حتى المجنون لا يصدقها

[billalmagino]

جمعة مباركة وبعد
شدني الحديث مع أخي فقال بأن الأستاذ الجامعي شيء رائع وله قيمة عالية في المجتمع وعند الدولة فسألته : أين هذه القيمة ؟ فقال لي بأنكم خارج التصنيف ولديكم سكنات ومرتباتكم فوق 10 ملايين وتأمينكم الصحي 100 في المائة
فقلت له بأنني أخوك وأنت تعلم مني ما لا يعلمه غيرك ، قال نعم ، فقلت هل عندي سكن ؟ قال لا ؟ قلت وتأميني الصحي ؟ قال مثلي ، قلت وأجرتي ؟ قال 10 ملايين ، فقلت والله لا تتجاوز 4700،000 ؟ فصرخ في وجهي بأن جاري وهو معلم متقاعد حلف بأن أجره في التقاعد 6300،000 ، فتعجبت قلت أيعقل هذا ؟ وعندما سألت جاري أكد لي المعلومة وقال بأنه تلقى تكوينا دام عام وهو متقاعد الآن بعد 32 عام ولديه 7 أبناء ؟

اعتقدت أنها مزحة عندما قال أحد الأعضاء بأن معلم الابتدائي صاحب 20 سنة أحسن من الأستاذ الجامعي ، ولكن الآن ، وبعد أن وضح الأمر ، أعتقد أن كل لسان يغرد خارج الاضراب عليه أن يصمت للأبد

[يوسفي عبدالقادر]

جمعة مباركة وبعد
شدني الحديث مع أخي فقال بأن الأستاذ الجامعي شيء رائع وله قيمة عالية في المجتمع وعند الدولة فسألته : أين هذه القيمة ؟ فقال لي بأنكم خارج التصنيف ولديكم سكنات ومرتباتكم فوق 10 ملايين وتأمينكم الصحي 100 في المائة
فقلت له بأنني أخوك وأنت تعلم مني ما لا يعلمه غيرك ، قال نعم ، فقلت هل عندي سكن ؟ قال لا ؟ قلت وتأميني الصحي ؟ قال مثلي ، قلت وأجرتي ؟ قال 10 ملايين ، فقلت والله لا تتجاوز 4700،000 ؟ فصرخ في وجهي بأن جاري وهو معلم متقاعد حلف بأن أجره في التقاعد 6300،000 ، فتعجبت قلت أيعقل هذا ؟ وعندما سألت جاري أكد لي المعلومة وقال بأنه تلقى تكوينا دام عام وهو متقاعد الآن بعد 32 عام ولديه 7 أبناء ؟

اعتقدت أنها مزحة عندما قال أحد الأعضاء بأن معلم الابتدائي صاحب 20 سنة أحسن من الأستاذ الجامعي ، ولكن الآن ، وبعد أن وضح الأمر ، أعتقد أن كل لسان يغرد خارج الاضراب عليه أن يصمت للأبد

لافض فوك ، قلنا طالبوا بتعميم منحة امتياز الهضاب العليا لأنها بنيت على أسس غير صحيحة وهي المطلب الوحيد - حاليا - الذي لا تجد الوصاية حياله أي مهرب قيل هذا من الحسد ؟

[سيدة المزرعة]

صحيح الابتدائي والمتوسط والثانوي اجورهم ارتفعت بسبب اصرارهم على الاضراب واخذ الحقوق

[سلسبيل الخير]

لكن لا ننسى .... 30 سنة عمل في الابتدائي
ليس سنة أو اثنين أو ثلاث

لست أدري لم المقارنة؟

وإن أصررتم على المقارنة
فقارنوا بين عدد ساعات العمل
والعطل
لا فض فوك يا أستاذي حين قلت:
الجامعة الجزائرية عطلة طويلة تتخللها دروس

لن يحس بهذا إلا من مارس التعليم في أحد أطواره قبل الجامعة
ثم انتقل إلى الجامعة

وأنا الآن بالجامعة
وأحس بنعمة الله علي
ولا أحسد أحدا


من يطالب بحقه يطالبه دون مقارنة
فكل واحد يسعى لأن يكون مرتبه جيدا

وكثيرا ما كنت أسمع وأنا بالثانوية ...
الأستاذ الثانوي ما الأستاذ الثانوي
زيادات ما زيادات
ولست أدري ماذا
والله كنت أتضايق جدا
لأننا نحن أضربنا ونلنا بعض حقوقنا

والله كنا نتلقى الإشعارات بتخلينا عن المنصب ونحن بالبيوت
في ذاك الإضراب الطويل منذ سنوات
والذي حققنا به جزء معتبرا من مطالبنا
لكننا عشنا الرعب
نعم الرعب
أذكر كنت للتو مبتدئة لكنني لم أخرج على الجماعة
وكم كانت الفرحة بوصولنا إلى نسبة كبيرة من أهدافنا


........


وليس بالجلوس وتبادل التهم
وحين قسمت نقاباتنا
صار الصراع بينها
وأصبحت الخلافات رقم واحد



لا أدافع عن أحد

كانت وجهة نظر

ولا ألزم به أحد

[تافرتاست]

الحقيقة هي أننا كلنا معلمون، لمذا تقارنون ؟لمذا لا يجب أن تكون اﻷجرة كيف كيف؟
في رأيي معلم سنة أولى ابتدائي يقدم قيمة مظافة للمجتمع أكثر من من يدعي البحث و العلم و حقيقة أمره أن له شهادة ادارية للتعليم في الجامعة.
بركانا من الهف. فاقو بينا.

[تافرتاست]

لا للاضراب

[dida rida]

معلم متقاعد سيكون في الدرجة 12 أطن أن الأجر الذي ذكرته لا يساوي التعب الذي بذله في تربية ألاجيال التي مرت على يده ونحن نكن لهم كل الإحترام

[billalmagino]

يا جماعة الخير لم اذكر راتب المعلم لأقول بأنه لا يستحقه ( رجاءا لا تخرجوا عن الموضوع ) ما اقصده هو أن أجورنا متدنية جدا فكيف يعقل أن يكون أجري وأنا عامل أقل من أجرة معلم متقاعد يا جماعة متقاعد وليس عاملا ..... ما ضرني أنا إن كان كل العمال يتقاضون 10 ملايين سنتيم ؟؟ العيب لما تكون أجرتي 4700 فقط ..... هل فهمتم قصدي ؟؟؟؟؟à

[GHANOU07]

لافض فوك ، قلنا طالبوا بتعميم منحة امتياز الهضاب العليا لأنها بنيت على أسس غير صحيحة وهي المطلب الوحيد - حاليا - الذي لا تجد الوصاية حياله أي مهرب قيل هذا من الحسد ؟


معزة و لو طاااااااااااااااااارت

[GHANOU07]

الحقيقة هي أننا كلنا معلمون، لمذا تقارنون ؟لمذا لا يجب أن تكون اﻷجرة كيف كيف؟
في رأيي معلم سنة أولى ابتدائي يقدم قيمة مظافة للمجتمع أكثر من من يدعي البحث و العلم و حقيقة أمره أن له شهادة ادارية للتعليم في الجامعة.
بركانا من الهف. فاقو بينا.

صحح كلامك أولا "لماذا بالألف الممدودة"
ثانيا إذا حسبت نفسك تملك شهادة إدارية فقط و لست مؤهلا للتعليم في الجامعة فتلك مشكلتك و مستواك
فلا ينبغي أن تعممها على غيرك
"فوقت بروحك "

[kaout]

السلام عليكم
اود اضافة شيئ يجب ان تعلم بامر مهم وهو كيفية حساب التقاعد وهو من خلال الاقدمية والدرجة اضافة الى المردودية والساعات الاضافية ومن المؤكد انها ترتفع بزيادة الاطفال عنده ما شاء الله 7 ابناء وما الى غير ذلك من الامور التي تساعد في زيادة المرتب
فالاصح ان تقارن نفسك مع مع اساتذة الثانوية بالدرجة صفر لانك فايتهم بـ 7000 دج فقط.
هنا يكون كلامك مقنع اكثر وانا معك في هذه الحالة فقط
تقبل تحياتي

[اسد جرجرة2]

الحقيقة هي أننا كلنا معلمون، لمذا تقارنون ؟لمذا لا يجب أن تكون اﻷجرة كيف كيف؟
في رأيي معلم سنة أولى ابتدائي يقدم قيمة مظافة للمجتمع أكثر من من يدعي البحث و العلم و حقيقة أمره أن له شهادة ادارية للتعليم في الجامعة.
بركانا من الهف. فاقو بينا.


يا ايها الاخ ghanou07....يحز في نفسي بان لا ارد على بعض من له صفة الذباب يحار في سلوكهم ذوو الالباب وتوصد في وجوههم النوافذ والابواب ..لا تحلو لهم الحياة الا في الجروح والدمامل ...مزعجون ...واحبذ من له صفة النحل الذي يصنع الشهد والعسل ....شفاء للناس ....والمرء مخبوء تحت اسلوبه ....بمجرد ان يكتب فقرة او يدلي براي تعرف من يكون ....وصدق من قال : حين ينجلي الغبار تعرف اكنت تركب فرسا ام حمار .... الرجال مواقف ....والمثقفون منازل ....وكأن القضية هنا هي قضية مقارنة وحسد ...او كاننا نريد ان ننقص شيئا للاخرين ....عجب والله عجب ...في شهر رجب ....
اتعجب فيمن يدعي انه ينتمي الى اسرة التعليم عامة وهو يقع في المحظور ...[ لمذا ....مظافة ....فاقو بينا بدون الف ...] وسماجة الطرح وقصر النظر ....والبعد عن الموضوعية ..وعدم الفهم ....وركاكة الاسلوب ...وبساطة الافكار ....والاخطاء الاملائية الفادحة .....والكلام المبتذل....].... عيب والله عيب من يطلع على هذا المنتدى الخاص بالاساتذة الجامعيين يندب خدوده ويولي هاربا للمستوى المنحط ...وكان الجماعة لم تمح الامية بعد ....لكن أبهؤلاء تكون جمعية او نقابة ...؟؟؟؟
بربك كيف تستطيع ايصال فكرة ذات قيمة الى مثل هؤلاء ......كيف تتواصل مع هؤلاء وفاقد الشيئ لا يعطيه ......كيف يفهمك هؤلاء ...وهم لا يزالون يتخبطون في ضعفهم اللغوي ولا اقول العلمي ....كيف تكون نقابة ذات شان بمن لا يفهم .....انها في رأيي اساءة للمعلم في الابتدائي وللاستاذ في المتوسط والثانوي ....أما اذا كان صاحب التدخل جامعيا فتلك ام الكوارث المدوية .....اصاب بالدوران وانا اقرا تفاهات بعض الاعضاء .....معذرة استاذ غانو....وصديقنا هذا المسمى تافرانست او ما يشبه ذلك ...بالظن الاكيد وبالقين المطلق انه من الذين طردوا من الدراسة وهو لم يكمل المرحلة المتوسطة من التعليم ....لذا تجده يجمع بين ضعف المستوى الفكري وقصر تقدير الامور والوقوع في اخطاء املائية ولغوية تبين مستواه الحقيقي ...فلا تيأس يا صديقي ....فقاقيع لا غير....وعاش معلم الايتدائي .أقبل يده ...وبارك الله فيمن يشتغل في المرحلتين المتوسطة والثانوية اقف باجلال امامهما واتمنى ان اراهم جميعا يتقاضون 15 مليون شهريا ....اما الاستاذ الجامعي زبدة المجتمع وضميره فهو الاخر يجب ان يعامل بطريقة حضارية عصرية تليق به ....اما كلام الصبيان فيبقى كلام صبيان .....ويا اسفي على من يدعي انه معلم وكلامه اقرب الى كلام المقاهي ...

[moh140]

لكن لا ننسى .... 32 سنة عمل

[يوسفي عبدالقادر]

معزة و لو طاااااااااااااااااارت

معزة لآنها وجدت قطيعا من المعز من أشباه الجامعيين قادته نقابة تشبه رأس عصفور ركب على جسد فيل

[اسد جرجرة2]

معزة لآنها وجدت قطيعا من المعز من أشباه الجامعيين قادته نقابة تشبه رأس عصفور ركب على جسد فيل


صدقت والله استاذنا القدير المحترم عبد القادر يوسفي .......وااااااااا أسفاه على ما نسمع وما نرى

[Chams-Ennahar]

أنا ضد المقارنة. فإذا كنت تحصل على 47 ألف كل شهر و لك منحة مردودية ب 41 ألف كل ثلاث شهور فأنت تحصل على 60 ألف كل شهر و أنت مبتدأ و بعد أن تحصل الاثنين و ثلاثون عاما و تتقاعد سنعود للحديث عن ما تتقاضاه.
هذا من جهة من جهة أخرى أنا مع المطالبة بزيادة الأجور و تحسين الوضع الاجتماعي للأساتذة فإذا كان الأستاذ يحصل على 47 ألف شهريا يكتري منها بيتا يأويه ب 15 ألف شهريا و يدفع 8 آلاف للتنقل من مدينته نحو مقر عمله و يخصص ما لا يقل عن 10 آلاف لمقتنياته و 5 آلاف لفواتيره بين هاتف نقال و تكلفة انترنت و يتصدق ب 1000 دينار و يشتري كتابا ب ألفي دينار بالله عليكم ماذا يتبقى له؟ و من أين يقتني بقية حاجياته؟؟!!! و على ما يعمل؟؟؟ لذا أما آن للأمور أن تتغير؟؟

[chercheur eco]

لكن لا ننسى .... 30 سنة عمل في الابتدائي
ليس سنة أو اثنين أو ثلاث

لست أدري لم المقارنة؟

وإن أصررتم على المقارنة
فقارنوا بين عدد ساعات العمل
والعطل
لا فض فوك يا أستاذي حين قلت:
الجامعة الجزائرية عطلة طويلة تتخللها دروس

لن يحس بهذا إلا من مارس التعليم في أحد أطواره قبل الجامعة
ثم انتقل إلى الجامعة

وأنا الآن بالجامعة
وأحس بنعمة الله علي
ولا أحسد أحدا


من يطالب بحقه يطالبه دون مقارنة
فكل واحد يسعى لأن يكون مرتبه جيدا

وكثيرا ما كنت أسمع وأنا بالثانوية ...
الأستاذ الثانوي ما الأستاذ الثانوي
زيادات ما زيادات
ولست أدري ماذا
والله كنت أتضايق جدا
لأننا نحن أضربنا ونلنا بعض حقوقنا

والله كنا نتلقى الإشعارات بتخلينا عن المنصب ونحن بالبيوت
في ذاك الإضراب الطويل منذ سنوات
والذي حققنا به جزء معتبرا من مطالبنا
لكننا عشنا الرعب
نعم الرعب
أذكر كنت للتو مبتدئة لكنني لم أخرج على الجماعة
وكم كانت الفرحة بوصولنا إلى نسبة كبيرة من أهدافنا


........
وليس بالجلوس وتبادل التهم
وحين قسمت نقاباتنا
صار الصراع بينها
وأصبحت الخلافات رقم واحد



لا أدافع عن أحد

كانت وجهة نظر

ولا ألزم به أحد
يا اختي ما رايك ان اقول لك ان عاملة تنضيف في الصندوق الوطني للضمان الاجتماعي رتبها يصل الى 40000دج
وموضف بسيط بمستوى الثانية ثانوي يتقاضى 60000دج انها ليست مؤسسة انتاجية وانما تعيش على مخلفات اقتطاعات العمال الآخرين

[تافرتاست]

- لا أرُد على من يظن نفسه أسد جرجرة2 ، كلامي أوجعه ﻷنه حقيقة فيه و رده كان بدون أخلاق.
- أجرة الأستاذ الجامعي هي أعلى أجرة في الوظيف العمومي.
- هي مقابل مهمة التعليم التي يقوم بها (من 6 إلى 9 ساعات أسبوعيا و السنة الجامعية فيها حوالي 24 أسبوع فقط).
- اذا أراد المزيد فعليه بالبحث و التأليف. يمكنه أن يؤلف كتابا فيفيد و يستفيد معنويا و ماديا. فمن ُينتظر منه التأليف غيره.
- هناك مشاريع البحث cnepru حوالي مليون زيادة شهريا.
- مشاريع PNR من 2.5 مليون إلى 4 مليون شهريا زيادة.
- مشاريع الابتكار حوالي 4 ملايين شهريا زيادة.
-لا حرج في أن يقوم بكل هذه المشاريع في آن واحد.
- اتفاقيات مع مؤسسات اقتصادية أو ثقافية، يمكن أن يجني الكثير. والقانون يخصص له 50 في المائة من الأرباح و باستعمال وسائل الجامعة.
- هو الوحيد الذي لا يمنعه قانون الوظيفة العمومية من مزاولة أعمال ربحية خارج الجامعة(في إطار محدد)، و لديه الوقت لذلك.
- له الحق سنويا في شهر خارج الوطن (منحة بمعدل حوالي 32 مليون بالعملة الصعبة + الطائرة) لكن ليس للسياحة بالطبع.
- ملتقيات وطنية و دولية على عاتق الجامعة( لكن لا يجب أن تكون كالأعراس).
-له الحق مرة واحدة في سنتين متتاليتين خارج الوطن كتكوين إقامي و بأجرتين: أجرته بالدينار في الجزائر و أخرى بالعملة الصعبة في الخارج(32 مليون شهريا بالعملة الصعبة) .
- سكنات وظيفية(ربما لا تكفي لكن أحسن من باقي القطاعات).
- بدون الحديث عن المخابر و ما يمكن أن يجني منها.
ولكن اذا أراد أن ينام فليكتفي بأجرة التعليم، مسموح له أن ينسخ و يلصق من الأنترنت و يَصُب لطلبة 90 في المائة منهم يتغيبون لأنهم في آخر السنة سينجحون. لا أحد يُحاسبه على ذلك و ليَصمت للأبد، فقط يقول "أنا أستاذ جامعي" مائة مرة كل صباح ليصدق نفسه.
(معذرة عن أي خطأ لغوي فكل حياتي العلمية هي باللغة اﻷجنبية و أنا في مرحلة تعلم للغتي العربية و أبذل مجهودا كبيرا لأجد حرفا على لوحة المفاتيح)

[اسد جرجرة2]

- لا أرُد على من يظن نفسه أسد جرجرة2 ، كلامي أوجعه ﻷنه حقيقة فيه و رده كان بدون أخلاق.
- أجرة الأستاذ الجامعي هي أعلى أجرة في الوظيف العمومي.
- هي مقابل مهمة التعليم التي يقوم بها (من 6 إلى 9 ساعات أسبوعيا و السنة الجامعية فيها حوالي 24 أسبوع فقط).
- اذا أراد المزيد فعليه بالبحث و التأليف. يمكنه أن يؤلف كتابا فيفيد و يستفيد معنويا و ماديا. فمن ُينتظر منه التأليف غيره.
- هناك مشاريع البحث cnepru حوالي مليون زيادة شهريا.
- مشاريع PNR من 2.5 مليون إلى 4 مليون شهريا زيادة.
- مشاريع الابتكار حوالي 4 ملايين شهريا زيادة.
-لا حرج في أن يقوم بكل هذه المشاريع في آن واحد.
- اتفاقيات مع مؤسسات اقتصادية أو ثقافية، يمكن أن يجني الكثير. والقانون يخصص له 50 في المائة من الأرباح و باستعمال وسائل الجامعة.
- هو الوحيد الذي لا يمنعه قانون الوظيفة العمومية من مزاولة أعمال ربحية خارج الجامعة(في إطار محدد)، و لديه الوقت لذلك.
- له الحق سنويا في شهر خارج الوطن (منحة بمعدل حوالي 32 مليون بالعملة الصعبة + الطائرة) لكن ليس للسياحة بالطبع.
- ملتقيات وطنية و دولية على عاتق الجامعة( لكن لا يجب أن تكون كالأعراس).
-له الحق مرة واحدة في سنتين متتاليتين خارج الوطن كتكوين إقامي و بأجرتين: أجرته بالدينار في الجزائر و أخرى بالعملة الصعبة في الخارج(32 مليون شهريا بالعملة الصعبة) .
- سكنات وظيفية(ربما لا تكفي لكن أحسن من باقي القطاعات).
- بدون الحديث عن المخابر و ما يمكن أن يجني منها.
ولكن اذا أراد أن ينام فليكتفي بأجرة التعليم، مسموح له أن ينسخ و يلصق من الأنترنت و يَصُب لطلبة 90 في المائة منهم يتغيبون لأنهم في آخر السنة سينجحون. لا أحد يُحاسبه على ذلك و ليَصمت للأبد، فقط يقول "أنا أستاذ جامعي" مائة مرة كل صباح ليصدق نفسه.
(معذرة عن أي خطأ لغوي فكل حياتي العلمية هي باللغة اﻷجنبية و أنا في مرحلة تعلم للغتي العربية و أبذل مجهودا كبيرا لأجد حرفا على لوحة المفاتيح)


يا سيدي هيا افعلها واكتب بالفرنسية .....ايها المفرنس العظيم .....ولا تلحق الضرر بلغتنا الجميلة وبنفسك ....وكيف يكون شعورك يا شاطر وانت تقول بلغة فولتير le porte بدلا من la porte ....منطق غريب ولن تجد هذا الا عند الجزائريين ....هيا يا مالك بن نبي الجزائر الجديد .....وخلاصة القول ....ما اتعبت فيه نفسك وما جمعته من معلومات لا يعدو ان يكون كلام دهماء لا علاقة لهم بالجامعة ... انت وحاطب الليل سيان .....ولا تقف ما ليس لك به علم يا تراس .....والكلام معك مضيعة للوقت ان سمحت سيادتكم بتقبل هذه الملاحظة .... ودمت

[تافرتاست]

صحح كلامك أولا "لماذا بالألف الممدودة"
ثانيا إذا حسبت نفسك تملك شهادة إدارية فقط و لست مؤهلا للتعليم في الجامعة فتلك مشكلتك و مستواك
فلا ينبغي أن تعممها على غيرك
"فوقت بروحك "



هل صدقت نفسك انك عالم يشع منك نور العلم. أستاذ علم كبير يصحح الأخطاء والتفاهات للجميع. أضن أنك دائما ما تتعامل مع طلبتك بتصحيح هفواتهم عوض الكلام عن المضمون فأمثالك كثيرون.
أنت مجرد موظف في ما يسمونه جامعة. مهمتكم نشر الفشل، تضييع سنوات الشباب. اسأل أي إنسان في الشارع عن الجامعة وسيعطيك الحقيقة التي ترفضون تصديقها.
من سيصلح هذا البلد المسكين إذا كان هَمُّ أساتذته الجامعيين هو نفسه هَمُّ موظف بسيط.

ومن جهلت نفسه قدره *** رأى غيره منه ما لا يرى

[billalmagino]

هل هذا ما ينقصنا ؟ وفي هذا الوقت ؟