما كان لها أن تفعل ذلك لو كانت هذه الأوطان نسخاً وفراديساً وجنات عدن كدول الغرب، تجري من تحتها ومن فوقها، وعلى جنباتها الرفاهية والبحبوحة والفرفشة وحقوق الإنسان وتنتشر في أرجائها الحريات العامة.
ليس من مصلحتنا، ولا من مهمتنا، البتة، ككتاب ونشطاء رأي، تجميل هذا النظام الرسمي البائس الفاسد البائد القبيح. وإن نقدنا وتشريحنا لمختلف الظواهر السوسيولوجية والأنثروبولوجية والتراكمات الفكرية المترسبة في جذور هذا المجتمع العربي العليل، يأتي في إطار المحاولات المستمرة لضرورة إعادة هيكلة كل تلك البنى التي تآكلت بفعل الزمن والتقادم الطبيعي والشيخوخة التي ستصيب كل شيء، والاجترار التاريخي لمقولات وتجارب سلطوية وفكرية فاشلة. لإن هذا النظام الرسمي العربي، صنيعة القوميين العرب ومأثرتهم المفتخرة، هو الذي أورثنا كل هذه المهانة والذل والخذلان التاريخي وجعلنا أحط شعوب الأرض وفي ذيل أمم الأرض قاطبة في جميع الميادين الحياتية، لا يستأهل أي نوع من الشكر والمجاملة والتجميل والمحاباة بل النتف والضرب على قفاه على الطالعة والنازلة. ولن يلقى منا، بالطبع، أي امتداح أو ستر لعوراته، أو مداراة لعيوبه على الإطلاق. وإذا كان هذا يصب في مصلحة إسرائيل، أو غيرها، فهذه ليست مسؤوليتنا وليس مطلوب منا السكوت والتستر على ويلاته وموبقاته، ولا ذنب هذه النخب التي تقرع أجراس الخطر والإنذار، وترفع الصوت عالياً لدرء الفواجع القادمة والانهيارات الشاملة، وإنما مسؤولية نفس هذا النظام الرسمي العربي العاجز المريض الذي وضع نفسه في موضع الاتهام، ولم يعد يستطيع النهوض من كبوته التاريخية أو التقدم قيد أنملة والسير على الطريق الصحيح لإنقاذ هذه الشعوب المحبطة المسكينة التي تعاني الفقر والفاقة والتغريب الحضاري والفكري والريادي.
ومن خبائث الأحابيل القومية المعروفة، مثلاً، وكما يمارسها، تماماً، صنوها السلفي، هو تغذية العصبويات والوجدانيات الشعبوية الغوغائية الغرائزية الكامنة في الشيفرة الجينية للا وعي الباطني الجمعي العام للدهماء والرعاع والبسطاء والمتاجرة بها، باعتبارها بضاعة فكرية مؤدلجة وجاهزة، وطرحها للارتزاق والتكسب منها في السوق السياسي.
وما انطلاق تلك الفبركات المسمومة، التي طالت فيما طالت، بعضاً، ويالغرائب ومحاسن الصدف من مكون سوري بعينه، ومن حملة مشاعل التنوير المناهضة للمشروع السلفي، إلا من أوكار القوميين العرب، بالذات، بأمر غريب وجديد، وما هي إلا تعبير عن التصاقهم الفطري اللا إرداوي والغريزي الفطري بالفكر الأصولي، وجلاء لمكنوناتهم العدوانية المتأصلة لكل ما هو مبدع وخلاق وجميل ومتجدد وسام ونبيل. وهي انعكاس لطبيعة وماهية العقل القومي الحامل لعقدة التفوق العرقي المريضة، وثقافة الازدراء والتخوين، وتجسيد ملموس لانكشاف جوهر تكويناتهم العضوية ولانحباس وجفاف منسوبهم واحتياطهم الثقافوي، ونفاذ لمخزونهم الفكري ووقودهم الروحي الذي اعتاد لـَوْك تلك الكليشيهات التاريخية عن مجد العرب وحضارتهم الزائفة ورسالتهم الخالدة، والتي لم تكن في حقيقة الأمر سوى تدمير للحياة وللحضارة وللقيم الإنسانية النبيلة والجمالية في كل مكان وصلتها "آثار القدم الهمجية"، وبالإذنً من فيروز، ذاك الملاك الطاهر الرائع الجميل.
وما هو رأيك فى الذين
يريدون اسقاط القوميه العربيه بقوميه اخرى يسمونها القوميه البربريه
فما هو رأيك فى هؤلاء
ثم انت لم تفهم اصلا مقصود الكاربون الميلى ماذا يقصد
فهو شبه الأسلام بالمسيحيه المحرفه فى القرون الوسطى
ويدعونا الى ان نهمل المسجد كما اهمل الاوربيين الكنيسه حتى تتحول اللهجة الى لغة قوميه
هو يتفلسف لكى ينصر العلمانيه فى الأخير
رحيق الكلمات
2014-07-11, 01:28
السلام عليكم
هذه هي المقالات والا فلا ههههههههههههه
حصلتم على مخطوطة اسطورية من زمن سحيق
وتحاولون اسقاطها على بلادنا
مع انها هي ومن كتبها وموضوعها خارج التاريخ
اتركوا زرع الاحقاد في قلوب اهل الجبال الشامخات
allamallamallam
2014-07-11, 01:29
احسنت اخي الكريم القومية العربية سرطان يجب القضاء عليه و قد اعجبني مقال كتبه نضال نعيسة عن القومية العربية البدوية و هاهو محتواه
القوميون العرب: تاريخ أسود وفكر خبيث
من المعلوم تماماً أن الفكر القومي هو النسخة المنمقة، والطبعة المعصرنة و"المشلبنة" للفكر السلفي البدوي الأصولي الذي هبّت رياحه العاتية من الفيافي والصحاري البدوية في القرن السابع الميلادي، وأحال معها كال تلك الحضارات والأمم المتاخمة التي دخلها إلى خرائب وأنقاض متهالكة تلوك أساطيراً مبهمة، وتجتر خطابات آفلة ممجوجة، لم يعد لها أية فاعلية تذكر سوى بعدها التاريخي الرمزي الأسطوري الخاوي القديم. وحين انزوى الفكر الديني خجلاً بعد سلسلة من التجارب الدموية الصدامية الفاشلة برز الفكر القومي ليحل محله، ولكن بحلة ورداء، وخطاب ملتو جديد. وتكاد دعوات الأحزاب القومية وهيئاتها وشخصياتها المختلفة وتنويعاتها المتعددة، لإحياء أمجاد العرب والحديث المسترسل المبهم الفياض عن الرسالة الخالدة، يتطابق تماماً مع فكر الجماعات الإخوانية والسلفيات الجهادية ورؤى ابن لادن والإمام البنا وسيد قطب تلكم الترجمات العربية للشيخ السلفي الهندي أبي الأعلى المودودي 1903-1979. ( لا ندري عن أية أمجاد يتحدث القوميون، ومتى كانت هذه الأمجاد بالضبط؟ اللهم إلا إذا كان إخضاع الناس بالسيف، واحتلال أراضيهم وتدمير الحضارات الأخرى، وتخريب النفوس والعقول، وإحياء العصبيات القبلية والعشائرية والعنصرية والطائفية والفئوية، وفرض لغة وثقافة ودين بالسيف على بشر آخرين وسبي نسائهم ونزع ممتلكاتهم وتغريمهم بالخوات والجزية وإعمال الحسام المهند في أعناقهم وتفجير شلالات الدماء، ومراكمة جبال الجماجم، وترويج ثقافة الموت والنحر والتكفير، والإشكاليات والانقسامات الأبدية والانهيارات القيمية والمعرفية التي خلفوها أمجاداً.
غير أنه، من الصحيح والمثبت تاريخياً، بأن هذا الفكر كان وراء إجهاض المشروع التنويري الحداثوي النهضوي في المنطقة الذي انطلق عقب انهيار امبراطورية الرجل المريض العثمانية الفاسدة التي استعمرت المنطقة أربعمائة عام تحت راية الفكر الغيبي الماورائي. وذلك حين انقضـّت مجموعة الضباط الأحرار المصرية الأخوانية على مقاليد الحكم في مصر التي كانت قد قطعت شوطاً طيباً في مسيرة الحداثة واللبرلة والتنوير وأعادتها- المجموعة- إلى سيرتها السلفية الأولى. وسرت تلك العدوى الفيروسية القومية العسكريتارية القاتلة، وانتقلت إلى معظم الكيانات السياسية الناطقة بالعربية، وبدأ الفكر التضليلي المسموم وسردياته المخدِّرة تفتك بالأبدان، كما بالعقول العربية، حتى وجد الشارع الناطق بالعربية نفسه، مرة واحدة، يواجه نكبة وراء نكبة، وكارثة تجرها كارثة، ومأساة تولد مأساة. استيلاء القوميين العرب بالقوة المسلحة على مقاليد الحكم في مصر، (كما فعل أسلافهم البدو الأعراب ذات يوم حين عولموا ثقافة الغزو تحت الرايات الإلهية)، وإنهاء الحياة البرلمانية، وتعطيل الدساتير وحكم البلاد بالحديد والنار والبساطير، كان في الحقيقة بداية الانهيار، والهجوم المعاكس، التي أعادت شنه القوى السلفية عبر التجرؤ، مرة أخرى، على خصوصيات وحريات الإنسان في العصر الليبرالي المحدث، وقتذاك، أي ما بعد رحيل المستعمر العثماني، ومن هناك عمـّموا هذا الأنموذج الرث، وانتشر السرطان القومي المستفحل في مختلف أمصار الأعاريب.
عجز الفكر القومي في توحيد العرب، برغم زعمه وجود عوامل جاهزة ومفترضة لقيام تلك الوحدة أثبتت الأيام قصورها وخواءها وعدم مواءمتها لمتطلبات الواقع وسيروراته الديناميكية المتحولة، أبداً، والتي تتطلب بالقطع أكثر من هذه الفكرة الرومانسية الوهمية الطوباوية الصماء. وفي الحقيقة، ما عجزت القاعدة، والجماعات السلفية والإخوانية عن تحقيقه، حتى الآن، في ترثيث وتحطيط وتمسيخ وتقزيم وتقبيح وترييف وتشحيح وتضحيل وصحرنة هذه المجتمعات، وإعادتها إلى أروقة ومناخات القرن السابع الميلادي، قد أفلح في فعله القوميون العرب. وها هي كيانات الأعاريب من المحيط إلى الخليج، تتجلى بأبهى حللها، وبمحاكاة مدهشة لما كانت عليه عبر التاريخ المجيد "ما غيره"، من فقر وفساد وجهل ولصوص وشيوخ ووعاظ مأجورين واستبداد وديكتاتوريات وانحطاط مرعب رهيب. فإذا لم تكن دولة العرب الأنموذجية على هذا المنوال الفظيع، فماذا عساها أن تكون؟ وأية دولة قومية عربية ستنتهي، حتما اليوم ولاحقاً، إلى دولة دينية فاشية كما هو الحال في العراق ومصر والجزائر والسودان وموريتانيا واليمن السعيد...إلخ.
هل لأحد أن يطلق العنان لخياله ويتصور ما كان قد آل إليه حال ما يسمى زوراً وبهتاناً بالمغرب "العربي" لولا فيروسات التعريب ووسواساتها الخناسة التي اجتاحته في النصف الثاني من القرن العشرين؟ وأين كان استقر اليوم لو تابع عملية "الفرنسة" و"الأوربة" والتغريب الحداثي، التي كانت جارية، يوماً ما، بدل البدونة والعربنة والتوهيب التي تسرح وتمرح، وتعصف اليوم فيه؟ هل ثمة أية مشروعية، وحق، للتساؤل هنا؟ ألا تقف طوابير طويلة من المهاجرين " المستعرَبة بفعل المد العربي" أمام سفارات الكفار واليهود والصليبيين للفرار من هذا الجحيم القومي المؤرق الرهيب؟ وما كان لها أن تفعل ذلك لو كانت هذه الأوطان نسخاً وفراديساً وجنات عدن كدول الغرب، تجري من تحتها ومن فوقها، وعلى جنباتها الرفاهية والبحبوحة والفرفشة وحقوق الإنسان وتنتشر في أرجائها الحريات العامة.
ليس من مصلحتنا، ولا من مهمتنا، البتة، ككتاب ونشطاء رأي، تجميل هذا النظام الرسمي البائس الفاسد البائد القبيح. وإن نقدنا وتشريحنا لمختلف الظواهر السوسيولوجية والأنثروبولوجية والتراكمات الفكرية المترسبة في جذور هذا المجتمع العربي العليل، يأتي في إطار المحاولات المستمرة لضرورة إعادة هيكلة كل تلك البنى التي تآكلت بفعل الزمن والتقادم الطبيعي والشيخوخة التي ستصيب كل شيء، والاجترار التاريخي لمقولات وتجارب سلطوية وفكرية فاشلة. لإن هذا النظام الرسمي العربي، صنيعة القوميين العرب ومأثرتهم المفتخرة، هو الذي أورثنا كل هذه المهانة والذل والخذلان التاريخي وجعلنا أحط شعوب الأرض وفي ذيل أمم الأرض قاطبة في جميع الميادين الحياتية، لا يستأهل أي نوع من الشكر والمجاملة والتجميل والمحاباة بل النتف والضرب على قفاه على الطالعة والنازلة. ولن يلقى منا، بالطبع، أي امتداح أو ستر لعوراته، أو مداراة لعيوبه على الإطلاق. وإذا كان هذا يصب في مصلحة إسرائيل، أو غيرها، فهذه ليست مسؤوليتنا وليس مطلوب منا السكوت والتستر على ويلاته وموبقاته، ولا ذنب هذه النخب التي تقرع أجراس الخطر والإنذار، وترفع الصوت عالياً لدرء الفواجع القادمة والانهيارات الشاملة، وإنما مسؤولية نفس هذا النظام الرسمي العربي العاجز المريض الذي وضع نفسه في موضع الاتهام، ولم يعد يستطيع النهوض من كبوته التاريخية أو التقدم قيد أنملة والسير على الطريق الصحيح لإنقاذ هذه الشعوب المحبطة المسكينة التي تعاني الفقر والفاقة والتغريب الحضاري والفكري والريادي.
ومن خبائث الأحابيل القومية المعروفة، مثلاً، وكما يمارسها، تماماً، صنوها السلفي، هو تغذية العصبويات والوجدانيات الشعبوية الغوغائية الغرائزية الكامنة في الشيفرة الجينية للا وعي الباطني الجمعي العام للدهماء والرعاع والبسطاء والمتاجرة بها، باعتبارها بضاعة فكرية مؤدلجة وجاهزة، وطرحها للارتزاق والتكسب منها في السوق السياسي.
وما انطلاق تلك الفبركات المسمومة، التي طالت فيما طالت، بعضاً، ويالغرائب ومحاسن الصدف من مكون سوري بعينه، ومن حملة مشاعل التنوير المناهضة للمشروع السلفي، إلا من أوكار القوميين العرب، بالذات، بأمر غريب وجديد، وما هي إلا تعبير عن التصاقهم الفطري اللا إرداوي والغريزي الفطري بالفكر الأصولي، وجلاء لمكنوناتهم العدوانية المتأصلة لكل ما هو مبدع وخلاق وجميل ومتجدد وسام ونبيل. وهي انعكاس لطبيعة وماهية العقل القومي الحامل لعقدة التفوق العرقي المريضة، وثقافة الازدراء والتخوين، وتجسيد ملموس لانكشاف جوهر تكويناتهم العضوية ولانحباس وجفاف منسوبهم واحتياطهم الثقافوي، ونفاذ لمخزونهم الفكري ووقودهم الروحي الذي اعتاد لـَوْك تلك الكليشيهات التاريخية عن مجد العرب وحضارتهم الزائفة ورسالتهم الخالدة، والتي لم تكن في حقيقة الأمر سوى تدمير للحياة وللحضارة وللقيم الإنسانية النبيلة والجمالية في كل مكان وصلتها "آثار القدم الهمجية"، وبالإذنً من فيروز، ذاك الملاك الطاهر الرائع الجميل.
هاته مقاله علمانيه حقيره
تصف الاسلام بأنه انتشر بالسيف وانه دين قومى
هاته المقاله تتهكم على الفتوحات الأسلاميه فى القرن السابع ميلادى
هاته مقاله لا يشكرها الا العلمانيين
CarbonBased
2014-07-11, 01:41
من هو حمدى وحيد الدين ؟
دعك من مناقشة الاشخاص بل ناقش الافكار
آخر زمن قرامطي يدافع عن نفسه بالدين الاسلامي , اصبح سراق الحجر الاسود و نهاب قوافل الحجاج و موقفوا الحج لمدة عشرين سنة من مناصري الاسلام !!!!!
القومية الاسلامية انتهت عندما تحالف السعوديون مع المسيحيين الصليبيين الانجليز ضد الخلافة الاسلامية العثمانية و اسقطوها
فبدلوا الاسلام بالعروبة و باعوا فلسطين لليهود و هم الآن حلفاءهم الاهم في الشرق الاوسط
يعني حلال على آل سعود و حرام على الامازيغ ??
يعني من حق السعوديين التعصب لقوميتهم و التحالف حتى مع الصليبيين لتحقيق ذلك
و الامازيغ في ارضهم ممنوع عليهم التعصب لقوميتهم لصالح الاسلام ? هذا كيل بمكيالين
وانت يا الميلى الذى تدعى انك كتامى
ما انت سوى شخصيه معروفه فى المنتدى منذ سنوات انك علمانى لائكى ومعروف بمواضيعك العلمانيه الشاذه
قلت لك شحال من مرة بركانا من هذا الاسلوب الرخيص في اتهام الاعضاء
يجب ان تعلم اني لست مجبرا على اعطائك بطاقة تعريفي لكي اناقش اي فكرة في العالم , و لا تهمني اصلا تهمك الجاهزة
الصراخ على قدر الالم
يضايقك أن هناك شباب شمال افريقيين لم تستطع المدرسة العروبية
ضمهم الى قطيع الاغبياء النمطيين الذين تكتب لهم . طبيعي انك لن تصدق
CarbonBased
2014-07-11, 01:46
هاته مقاله علمانيه حقيره
تصف الاسلام بأنه انتشر بالسيف وانه دين قومى
هاته المقاله تتهكم على الفتوحات الأسلاميه فى القرن السابع ميلادى
هاته مقاله لا يشكرها الا العلمانيين
هذه هي الحقيقة
الامويون بعد ان قطعوا رأس الحسين حولوا الخلافة الاسلامية الى امبراطورية عربية للنهب و السلب
و السبي , و هذا لا نقاش فيه اصلا
يعني لو يأتي بن لادن و و اتباعه لقتلي و قتل أهلي , هل ممنوع علي الدفاع عن نفسي لأنهم مسلمون ? ما هذا الهراء ?
عبر التاريخ تم استعمال الدين لاسباب سياسية , من الامويين إلى الفيس المحل
CarbonBased
2014-07-11, 01:52
احسنت اخي الكريم القومية العربية سرطان يجب القضاء عليه و قد اعجبني مقال كتبه نضال نعيسة عن القومية العربية البدوية و هاهو محتواه
القوميون العرب: تاريخ أسود وفكر خبيث
من المعلوم تماماً أن الفكر القومي هو النسخة المنمقة، والطبعة المعصرنة و"المشلبنة" للفكر السلفي البدوي الأصولي الذي هبّت رياحه العاتية من الفيافي والصحاري البدوية في القرن السابع الميلادي، وأحال معها كال تلك الحضارات والأمم المتاخمة التي دخلها إلى خرائب وأنقاض متهالكة تلوك أساطيراً مبهمة، وتجتر خطابات آفلة ممجوجة، لم يعد لها أية فاعلية تذكر سوى بعدها التاريخي الرمزي الأسطوري الخاوي القديم. وحين انزوى الفكر الديني خجلاً بعد سلسلة من التجارب الدموية الصدامية الفاشلة برز الفكر القومي ليحل محله، ولكن بحلة ورداء، وخطاب ملتو جديد. وتكاد دعوات الأحزاب القومية وهيئاتها وشخصياتها المختلفة وتنويعاتها المتعددة، لإحياء أمجاد العرب والحديث المسترسل المبهم الفياض عن الرسالة الخالدة، يتطابق تماماً مع فكر الجماعات الإخوانية والسلفيات الجهادية ورؤى ابن لادن والإمام البنا وسيد قطب تلكم الترجمات العربية للشيخ السلفي الهندي أبي الأعلى المودودي 1903-1979. ( لا ندري عن أية أمجاد يتحدث القوميون، ومتى كانت هذه الأمجاد بالضبط؟ اللهم إلا إذا كان إخضاع الناس بالسيف، واحتلال أراضيهم وتدمير الحضارات الأخرى، وتخريب النفوس والعقول، وإحياء العصبيات القبلية والعشائرية والعنصرية والطائفية والفئوية، وفرض لغة وثقافة ودين بالسيف على بشر آخرين وسبي نسائهم ونزع ممتلكاتهم وتغريمهم بالخوات والجزية وإعمال الحسام المهند في أعناقهم وتفجير شلالات الدماء، ومراكمة جبال الجماجم، وترويج ثقافة الموت والنحر والتكفير، والإشكاليات والانقسامات الأبدية والانهيارات القيمية والمعرفية التي خلفوها أمجاداً.
غير أنه، من الصحيح والمثبت تاريخياً، بأن هذا الفكر كان وراء إجهاض المشروع التنويري الحداثوي النهضوي في المنطقة الذي انطلق عقب انهيار امبراطورية الرجل المريض العثمانية الفاسدة التي استعمرت المنطقة أربعمائة عام تحت راية الفكر الغيبي الماورائي. وذلك حين انقضـّت مجموعة الضباط الأحرار المصرية الأخوانية على مقاليد الحكم في مصر التي كانت قد قطعت شوطاً طيباً في مسيرة الحداثة واللبرلة والتنوير وأعادتها- المجموعة- إلى سيرتها السلفية الأولى. وسرت تلك العدوى الفيروسية القومية العسكريتارية القاتلة، وانتقلت إلى معظم الكيانات السياسية الناطقة بالعربية، وبدأ الفكر التضليلي المسموم وسردياته المخدِّرة تفتك بالأبدان، كما بالعقول العربية، حتى وجد الشارع الناطق بالعربية نفسه، مرة واحدة، يواجه نكبة وراء نكبة، وكارثة تجرها كارثة، ومأساة تولد مأساة. استيلاء القوميين العرب بالقوة المسلحة على مقاليد الحكم في مصر، (كما فعل أسلافهم البدو الأعراب ذات يوم حين عولموا ثقافة الغزو تحت الرايات الإلهية)، وإنهاء الحياة البرلمانية، وتعطيل الدساتير وحكم البلاد بالحديد والنار والبساطير، كان في الحقيقة بداية الانهيار، والهجوم المعاكس، التي أعادت شنه القوى السلفية عبر التجرؤ، مرة أخرى، على خصوصيات وحريات الإنسان في العصر الليبرالي المحدث، وقتذاك، أي ما بعد رحيل المستعمر العثماني، ومن هناك عمـّموا هذا الأنموذج الرث، وانتشر السرطان القومي المستفحل في مختلف أمصار الأعاريب.
عجز الفكر القومي في توحيد العرب، برغم زعمه وجود عوامل جاهزة ومفترضة لقيام تلك الوحدة أثبتت الأيام قصورها وخواءها وعدم مواءمتها لمتطلبات الواقع وسيروراته الديناميكية المتحولة، أبداً، والتي تتطلب بالقطع أكثر من هذه الفكرة الرومانسية الوهمية الطوباوية الصماء. وفي الحقيقة، ما عجزت القاعدة، والجماعات السلفية والإخوانية عن تحقيقه، حتى الآن، في ترثيث وتحطيط وتمسيخ وتقزيم وتقبيح وترييف وتشحيح وتضحيل وصحرنة هذه المجتمعات، وإعادتها إلى أروقة ومناخات القرن السابع الميلادي، قد أفلح في فعله القوميون العرب. وها هي كيانات الأعاريب من المحيط إلى الخليج، تتجلى بأبهى حللها، وبمحاكاة مدهشة لما كانت عليه عبر التاريخ المجيد "ما غيره"، من فقر وفساد وجهل ولصوص وشيوخ ووعاظ مأجورين واستبداد وديكتاتوريات وانحطاط مرعب رهيب. فإذا لم تكن دولة العرب الأنموذجية على هذا المنوال الفظيع، فماذا عساها أن تكون؟ وأية دولة قومية عربية ستنتهي، حتما اليوم ولاحقاً، إلى دولة دينية فاشية كما هو الحال في العراق ومصر والجزائر والسودان وموريتانيا واليمن السعيد...إلخ.
هل لأحد أن يطلق العنان لخياله ويتصور ما كان قد آل إليه حال ما يسمى زوراً وبهتاناً بالمغرب "العربي" لولا فيروسات التعريب ووسواساتها الخناسة التي اجتاحته في النصف الثاني من القرن العشرين؟ وأين كان استقر اليوم لو تابع عملية "الفرنسة" و"الأوربة" والتغريب الحداثي، التي كانت جارية، يوماً ما، بدل البدونة والعربنة والتوهيب التي تسرح وتمرح، وتعصف اليوم فيه؟ هل ثمة أية مشروعية، وحق، للتساؤل هنا؟ ألا تقف طوابير طويلة من المهاجرين " المستعرَبة بفعل المد العربي" أمام سفارات الكفار واليهود والصليبيين للفرار من هذا الجحيم القومي المؤرق الرهيب؟ وما كان لها أن تفعل ذلك لو كانت هذه الأوطان نسخاً وفراديساً وجنات عدن كدول الغرب، تجري من تحتها ومن فوقها، وعلى جنباتها الرفاهية والبحبوحة والفرفشة وحقوق الإنسان وتنتشر في أرجائها الحريات العامة.
ليس من مصلحتنا، ولا من مهمتنا، البتة، ككتاب ونشطاء رأي، تجميل هذا النظام الرسمي البائس الفاسد البائد القبيح. وإن نقدنا وتشريحنا لمختلف الظواهر السوسيولوجية والأنثروبولوجية والتراكمات الفكرية المترسبة في جذور هذا المجتمع العربي العليل، يأتي في إطار المحاولات المستمرة لضرورة إعادة هيكلة كل تلك البنى التي تآكلت بفعل الزمن والتقادم الطبيعي والشيخوخة التي ستصيب كل شيء، والاجترار التاريخي لمقولات وتجارب سلطوية وفكرية فاشلة. لإن هذا النظام الرسمي العربي، صنيعة القوميين العرب ومأثرتهم المفتخرة، هو الذي أورثنا كل هذه المهانة والذل والخذلان التاريخي وجعلنا أحط شعوب الأرض وفي ذيل أمم الأرض قاطبة في جميع الميادين الحياتية، لا يستأهل أي نوع من الشكر والمجاملة والتجميل والمحاباة بل النتف والضرب على قفاه على الطالعة والنازلة. ولن يلقى منا، بالطبع، أي امتداح أو ستر لعوراته، أو مداراة لعيوبه على الإطلاق. وإذا كان هذا يصب في مصلحة إسرائيل، أو غيرها، فهذه ليست مسؤوليتنا وليس مطلوب منا السكوت والتستر على ويلاته وموبقاته، ولا ذنب هذه النخب التي تقرع أجراس الخطر والإنذار، وترفع الصوت عالياً لدرء الفواجع القادمة والانهيارات الشاملة، وإنما مسؤولية نفس هذا النظام الرسمي العربي العاجز المريض الذي وضع نفسه في موضع الاتهام، ولم يعد يستطيع النهوض من كبوته التاريخية أو التقدم قيد أنملة والسير على الطريق الصحيح لإنقاذ هذه الشعوب المحبطة المسكينة التي تعاني الفقر والفاقة والتغريب الحضاري والفكري والريادي.
ومن خبائث الأحابيل القومية المعروفة، مثلاً، وكما يمارسها، تماماً، صنوها السلفي، هو تغذية العصبويات والوجدانيات الشعبوية الغوغائية الغرائزية الكامنة في الشيفرة الجينية للا وعي الباطني الجمعي العام للدهماء والرعاع والبسطاء والمتاجرة بها، باعتبارها بضاعة فكرية مؤدلجة وجاهزة، وطرحها للارتزاق والتكسب منها في السوق السياسي.
وما انطلاق تلك الفبركات المسمومة، التي طالت فيما طالت، بعضاً، ويالغرائب ومحاسن الصدف من مكون سوري بعينه، ومن حملة مشاعل التنوير المناهضة للمشروع السلفي، إلا من أوكار القوميين العرب، بالذات، بأمر غريب وجديد، وما هي إلا تعبير عن التصاقهم الفطري اللا إرداوي والغريزي الفطري بالفكر الأصولي، وجلاء لمكنوناتهم العدوانية المتأصلة لكل ما هو مبدع وخلاق وجميل ومتجدد وسام ونبيل. وهي انعكاس لطبيعة وماهية العقل القومي الحامل لعقدة التفوق العرقي المريضة، وثقافة الازدراء والتخوين، وتجسيد ملموس لانكشاف جوهر تكويناتهم العضوية ولانحباس وجفاف منسوبهم واحتياطهم الثقافوي، ونفاذ لمخزونهم الفكري ووقودهم الروحي الذي اعتاد لـَوْك تلك الكليشيهات التاريخية عن مجد العرب وحضارتهم الزائفة ورسالتهم الخالدة، والتي لم تكن في حقيقة الأمر سوى تدمير للحياة وللحضارة وللقيم الإنسانية النبيلة والجمالية في كل مكان وصلتها "آثار القدم الهمجية"، وبالإذنً من فيروز، ذاك الملاك الطاهر الرائع الجميل.
المسيحيون الناطقين بالعربية هم مؤسسوا القومية العربية , خوفا من ان يصبحوا اقلية وسط الاغلبية المسلمة
ميشيل عفلق مؤسس حسب البعث المقبور كان مسيحي ارثوذوكسي
العروبة فكر قومي متطرف لا علاقة له بالاسلام .
رحيق الكلمات
2014-07-11, 01:53
هناك بعض الناس يعانون من عقدة نفسية ضاربة عمق التاريخ اسمها العرب
مع انه كونك امازيغيا فهذا لا يعني ان تكره العرب والانغلاق على الذات
انتم لا تعرفون حتى النقطة التي نناقشكم فيها
تكيلون الاتهامات جزافا
لم ولن نعطي صكوك الكمال لأحد لا لعربي ولا لأمازيغي
لكن للأسف قصر الرؤية تحجب حتى القراءة بتمعن هذا اذا احسنا الظن بالناس هههههههههه
خلاصة القول أننا أصبحنا أمام طرحين متناقضين ، قائمين على الإقصاء، بل وعلى إلغاء الآخر، رغم أننا لا نتحدث عن أرخبيل أو عن جزر معزولة بل عن بلد امتزجت فيه الدماء والأنساب، وانصهرت فيه العادات والثقافات واللغات
CarbonBased
2014-07-11, 01:56
هناك بعض الناس يعانون من عقدة نفسية ضاربة عمق التاريخ اسمها العرب
مع انه كونك امازيغيا فهذا لا يعني ان تكره العرب والانغلاق على الذات
انتم لا تعرفون حتى النقطة التي نناقشكم فيها
تكيلون الاتهامات جزافا
لم ولن نعطي صكوك الكمال لاحد لا لعربي ولا لامازيغي
لكن للاسف قصر الرؤية تحجب حتى القراءة بتمعن هذا اذا احسنا الظن بالناس هههههههههه
خلاصة القول أننا أصبحنا أمام طرحين متناقضين ، قائمين على الإقصاء، بل وعلى إلغاء الآخر، رغم أننا لا نتحدث عن أرخبيل أو عن جزر معزولة بل عن بلد امتزجت فيه الدماء والأنساب، وانصهرت فيه العادات والثقافات واللغات
العربية في الجزائر عادية في اطارها الديني كما استعملتها الدول الامازيغية الاسلامية
أما قوميا فلا علاقة لنا باعراب الخليج
و من يعتبر نفسه سعودي فالباب يوسع ديناصور
رحيق الكلمات
2014-07-11, 02:06
العربية في الجزائر عادية في اطارها الديني كما استعملتها الدول الامازيغية الاسلامية
أما قوميا فلا علاقة لنا باعراب الخليج
و من يعتبر نفسه سعودي فالباب يوسع ديناصور
انت تتكلم وكأنك تعيش لوحدك في هذا البلد
واذا تعاملنا بمفهومك الاقصائي
فسأجيبك بجملة واحدة مع انني امقت التفرقة والعنصرية
والباب يوسع التاريخ والجغرافيا لمن اعلنت هزيمته النفسية عبر الأجيال
هذا حكم الزمن
CarbonBased
2014-07-11, 02:12
ان نتأسي بأروبا وان نجعل لهجاتنا لغات مثل الفرنسيه
بالضبط لأن لغتنا التي نتكلمها هي الدارجة و الامازيغية , و لم نتحدث عربية قريش في تاريخنا
ان لهجاتهم صنعت دول
هذا ما قلته ! بالاضافة إلى تاريخهم المشترك .
يعنى انت تطالب ان نصع دول فى القاره الجزائريه
لا بل اطالب ان نرجع الجزائر إلى بعدها الشمال افريقي المتوسطي بتطوير لغاتها المحلية .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
CarbonBased
2014-07-11, 02:14
انت تتكلم وكأنك تعيش لوحدك في هذا البلد
واذا تعاملنا بمفهومك الاقصائي
فسأجيبك بجملة واحدة مع انني امقت التفرقة والعنصرية
والباب يوسع التاريخ والجغرافيا لمن اعلنت هزيمته النفسية عبر الأجيال
هذا حكم الزمن
الجزائر للجزائريين , من يرى في نفسه شيء آخر فليذهب من هنا , اين المشكل ?
رحيق الكلمات
2014-07-11, 02:36
الجزائر للجزائريين , من يرى في نفسه شيء آخر فليذهب من هنا , اين المشكل ?
الجزائر للجزائريين هل قبل خراب البصرة ام بعدها هههههههههههه
وانا جزائرية أبا عن جد ولست امازيغية
وصح سحورك
سلام
allamallamallam
2014-07-11, 02:44
دعك من مناقشة الاشخاص بل ناقش الافكار
آخر زمن قرامطي يدافع عن نفسه بالدين الاسلامي , اصبح سراق الحجر الاسود و نهاب قوافل الحجاج و موقفوا الحج لمدة عشرين سنة من مناصري الاسلام !!!!!
القومية الاسلامية انتهت عندما تحالف السعوديون مع المسيحيين الصليبيين الانجليز ضد الخلافة الاسلامية العثمانية و اسقطوها
فبدلوا الاسلام بالعروبة و باعوا فلسطين لليهود و هم الآن حلفاءهم الاهم في الشرق الاوسط
يعني حلال على آل سعود و حرام على الامازيغ ??
يعني من حق السعوديين التعصب لقوميتهم و التحالف حتى مع الصليبيين لتحقيق ذلك
و الامازيغ في ارضهم ممنوع عليهم التعصب لقوميتهم لصالح الاسلام ? هذا كيل بمكيالين
[b][size=6][size=4]
[color=black]قلت لك شحال من مرة بركانا من هذا الاسلوب الرخيص في اتهام الاعضاء
يجب ان تعلم اني لست مجبرا على اعطائك بطاقة تعريفي لكي اناقش اي فكرة في العالم , و لا تهمني اصلا تهمك الجاهزة
الصراخ على قدر الالم
يضايقك أن هناك شباب شمال افريقيين لم تستطع المدرسة العروبية
ضمهم الى قطيع الاغبياء النمطيين الذين تكتب لهم . طبيعي انك لن تصدق
اسمع يا الكاربون
انا لستو قرمطى ولستو سارق الحجر الأسود ولستو قاتل الحجاج
انت تتهمنى بالباطل
انا مواطن جزائرى من المغير اذا كنت تعرفها اصلا
ثم تقول دعك من الأشخاص وناقش الأفكار
والفكره يا هذا منبعه توجه الشخص
هل رأيت علمانى فى تاريخ يدافع على الأسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا وحيد الدين علمانى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا لا يهمنى
لكن انا اناظره من خلالك لأانكانت مقتنع به وعجبك
هذا الأنسان قال النظريه اللسعديه وجاب مثال من اوربا فى العهد الرومانى واخلط به اللغات وثم اسقطه على العربيه و الأسلام
فى خليط مجنون لا يقول به الا مجنون
ثم
لا يوجدشيؤ اسمه القوميه الأسلاميه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هناك دوله اسلاميه وخلافه
النظام الأسلامى والفكره الأسلاميه هى ضد الفكر القومى
وانت تريد ان تحل مشكل بمشكل آخر
خلينا من السعوديه
وتعالى الى الجزائر
فى الجزائر لا توجد القوميه العربيه وليس لها اى حزب سياسي او شخصيه سياسيه او منطقه معروفه بها
والعرب الجزائريين على كثرتهم وانتشارهم فى جميع الولايات الجزائريه لم ينادوا فى تاريخهم كله للقوميه العربيه
كذالك البربر فهم منتشرين فى جزائر ولهم تجمعات معينه لم ينادوا فى تاريخهم بالقوميه البربريه
الى جاءت فترة الثمانينات الى غايى اليوم 2014
حيث ظهر مولود معمرى و وسعيد سعدى ومعطوب الوناس وغيرهم ينادون بالقوميه البربريه و الفكر القومى واصبح للقوميه البربريه احزاب و تنظيمات جديده مثل الآرسيدى و حركة العروش و تنظيم اوراس الكاهنه ولهم معقل فى تيزى وزو
يعنى انت تقول لبد من الفكر القومى البربرى فى الجزائر لانه موجود فى السعوديه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل كلامك معقول ما دخلنا نحن فى السعوديه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الفكر القومى منبوذ فى الأسلام
ثم دوله كسعوديه فيها العرب فقط يعنى احتى لوقام فيها فكر قومى فهو اقل ضرر فى دوله متعددة الأعراق
مثل الجزائر و العراق و ايران و سوريا ومصر والمغرب
الفكر القومى فى دول متعددة الأعراق هو نذير شؤم ومهدد بسقوطها عاجل ام آجل
اما القطيع الذى تتكلم عليه
هم عامة الشعب الجزائرى البسيط بربرى اوعربى يريدون العيش فى سلام
فهم يفضلون حياة القطيع على ان يعيشوا فى حروب اهليه ونزاعات داميه التى ينشرها الفكر القومى مثل الذى يحدث فى العراق وسوريا الآن
هاتى ما عندك يا الكاربون
CarbonBased
2014-07-11, 02:45
الجزائر للجزائريين هل قبل خراب البصرة ام بعدها هههههههههههه
وانا جزائرية أبا عن جد ولست امازيغية
وصح سحورك
سلام
سواء كنتي تركية او بدوية او يهودية او فرنسية, يجب ان تندمجي في الشعب الجزائري و تدعمي مصالحه العليا
و امتداده الطبيعي الافريقي المتوسطي , اما من قلبه في مكان آخر فليرحل إليه بكل بساطة !
allamallamallam
2014-07-11, 03:01
هذه هي الحقيقة
الامويون بعد ان قطعوا رأس الحسين حولوا الخلافة الاسلامية الى امبراطورية عربية للنهب و السلب
و السبي , و هذا لا نقاش فيه اصلا
يعني لو يأتي بن لادن و و اتباعه لقتلي و قتل أهلي , هل ممنوع علي الدفاع عن نفسي لأنهم مسلمون ? ما هذا الهراء ?
عبر التاريخ تم استعمال الدين لاسباب سياسية , من الامويين إلى الفيس المحل
هل تطالب بفصل الدين عن السياسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا هو تعريف العلمانيه بحذافره
اسمع لا يمكنك ان تفصل الأسلام عن السياسه لكن يمكنك ان تفصل الدين عن سياسه تفصل اديان محرفه مثل المسييحيه الحاليه واديان اخرى محرفه وموضوعه
الخلافه الأمويه او الأمبراطوريه الأسلاميه الأمويه من الصين الى جنوب فرنسا
امبراطوريه بهذا الحجم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تتوقع ان لا تكون فيها مشاكل
مع انها فى عهد عمر بن عبد العزيز الأموي رحمه الله شهدت هاته الدوله العملاقه عدل لا نظير له ورخاء لا نظير له حتى ان الصدقات و صلت الى الطيور فى السماء
فكيف تحكم على دوله خدمة الأسلام ونشرته فى اصقاع الأرض وكانت شيوجها المجاهده تتكون من خيرة الصحابه و كبار التابعيين
الى دولة السلب و النهب
فرق بين المجادهين فى الثغور و بين الأداريين و الديوانييين فى ديوان القصر الرآسي للخليفه
حدثت اخطاء كما حدثت فى جميع الدول التى اسسها المسليمن و الكفار فى كل تاريخهم
فمن كان بيته من زجاج فلا يرمى الناس بالطوب
انت تكره الدوله الأمويه من منطلق عرقى طائفى فقط لأن من أسس هاته الأمبراطوريه الأاضخم فى التاريخ البشرى هم عرب
فى حين انت تغض البصر على الدول الضاله مثل الشيعيه العبيديه لأان اجدادك الكتاميين الشيعه اسسوها وارتكبوا مجازر لا تغتفر فى حق السنه والأباضيه فى الجزائر والصفحات السوداء لهاته الدوله معروفه تستطيع ان تطالع فيها
لكن منطلقك العرقى الطائفى يطغى على فكرك المتنور كما تدعى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم انت ضعيف جدااا فى المناقشات
متىى كان الخوارج مسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظظ
بن لادن خارجى كبير و صنيعة المخابرات الامريكيه اذا جاء يقتلك فانت مطالب ان تحاربه
اما الفيس انت كان كنت جنين فى بطن امك لما ظهر الفيس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هاته قصة طويله وعريضه ليست محل نقاشنا
المهم
انت لا تؤمن بأن بأن الأسلام ليس دين سياسه و تطالب بفصل الدين على السياسه
انا رانى فاهمك
انت لا تطالب بفصل الأسلام عن الدوله بل تطالب بفصل السياسيه عن الأسلام
يعنى مناوره علمانيه غبيه
الأسلام دين متكامل فيه السياسه و الدوله معا
السلام
allamallamallam
2014-07-11, 03:09
العربية في الجزائر عادية في اطارها الديني كما استعملتها الدول الامازيغية الاسلامية
أما قوميا فلا علاقة لنا باعراب الخليج
و من يعتبر نفسه سعودي فالباب يوسع ديناصور
شوف يا الكاريون
انت شاب فى العشرينات متحمس جاى لدنيا
لم تعرف فيها شيء
لوكنت فعلا عقلانى
لما قلت هذا الكلام
كيف تريد ترحل الملايين منا لجزائريين الى السعوديه
انت تتلكم من منطق جهل
فى الجزائر عدة قوميات
العربيه
البربريه
التركيه
الرومانيه
الزنجيه
فكيف تقول اننا لا علاقة لنا ببقية الأقوام
انت ربما تعيش وحدك
نحن عرش رحمان من قبيلة رحمان من قبيلة بنى رياح العربيه من المغير جزائريين بالآلاف كيف تريد ان ترحلنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نحن نعتبر انفسنا جزائريين عرب ولم نقل يوما أننا سعودييين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههه
انت مضحك وتهذى
او واشراك شارب يا بني
السلام
CarbonBased
2014-07-11, 03:13
اسمع يا الكاربون
انا لستو قرمطى ولستو سارق الحجر الأسود ولستو قاتل الحجاج
انت تتهمنى بالباطل
هذا تاريخ من تنتسب إليهم
والفكره يا هذا منبعه توجه الشخص
1+1=2
مهما تكن هوية الشخص الذي كتبها فلا تغير الحقيقة
هذا الأنسان قال النظريه اللسعديه وجاب مثال من اوربا فى العهد الرومانى واخلط به اللغات وثم اسقطه على العربيه و الأسلام
اسقاط في محله
لا يوجدشيؤ اسمه القوميه الأسلاميه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اعتبره اسما مستعارا لمواطن في دولة اسلامية
فى الجزائر لا توجد القوميه العربيه وليس لها اى حزب سياسي او شخصيه سياسيه او منطقه معروفه بها
بن بلة , بوخروبة , اكبر دكتاتوريي الجزائر كانوا عروبيين حتى النخاع و حاربوا الامازيغية ; و هذا لا يحتاج نقاش اصلا !!
حيث ظهر مولود معمرى و وسعيد سعدى ومعطوب الوناس وغيرهم ينادون بالقوميه البربريه و الفكر القومى واصبح للقوميه البربريه احزاب و تنظيمات جديده مثل الآرسيدى و حركة العروش و تنظيم اوراس الكاهنه ولهم معقل فى تيزى وزو
هذه ردة فعل عن سياسة النظام العروبية التي حاربت لغتهم
يعنى انت تقول لبد من الفكر القومى البربرى فى الجزائر لانه موجود فى السعوديه ؟
لا بل قلت , أن ليس الحق لك استعمال الاسلام كذريعة
لأن عرب الخليج وصلوا لدرجو خيانة الاسلام مع البريطانيين الصليبيين ضد المسلمين العثمانيين . لاهداف قومية بحتة .
الفكر القومى منبوذ فى الأسلام
في الاسلام الصحيح
, لكن الاشخاص يمكن ان يستغلوا الاسلام في السياسية
أو لأهداف قومية مثل الامويين و القاعدة
ثم دوله كسعوديه فيها العرب فقط يعنى احتى لوقام فيها فكر قومى فهو اقل ضرر فى دوله متعددة الأعراق
لاحظ الكيل بمكيالين
لا اعترف بالاعراق اصلا, هويتنا الارض
اما القطع الذى تتكلم عليه
هم عامة الشعب الجزائرى البسيط بربرى اوعربى يريدون العيش فى سلام
من اطلق نار جهنم على الشعب الجزائري المسكين هم العروبيون الذين
فتحو المجال امام الاسلاميين لقهره
فهم يفضلون حياة القطيع على ان
اليس هذه دعوة لعدم فعل اي شيء و البقاء متخلفين للأبد
لو فكر الناس مثلك قديما لكنا مازلنا في العصر الحجري
يعيشوا فى حروب اهليه ونزاعات داميه التى ينشرها الفكر القومى مثل الذى يحدث فى العراق وسوريا الآن
التوجه القومي العروبي للنظام هو الذي خلق ردة الفعل ,
+هذه اهانة لذكائنا
واضح انك اكبر مناصر للقومية العربية في التاريخ ,حيث تقضي حياتك كلها امام الكمبيوتر تروج لها .
,,,,,,,,,,,,,,,,
allamallamallam
2014-07-11, 03:17
الجزائر للجزائريين هل قبل خراب البصرة ام بعدها هههههههههههه
وانا جزائرية أبا عن جد ولست امازيغية
وصح سحورك
سلام
اختى التلمسانيه الأصيله
ما يخوفوكش هؤلاء الشباب المغرر بهم
ما هم سوى سلعه فاسده افسدتهم الحركة البربريه القوميه او ما يعرف بأسم البربريست
وهذا عن طريق مراحل وهى
اولا التشكيك فى اللهجة العربيه الجزائريه
ثم
التشكيك فى وجود العرب فى الجزائر
ثم
نشر الحقد و العداء ضد المتمسكين بعروبتهم فى الجزائر
ثم
تشويه تاريخ العرب الجزائريين المنتشرين من عنابه الى تلمسان ومن وادى سوف الى غليزان ومن العاصمه الى ادرار
ثم
الوصول الى نقطة التصادم
ثم
فرض اللغه الفرنسيه كوسيط بين المتصادمين كحل وسط
وفرض العلمانيه و اللائكيه لأقامة الدوله المشتركه
وكل هذا تخطيط ماسونى فرنسي هدفه هو محاربة الأسلام فقط و الأستعداد لقدوم ملكهم المنتظر ابو العين الواحده
ففى كل دوله اسلاميه نقطة ضعف ويخططون هؤلاء الماسونيين فى كيفية اضعافها و محاربة الأسلام فيها
وفى الجزائر نقطة ضعفها هى الطائفيه العرقيه لأن فى الجزائر لا توجد مذهبيه دينيه مثل سوريا و العراق و السعوديه
فل نكن حذرين من هؤلاء الأوغاد
والسلام
رحيق الكلمات
2014-07-11, 03:20
سواء كنتي تركية او بدوية او يهودية او فرنسية, يجب ان تندمجي في الشعب الجزائري و تدعمي مصالحه العليا
و امتداده الطبيعي الافريقي المتوسطي , اما من قلبه في مكان آخر فليرحل إليه بكل بساطة !
الحمد لله الدي انعم علينا بالاسلام دينا وبالعربية لسانا وبالجزائر موطنا
عندي سؤال
هل تريدون ترسيم اللغة الأمازيغية أم ترسيم الدولة الأمازيغية؟
CarbonBased
2014-07-11, 03:26
مع انها فى عهد عمر بن عبد العزيز الأموي رحمه الله شهدت هاته الدوله العملاقه عدل لا نظير له ورخاء لا نظير له حتى ان الصدقات و صلت الى الطيور فى السماء
من خيرات و اموال افريقية المنهوبة
فكيف تحكم على دوله خدمة الأسلام ونشرته فى اصقاع الأرض وكانت شيوجها المجاهده تتكون من خيرة الصحابه و كبار التابعيين
احكم عليها بالاجرام لأنها ارتكبت جرائم فظيعة في شمال افريقيا
انت تكره الدوله الأمويه من منطلق عرقى طائفى فقط لأن من أسس هاته الأمبراطوريه الأاضخم فى التاريخ البشرى هم عرب
بل استغلوا الاسلام للحكم , بعد ان قطعوا رأس حفيد الرسول و استولو على الحكم , لماذا لم يؤسسوا هذه الامبراطورية قبل الاسلام ?
معروف ان العرب كانوا قبائل بدوية متناحرة, ظهروا في التاريخ بظهور الاسلام
باعترافهم انهم قوم اعزهم الله بالاسلام
فى حين انت تغض البصر على الدول الضاله مثل الشيعيه العبيديه لأان اجدادك الكتاميين الشيعه اسسوها وارتكبوا مجازر لا تغتفر فى حق السنه والأباضيه فى الجزائر والصفحات السوداء لهاته الدوله معروفه تستطيع ان تطالع فيها
لا احد فعل ما فعله جنرالات الامويين في شمال افريقيا و انت تعلم ذلك
أنا لا اناصر الدول الدينية مهما كان نوعها , لقد مدحت فقط السمات الحضارية للفاطمييم مقارنة بمن عاصرهم.
انت لا تؤمن بأن بأن الأسلام ليس دين سياسه و تطالب بفصل الدين على السياسه
لم اتحدث عن الاسلام اطلاقا فليس هذا المكان المناسب
وضحت فقط أن العربية في الجزائر لم تخرج عن اطارها الديني
فالشعب لم يتكلمها في حياته , و لاتعتبر لغته القومية , كما لا تعتبر اللاتينية لغة فرنسا القومية لأن هذه اللغات لغات دينية
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
النقاش معك بدون فائدة
رحيق الكلمات
2014-07-11, 03:29
اختى التلمسانيه الأصيله
ما يخوفوكش هؤلاء الشباب المغرر بهم
ما هم سوى سلعه فاسده افسدتهم الحركة البربريه القوميه او ما يعرف بأسم البربريست
وهذا عن طريق مراحل وهى
اولا التشكيك فى اللهجة العربيه الجزائريه
ثم
التشكيك فى وجود العرب فى الجزائر
ثم
نشر الحقد و العداء ضد المتمسكين بعروبتهم فى الجزائر
ثم
تشويه تاريخ العرب الجزائريين المنتشرين من عنابه الى تلمسان ومن وادى سوف الى غليزان ومن العاصمه الى ادرار
ثم
الوصول الى نقطة التصادم
ثم
فرض اللغه الفرنسيه كوسيط بين المتصادمين كحل وسط
وفرض العلمانيه و اللائكيه لأقامة الدوله المشتركه
وكل هذا تخطيط ماسونى فرنسي هدفه هو محاربة الأسلام فقط و الأستعداد لقدوم ملكهم المنتظر ابو العين الواحده
ففى كل دوله اسلاميه نقطة ضعف ويخططون هؤلاء الماسونيين فى كيفية اضعافها و محاربة الأسلام فيها
وفى الجزائر نقطة ضعفها الى الطائفيه العرقيه لأن فى الجزائر لا توجد مذهبيه دينيه
فل نكن حذرين من هؤلاء الأوغاد
والسلام
اخي الكريم لا تقلق
لن ننزلق الى اتون التفرقة وعصبية الجاهلية
الاسلام يجمع ولا يفرق
ونحن نحاول مخاطبة العقول من منطلق فكري وليس حوار بزنطي لا طائل منه
واذا اصطدمنا بجدار من طين هههههههه حينها الانسحاب يكون حكمة
إن العروبة وطن وانتماء حضاري يتعدى بكثير العنصر العربي. ومن يحاولون اليوم وصمه بالعرقية فهم يمارسون الكذب والتضليل. فالعروبة تحارب العرقية والطائفية والقبلية وتدعو إلى وحدة كل المكونات الثقافية تحت سقف الحضارة العربية الإسلامية بلسان عربي جامع
CarbonBased
2014-07-11, 03:29
من غير الجمهور الشعبوي النمطي ليس لك اي احد يا الام ثلاثة .
allamallamallam
2014-07-11, 03:35
,,,,,,,,,,,,,,,,
نبدا من الأخير
يا بنى انا اعلنها امام الجميع وبالفم المليان
انا ضد الفكر القومى
انا ضد القوميه العربيه و ضد القوميه البربريه
انا مع الأسلام و الثقافه العربيه
allamallamallam
2014-07-11, 03:43
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
النقاش معك بدون فائدة
شفت
ها قد وصلنا الى مرحلة التصادم
فى مرحلة التصادم
تتوقف فيها العقول لتبدأ لغة الرشاش و السلاح
وهذا ما يريد ان يصل أليه البربريست ومن فوقهم سديهم الماسونى الكبير فرحات مهنى ومن وفوقه الماسونيين
لذالك لا تكن احمق و تدمر نفسك بنفسك
وكفاك من العلمانيه و أرجع الى شعبك الجزائرى الأصيل
والذى شعاره الأبدى
شعب الجزائر مسلم و العروبه ينتسب
CarbonBased
2014-07-11, 03:45
شعب الجزائر مسلم و من العروبه ينسحب
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
CarbonBased
2014-07-11, 03:46
انا ضد القوميه العربيه
و أنا سوبرمان بشحمه و لحمه :1:
allamallamallam
2014-07-11, 03:46
الحمد لله الدي انعم علينا بالاسلام دينا وبالعربية لسانا وبالجزائر موطنا
عندي سؤال
هل تريدون ترسيم اللغة الأمازيغية أم ترسيم الدولة الأمازيغية؟
هى يبحث على دولة قوميه
على شاكلت ألمانيا تكون فقط من الجنس الآرى الجرمانى الراقى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههههههههههه
allamallamallam
2014-07-11, 03:48
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
هذا انت يا الكاربون تريد ان تنسحب
اما نحن العرب الجزائريين نفهم جيداا معنى العروبة التى كان يقولها العلامه بن باديس الأمازيغى
اذا أردت الأنسحاب فهكذا نكونوا قد تفادينا مرحلة الصدام
رحيق الكلمات
2014-07-11, 03:50
الجزائر بلد متعدد الاعراق الكل شارك في بنائها والدماء التي روت ارضها الطاهرة هل تحتاج هي الاخرى الى فحص adn
لنعرف اصلها هل عربي او امازيغي؟
لو قسنا هذه النظرية على كل شعوب المعمورة لكان كل سكان امريكا هنودا حمرا ولكان كل العراقيين آشوريين وبابليين وكل اللبنانيين فينيقيين...،كما أن الهوية لا يحددها قرار ولا دستور وإنما تحددها كينونة الإنسان وقناعاته وثقافته.
كلنا اهل الدار لا ضيوف
allamallamallam
2014-07-11, 03:50
و أنا سوبرمان بشحمه و لحمه :1:
هههههههههه
انت الكاربون الميلى
ولا علاقة لك بسوبر مان الأمريكى
لأان امريكا تططورت لما رمت العنصريه جانبا والفكر القومى و أشتغلت على الفرد وليس على القوم ؟؟؟
allamallamallam
2014-07-11, 03:52
من غير الجمهور الشعبوي النمطي ليس لك اي احد يا الام ثلاثة .
انت تراهم شعب نمطى
وهم يرونك شاذ
allamallamallam
2014-07-11, 03:57
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
النقاش معك بدون فائدة
انت لا تريد ان تتحدث على الأسلام
هل تعلم لولا الاسلام لما وجدت الجزائر اصلا
انت احمق ومهرج فقط
علمانى لائكى
لن تقدم للجزائر سوى الشر و الحروب الدمار و الدماء فقط
فكرك هذا رجعى استئصالى اقصائى لا خير
فيه
رحيق الكلمات
2014-07-11, 04:06
على فكرة منطقة شمال افريقيا كلها لم تعرف عرق أمازيغي خالص
لأنها عرفت هجرات متتالية وإمبراطوريات متعاقبة
الكلام في هذا المضمار لا ينتهي
فلنترك العصبيات وللنتصر للوطن
سلام
allamallamallam
2014-07-11, 04:11
الظاهرة السعدية في الجزائر : المنطق لا يستقيم مع الأغلوطة
المغالطات هي سلاح الأقلام المأجورة التي تشتغل لحساب أيديولوجيات متهرئة أو أنظمة قمعية والهدف دائما هو التضليل والترويج للأغلوطة حيث تقوم تلك الأنظمة القمعية بوضع كلّ مقدّرات الأمة في خدمة هذه الأقلام المأجورة، كما تسند لها الوظائف الأكاديمية، لتمارس أبشع أشكال التفتيش (inquisitions) لمحاكمة الأقلام النزيهة وممارسة شتى أنواع الضغوط عليها لإسكاتها أو إجبارها على الهجرة أو حتى الزج بها في غياهب السجون والمعتقلات.
يتعلق الأمر في هذا المقال بظواهر غريبة في الشمال الأفريقي، تشتغل في تزوير التاريخ وبلغ الأمر مستويات لم يجرؤ حتى الاستعمار على وصولها، لأنّها تمتاز بالفجاجة وجرأة الجاهل (1) . وهي تحاول الظهور بمظهر البحث الأكاديمي النزيه وتدّعي الوطنية والكفاح ضدّ الطروحات الاستعمارية، ولكن أنى لها أن تخدع الأوساط الأكاديمية الحقيقية.
برزت في دول الشمال الأفريقي فقاعات تدّعي المعرفة التاريخية بعد أن وضعت لها خارطة طريق من دوائر معروفة، أهمّ ما في تلك الخارطة هو نفي وجود ثقافة وحضارة ولغة أمازيغية وأنّ الأمازيغ عرب قدامى والأمازيغية لغة عروبية قديمة، وهذه الفقاعات أفرزت الظاهرة "الخشيمية"(2) في ليبيا والظاهرة "السعدية"(3) في الجزائر، والظاهرة "العرباوية"(4) في تونس وبنسبة أقلّ حدّة الظاهرة "الجابرية"(5) في المغرب، وهي كلها ظواهر خرجت من رحم البعث العنصري المقبور في العراق، وإذا كانت استخبارات الأنظمة السياسية في الدول الشمال أفريقية قد مارست الإقصاء والتهميش وحتى الطمس النهائي للهوية الأمازيغية خاصة نظام البدعة الجماهيرية في ليبيا الذي وضع محو الوجود الأمازيغي عبر التاريخ ضمن أولوياته فإنّ أصحاب هذه الأقلام يمارسون عملا أفظع وأبشع وهو الدجل والتزوير والتضليل، وكل ذلك مغلّف بالمثل الوطنية والقومية.
كان الدكتور عثمان سعدي صاحب الفتاوى الشهيرة في تاريخ الشمال الأفريقي قد كتب مقالا فيه على عادته الكثير من المغالطات، وقد بدا من خلال السطور التي خطّها في غاية الانتشاء وكأنه اكتشف القمر، وله الحقّ في أن ينتشي لو تحرّى في طروحاته الموضوعية واحتنب توظيف الأغلوطة وتلافى الإسقاطات التي لا تنطبق على واقع الأشياء.
الموضوع الذي كتبه الدكتور إياه كان حول ترسيم اللغة الفرنسية والقضاء على "اللهجات"(6) في فرنسا غداة انتصار الثورة الفرنسية ويدعونا إلى التأسي بفرنسا والعمل على الإسراع في طمس ودفن اللغة الأمازيغية نهائيا لنبني أمّة عظيمة على غرار الأمّة الفرنسية .
ولتوضيح المسألة اللغوية في فرنسا يجدر بنا هنا أن نعرض باختصار حقيقة ما كان عليه الوضع اللغوي هناك وكيف عالجت الثورة الفرنسية هذا الوضع بعد انتصارها :
لقد كانت اللغة اللاتينية في فرنسا كما يعرف الجميع منذ أن فتحها يوليوس قيصر في القرن الأول قبل الميلاد هي اللغة الرسمية كما هو الحال في البلدان الأوربية الأخرى، وزادت هذه اللغة رسوخا عندما تمسحت الدولة الرومانية وأصبحت اللغة اللاتينية لغة ليتورجية (lithurgique) طقوسية، وظلّت طيلة القرون الوسطى اللغة التي تحتكر العلم والمعرفة، ومن خلالها يهيمن رجال الدين على التعليم الذي أصبح حكرا على عليهم، فقد كانوا يشكلون غالبية هيئة التدريس ، مما جعل الفكر والعلم خاضعين للنص الديني، هذا الأخير جمّد العقول ووقف موقفا عدائيا ضدّ أيّ اجتهاد أو تجديد، على اعتبار أنه ضلال وزيغ ونكران للدين.
لم تكن اللغة اللاتينية هي لغة التعليم والإدارة والكنيسة في فرنسا لوحدها ولكن كانت تحتلّ نفس المكانة في كلّ أوربا، في حين ظلّت الشرائح الاجتماعية العريضة بلغاتها ولهجاتها بعيدة عن هذه اللغة، تعيش في أمّية تامّة، ولم يكن في إمكان الحركة الثقافية المستنيرة في فرنسا وأوربّا لتينة (latinisatin) كلّ الشعوب الأوربية لأنّ ذلك يتطلّب جيوشا جرّارة من المعلّمين وحتى لو تمّ ذلك فإنّه كان لا بدّ من انتظار نتائج عمل أولئك المعلمين بعد جيلين على الأقل، وفوق ذلك فإنّ اللغة اللاتينية ذاتها انطبعت بطابع ديني جمودي وأصبحت لا تستطيع أداء الوظيفة العلمية ولا تصلح إلاّ للترانيم الدينية وتخدير العقول، بما تثيره من هوَس وانفعال عاطفي يعزل الفرد عن المكان والزمان ويوقعه في الأسر الغيبي.
أمام هذا الوضع تصدّى المستنيرون الأوربيون –رغم تحالف القوى الرجعية الدينية والأرستقراطية ضدّهم- للمسألة الثقافية بشجاعة بعيدا عن الوسطية الانتهازية والرجعية الجمودية، وعملوا على ترقية "اللهجات" التي أصبحت لغات قومية، فهذّبوها ووضعوا لها القواعد، ومنذ القرن xv ظهرت أولى النصوص بهذا اللغات ومنها اللغة الفرنسية التي كانت لهجة منطقة باريس وأخذت اللغات القومية تتطوّر مما جعل اللاتينية تنحصر في الكنائس أو في أوساط الترف الأدبي.
من خلال ما سبق نصل إلى النتائج الآتية:
•أنّ اللغة الفرنسية كانت لهجة، فسح لها المجال فتطوّرت ورسّمت لتصبح لغة فرنسا القومية.
•أنّ هذه اللغة لم تستورَد ومعها جحافل من المعلّمين من خارج فرنسا لممارسة المسخ والقهر اللساني على الأمّة الفرنسية.
•أنّ فرنسا رفضت اعتبار اللاتينية لغة وطنية قومية لها، لأنّها ليست كذلك فعلاً فهي لغة ليتورجية عالمية، لأنها مرتبطة بالدرجة الأولى بنصّ عالمي شمولي هو النصّ الديني المسيحي.
•وفوق هذا ، فإنّ فرنسا اللائيكية لا يمكن أن ترسّم لغة طقوسية كاللغة اللاتينية في نفس الوقت الذي تدعو فيه إلى فصل الديني عن المدني لكي يستمرّ الدين في أداء دوره الوجداني الأخلاقي بعيدا عن الاستعمال السياسي الانتهازي، ولكي يتحرّر العلم من الحصار الذي ظلّ رجال الدين يفرضونه على العلم ليبقى دائما مجرّد رجع صدى لنصوصهم الجامدة.
في الأخير نعتقد أننا قد كشفنا للقارئ الكريم المغالطة الكبرى التي يريد الدكتووووور عثمان سعدي تسويقها على أنّها الحقيقة، فإذا كان الدكتور يريد لنا أن نتأسّى بفرنسا – وهو الذي ظلّ يحذّرنا منها في جميع كتاباته- فلا نخاله يقصد أن نرسّم اللغة الأمازيغية باعتبارها لغة وطنية قومية للجزائر وأن نبقي العربية دائما في إطار ليثورجي قدسي، لأنّ ذلك هو المعنى الوحيد للتأسّي بفرنسا في هذا الموضوع، وهو الموقف الذي اتخذته فرنسا المستنيرة وكان حريا بالجزائر غداة استقلالها ان تتأسى به للخروج من ظلمات القرون الوسطى والعودة إلى الذات الخلاّقة المبدعة لا أن تعيدنا إلى حالة التخلف التي أوقعت البلاد في قبضة الاحتلال الفرنسي أي أنّ منطق الإقلاع الحضاري الحقيقي كان يفرض اعتماد لغة متطوّرة تمتلك مفاتيح العلوم الحديثة وإعطاء الفرصة الكافية لتامازيغت لتنمو وتتطوّر في كنفها، ولو تمّ ذلك ما وقع الانهيار الذي نراه في مدارسنا وجامعاتنا وأكثر من ذلك حالة الدمار التي خلفتها الحرب التي يشنها الاسلاميون المدعومون من الأنظمة العروبية.
إن ما يدعو إليه الدكتور لا ينطبق مع ما تمّ في فرنسا في هذا الشأن، وهكذا استعمل الدكتور أدوات دحض وإثبات، تدعم عكس ما يريد دون أن يشعر، لأن المنطق لا يستقيم للمهاترات والأغاليط.
_____________________
(1) الجاهل لا يمتلك المعرفة المطلوبة فتكون مرافعاته إدانة له.
(2) نسبة إلى علي خشيم مناضل بعثي معروف بكتاباته التضليلية
(3) عثمان سعدي مناضل بعثي رئيس جمعية الدفاع عن اللغة العربية في الجزائر معروف بكتاباته المعادية لتامازيغت والتاريخ الأمازيغي
(4) مختار العرباوي من تونس التحق هو الآخر بأيديولوجيا معاداة التاريخ واللغة الأمازيغية وقدّم دراسة في هذا المجال
(5) عابد الجابري من المغرب عبر في كثير من مواقفه على أن تامازيغت من الماضي المنتهي
(6) وكلمة اللهجات هذه عزيزة جدّا عليه وكثيرا ما استعملها لتحقير اللغة الأمازيغية والحطّ من شأنها.
صاحب المقال : حمدي حميد الدين
مقال متقن تمام الاتقان يظهر مغالطات العروبيين المنطقية
و يبين ان العربية في الجزائر لغة طقوس دينية (liturgique) مثلما كانت اللاتينية في اوروبا لغة الانجيل , لكن الفرق أن الاوروبيين صنعوا من لهجاتهم لغات هي الآن لغاتهم الرسمية مثل الفرنسية .
و أن العربية لم تكن يوما لغتنا القومية لأن لغاتنا القومية هي الدارجة و الامازيغية بكل لهجاتها
هل المسيحيه المحرفه فى القرون الوسطى التى يتكلم عليها مؤلف هذا المقال هى مثل الأسلام
هل لغة اللاتينيه المفروضه على الميسحيه التى لغتها هى السرياينه ثم الأغرييقيه مثل لغة القرآن
هل الأسلام حارب العلم ؟؟؟؟؟ مثل ما حاربت المسيحيه المحرفه العلم
هل السمجد مثل الكنيسه فى القرون الوسطى
هل المسجد حارب العلم والعلماء مثلما فعلت الكنيسه
اجب يا الكاربون الميلى
لم تكن العربيه لغتنا القوميه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لكنها كانت و مازالت لغة ديننا الأسلام وقرآننا
هل القوميه اولى من الأسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لذالك انتم ضعفاء امام الأسلام لذالك تهرولون نحو العلمانيه ؟؟؟ هههههههههههههههههههههههههههههههههه لتحقيق مآربكم القوميه البربريه
لأان الأسلام حتما سيقف ضدكم
اجب يا الكاربون
allamallamallam
2014-07-11, 04:15
هل نمت يا الكاربون
شاب عمره 22 سنة يتكلم فى اشياء أكبر منه
اعلم يا بنى
اذا انت تحس انك بربرى فأعلم ان فى الجزائر عرب لا يخشون احد
اذا كنت تعتز و تفتخر بأصلك فأعلم ان فى الجزائر عرب هم كذالك يعتزون بأصلهم
اذا كنت تظن انك راح تغير التاريخ بكبسولة الزمن
فأكمل نومك بني
thawizat10
2014-07-11, 11:00
و أن العربية لم تكن يوما لغتنا القومية لأن لغاتنا القومية هي الدارجة و الامازيغية بكل لهجاتها
أخي لو يسمعك المنسلخون
هؤلاء يريدون أن يكونوا عربا أكثر من العرب
هؤلاء لم يكتفوا فقط بمعاداة الأمازيغية
بل حتى الدارجة
في هذا المنتدى فقط رأيت أوصافا للغتهم
واحد يقول عامية سمجة
واحد يقل لهجات سوقية
واحد يقول لغة الشارع الهمجية
واحد يقول لغة المرميطة
واحد يقول لغة الدجاج
واحد يعتذر لما يقول كلمة بالدارجة
صدقا أنا احتقرهم في نفسي أيما إحتقار
يتكلمون بالدارجة مع ابائهم وأجدادهم وفي الشارع وفي كل مكان ثم يأتون هنا ويصفوها بتلك الصفات
يا أخي هذا الشعب المستلب المنسلخ لا فائدة منه
هذا انسلخ من كل ما يربطه بوطنه
يريد أن يكون بدويا ويرجع إلى العصر الحجري
أحليل فلاسن
فلا هم بقوا كما خلقهم ربهم ولا هم أصبحو مثل من يقلدون
لا هم هكذا ولا كذلك
هم أكبر مثال عن إنعدام الشخصية والكرامة و الأصل و الوطنية
sami_yougourthen
2014-07-11, 12:30
نبدا من الأخير
يا بنى انا اعلنها امام الجميع وبالفم المليان
انا ضد الفكر القومى
انا ضد القوميه العربيه و ضد القوميه البربريه
انا مع الأسلام و الثقافه العربيه
الثقافة واللغة العربية هي اساس القومية العربية في الجزائر
sami_yougourthen
2014-07-11, 12:37
اللغة العربية هي لغة قديمة لا تجدد مخصصة للدين يجب ان ترجع لمكانها لانه يتم استغلالها من اجل ربط الجزائر ايديولوجيا بالخليج العربي وهناك تاثر كبير وغزو ثقافي من الخليج العربي
يجب ان تصبح لغة الشارع هي اللغة الرسمية لنا لاعادة الاعتبار الى انفسنا مثل الدول القوية فرنسا ايطاليا تركيا ايران
فان اللغة التي يتكمونها في الشارع هي نفسها اللغة الرسمية لبلدهم واللغات تجدد وليس مثل اللغة العربية
انضرو الى تركيا وايران الان هل تشهد غزو ثقافي من الخليج العربي لا طبعا بالعكس هي تاثر ولا تتاثر بالخليج العربي لانها مستقلة ثقافيا وايديولوجيا عنه
شعبها واعي يمتلك شخصية وطنية اما نحن فنجد مجموعة من الخونة الذين يطعنون في الضهر مستعدين لجعل الجزائر مزرعة سعودية
allamallamallam
2014-07-11, 12:56
اللغة العربية هي لغة قديمة لا تجدد مخصصة للدين يجب ان ترجع لمكانها لانه يتم استغلالها من اجل ربط الجزائر ايديولوجيا بالخليج العربي وهناك تاثر كبير وغزو ثقافي من الخليج العربي
يجب ان تصبح لغة الشارع هي اللغة الرسمية لنا لاعادة الاعتبار الى انفسنا مثل الدول القوية فرنسا ايطاليا تركيا ايران
فان اللغة التي يتكمونها في الشارع هي نفسها اللغة الرسمية لبلدهم واللغات تجدد وليس مثل اللغة العربية
انضرو الى تركيا وايران الان هل تشهد غزو ثقافي من الخليج العربي لا طبعا بالعكس هي تاثر ولا تتاثر بالخليج العربي لانها مستقلة ثقافيا وايديولوجيا عنه
شعبها واعي يمتلك شخصية وطنية اما نحن فنجد مجموعة من الخونة الذين يطعنون في الضهر مستعدين لجعل الجزائر مزرعة سعودية
من يطالب بلغة الشارع الا اولاد الشوارع
قالك أيران ههههههههههههههههههههههه
ايران دولة متععدة القوميات وفيها الكثير من اللغات و اللهجات
فى ايران يعيش الفرس و الأذربدجان و الكرد والعرب و البلوش و تركمان
فيها خمس لغات و العديد من اللهجات
الفرس يفرضون لغتهم على العرب فى ايران و على الترك و على الكرد
ولميفرضوا لغة الشارع كما تقول يا احمق
تركيا نفس الشيء متعددة الاعراق فيها الترك و الاكراد والعرب و الارمن و السريان وغيرهم وهم يفرضون اللغه التركيه وليست لغة الشارع
اما ما تزيدش دخل السعوديه المسكينه فى الموضوع
العرب الجزائربين قوه وكثره فى الجزائر ليسو فى الحاجه لا لسعوديه و لا ايران لكى تحميهم وا تساندهم
العرب الجزائريين من عنابه الى تلمسان و من العاصمه الى ادرار
قادرين على ان يدافعوا على لغتهم فى الجزائر
وقادرين على المواجهة ضد البربر القوميين بأى شيء
روح يا ولد الشارع تكلم لغة الشوارع وحدك
السلام
allamallamallam
2014-07-11, 13:02
الثقافة واللغة العربية هي اساس القومية العربية في الجزائر
يا احمق
الجزائر نصف سكانها عرب
فكيف تريدهم
تريد ان يحاربوا لغتهم العربيه
خذها قاعدة
اى تعنت من البربر فى الجزائر راح يقابلو تعنت اكبر من العرب فى الجزائر
لو يرفع البربرى صخره راح يرفع العربى العصا
لويرفع البربرى عصا راح يرفع العربى البندقيه
يعنى التعنت مصيره التصادم الأهلى
لو يرسم البربر اللهحات البربريه العربى راح يتمسك اكثر بلغته العربيه
ونشهد حرب لغة ضد لهحات
انتم تريدون تخريب البلاد بأفكاركم الهدامه
CarbonBased
2014-07-11, 14:20
هل المسيحيه المحرفه فى القرون الوسطى التى يتكلم عليها مؤلف هذا المقال هى مثل الأسلام
لا يهمني رأيك حول صحة الدين من عدمه المهم أنه دين مقدس, لسنا هنا في حوار الاديان , بل لغات الاديان و تأثيرها على معتنقيها .
هل لغة اللاتينيه المفروضه على الميسحيه التى لغتها هى السرياينه ثم الأغرييقيه مثل لغة القرآن
هذا لا يغير اي شيء
المهم ان اللاتينية لغة روما و كنيستها هي من تحدثها الفرنسيين و الاسبان و غيرهم
لأنها لغة دينية مرتبطة بكتاب مقدس
هل الأسلام حارب العلم ؟ مثل ما حاربت المسيحيه المحرفه العلم
لا , لم يحارب لا الاسلام و لا المسيحية العلم , بل حاربه المسلمون و المسيحيون في فترة زمنية معينة , اغلبية علماء العصر الذهبي الاسلامي تم تكفيرهم و اهدار دمهم.
لكن هذا ليس موضوعنا .
لم تكن العربيه لغتنا القوميه ؟ لكنها كانت و مازالت لغة ديننا الأسلام وقرآننا
و يجب ان يتعامل معها في هذا الاطار الروحي .
هل القوميه اولى من الأسلام ؟
اصدقائك في صحراء نجد و تاريخ من تنتسب إليهم يقول نعم
خاصة اذا كان المتحدث باسم الدين لا علاقة له به
الدين روحيات بين الانسان و ربه
لا ارى له اي علاقة بالسياسية .
لذالك انتم ضعفاء امام الأسلام لذالك تهرولون نحو العلمانيه ؟؟؟
لا علاقة لكم بالاسلام , التاريخ يقول انكم عرفتم الاسلام الصحيح في شمال افريقيا .
لأان الأسلام حتما سيقف ضدكم
الاسلام لا يقف ضد اي شعب من الشعوب , لماذا لم يقف امام الاندنوسيين , و الاتراك و غيرهم , الاسلام بريء منكم
انت لا تقدم اي شيء للاسلام سوى استغلاله لاهداف قومجية
................
CarbonBased
2014-07-11, 14:24
يا الام 3
انت مجرد حركي نتاع الاعراب . تهين الجزائر و تمجد السعودية
الحركى لا نقاش معهم :)
CarbonBased
2014-07-11, 14:27
هل نمت يا الكاربون
شاب عمره 22 سنة يتكلم فى اشياء أكبر منه
اعلم يا بنى
اذا انت تحس انك بربرى فأعلم ان فى الجزائر عرب لا يخشون احد
اذا كنت تعتز و تفتخر بأصلك فأعلم ان فى الجزائر عرب هم كذالك يعتزون بأصلهم
اذا كنت تظن انك راح تغير التاريخ بكبسولة الزمن
فأكمل نومك بني
الجزائريون لا يعرفون تاريخهم
لقد ظنوا أنهم فرنسيون منذ سنين فقط
ما تسميهم بالعرب هم امازيغ مستعربون, و لا يعتبروا انفسهم جاؤوا من السعودية
الاعراب الموجودون في الجزائر معروفون , و تم سحقهم منذ زمن بعيد و لم يؤسسوا اية دولة هنا في شمال افريقيا
بل العكس , لهم تاريخ مليئ بالخيانة و لا علاقة لهم بالجزائريين الحقيقيين .
allamallamallam
2014-07-11, 14:46
الظاهرة السعدية في الجزائر : المنطق لا يستقيم مع الأغلوطة
المغالطات هي سلاح الأقلام المأجورة التي تشتغل لحساب أيديولوجيات متهرئة أو أنظمة قمعية والهدف دائما هو التضليل والترويج للأغلوطة حيث تقوم تلك الأنظمة القمعية بوضع كلّ مقدّرات الأمة في خدمة هذه الأقلام المأجورة، كما تسند لها الوظائف الأكاديمية، لتمارس أبشع أشكال التفتيش (inquisitions) لمحاكمة الأقلام النزيهة وممارسة شتى أنواع الضغوط عليها لإسكاتها أو إجبارها على الهجرة أو حتى الزج بها في غياهب السجون والمعتقلات.
يتعلق الأمر في هذا المقال بظواهر غريبة في الشمال الأفريقي، تشتغل في تزوير التاريخ وبلغ الأمر مستويات لم يجرؤ حتى الاستعمار على وصولها، لأنّها تمتاز بالفجاجة وجرأة الجاهل (1) . وهي تحاول الظهور بمظهر البحث الأكاديمي النزيه وتدّعي الوطنية والكفاح ضدّ الطروحات الاستعمارية، ولكن أنى لها أن تخدع الأوساط الأكاديمية الحقيقية.
برزت في دول الشمال الأفريقي فقاعات تدّعي المعرفة التاريخية بعد أن وضعت لها خارطة طريق من دوائر معروفة، أهمّ ما في تلك الخارطة هو نفي وجود ثقافة وحضارة ولغة أمازيغية وأنّ الأمازيغ عرب قدامى والأمازيغية لغة عروبية قديمة، وهذه الفقاعات أفرزت الظاهرة "الخشيمية"(2) في ليبيا والظاهرة "السعدية"(3) في الجزائر، والظاهرة "العرباوية"(4) في تونس وبنسبة أقلّ حدّة الظاهرة "الجابرية"(5) في المغرب، وهي كلها ظواهر خرجت من رحم البعث العنصري المقبور في العراق، وإذا كانت استخبارات الأنظمة السياسية في الدول الشمال أفريقية قد مارست الإقصاء والتهميش وحتى الطمس النهائي للهوية الأمازيغية خاصة نظام البدعة الجماهيرية في ليبيا الذي وضع محو الوجود الأمازيغي عبر التاريخ ضمن أولوياته فإنّ أصحاب هذه الأقلام يمارسون عملا أفظع وأبشع وهو الدجل والتزوير والتضليل، وكل ذلك مغلّف بالمثل الوطنية والقومية.
كان الدكتور عثمان سعدي صاحب الفتاوى الشهيرة في تاريخ الشمال الأفريقي قد كتب مقالا فيه على عادته الكثير من المغالطات، وقد بدا من خلال السطور التي خطّها في غاية الانتشاء وكأنه اكتشف القمر، وله الحقّ في أن ينتشي لو تحرّى في طروحاته الموضوعية واحتنب توظيف الأغلوطة وتلافى الإسقاطات التي لا تنطبق على واقع الأشياء.
الموضوع الذي كتبه الدكتور إياه كان حول ترسيم اللغة الفرنسية والقضاء على "اللهجات"(6) في فرنسا غداة انتصار الثورة الفرنسية ويدعونا إلى التأسي بفرنسا والعمل على الإسراع في طمس ودفن اللغة الأمازيغية نهائيا لنبني أمّة عظيمة على غرار الأمّة الفرنسية .
ولتوضيح المسألة اللغوية في فرنسا يجدر بنا هنا أن نعرض باختصار حقيقة ما كان عليه الوضع اللغوي هناك وكيف عالجت الثورة الفرنسية هذا الوضع بعد انتصارها :
لقد كانت اللغة اللاتينية في فرنسا كما يعرف الجميع منذ أن فتحها يوليوس قيصر في القرن الأول قبل الميلاد هي اللغة الرسمية كما هو الحال في البلدان الأوربية الأخرى، وزادت هذه اللغة رسوخا عندما تمسحت الدولة الرومانية وأصبحت اللغة اللاتينية لغة ليتورجية (lithurgique) طقوسية، وظلّت طيلة القرون الوسطى اللغة التي تحتكر العلم والمعرفة، ومن خلالها يهيمن رجال الدين على التعليم الذي أصبح حكرا على عليهم، فقد كانوا يشكلون غالبية هيئة التدريس ، مما جعل الفكر والعلم خاضعين للنص الديني، هذا الأخير جمّد العقول ووقف موقفا عدائيا ضدّ أيّ اجتهاد أو تجديد، على اعتبار أنه ضلال وزيغ ونكران للدين.
لم تكن اللغة اللاتينية هي لغة التعليم والإدارة والكنيسة في فرنسا لوحدها ولكن كانت تحتلّ نفس المكانة في كلّ أوربا، في حين ظلّت الشرائح الاجتماعية العريضة بلغاتها ولهجاتها بعيدة عن هذه اللغة، تعيش في أمّية تامّة، ولم يكن في إمكان الحركة الثقافية المستنيرة في فرنسا وأوربّا لتينة (latinisatin) كلّ الشعوب الأوربية لأنّ ذلك يتطلّب جيوشا جرّارة من المعلّمين وحتى لو تمّ ذلك فإنّه كان لا بدّ من انتظار نتائج عمل أولئك المعلمين بعد جيلين على الأقل، وفوق ذلك فإنّ اللغة اللاتينية ذاتها انطبعت بطابع ديني جمودي وأصبحت لا تستطيع أداء الوظيفة العلمية ولا تصلح إلاّ للترانيم الدينية وتخدير العقول، بما تثيره من هوَس وانفعال عاطفي يعزل الفرد عن المكان والزمان ويوقعه في الأسر الغيبي.
أمام هذا الوضع تصدّى المستنيرون الأوربيون –رغم تحالف القوى الرجعية الدينية والأرستقراطية ضدّهم- للمسألة الثقافية بشجاعة بعيدا عن الوسطية الانتهازية والرجعية الجمودية، وعملوا على ترقية "اللهجات" التي أصبحت لغات قومية، فهذّبوها ووضعوا لها القواعد، ومنذ القرن xv ظهرت أولى النصوص بهذا اللغات ومنها اللغة الفرنسية التي كانت لهجة منطقة باريس وأخذت اللغات القومية تتطوّر مما جعل اللاتينية تنحصر في الكنائس أو في أوساط الترف الأدبي.
من خلال ما سبق نصل إلى النتائج الآتية:
•أنّ اللغة الفرنسية كانت لهجة، فسح لها المجال فتطوّرت ورسّمت لتصبح لغة فرنسا القومية.
•أنّ هذه اللغة لم تستورَد ومعها جحافل من المعلّمين من خارج فرنسا لممارسة المسخ والقهر اللساني على الأمّة الفرنسية.
•أنّ فرنسا رفضت اعتبار اللاتينية لغة وطنية قومية لها، لأنّها ليست كذلك فعلاً فهي لغة ليتورجية عالمية، لأنها مرتبطة بالدرجة الأولى بنصّ عالمي شمولي هو النصّ الديني المسيحي.
•وفوق هذا ، فإنّ فرنسا اللائيكية لا يمكن أن ترسّم لغة طقوسية كاللغة اللاتينية في نفس الوقت الذي تدعو فيه إلى فصل الديني عن المدني لكي يستمرّ الدين في أداء دوره الوجداني الأخلاقي بعيدا عن الاستعمال السياسي الانتهازي، ولكي يتحرّر العلم من الحصار الذي ظلّ رجال الدين يفرضونه على العلم ليبقى دائما مجرّد رجع صدى لنصوصهم الجامدة.
في الأخير نعتقد أننا قد كشفنا للقارئ الكريم المغالطة الكبرى التي يريد الدكتووووور عثمان سعدي تسويقها على أنّها الحقيقة، فإذا كان الدكتور يريد لنا أن نتأسّى بفرنسا – وهو الذي ظلّ يحذّرنا منها في جميع كتاباته- فلا نخاله يقصد أن نرسّم اللغة الأمازيغية باعتبارها لغة وطنية قومية للجزائر وأن نبقي العربية دائما في إطار ليثورجي قدسي، لأنّ ذلك هو المعنى الوحيد للتأسّي بفرنسا في هذا الموضوع، وهو الموقف الذي اتخذته فرنسا المستنيرة وكان حريا بالجزائر غداة استقلالها ان تتأسى به للخروج من ظلمات القرون الوسطى والعودة إلى الذات الخلاّقة المبدعة لا أن تعيدنا إلى حالة التخلف التي أوقعت البلاد في قبضة الاحتلال الفرنسي أي أنّ منطق الإقلاع الحضاري الحقيقي كان يفرض اعتماد لغة متطوّرة تمتلك مفاتيح العلوم الحديثة وإعطاء الفرصة الكافية لتامازيغت لتنمو وتتطوّر في كنفها، ولو تمّ ذلك ما وقع الانهيار الذي نراه في مدارسنا وجامعاتنا وأكثر من ذلك حالة الدمار التي خلفتها الحرب التي يشنها الاسلاميون المدعومون من الأنظمة العروبية.
إن ما يدعو إليه الدكتور لا ينطبق مع ما تمّ في فرنسا في هذا الشأن، وهكذا استعمل الدكتور أدوات دحض وإثبات، تدعم عكس ما يريد دون أن يشعر، لأن المنطق لا يستقيم للمهاترات والأغاليط.
_____________________
(1) الجاهل لا يمتلك المعرفة المطلوبة فتكون مرافعاته إدانة له.
(2) نسبة إلى علي خشيم مناضل بعثي معروف بكتاباته التضليلية
(3) عثمان سعدي مناضل بعثي رئيس جمعية الدفاع عن اللغة العربية في الجزائر معروف بكتاباته المعادية لتامازيغت والتاريخ الأمازيغي
(4) مختار العرباوي من تونس التحق هو الآخر بأيديولوجيا معاداة التاريخ واللغة الأمازيغية وقدّم دراسة في هذا المجال
(5) عابد الجابري من المغرب عبر في كثير من مواقفه على أن تامازيغت من الماضي المنتهي
(6) وكلمة اللهجات هذه عزيزة جدّا عليه وكثيرا ما استعملها لتحقير اللغة الأمازيغية والحطّ من شأنها.
صاحب المقال : حمدي حميد الدين
مقال متقن تمام الاتقان يظهر مغالطات العروبيين المنطقية
و يبين ان العربية في الجزائر لغة طقوس دينية (liturgique) مثلما كانت اللاتينية في اوروبا لغة الانجيل , لكن الفرق أن الاوروبيين صنعوا من لهجاتهم لغات هي الآن لغاتهم الرسمية مثل الفرنسية .
و أن العربية لم تكن يوما لغتنا القومية لأن لغاتنا القومية هي الدارجة و الامازيغية بكل لهجاتها
مره اخرى نرد على هاته المقاله لعلمانيه المسئه للأسلام و للعرب الجزائريين و للعرب بصفه عامه
وهى داخله فى الرد على الشاب المغرر به المدعو الكاربون الميلى
أقول
ما قدمه وحيد الدين العلمانى الليبيرالى فى رده على القوميين العرب بواسطة شرح الظاهره الفرنسيه والأمبراطوريه اللاتينيه اليونانيه الرومانيه
وتأثبرها على فرنسا و اسقاط كل هذا على الجزائر
هذا الأسقاط احمق ومتسرع من شخص يدعى الفلسفه و الحريه
قالك ان فرنسا انتصرت للهجتها الفرنسيه المحليه على حساب اللغه اللاتينيه الدينيه
الأسقاط هو ان تنتصر الجزائر للهجتها المحليه على حساب اللغه العربيه الفصحى الدينيه فهى لغة القرآن و الدين الأسلامى
تصحيح مغالطات هذا العلمانى
فرنسا هى افرنجيا اى بلاد الفرنجه
فرنسا سكانها الأصليين هو لى قولوا او الغاليين كما يسميهم العرب ثم الغالييين احتلوهم الرومان اليونانيين واصبحوا اتباع الأمبراطرويه الرومانيه ثم بدأ الغالييين يتكلمون اللغه اللاتينيه ثم زحفت القبائل الفرنسيه او الفرنجه من فرانكفروت اى معبر الفرنجه و غرب المانيا بلاد الجرمان او جرمانيا واستقرا فى شمال فرنسا وبلجيكا بعد ان غادروا ثم اعتنقوا المسيحيه واصبحوا احلاف الرومان اللاتين ثم وحد الملك الفرنجى كلوفيس القبايل الفرنجيه و اقتطع بلاد الغالييين الرومانيه من الامبراطوريه الرومانيه المريضه فى ذالك العصر و بنى باريس والتى اصبحت عاصمة الفرنجه و احتل اجزاء كبيره من فرنسا الآن وبلجيكا و المانيا وسماها بلاد الفرنجه اى فرنسا او كما يسميهم العلامه بن خلدون الفرنسيس
اذا قام الفرنسيس او الفرنجه بتأسيس مملكتهم فرنسا على حساب الغاليين السلت و الرومان اللاتين
و ثم الفرنجه اصبحوا اكثر المسيحيين تعصبا و قائدهم شارل المطرقه الأفرنجى الفرنسي معروف فى حربه ضد المسلمين فى معركة بواتى
الفرنسيه
المهم
فرنسا تبنت اللاتينيه رغم ان لغتهم هى فى اصل فرنجيه جرمانيه واختلطت باللاتينيه الرومانيه
الفرنسيين الافرنجه هم اسياد فرنسا و عليهم اطلقوا اسم البلاد ولغتهم الفرنسيه او الفرنجيه هى ليست لهجه انتصرت على اللغه اللاتينيه بل هى لغه
الفرنسييين انتصروا للغتهم الفرنجيه الفرنسيه وليس للهجتهم يا وحيد الدين ويا الكاربون الميلى
هاته اول مغالطه
ثانى مغالطه محاولت ربط اللاتينيه الدينيه بللغهة العربيه واسقاطها على الواقع فى الجزائر
الجزائر ليست فرنسا
اللاتينيه فى فرنسا لم تجد من يدافع عليها لأن الفرنجيه الفرنسيس لما اقتطعوا كامل فرنسا قتلوا الأغلبيه الساحقه من اللاتين و الغاليين وما تبقى الا سوى بعض الغاليين معروفين فى النورماندى الآن هو البروتون كما يمونهم ولهجتهم معروفه الى الآن البروتونيه
اما فى الجازئر اللغه العربيه لها رجالها و اولادها هم العرب الجزائربيين وها هى اشهر تجمعاتهم القبليه فى الجزائر
عرب اولاد نايل فى الجلفه و المسيله و بسكره و تيارت
عرب السحارى فى تيارت والجلفه و بسكره و باتنه وام البواقى
عرب اولاد عامر فى سطيف والبرج و ميله و قسنطينه
عرب رحمان فى المغير و بسكره و الجلفه و الاغواط و المديه
عرب بنى عامر فى بلعباس و وهران و تلمسان و معسكر و تيموشنت وسعيده وتيارت و غليزان
عرب المجاهر فى مستغانم و معسكر وغليزان
عرب صبيح فى الشلف و غليزان
عرب مرداس فى عنابه والطارف و قالمه وتبسه
عرب الاعشاش فى وادى سوف وتبسه و سوقاهراس وقالمه
عرب الخشنه فى اللعاصمه و بومرداس
عرب اولاد دراج فى باتنه واللمسيله و ام البواقى وسطيف و تبسه و بسكره و البرج و قالمه و قسنطيينه
ووووووووووووووووو الى آخره من القبائل العربيه لا تحصى ولا تعد فى الجزائر
اقصد ان هؤلاء هم من يدافعون على لغتهم العربيه
فرنسا لم تجد من يدافع على اللاتينيه الا بعض القساوسه الذين ليس لهم اى عصبيه قبليه يستندون اليها
فى الجزائر لا يا الكاربون هناك رجال للعربيه و اولاد
اظف الى المعتدلين من البربر المستعربين او الناطقين الذين يحبون لغة دينهم الأسلام و القرآن
الأسلام آخى بين الجزائريين فهو ليس مثل المسيحيه المحرفه فى القرون الوسطى فهمت يا الكاربون
حيث كان الكهنه فى الكنائس احباب الاقطاعيين جشعين و يكرهون الفقراء
لذالك كانت اول الثورات الفرنسيه عام 1789 م ضد رجال الدين المسيحيين الذين استغلوا الدين لحساب مصالحهم و ليس ضد الديانه المسيحيه
لذالك كانت الثورة الفرنسيه ثورة تطالب بفصل الدين عن السياسه و الدوله وكانت فرنسا اول جمهوريه ملكيه علمانيه فى اللتاريخ
لأان المسيحيه المحرفه فى تلك الفتره لم تكن قريبه من الشعب الفرنسي
اذا الثورة الفرنسيه ابعدت رجال الدين والكنيسه عن اى دور لهم فى الدوله وابعدوا اى شيء له علاقة بالكنيسه و اكيد اللغة اللاتينيه وتبنوا لغة االشعب الفرنسي التى هى بالأساس اللغة الفرنجيه الأفرنسيه الجرمانيه المختلطه باللاتينيه الدينيه
وظهر الوعى القومى الفرنسي العلمانى وهى سائد فى فرنسا الى الآن
لكن الجزائر ليست فرنسا لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فى الجزائر الأسلام معزز مكرم لدى الشعب و مهمش ومنافق لدى الدوله والسلطه
فى الجزائر هناك عرب و قبائلهم كبيره و لن يسمحوا فى لغتهم العربيه
ومنه ما تقلوه يا الكاربون وما يقوله سيدك وحيد الدين لا ينطبق على الجزائر اطلاقا
و لا يمكن أسقاطه على الجزائر
شعارنا
العربيه لغة القرآن تجمعنا و اللهجات سواء العربيه او البربريه تفرقنا
السلام
allamallamallam
2014-07-11, 15:01
يا الام 3
انت مجرد حركي نتاع الاعراب . تهين الجزائر و تمجد السعودية
الحركى لا نقاش معهم :)
انت مضحك
آثار الهزيمه بدأت يا الكاربون الميلى عليك
انا حركى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فعلا انت مضحك
ألا يدعى العلمانيين والليبيراليين و انصارهم والمتعاطفين معهم فى الجزائر الديمقراطيه وحرية الرأى و القبول بالرأى المخالف
انا يا الكاربون ديمقراطى
واانا عارضتك فى رأيك بالأدله التاريخيه
ولم تعجبنى و لم تقنعنى فكرتك المتمثله فى مقالة العلمانى وحيد الدين و اسقاطها على الواقع الجزائرى
انت ترى فصل الدين الأسلامى عن السياسيه
وانا
ارى ان الأسلام متكامل فى كل شيء و دين كامل و السياسه داخله فى الأسلام
من الحركى اذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نترك الناس تحكم
ثم اين مجدت السعوديه و اين اهنت الجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا ادعاء احمق
هل لمما ادافع على حقوق عرشي العربى الجزائرى و على حقوق العرب الجزائريين هل هذا تسميه تمجيد السعوديه و اهانة الجزائر
اذا كانت تخمم بهاته العقليه فمن الأحسن ان تحجز سرير فى مستشفى العثمانيه للأمراض العقليه فهو تابع لولاية ميله و انت لك الاوليه لأنك من هاته الولاية التى لا تتشرف بأمثالك العلمانيين
sami_yougourthen
2014-07-11, 15:10
ههههه من تريد ان تجعلمهم عرب ليسو سوى في احلامك ووهمك ومخيلتك يا العروبي قالك سننتفض من عنابة ههههه هههههه ههههههه
اتحداك ان تاتي الى مدينة عنابة وتتكلم مع الشباب العنابي بنصف جملة اوكلمتين بالعربية فسترى كيف تبدو غبي وينضر الشباب اليك بنضرة غريبة كانك فضائي
allamallamallam
2014-07-11, 15:15
الجزائريون لا يعرفون تاريخهم
لقد ظنوا أنهم فرنسيون منذ سنين فقط
ما تسميهم بالعرب هم امازيغ مستعربون, و لا يعتبروا انفسهم جاؤوا من السعودية
الاعراب الموجودون في الجزائر معروفون , و تم سحقهم منذ زمن بعيد و لم يؤسسوا اية دولة هنا في شمال افريقيا
بل العكس , لهم تاريخ مليئ بالخيانة و لا علاقة لهم بالجزائريين الحقيقيين .
انت متناقض يا الكاربون
من جهة تقول لا يوجد عرب فى الجزائر بل امازيغ مستعربين
وثم تقول العرب موجودين ومعروفون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهم روحك بنى
الجزائريين ليسوفى حاجه الى شاب عمره 22 سنه مغرر به من طرف العلمانيين و القوميين البربريست ان علمهم تاريخهم
ويعلمهم اين يوجد العرب الجزائريين و البربر الجزائريين
مره اخرى اخطيك من عرب السعوديه و السعوديه وتعال الى عرب المغير لتعرف اين يوجد العرب الاحرار الجزاائريين
ثم تتهم العرب الجزائريين بالخيانه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وانهم ليسو جزائريين حقيقين
ماذا تقصد بهذا الكلام
الخيانه
و
ليسو جزائريين حقيقين
هل انت شارب زطله او شارب قرعه بنزين
هل هذا ما علمك اسيادك البربريسست و العلمانيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل بهذا الكلام تريد ان تصل فركرتك الى الشعب الجزائرى
هل بهذا الفكر تريد ان تبنى دولة الحق و القانون
هل بهذا الكلام تكسب حب العرب الجزائريين المعروفون كما تقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بنى انت شاب مغرر به
استفق قبل فوات الآوان
allamallamallam
2014-07-11, 15:21
ههههه من تريد ان تجعلمهم عرب ليسو سوى في احلامك ووهمك يا العروبي قالك سننتفض من عنابة ههههه هههههه ههههههه
اتحداك ان تاتي الى مدينة عنابة وتتكلم مع الشباب العنابي بنصف جملة اوكلمتين بالعربية فسترى كيف تبدو غبي وينضر الشباب اليك بنضرة غريبة كانك فضائي
انت وين راك عايش
العنانبه عرب ولهجتهم عربيه
وهم قلعه من قلاع العروبه فى الجزائر
وانا اتحداك ان تقول لعنابى واحد ادرس البربريه الامازيغيه فى مدرسه
اذا ما ضربكش راح يسبك
انت مجنون يا سامى وراك عايش فى غرفتك وحدك تضع علم الصليب المعكوف واللون الأخضر و الاصفر هوعلمك
اما نحن من عنابه الى تلمسان و من الجزائر الى ادرار نضع علمنا النجمه و الهلال و الاخضر والابيض و الاحمر
فهمت يا انسان
CarbonBased
2014-07-11, 15:21
ما قدمه وحيد الدين العلمانى الليبيرالى فى رده على القوميين العرب بواسطة شرح الظاهره الفرنسيه والأمبراطوريه اللاتينيه اليونانيه الرومانيه
الأسقاط هو ان تنتصر الجزائر للهجتها المحليه على حساب اللغه العربيه الفصحى الدينيه فهى لغة القرآن و الدين الأسلامى
اللغات الغالية السلتية انقرضت فلا يمكن الرجوع إليها فرجع الفرنسيون إلى لهجة باريس الفرنسية التي تحسب على اللغات الرومانية اللاتينية وليست الجرمانية
اما في الجزائر فالامازيغية مازالت لغة قائمة في عدة مناطق , و يجب على الدولة ترسيمها و تطويرها .
فرنسا سكانها الأصليين هو لى قولوا او الغاليين كما يسميهم العرب ثم الغالييين احتلوهم الرومان اليونانيين واصبحوا اتباع الأمبراطرويه الرومانيه ثم بدأ الغالييين يتكلمون اللغه اللاتينيه ثم زحفت القبائل الفرنسيه او الفرنجه من فرانكفروت اى معبر الفرنجه و غرب المانيا بلاد الجرمان او جرمانيا واستقرا فى شمال فرنسا وبلجيكا بعد ان غادروا ثم اعتنقوا المسيحيه واصبحوا احلاف الرومان اللاتين ثم وحد الملك الفرنجى كلوفيس القبايل الفرنجيه و اقتطع بلاد الغالييين الرومانيه من الامبراطوريه الرومانيه المريضه فى ذالك العصر و بنى باريس والتى اصبحت عاصمة الفرنجه و احتل اجزاء كبيره من فرنسا الآن وبلجيكا و المانيا وسماها بلاد الفرنجه اى فرنسا او كما يسميهم العلامه بن خلدون الفرنسيس
فرنسا خليط اثني , تمت رومنته , لغات القبائل الجرمانية تأثرت باللاتينية و حسبت عليها
الفرنسيين الافرنجه هم اسياد فرنسا و عليهم اطلقوا اسم البلاد ولغتهم الفرنسيه او الفرنجيه هى ليست لهجه انتصرت على اللغه اللاتينيه بل هى لغه
بل خليط لغوي محسوب على اللغات الرومانية
الفرنسييين انتصروا للغتهم الفرنجيه الفرنسيه وليس للهجتهم يا وحيد الدين ويا الكاربون الميلى
الفرنسية لغة حديثة , و هذا معروف , لا يوجد نصوص فرنسية قديمة
بل هي نتيجة تخالط العديد من اللغات و التأثير اللاتيني عليها واضح . و هي
تحسب على اللاتينية و ليس الجرمانية
في الجزائر هناك عرب و قبائلهم كبيره و لن يسمحوا فى لغتهم العربيه
في الجزائر هناك امازيغ فقدوا لغتهم و يتكلمون الآن لغة يسمونها الدارجة و امازيغ محافظين على لغتهم و اقلية اعرابية
في الجزائر الامازيغ هم الاسياد , و لم يؤسس الاعراب دولة هنا في تاريخهم
اسأل الامويين عن ميسرة المطغري
اسأل الاغالبة عن الكتاميين
اسأل البدو الاعراب عن الموحدين
allamallamallam
2014-07-11, 15:24
اذا بدأت اثار الهزيمه تبدو على الكاربون و انصاره العلمانيين مثل سامى و الثويزات و مريم
عجزوا على الرد
لم يقنعوا اى جزائرى
وبقوا هم مثل الشواذ و المخنثين فى المجتمع تجدهم متجمعين فى زاويه لوحدهم
فى حين اغلبية الشعب تجدهم يد واحد فى المسجد و السراء و الضراء
هؤلاء الشباب المغرر بهم من طرفة الحركة الضاله البربريست سيهلكون و يندرجون فى التطرف و الغلو فى القوميه
لبد ان ننقضهم قبل ان يهلكوا و يخربوا المجتمع الجزائرى
فلنبقى حذرين من هؤلاء
CarbonBased
2014-07-11, 15:27
انا حركى
نعم حركي و خائن و لن اعترف انك جزائري مادمت ترفض الاندماج في الشعب الجزائري
و تحتقر لغاته .و في نفس الوقت تمدح و تبحث عن اعذار لقومك في قارة آسيا
CarbonBased
2014-07-11, 15:29
الشواذ و المخنثين
قل هذا الكلام لوجهي , السب سهل على الانترنت
allamallamallam
2014-07-11, 15:30
في الجزائر الامازيغ هم الاسياد , و لم يؤسس الاعراب دولة هنا في تاريخهم
اسأل الامويين عن ميسرة المطغري
اسأل الاغالبة عن الكتاميين
اسأل البدو الاعراب عن الموحدين
كلامك كله اخطاء
فرنسا هى الفرنجه
ومن اسس فرنسا هوالملك كلوفيس الفرنجى
الفرنجه هم اسياد فرنسا
اذا كنت تعرف التاريخ
اللغه الفرنسيه خليط من الفرنجيه الجرمانيه و اللاتينيه
الشعب الفرنسي اغلبه من الفرنجه الجرمان وجرمان آخرين ومعهم الغاليين
الفرنجه الجرمان هم اكثر الجرمان اللفرنسين ومعهم الألزاس و اللورين وهم من الألمان من الجرمان النمساويين وسكنوا شمال فرنسا فى ستراسبورغ الآن
كل علمءا التاريخ الفرنسيين يقولون ان فرنسا سميت نسبة الى الفرنجه الجرمانيين الذين اسسوها و فرضوا لغتهم فيها ثم تأثروا باللاتينه
وثم تبنوا لغتهم الفرنجيه التى هى الفرنسيه الآن
اما كلامك كله اخطاء
sami_yougourthen
2014-07-11, 15:33
اذا بدأت اثار الهزيمه تبدو على الكاربون و انصاره العلمانيين مثل سامى و الثويزات و مريم
عجزوا على الرد
لم يقنعوا اى جزائرى
وبقوا هم مثل الشواذ و المخنثين فى المجتمع تجدهم متجمعين فى زاويه لوحدهم
فى حين اغلبية الشعب تجدهم يد واحد فى المسجد و السراء و الضراء
هؤلاء الشباب المغرر بهم من طرفة الحركة الضاله البربريست سيهلكون و يندرجون فى التطرف و الغلو فى القوميه
لبد ان ننقضهم قبل ان يهلكوا و يخربوا المجتمع الجزائرى
فلنبقى حذرين من هؤلاء
هههههههههه انت تحلم يا عزيزي
الشاذ والمغرر به هو انت وبعض العروبيين من قامو بخيانة الثورة التي قامت على شعار الجزائر حرة ديموقراطية
allamallamallam
2014-07-11, 15:34
قل هذا الكلام لوجهي , السب سهل على الانترنت
انت عجزت على الرد
فقلت انى حركى وانت سبيتنى ولا تعرفنى
اما انتم فعلا شواذ
لأنا ما تقوله يا الكاربون
لم يسمع به الشعب الجزائؤرى كاملا
وانا اتحداك
اجعل استطلاع اوانتخابات والله لن تصل نسبتك الى نسبة التواتى او رباعين او لويزه حنون لن تتعدى 01 بالمائه
وهؤلاء هى نسبة الشواذ فى الجزائر
allamallamallam
2014-07-11, 15:39
هههههههههه انت تحلم يا عزيزي
الشاذ والمغرر به هو انت وبعض العروبيين من قامو بخيانة الثورة التي قامت على شعار الجزائر حرة ديموقراطية
الثورة الجزائريه قامت على الجهاد فى سبيل الله
وليس فى سبيل الحريه والديمرقارطه
كانت كلمة السر فى الثوره الجزائريه هى عقبه وخالد رضى الله عنهم
لم تكن حريه ديمقراطيه اى الليبيراليه
ففريضه الجهاد الأسلامى هى من عبأة للثوره
و التعبئه و الشحن فى الثوره الجزائريه كان من المسجد و كان بواسطة الله اكبر والأسلام
ثم ركب الثورة العلماينين والشيوعيين مثل بن بله و بومدين وبوتفليقيه وجنارلات فرنسا مثل خالد نزار
ونفوا المصلحين من اسسوا لثورة الاسلاميه فى الجزائر وهو البشير الأبراهيمى رحمه الله
انتم شواذ على المجتمع الجزائرى
واتحداكم ان تظهروا فى الميدان و تقولوا هذا الكلام ولله سيقتلكم الشعب الجزائرى
CarbonBased
2014-07-11, 15:47
انتم شواذ على المجتمع الجزائرى
بل انت الشاذ ايها السعودي .
آخر واحد يتحدث عن الثورة هو انت و من تحسب عليهم.
allamallamallam
2014-07-11, 15:49
نعم حركي و خائن و لن اعترف انك جزائري مادمت ترفض الاندماج في الشعب الجزائري
و تحتقر لغاته .و في نفس الوقت تمدح و تبحث عن اعذار لقومك في قارة آسيا
انت مضحك
فاقد الشيء لا يعطيه
قومى فى المغير اذا حبيت تجى ارواح تعرفهم مليح
تعال تعرف عرش العرب الغرابه اصحاب البارود
فم سنريك كيف تعترف بأننا جزائريين
او نجوك الى ميله ارض اجدادنا و مصايفنا هناك
لنريك بطاقة التعريف الخضراء مكتوب فيها نحن اولاد شهداء ححرر اجدادنا الجزائر بدماء و رفعوا شعار رب السموات العلياء و نطقوا و دافعوا على لغة السماء سنلتقى هناك فى بير الشهداء
ملاحظه
انا فوق اللغه العربيه لغة السماء لا ارى لغة غيرها
اذا اردت ان تحترم رأيى مرحبا
اذا اردت ان تفرض اديولوجيتك القبليه البربريه العنصريه علينا
فانسي بنى
مره اخرى
انسي آسيا و السعوديه
هل تعلم لماذا
لأن
فى الجزائر عرب اقحاح وفرسان لا يهابون الموت من ميله الى ورقله ومن تبسه الى بشار كلهم يد واحده ضدكم يا شواذ المجتمع الجزائرى
السلام
أكره العنصريين
2014-07-11, 15:50
كلامك كله اخطاء
فرنسا هى الفرنجه
ومن اسس فرنسا هوالملك كلوفيس الفرنجى
الفرنجه هم اسياد فرنسا
اذا كنت تعرف التاريخ
اللغه الفرنسيه خليط من الفرنجيه الجرمانيه و اللاتينيه
الشعب الفرنسي اغلبه من الفرنجه الجرمان وجرمان آخرين ومعهم الغاليين
الفرنجه الجرمان هم اكثر الجرمان اللفرنسين ومعهم الألزاس و اللورين وهم من الألمان من الجرمان النمساويين وسكنوا شمال فرنسا فى ستراسبورغ الآن
كل علمءا التاريخ الفرنسيين يقولون ان فرنسا سميت نسبة الى الفرنجه الجرمانيين الذين اسسوها و فرضوا لغتهم فيها ثم تأثروا باللاتينه
وثم تبنوا لغتهم الفرنجيه التى هى الفرنسيه الآن
اما كلامك كله اخطاء
يا رجل!!!
ألا يكفيك تحريفك لأصول سكان شمال إفريقيا!!!
حتى الفرنسيين ذوي الأصول الكلتية الغالية تريد أن تحرف أنسابهم؟
صحيح أن الفرنجة سيطروا على فرنسا من سنة 486 للميلاد حتى سنة 1792، وخلال تلك الفترة كان كل ملوك ونبلاء فرنسا ينتمون لقبائل الفرنجة.
كما صحيح أنهم سموا البلاد اسمهم، لكن لم يقل أنهم أغلبية سكان فرنسا، بل هم أقلية ضئيلة.
فإليك ماذا يقول الفرنسيون عن أنسابهم:
Les Francs, représentent 5 % du territoire qu'ils occupent. Pour Jacques Dupâquier, ils représentent environ 50 000 à 100 000 personnes, face à une population gallo-romaine de sept à huit millions d’habitants sur le territoire actuel de la France
http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_groupes_ethniques_et_culturels_en_Fra nce
فالفرنجة لا يشكلون سوى 5 بالمائة من سكان فرنسا.
أما اللغة الفرنسية، فهي لغة لاتينية بامتياز ولا علاقة لها باللغات الجرمانية.
allamallamallam
2014-07-11, 15:55
كما كنت متوقع
الكاربون هذا الشاب المغرر به يدعى الديمقراطيه
وطرح موضوعه للنقاش
لكنه فى الاخير اظهر نواياه المبيته وانه سوى بيدق للقوميه البربريه
وانا فكرته التى تقول ان نجعل الدارجه لغة رسميه بدل لغة القرآن والدين الألسلامى فى الجزائر
هى فكره منطلقها القوميه و التعصب البربرى فقط وليس منطقلها شيء آخر
وهدفها الآخير
وهو فصل الدين الأسلامى على الدوله الجزائري اى نشر العلمانيه
لان العربيه فى الجزائر يحميها الأسلام
ونسي ان العرب الجزائريين كذالك يحمون لغتهم الحضاريه لغة الحضاره
مره اخرى فشلتم يا اعداء العربيه و الأسلام فى الجزائر
ما انتم سوى شواذ
allamallamallam
2014-07-11, 15:57
يا رجل!!!
ألا يكفيك تحريفك لأصول سكان شمال إفريقيا!!!
حتى الفرنسيين ذوي الأصول الكلتية الغالية تريد أن تحرف أنسابهم؟
صحيح أن الفرنجة سيطروا على فرنسا من سنة 486 للميلاد حتى سنة 1792، وخلال تلك الفترة كان كل ملوك ونبلاء فرنسا ينتمون لقبائل الفرنجة.
كما صحيح أنهم سموا البلاد اسمهم، لكن لم يقل أنهم أغلبية سكان فرنسا، بل هم أقلية ضئيلة.
فإليك ماذا يقول الفرنسيون عن أنسابهم:
les francs, représentent 5 % du territoire qu'ils occupent. Pour jacques dupâquier, ils représentent environ 50 000 à 100 000 personnes, face à une population gallo-romaine de sept à huit millions d’habitants sur le territoire actuel de la france
http://fr.wikipedia.org/wiki/histoire_des_groupes_ethniques_et_culturels_en_fra nce
فالفرنجة لا يشكلون سوى 5 بالمائة من سكان فرنسا.
أما اللغة الفرنسية، فهي لغة لاتينية بامتياز ولا علاقة لها باللغات الجرمانية.
اذهب الى الجحيم ايه التونسي المرتد
انت سوى حشره مرتده علمانيه
روح اللعنه عليك
لا نريد مناقشة امثالك المرتدين
sami_yougourthen
2014-07-11, 15:58
يا رجل!!!
ألا يكفيك تحريفك لأصول سكان شمال إفريقيا!!!
حتى الفرنسيين ذوي الأصول الكلتية الغالية تريد أن تحرف أنسابهم؟
صحيح أن الفرنجة سيطروا على فرنسا من سنة 486 للميلاد حتى سنة 1792، وخلال تلك الفترة كان كل ملوك ونبلاء فرنسا ينتمون لقبائل الفرنجة.
لكن إليك ماذا يقول الفرنسيون عن أنسابهم:
les francs, représentent 5 % du territoire qu'ils occupent. Pour jacques dupâquier, ils représentent environ 50 000 à 100 000 personnes, face à une population gallo-romaine de sept à huit millions d’habitants sur le territoire actuel de la france
http://fr.wikipedia.org/wiki/histoire_des_groupes_ethniques_et_culturels_en_fra nce
فالفرنجة لا يشكلون سوى 5 بالمائة من سكان فرنسا.
أما اللغة الفرنسية، فهي لغة لاتينية بامتياز ولا علاقة لها باللغات الجرمانية.
اخي الكريم اللغة الفرنسية هي لغة محلية لكنها متؤثرة باللاتنية وليست لغة لاتنية بالاصل
تماما مثل لهجاتنا التونسية والجزائرية المتؤثرة بالعربية لكنها ليس في الاصل عربية هي لهجات امازغية محلية تاثرت بالعربية
اللهجة التونسية والجزائرية هي تماما مثل اللغة الايطالية والفرنسية كلاهما لهجتان محليتان دخلت عليهم لغة اجنبية نتيجة الاستعمال الرسمي والادبي والديني ففسدت وتغيرت
CarbonBased
2014-07-11, 15:58
فى الجزائر [ أضع هنا اي كلام يساعدني على النوم ليلا ,على الرغم من اني اعلم انه محظ هراء]
هذا كل ما قرأته , ايها المعوق ذهنيا
أكره العنصريين
2014-07-11, 16:03
اذهب الى الجحيم ايه التونسي المرتد
انت سوى حشره مرتده علمانيه
روح اللعنه عليك
لا نريد مناقشة امثالك المرتدين
هات برهانك إن كنت من الصادقين...
ألا تعلم يا هذا أني أؤم أبناء مدينتي في صلاة التراويح؟
أسأل الله لك الهداية وأن يعافيك من مرضك وهلواسك.
على العموم،
سواء كان ادعاءك صحيحا أو خاطئا، فإن شخصنتك واضحة للعيان.
فهل كوني مرتدا (وهذا غير صحيح طبعا) سيغير من حقيقة من كونك تعشق تحريف الأنساب ولم تكتفي بتحريف أنساب سكان شمال إفريقيا، فقررت أن تعمل على تحريف نسب سكان فرنسا؟
sami_yougourthen
2014-07-11, 16:03
بل انت الشاذ ايها السعودي .
آخر واحد يتحدث عن الثورة هو انت و من تحسب عليهم.
اخي الكريم هذا الانسان مجنون رفع عنه القلم ولقد ناقشته طويلا وحفضت طريقة كلامه واسلوبه وعقليته وطريقة تفكيره
صدقني اخي لو تعرف حقيقة هذا الشخص جيدا فانك لن ترد عليه بل انك سوف تتسلى بكلامه واذا اردت الترفيه عن نفسك اسمع لهذا الشخص ههههههههههه
CarbonBased
2014-07-11, 16:09
اخي الكريم هذا الانسان مجنون رفع عنه القلم ولقد ناقشته طويلا وحفضت طريقة كلامه واسلوبه وعقليته وطريقة تفكيره
صدقني اخي لو تعرف حقيقة هذا الشخص جيدا فانك لن ترد عليه بل انك سوف تتسلى بكلامه واذا اردت الترفيه عن نفسك اسمع لهذا الشخص ههههههههههه
واضح ان له عقدة نفسية مستعصية
allamallamallam
2014-07-11, 16:39
هات برهانك إن كنت من الصادقين...
ألا تعلم يا هذا أني أؤم أبناء مدينتي في صلاة التراويح؟
أسأل الله لك الهداية وأن يعافيك من مرضك وهلواسك.
على العموم،
سواء كان ادعاءك صحيحا أو خاطئا، فإن شخصنتك واضحة للعيان.
فهل كوني مرتدا (وهذا غير صحيح طبعا) سيغير من حقيقة من كونك تعشق تحريف الأنساب ولم تكتفي بتحريف أنساب سكان شمال إفريقيا، فقررت أن تعمل على تحريف نسب سكان فرنسا؟
انت تؤمهم فى ترانيم الكنيسه يا حشره مرتده
هل تعلم ايه التونسي للمرتد
انى لما وضعت الرد على الفرنجه وتاريخهم الكبير فى فرنسا و اوربا
كنت متأكد ألف بالمائه انك راح ترد يا التونسي
وبنفس المعلومات التى كتبتها منذ سنوات
أنا فى جهاز كمبيوترى الخاص احتفظ بنفس المعلومات القديمه منذ عامين او اكثر حول الفرنجه لما تناقشنا فيها انا و انت هى نفسها التى وضعت اليوم
يا ايه المرتد الحقير
هل تمارس علينا التقيه يا حشره
انت مرتد على دينك الأسلامى دين اجدادك التوانسه
allamallamallam
2014-07-11, 16:49
بل انت الشاذ ايها السعودي .
آخر واحد يتحدث عن الثورة هو انت و من تحسب عليهم.
انت مضحك
ايه
الكاربون
انت قتلك منين خفت
لأانك شاذ و الشاذ دئما يخاف
انا قتلك انا من المغير ومن عرش العرب الغرابه من اولاد رحمان من قبائل رحمان من قبائل بنى مسلم من قبائل مرداس من القبيلة العظيمه المحاربه بنى رياح الهلاليه ارضها التاريخيه تمتد من ميله الى ورقله واعراشنا و فروعنا تمتد من ميله الى ورقله
اما السعوديه اخطيك من بلاد الناس
اهدر معايا انايا
انا اللعربى الجزائرى تكلم معايا واش دخلك فى بلاد الناس
لكن انت انهزمت و عجزت على الرد المنطقى والعقلانى و اتاريخى الذي دحرتك به
فأصبحت تغتاب فى بلاد الناس السعوديه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اعترف بالهزيمه لو كنت حر بن احرار
allamallamallam
2014-07-11, 16:54
واضح ان له عقدة نفسية مستعصية
الشاذ
يتكلم على العقد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فعلا شيء مضحك
بالله عليكم اخوانى الجزائريين كلهم عرب او بربر
هل هذا الشخص الذى قالكم نديرو لهجة ناس ميله لغة رسميه بدل لغة القرآن لغة الأسلام لكل الدوله لجزائريه
ماذا يسمى هذا
أليس شذوذ
أليس هذا الكاريون شاذ
والله العظيم لوقاله لأهله وسكان قريته اومشتته او دشرته لضربوه بالحجاره ورجموه ونبذوه مثل اى شاذ فى المجتمع
ولو جاء عندنا فى المغير لا قتلوه
أكره العنصريين
2014-07-11, 16:55
انت تؤمهم فى ترانيم الكنيسه يا حشره مرتده
هل تعلم ايه التونسي للمرتد
انى لما وضعت الرد على الفرنجه وتاريخهم الكبير فى فرنسا و اوربا
كنت متأكد ألف بالمائه انك راح ترد يا التونسي
وبنفس المعلومات التى كتبتها منذ سنوات
أنا فى جهاز كمبيوترى الخاص احتفظ بنفس المعلومات القديمه منذ عامين او اكثر حول الفرنجه لما تناقشنا فيها انا و انت هى نفسها التى وضعت اليوم
يا ايه المرتد الحقير
هل تمارس علينا التقيه يا حشره
انت مرتد على دينك الأسلامى دين اجدادك التوانسه
حقا؟
هل سبق للمرتد الذي للأسف هو ابن بلدي أن قال لك نفس الكلام الذي قلته أنا لك؟ هلا بينت لي ما قاله؟ وهل دليلك هو دليل يقيني؟
فمن غير المعقول أن تتهم شخصا حافظا للقرآن مثلي يؤم الناس في التراويح بأنه مرتد بناء على أدلة ظنية.
والأهم من ذلك:
هل ستغير شخصنتك حقيقة أنك خسرت ضدي بالضربة القاضية؟
شخصنتك دليل قاطع ساطع على هزيمتك.
CarbonBased
2014-07-11, 17:00
عندما كشفنا اكاذيبكم العروبية و اظهرنا صورتكم الحقيقية
اصبحت تسب و تشخصن و تستعمل مغالطات منطقية بدائية
اسلوبك مستفز و بدائي .
القارئ الكريم هو من يحكم على من له حق و من يستعمل المغالطات و الكذب لتغطية عقدته النفسية
CarbonBased
2014-07-11, 17:05
الشاذ
ما رباوكش والديك واقيلا :)
روح عاود تربيتك
allamallamallam
2014-07-11, 17:18
حقا؟
هل سبق للمرتد الذي للأسف هو ابن بلدي أن قال لك نفس الكلام الذي قلته أنا لك؟ هلا بينت لي ما قاله؟ وهل دليلك هو دليل يقيني؟
فمن غير المعقول أن تتهم شخصا حافظا للقرآن مثلي يؤم الناس في التراويح بأنه مرتد بناء على أدلة ظنية.
والأهم من ذلك:
هل ستغير شخصنتك حقيقة أنك خسرت ضدي بالضربة القاضية؟
شخصنتك دليل قاطع ساطع على هزيمتك.
انت مضحك يا مرتد
انت حافظ انجيل لوقا وليس القرآن العظيم وحاشا كتاب الله ان يكون فى صدور امثالك المرتدين
و تؤم الناس فى كنيستك السريه فى تونس فى حلق الواد
اعترف انك انت هو المرتد التونسي
هيا امام الجميع اعترف
allamallamallam
2014-07-11, 17:20
ما رباوكش والديك واقيلا :)
روح عاود تربيتك
شكراا يا الكاربون على الكلام الجميل
اعترف يا الكاربون بهزيمتك
allamallamallam
2014-07-11, 17:26
عندما كشفنا اكاذيبكم العروبية و اظهرنا صورتكم الحقيقية
اصبحت تسب و تشخصن و تستعمل مغالطات منطقية بدائية
اسلوبك مستفز و بدائي .
القارئ الكريم هو من يحكم على من له حق و من يستعمل المغالطات و الكذب لتغطية عقدته النفسية
ماذا تقول يا الكاربون
ما اكتشفتم
هل اكتشتم علاج مرض السرطان ام اكتشفتم نجم جديد ام اكتشفتم طريقة جديده لتحلية مياه البحر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم القارئ من يحكم هل انا من هزمتك يا الكاربون ام انت من هزمتنى
انت تريد ان تستعمل بشكل غبي العلمانيه لأخراج الأسلام من الدوله الجزائريه وفى نفس الوقت حصر العربيه فى المسجد فقط
وتبنى بدلها لهجة شعبيه محليه واقترحت ان تكون لهجة سكان ميله هى الرسميه
حيث ان الوهرانى عليه ان يتكلم الميليه حتى يصبح جزائرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهدفك هو الوصول الى النشوه القوميه البربريه وكل منطلقك هو الفكر القومى البربرى العلمانى
هاته لعبتك الساذجه كشفناها و رددنا عليها و عجزت انت على الدفاع على فكرتك الشاذه
رغم شذوذ فكرتك الا انى رفعت التحدى وطلبت مناظرتك
لكن لم تستطع و لم تعلم هزيمتك
لكن الشعب الجزائرى الحر اعلين هزيمتك من قرون
السلام
أكره العنصريين
2014-07-11, 17:29
انت مضحك يا مرتد
انت حافظ انجيل لوقا وليس القرآن العظيم وحاشا كتاب الله ان يكون فى صدور امثالك المرتدين
و تؤم الناس فى كنيستك السريه فى تونس فى حلق الواد
اعترف انك انت هو المرتد التونسي
هيا امام الجميع اعترف
لا حول ولا قوة إلا بالله!!
هذا المدعو allamallamallam يريد أن يغطي على فهمه السطحي للتاريخ عبر سبي وشتمي.
على العموم: هل هناك فتوى دينية تبين أن الرد على المرتدين في الأمور التاريخية حرام (مع العلم أن اتهامك لي كاذب)؟
إن كانت هناك فتوى، فهاتها. أما إن لم تكن لديك فتوى، فهلا أجبت عن التحدي:
هات لي مؤرخا فرنسيا واحدا قال أن الفرنجة يشكلون أغلبية سكان فرنسا.
هات لي لغويا واحدا قال أن اللغة الفرنسية هي لغة جرمانية.
فإن لم تفعل، فاعترف أن فهمك للتاريخ سطحي، وهو ما يفسر ادعاءك أن العربان كثرة في شمال إفريقيا.
allamallamallam
2014-07-11, 19:05
نواصل الحديث و فضح القوميين و العلمانيين البربر
امثال الكاربون
اما المرتدين على الاسلام لا حاجة لنا بنقاشهم
أكره العنصريين
2014-07-11, 19:41
نواصل الحديث و فضح القوميين و العلمانيين البربر
امثال الكاربون
اما المرتدين على الاسلام لا حاجة لنا بنقاشهم
هل أنت في هذا المنتدى الذي يزوره المئات من القراء للفضح أم للنقاش؟
إن كنت هنا للنقاش، فصدقني لا أحد يتشرف بمناقشك، وشخصيا أرفض مناقشة أمثالك من ذوي العقول المتحجرة.
أما إن كنت هنا للفضح، فأنا هنا أيضا لفضح أكاذيبك. وأعتقد أنه ليس هناك أمر في الشريعة الإسلامية يحرم على المسلم أن يفضح أكاذيب المرتدين (هذا في حال كنت مرتدا مثلما تزعم حضرتك).
يعني مثلا، لو فرضنا أنني مرتد، وقمت بإنشاء قناة تلفزية للترويج لأفكاري، فهل ستتركني بدون رد بدعوى أنني مرتد؟ هذا يعني أنك تكافئني على ردتي.
لا علينا، امتناعك عن الرد علي بدعوى أنك ترفض مناقشتي هي مجرد حجة واهية لكي تبرر بها عجزك عن الرد.
أما أنا فسأعذبك، وسأواصل حربي ضدك سواء رددت علي أم لم ترد ولن أسمح لك بالكذب على القراء بدعوى أنك جبان وترفض مواجهتي.
allamallamallam
2014-07-11, 19:59
هاذى التونسي المرتد
كل المتتبعين للنقاش اتاريخى
يعلمون اننى 3 سنوات من النقاش معك دون جدوى
و ألاف الردود بكل انواعها
وبدون جدوى
معه
هو مرتد عنصرى قومى بربرى متطرف
هو الآن يمارس التقيه علينا
هو حافظ لكتاب الله
و يؤم المصليين فى صلاة التراويح
وفى نفس الوقت حنين و طيب
فهو يدعو الله تعالى ان يحشر الكاهنه الكافره مع سيد الخلق سيد الأولين و الأخرين محمد رسول الله الخاتم
هل هذا هو الحافظ لكتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
آه يا مرتد لو كنت فى دولة الأسللام لقطعوا رأسك
ابراهـيم
2014-07-11, 20:43
يغلق الموضوع فضلا و كل شخص يتحمل تبعات ردوده
ٍٍ ٍ ٍٍقوانين قسم تاريخ الجزائرٍٍ ٍ ٍ (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=193767)
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir