مشكلة تستدعي حلا عاجلا

[محمد حماش]

السلام عليكم معشر الإخوان هناك مشكلة عويصة تستدعي حلا عاجلا :" أستاذ ضاع منه التدرج السنوي و الدليل ، و عند إمضاء محضر الخروج منع المدير هذا الأستاذ من الإمضاء إلا إذا أرجع الكتابين ، و بعدها أرسل المدير محضر الخروج إلى المفتشية والمأمن و المديرية "
1- ما هي الآثار المترتبة من عدم الإمضاء ؟
2- ما هو الحل القانوني لهذه الكتب ؟
3- هل يحق للمدير قانونيا هذا العمل ؟

أريد جوابا كافيا و ياحبذا مذيل بالقوانين - عاجلا غير آجل

و تقبل الله الصيام و القيامو جعلنا مم يلجون باب الريان آمـــــــــــين .

دمتم أوفياء ...

[الطالب المتواضع]

عليكم السلام و صح فطورك
ان الاستاذ في المدرسة مسؤولا عما يعمله في مدرسته التي يدرس بها كما ان المدير مسؤول عن القرارات التي يصدرها في المدرسة التي يديرها هذا اولا اما فيما يتعلق بمشكلة التي طرحتها اكيد ان القانون هو الذي يفصل في المشكلة المطروحة و القانون يوجب على اي استاذ الامضاء على محضر الخروج قبل الاحالة الى العطلة الصيفية لان عدم امضاء اي استاذ على محضر الخروج سوف تترتب عليها اثار قانونية جراء ذلك لان امضاء الاستاذ على محضر الخروج هو اجراء قانوني في اخر نهاية السنة الدراسية قبل خروج الاستاذ الى العطلة.

[جمال خنيش]

لا يترتب على ذلك أي أثر سلبي على المعلم ( بالعامية ما عندو ما يقضيلو واش تقول ضيع كلاش اينكوف و لا مسدس ) يحدث ذلك و أن يضيع الانسان أشياء هل هو خطأ لا يغتفـــر؟ ، أما المدير فليس له الحق أن يمنع الأستاذ من الامضاء مجرد أنه ضيع تدرج سنوي أو دليل و أقول للأستاذ أن ينام ملء أجفانــه سواء أمضى أو لم يمض....

[النويري]

يظهر أن هذا المدير غبيا و الأستاذ بدون شخصية .

لأنه لاعلاقة لامضاء المحضر بالودائع .

[dahmane42]

هذا المدير باين اجديد و خواف واش ضيع مسكين سلاح حربي يحي حالة إدز أمعاهوم هذا المدير

[محمد حماش]

شكر لكم على المشاركة ، و لكن هل صحيح أن هذا الأستاذ لا يتقاضى الراتب خلال العطلة لعدم التوقيع في محضر الخروج ؟

[جمال خنيش]

كــــــان بإمكـــــــــــــان الأستـــــاذ أن يكتـــب تقريــــرا إلى المفتشيــــــة ضــــد هـــذا المديـــر يوضـــح لـــه الوضعيـــة و العمــــل التعسفــــي الذي قـــام بـــه المديـــر

[حور البحر]

يظهر ان هذا الاستاذ قد ظلم من طرف المدير و كان يجب ان يدافع هذا الاستاذ عن نفسه ويستخدم كل الطرق القانونية لحماية نفسه من تعسف المدير لان امضائه على محضر الخروج من حق الاستاذ و تضيعه التدرج السنوي و الدليل لا يعطي للمدير الحق في منع الاستاذ من الامضاء على محضر الخروج لان الاستاذ حتى في حالة تضييع التدرج السنوي و الدليل فلا علاقة لها بالامضاء على محضر الخروج.
اجابة على سؤالك فيما يتعلق باالآثار المترتبة من عدم الإمضاء على محضر الخروج ومن اثارها ان تجعل وضيعة الاستاذ اتجاه مرتبه الشهري عالقة ومن الممكن ان لا يتقاضى مرتبه الشهري للشهور اللاحقة لان عدم الامضاء على محضر الخروج سوف تجعل وضعيته القانونية اتجاه المرتب الشهري عالقة ان لم يقم هذا الاستاذ بتسوية وضعيته اتجاه مشكل عدم امضائه على محضر الخروج.
على هذا الاستاذ ان يسرع الى اصدار تقرير يشرح فيها وضعيته متضمنة بشكوى ضد المدير على العمل التعسفي الذي قام به بمنعه من الامضاء على محضر الخروج و ان يرسلها الى المفتشية والمأمن و المديرية في اقرب وقت حتى يقوم بتسوية وضعيته العالقة وحماية نفسه من تعسف المدير كي لا تسبب له في مشكل تجاه مرتبه الشهري او تخلق له مشكل اتجاه مهنته كأستاذ.

[محمد حماش]

بارك الله فيك " حور البحر " على هذا الطرح ، و نأمل أن تفك عقال هذه المعضلة التي تسبب فيها مدير يربو عن 30 سنة من الخدمة الفعلية بين معلم و مدير ، و هو الآن في أنفاسه الأخيرة و تركه كرسي الإدارةإلى غيره ، و لودام لغيره لما وصل إليه ، و لا أظن بل أتيقن أنه يحلم أحلام يقظة أنه سيدوم عليه بل سيندم في الدنيا قبل الآخرة إبان جلوسه عليه و تسلطه ظلما و عدوانا التي ستعود عليه ضعفا و هوانا
و بيننا الأيام الفاضحة المجردة للأنام

[قروي مبارك]

السلام عليكم معشر الإخوان هناك مشكلة عويصة تستدعي حلا عاجلا :" أستاذ ضاع منه التدرج السنوي و الدليل ، و عند إمضاء محضر الخروج منع المدير هذا الأستاذ من الإمضاء إلا إذا أرجع الكتابين ، و بعدها أرسل المدير محضر الخروج إلى المفتشية والمأمن و المديرية "
1- ما هي الآثار المترتبة من عدم الإمضاء ؟
2- ما هو الحل القانوني لهذه الكتب ؟
3- هل يحق للمدير قانونيا هذا العمل ؟

أريد جوابا كافيا و ياحبذا مذيل بالقوانين - عاجلا غير آجل

و تقبل الله الصيام و القيامو جعلنا مم يلجون باب الريان آمـــــــــــين .

دمتم أوفياء ...
الحل القانوني هو انه لما عرفتم المشكلة انكم رفضتكم جميعا الامضاء على المحضر عندها ينفرج المشكل والمدير هو الذي يبحث عن الحل فالدليل والتدرج موجود في كل مكان يباع كما انه موجود في اقراص وليس تحفة اثرية خاف عليها ان تهرب لو اتصل باي مفتش لاعطاه كارطون من هذه التحفة النادرة وصبها على راس المدير ... هذا هو غباء المعلم والمدير ...

[ابوعبد القادر]

السلام عليكم معشر الإخوان هناك مشكلة عويصة تستدعي حلا عاجلا :" أستاذ ضاع منه التدرج السنوي و الدليل ، و عند إمضاء محضر الخروج منع المدير هذا الأستاذ من الإمضاء إلا إذا أرجع الكتابين ، و بعدها أرسل المدير محضر الخروج إلى المفتشية والمأمن و المديرية "
1- ما هي الآثار المترتبة من عدم الإمضاء ؟
2- ما هو الحل القانوني لهذه الكتب ؟
3- هل يحق للمدير قانونيا هذا العمل ؟

أريد جوابا كافيا و ياحبذا مذيل بالقوانين - عاجلا غير آجل

و تقبل الله الصيام و القيامو جعلنا مم يلجون باب الريان آمـــــــــــين .

دمتم أوفياء ...

قل للمدير جا الماء نوض تعمر

[مامونة]

الذي استغربه الا يوجد زملاء هذا الاستاذ في المدرسة كي يقفوا بجانبه كي يساعدوه على استرجاع التدرج السنوي و الدليل او على الاقل التضامن مع زميلهم الاستاذ الذي عاقبه المدير ظلما و عدوانا لانه اضاع التدرج السنوي و الدليل بمعنى يطلبون من المدير مسامحة زميلهم المسكين و لو ادى الى امتناعهم عن امضاء محضر الخروج لان زميلهم لم يمضي على محضر الخروج هنا سوف يتراجع المدير عن ظلمه لزميلهم المسكين.
* ومعذرة بكل تواضع على هذا التدخل و اسلوب الكلام و انا تلميذة في التعليم الثانوي لم اصل الى درجة استاذة كي اعلق في مثل هاته المواضيع لاني تدخلت لتعليق لاني ارفض الظلم مهما كان و انا اقدر مجهودات المعلمين و متاعبهم في التدريس و ارفض ان يلاقوا متاعب اخرى مثل الذي لاقاه هذا المعلم المسكين من طرف مدير شاخ و اصبح يخرف لمنعه المعلم من الامضاء على ورقة خروجه لاسباب تافهة *

[oosaisdo]

غالبا مدراء الإبتدائي معقدون جدا ويخافون الله يكون في عونهم نحن نمضي بالهاتف فقط

[ابو الحسنين علي]

http://ankawa.com/ikonboard/upload/87-21.jpg

[محمد حماش]

الذي استغربه الا يوجد زملاء هذا الاستاذ في المدرسة كي يقفوا بجانبه كي يساعدوه على استرجاع التدرج السنوي و الدليل او على الاقل التضامن مع زميلهم الاستاذ الذي عاقبه المدير ظلما و عدوانا لانه اضاع التدرج السنوي و الدليل بمعنى يطلبون من المدير مسامحة زميلهم المسكين و لو ادى الى امتناعهم عن امضاء محضر الخروج لان زميلهم لم يمضي على محضر الخروج هنا سوف يتراجع المدير عن ظلمه لزميلهم المسكين.
* ومعذرة بكل تواضع على هذا التدخل و اسلوب الكلام و انا تلميذة في التعليم الثانوي لم اصل الى درجة استاذة كي اعلق في مثل هاته المواضيع لاني تدخلت لتعليق لاني ارفض الظلم مهما كان و انا اقدر مجهودات المعلمين و متاعبهم في التدريس و ارفض ان يلاقوا متاعب اخرى مثل الذي لاقاه هذا المعلم المسكين من طرف مدير شاخ و اصبح يخرف لمنعه المعلم من الامضاء على ورقة خروجه لاسباب تافهة *

شكرا على التفاعل ، و هذا ما لم يكن فكل أستاذ في هذا المدرسة في اتجاه

سارت مشرقة وسرت مغربا ------شتان بين مشرق ومغرب

[اوراق شجر الخريف]

شكر لكم على المشاركة ، و لكن هل صحيح أن هذا الأستاذ لا يتقاضى الراتب خلال العطلة لعدم التوقيع في محضر الخروج ؟

نعم صحيح أن هذا الأستاذ لا يتقاضى الراتب خلال العطلة لعدم التوقيع في محضر الخروج لان التوقيع على محضر الخروج هو اجراء قانوني تنظيمي كل اخر السنة تجعل الهدف منه اعلان انتقال الاستاذ من مرحلة العمل الى مرحلة التوقف عن العمل بخروجه الى العطلة الصيفية تلك العطلة التي يتقاضى خلالها الاستاذ راتبه وعدم امضاء الاستاذ على محضر الخروج تزيد وضعية الاستاذ غموضا لان العطلة الصيفية التي يأخدها الاستاذ هي عطلة قانونية وهنا يكمن الاشكال لان عدم الامضاء على محضر الخروج تجعل من وضعية الاستاذ انه مازال يعمل في العطلة التي كان من المفترض انه في حالة توقف عن النشاط طبقا للقانون .

و كما قالت العضوة الاخت *حور البحر* على هذا الاستاذ ان يسرع الى اصدار تقرير يشرح فيها وضعيته متضمنة بشكوى ضد المدير على العمل التعسفي الذي قام به بمنعه من الامضاء على محضر الخروج و ان يرسلها الى المفتشية والمأمن و المديرية في اقرب وقت حتى يقوم بتسوية وضعيته العالقة وحماية نفسه من تعسف المدير كي لا تسبب له في مشكل تجاه مرتبه الشهري او تخلق له مشكل اتجاه مهنته كأستاذ.
و على هذا الاستاذ الاسراع الى اصدار تقريره و شكواه بصورة عاجلة و مسرعة لتسوية وضعيته اتجاه مشكلته قبل ان تدخل المفتشية والمأمن و المديرية في عطلة و تبقى بعدها وضعيته عالقة.

[محمد حماش]

نعم صحيح أن هذا الأستاذ لا يتقاضى الراتب خلال العطلة لعدم التوقيع في محضر الخروج لان التوقيع على محضر الخروج هو اجراء قانوني تنظيمي كل اخر السنة تجعل الهدف منه اعلان انتقال الاستاذ من مرحلة العمل الى مرحلة التوقف عن العمل بخروجه الى العطلة الصيفية تلك العطلة التي يتقاضى خلالها الاستاذ راتبه وعدم امضاء الاستاذ على محضر الخروج تزيد وضعية الاستاذ غموضا لان العطلة الصيفية التي يأخدها الاستاذ هي عطلة قانونية وهنا يكمن الاشكال لان عدم الامضاء على محضر الخروج تجعل من وضعية الاستاذ انه مازال يعمل في العطلة التي كان من المفترض انه في حالة توقف عن النشاط طبقا للقانون .

و كما قالت العضوة الاخت *حور البحر* على هذا الاستاذ ان يسرع الى اصدار تقرير يشرح فيها وضعيته متضمنة بشكوى ضد المدير على العمل التعسفي الذي قام به بمنعه من الامضاء على محضر الخروج و ان يرسلها الى المفتشية والمأمن و المديرية في اقرب وقت حتى يقوم بتسوية وضعيته العالقة وحماية نفسه من تعسف المدير كي لا تسبب له في مشكل تجاه مرتبه الشهري او تخلق له مشكل اتجاه مهنته كأستاذ.
و على هذا الاستاذ الاسراع الى اصدار تقريره و شكواه بصورة عاجلة و مسرعة لتسوية وضعيته اتجاه مشكلته قبل ان تدخل المفتشية والمأمن و المديرية في عطلة و تبقى بعدها وضعيته عالقة.

شكرا هل هذا الاقتراح ، لكن هذا الأستاذ لم يجد آذانا مصغية له ، المدير مستبد ، و المفتش في بيته لا يبرحه ,
و يلزم من هذا أن الضحية الأولى و الأخير الأستاذ

[قلب حَديد]

شكرا هل هذا الاقتراح ، لكن هذا الأستاذ لم يجد آذانا مصغية له ، المدير مستبد ، و المفتش في بيته لا يبرحه ,
و يلزم من هذا أن الضحية الأولى و الأخير الأستاذ

هذا الاستاذ المحقور له ان يختار احدى الطريقتين التي لا ثالث لهما اما انه يدافع عن نفسه كي يسترجع حقه المسلوب و اما انه يسكت عن حقه و بالتالي يخسر الاجرة الشهرية للعطلة الصيفية.

[انيس القاسم]

في كل الأحوال قانونا يجب أن توقع محضر الخروج بمجرد حضورك و تضييعك للكتابين لا يمنعك من ذلك فتستطيع ان تمضي المحضر عند المفتش او مديرية التربية ان تطلب الامر وأما عن تضييعك للكتب فبالامكان توقيعك لمحضر تضييع الكتب و أعطيه للمدير كاثبات حالة والامر ابسط مما تتصور اخي

[عروس البحر الصغيرة]

عندنا في المؤسسة يتوجب عليك ان توقع محضر الخروج عند مكتب المدير و لا يجوز توقيعها عند المفتش او المديرية لانها وثيقة محضر الخروج وثيقة لها خصوصية انها محضر يثبت خروج الاستاذ من المدرسة التي يعمل بها الى العطلة و بالتالي نحن نوقع على المحضر في مكان واحد هو مكتب المدير الذي يصادق عليها مباشرة و يرسلها الى المديرية و المفتش.

[قلم احمر]

ان مشكلة هذا الاستاذ في غاية الصعوبة ، الاستاذ لم يوقع على محضر الخروج و من جهة اخرى المدير ارسل المحضر الغير موقع الى المديرية و المفتش و المقتصد و على هذا الاستاذ ان يطلب مقابلة مدير التربية لطرح عليه مشكلته ، كما يتوجب على الاستاذ ان يتوجه الى المفتش و المقتصد لعل و عسى ان يجد حلا لمشكلته و يتمكن من التوقيع على محضر خروجه.

[roun]

توقيعه على محضر الخروج هذا حق الاستاذ لا احد يحرمه منه و لو كان مديرا لا يحق له ان يحرمه منه لكن كان يجب لهذا الاستاذ ان يقف اتجاه المدير وقفة المدافع عن نفسه ضد ما حدث له من ظلم جراء المنع من توقيع على محضر الخروج ويظهر ان هذا الاستاذ بدون شخصية او انه ضعيف الشخصية كيف يسمح لمدير ان يظلمه بتلك الطريقة بمنعه من توقيع المحضر و يتركه عالقا اتجاه منعه من التوقيع على محضر خروجه والتي قد تكون سبب في تضييع الراتب الشهري.
المحضر الخروج الغير الموقع عليها من طرف الاستاذ موجودة عند المديرية و المفتش و المقتصد يتوجب على الاستاذ التوقيع عليها حالا لو يسمحون له بذلك قبل ان تغربل تلك محاضر الخروج لانه في حالة غربلتها سوف لن يكون للاستاذ فرصة امكانية تسوية وضعيته و بالتالي يفقد اجرته الشهرية الخاصة بالعطلة عليه ان يرفع شكوى تظلم الى المديرية و المفتش و ان يكتب فيها انه بسبب تضيعه الكتابين تعرض الى الحرمان من التوقيع على محضر الخروج حتى لا يبقى معلقا اتجاه مشكلة الخاصة بتوقيع على محضر الخروج.

[قلب دقيق]

في كل الأحوال قانونا يجب أن توقع محضر الخروج بمجرد حضورك و تضييعك للكتابين لا يمنعك من ذلك فتستطيع ان تمضي المحضر عند المفتش او مديرية التربية ان تطلب الامر وأما عن تضييعك للكتب فبالامكان توقيعك لمحضر تضييع الكتب و أعطيه للمدير كاثبات حالة والامر ابسط مما تتصور اخي

الاستاذ يقولك ان المدير مستبد و بالتالي سيرفض المدير قبول محضر تضييع الكتب المقدم له من طرف الاستاذ فضلا على ان مديرية التربية و المفتش قد يرفضون توقيع الاستاذ على محضر الخروج بعد ارسالها من طرف المدير مادام ان المدير قد صادق عليها.

[المصطفى السعيد]

هذا يظهر مدى صرامة المدير في التعامل؛ فتحية له، ثم لننظر إلى فعل "ضاعت" وبالأحرى "ضيعتها" أليس من الأولى المحافظة عليها ليتم إرجاعها ومن ثم يصبح في مقدور معلم آخر الاستفادة منها.

[roun]

هذا يظهر مدى صرامة المدير في التعامل؛ فتحية له، ثم لننظر إلى فعل "ضاعت" وبالأحرى "ضيعتها" أليس من الأولى المحافظة عليها ليتم إرجاعها ومن ثم يصبح في مقدور معلم آخر الاستفادة منها.


يا استاذ سعيد الصرامة يجب ان يظهرها المدير في تطبيق القوانين و ليس في حرمان معلم من امضاء على محضر الخروج بناء على تضييع الكتابين و القانون لا يمنع المعلمين من التوقيع على الوثائق لمجرد تضييع الاشياء الخاصة بالعمل اذن هذا المدير ليس من حقه التشدد على المعلم فضلا على ان القانون لا يمنع المعلمين من التوقيع على الوثائق لمجرد تضييع الاشياء الخاصة بالعمل و المدير هنا عمل شيء خارج القانون بمنعه معلم من التوقيع على محضر الخروج لانه ضيع كتابين وبالتالي سلوك المدير ليس صرامة بل هو تشدد و ظلم تجاه المعلم.

[المصطفى السعيد]

يا استاذ سعيد الصرامة يجب ان يظهرها المدير في تطبيق القوانين و ليس في حرمان معلم من امضاء على محضر الخروج بناء على تضييع الكتابين و القانون لا يمنع المعلمين من التوقيع على الوثائق لمجرد تضييع الاشياء الخاصة بالعمل اذن هذا المدير ليس من حقه التشدد على المعلم فضلا على ان القانون لا يمنع المعلمين من التوقيع على الوثائق لمجرد تضييع الاشياء الخاصة بالعمل و المدير هنا عمل شيء خارج القانون بمنعه معلم من التوقيع على محضر الخروج لانه ضيع كتابين وبالتالي سلوك المدير ليس صرامة بل هو تشدد و ظلم تجاه المعلم.


يعطيك العافية ...
وليكن تشددا، وليكن ظلما ... المهم على كل واحد أن يدرك حدود واجبه، فلا أحد يتراجع في الهرطقة عن حقه المزعوم ولو كان مدركا لتقصيره.
من جيهتي يا خويا تبان لي يستاهل مثل هذا التشديد لي يضيع صوالح الناس ... في العام القادم سيطالب هذا المعلم بالحصول على وثائق تخص المستوى المسند إليه، فإن رفض المدير تزويده بها سيرفع شكواه للمفتش على سبيل أن مسؤوله يعطل مهامه. لذا من الأولى يحسسه بـ "بنة" السوط حتى لا يتوق إليها مرة أخرى.

[fatma1977]

هذا المدير غالط في تصرفاته
الله يهديه

[اوراق شجر الخريف]

يعطيك العافية ...
وليكن تشددا، وليكن ظلما ... المهم على كل واحد أن يدرك حدود واجبه، فلا أحد يتراجع في الهرطقة عن حقه المزعوم ولو كان مدركا لتقصيره.
من جيهتي يا خويا تبان لي يستاهل مثل هذا التشديد لي يضيع صوالح الناس ... في العام القادم سيطالب هذا المعلم بالحصول على وثائق تخص المستوى المسند إليه، فإن رفض المدير تزويده بها سيرفع شكواه للمفتش على سبيل أن مسؤوله يعطل مهامه. لذا من الأولى يحسسه بـ "بنة" السوط حتى لا يتوق إليها مرة أخرى.


ليكون تطبيق القانون و ليس التشدد و ليس الظلم ان التشدد و الظلم هي دليل على الفوضى و دليل على شخصية المدير الغير متزنة... ان المدير واجبه تطبيق القوانين و ليس العمل على التشدد و االظلم و مادام ان القانون لا يجيز للمدير منع المعلم من التوقيع على محضر الخروج في حالة تضيع الكتابين فلا يحق للمدير منعه ...انت تتحدث عن وجوب استخدام الظلم و التشدد ضد هذا المعلم والله قد حرم الظلم و جعله ظلمات يوم القيامة.

[samir1980**]

عدم سماح المدير لمعلم بإمضاء محضر الخروج هو إجراء تعسفي، كان على المعلم توجيه تظلم إلى مفتش المقاطعة ومدير التربية في الحين لاجتناب التبعات السلبية لهذا الإجراء التعسفي بدل التساؤل عن تبعات هذا الإجراء.
الإدارة اليوم رفعت شعار التسيير التعاوني التشاركي للمؤسسة التربوية فعليه: المدير يروح يموت على روحو.
أخي حماش: أود معرفة تكملة الأحداث، هل استفاد المعلم من أجرته في العطلة الصيفية ؟ وهل سمح له المدير بإمضاء محضر الدخول ؟