حوار شيق دار بين التاريخ ومواطن ...

[المفكر المشاكس]

حوار شيق دار بين التاريخ ومواطن ...

التاريخ : ما مدى سيطرة الفكر السلفي السعودي على واقع الناس اليوم ؟

مواطن : قبل الدخول في مناقشة سؤالك دعني اسألك ... لماذا استخدمت عبارة ( سيطرة ) ولم تستخدم كلمة ( تأثير ) ؟

التاريخ : لان الفكر السلفي السعودي حسب رصدي التاريخي ... هدفه الاساسي هو السيطرة على الناس وليس قيادة الناس أو التأثير فيه ...

مواطن : طيب ماذا تقصد بعبارة ( واقع الناس ) في سؤالك ؟

التاريخ : اقصد حركة الناس اليومية وافكارهم واهتمامتهم وطموحاتهم ...

مواطن : ولماذا قلت في سؤالك ( اليوم ) ... ( واقع الناس اليوم ) ... هل هناك امس واليوم في موضوع السيطرة هذا ؟

التاريخ : طبعا ... الملاحظ ان الفكر السلفي السعودي كان له سيطرة شبه كاملة على واقع الناس وطريقة ادارتهم لحياتهم والامثلة كثيرة من ابرزها موضوع تعليم البنات ... فقد اعترض مجموعة من المشائخ على تعليم البنات لذلك ومن باب المداهنة لهم من قبل القيادة السياسية ... اعطتهم ادارة الموضوع جملة وتفصيلا ...

التاريخ : وخذ مثلا رجال الهيئة ... رجل الهيئة كان يفعل كل ما يريد في الشارع ... يحلق الشعر ... ويجلد ... ويرفع صوته ويقطب جبينه دون ان يستطيع احد ان يقاطعه او يقول له ثلث الثلاثة كم ...

التاريخ : خذ مثلا امام المسجد ... كان يحضّر الناس في صلاة الفجر ... ولا يستطيع احد ان يناقشه او يقول له ما تفعله يتجاوز الحدود ...

التاريخ : خذ مثلا الداعية ... فقد كان وبكل بساطة يتهم الناس في دينهم واعراضهم بدون ان يناقشه احد او يعترض ... هل نسيت الشيخ المشهور جدا الذي قال في تلك المحاضرة ... كل من عنده في بيته دش فهو ديوث ...

التاريخ : خذ مثلا عالم الفتوى ... وكم كان فيه وما يزال احيانا من سطحية ... ومصادمة لواقع الناس ... هل تذكر فتوى عدم الوقوف في ظل البنك ... هل تذكر فتوى بيع الورود ... هل تذكر جوال ابو كيمرة ...

مواطن : دعنا نعود لسؤالك ...

التاريخ : نعم أنا سألت ما مدى سيطرة الفكر السلفي السعودي على واقع الناس اليوم ... وش رأيك في الموضوع ...

مواطن : بصراحة أرى ان سيطرتهم في انحسار ...

التاريخ : فعلا ... لو رسمنا خط بياني لقوة سيطرتهم على واقع الناس ... وقارنا فيه بين ما كان قبل 40 سنة واليوم سنجد ان الخط البياني تناقصي وفي نزول ...

مواطن : طيب ولماذا في رائك ؟

التاريخ : الاسباب كثيرة ولكن قد يكون من ابرزها أن الخطاب السلفي في السعودية كان يسير بدون محطات توقف ... يراجع فيها الاثار السلبية التي كان يتركها احيانا وفي مواضع متفرقة في الناس ...

التاريخ : مشكلة الخطاب السلفي السعودي عدم تقبله للنقد ... فلا هو توقف وقيم بنفسه خطابه وحدوده ... وتلمس الاخطاء ... ولا هو سمح لغيره ان ينقده ...

المواطن : ولماذا هذه الحساسية الزايدة من النقد ؟

التاريخ : إنه الاحساس بالخيرية عزيزي المواطن ... الاحساس بالحقيقة المطلقة ... الاحساس بان كل ناقد هو متآمر ... يحارب الله ورسوله ... الاحساس بأنه ( السلفي ) هو الاسلام ... الذي يحمي الله ودينه ... من البشر الاشرار ...

مواطن : تعلمت منك درس مهم ايها التاريخ العظيم ...
توقف وقيم نفسك بنفسك ... وحاول أن تسمع وتحاور الاخرين ... وإلا سنة الله ماضية ...

[حفيدة الفاروق]

قال الإمام الذهبي : الجَاهِلُ لاَ يَعلَمُ رُتْبَةَ نَفْسِه، فَكَيْفَ يَعْرِفُ رُتْبَةَ غَيْرِهِ
قيل : الجاهل عدو نفسه، ومن كان عدوًا لنفسه تعس وأتعس غيره
و قيل : يفعل الجاهل في نفسه ما يفعل العدو في عدوه
*****************
ان كنت تدري فتلك مصيبة وان كنت لا تدري فالمصبة اعظم

[حفيدة الفاروق]

.................................................. .

[قاهر الغلاة]

حوار شيق دار بين قاهر الغلاة وبين مشاكس تائه

أسئلة قاهر الغلاة : ما معنى :
1- الفكر
2- السلفي

إذا كانت السيطرة على الناس وليس قيادة الناس أو التأثير فيهم ...
هل يمكن واقعا أن يسيطر مخرف مشاكس على حركة الناس اليومية وافكارهم واهتمامتهم وطموحاتهم ...؟؟؟

والآن ننتقل لنقطة ثانية :

1- موضوع تعليم البنات
هل يجوز شرعا مخالطة الشباب للبنات في التعليم ؟
2- كيف تُكتب كلمة : المشائخ

3- هل يجوز الكذب على رجال هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
ونقول عنهم كذبا وزورًا :
رجل الهيئة كان يفعل كل ما يريد في الشارع ... يحلق الشعر ... ويجلد ... ويرفع صوته ويقطب جبينه دون ان يستطيع احد ان يقاطعه او يقول له ثلث الثلاثة كم ...

4 - حتى معلم الناس الخير لم ينجو من شركم، لتتكلموا في أئمة المساجد
خذ مثلا امام المسجد ... كان يحضّر الناس في صلاة الفجر ... ولا يستطيع احد ان يناقشه او يقول له ما تفعله يتجاوز الحدود ...

5 - والدعاة الى الله لم يسلموا من شركم لتتكلموا فيهم بالسوء وهم يحاربون أسيادكم من أهل الفساد خذ مثلا الداعية ... فقد كان وبكل بساطة يتهم الناس في دينهم واعراضهم بدون ان يناقشه احد او يعترض ..


6 - و فضلاء المشايخ ممن يحذرون الناس من التمادي في العصيان والجري وراء الفسوق من مشاهدات للمسلسلات الغرامية والافلام اللا أخلاقية والسهرات الليلية
زوجته وبناته وأبناؤه مع الغناء والفجور، لم يسلم فضلاء المشايخ من شركم :
هل نسيت الشيخ المشهور جدا الذي قال في تلك المحاضرة ... كل من عنده في بيته دش فهو ديوث ...


7 -إذا أراد أحد علماء المسلمين التنفير من الربا واستعمل أسلوبه الخاص في التنفير من هذه الكبيرة الموبقة حتى أبعدك من جدران حائط البنك في كلمة وعظية تحمل النصح والبيان والتوجيه، فما العيب في ذلك ؟
و الله تبارك وتعالى لم يُعلن الحرب إلا على آكل الربا ومع ذلك يأتي مشاكس تائه كالببغاء ينقل هذا الاستهزاء بالعلماء :
خذ مثلا عالم الفتوى ... وكم كان فيه وما يزال احيانا من سطحية ... ومصادمة لواقع الناس ... هل تذكر فتوى عدم الوقوف في ظل البنك ...


8 - من عادة المسلمين في عيادة المريض أن يحملوا معهم الى المريض شيئا من حساء ساخن أو حليب أو ما لا يتنافى مع صحته ليفرح بها ويأنس بزيارتهم له، فانقلبت هذه العادة الحميدة إلى تشبه بعادات النصارى من عباد الصليب، فيأتون بالورود التي يقدمونها لمرضاهم ويضعونها عند قبور موتاهم
فلما حذر العلماء من ذلك الذوبان والتماوت في اضمحلال شخصية هؤلاء المتشبهين، استدلالاً بقول النبي صلى الله عليه وسلم : (من تشبه بقوم فهو منهم )، يطلع علينا مشاكس تائه يحاكي بدع القوم لينقل هذا الاستهزاء بالعلماء
هل تذكر فتوى بيع الورود ...





دعنا نعود لسؤالك ...
مشاكس تائه : نعم أنا سألت ما مدى سيطرة الفكر العلماني التغريبي التخريبي على واقع الناس اليوم ...ماهو رأيك في الموضوع ...

قاهر الغلاة : بصراحة أرى ان سيطرتهم في ارتفاع ...
لو رسمنا خط بياني لقوة سيطرتهم على واقع الناس ... وقارنا فيه بين ما كان قبل 40 سنة واليوم سنجد ان الخط البياني تزايدي في ارتفاع ...

مشاكس تائه: طيب ولماذا في رائك ؟
قاهر الغلاة : الاسباب كثيرة ولكن قد يكون من ابرزها أن خطاب الفكر العلماني التغريبي التخريبي كان يسير وهو محاصر من كل جهة ... أما الآن فقد تغير الحال وأنتشر بين أوساط جهلة المسلمين
ومنهم أنت أيها المشاكس التائه

وذلك أن مشكلة الفكر العلماني التغريبي التخريبي عدم تقبله للنقد ... فلا هو توقف وقيم بنفسه خطابه وحدوده ... وتلمس الاخطاء ... ولا هو سمح لغيره ان ينقده ...


مشاكس تائه: ما هو شعورهم واحساسهم ؟
قاهر الغلاة : إنه الاحساس بالحرية والتنصل من قيم الدين والاخلاق ... الاحساس بالحقيقة المطلقة ... الاحساس بان كل ناقد هو متآمر ... يحارب الانسانية والتقدم والحرية ... الاحساس بأنه ( العلماني ) هو حقيقة الانسان الحر ... الذي يحمي الدياثة والعهر والرذيلة والمثلية في الزواج والزنا والسحاق و.... ... من البشر الاشرار ...

مشاكس تائه: : تعلمت منك درس مهم يا قاهر الغلاة...

توقف وقيم نفسك بنفسك ... وحاول أن تسمع وتحاور الاخرين ... وإلا سنة الله ماضية ...

[المفكر المشاكس]

اخي قاهر الغلاة هل انت منكر تضارب الفتاوى وما يحدت للدعوة السلفية وتخبطها في هدا العصر بالدات ام انك في خبر كان و تغرد خارج السرب

[هاشم الجزائري]

اخي قاهر الغلاة هل انت منكر تضارب الفتاوى وما يحدت للدعوة السلفية وتخبطها في هدا العصر بالدات ام انك في خبر كان و تغرد خارج السرب



السلام عليك أخي المفكر المشاكس
الحمد لله الذي أحلنا محلة الفهم وحلانا حلية العلم وملكنا عقال العقل وزيننا بنطق المنطق ونعوذ به من
كدر صفاء الفكر وعكر ذهن الذهن

أعطنا دليل واحدا على تخبط السلفية ؟

وما هي السلفية أصلا !


و بارك الله فيك و زادك علما

[قاهر الغلاة]

ناقشي الموضوع ولا تتهميني بالجهل ام انك من اصحاب الجرح والتعديل ايضا
اخي قاهر الغلاة هل انت منكر تضارب الفتاوى وما يحدت للدعوة السلفية وتخبطها في هدا العصر بالدات ام انك في خبر كان و تغرد خارج السرب



ناقشني في

حوار شيق دار بين قاهر الغلاة وبين مشاكس تائه
ولا تحدثني عن غيرك
ام انك من ضحايا الفكر العلماني التغريبي التخريبي ايضا
ام انك في خبر كان و تغرد خارج السرب

[قاهر الغلاة]

وما هي السلفية أصلا !



إليك الجواب


الجَاهِلُ لاَ يَعلَمُ رُتْبَةَ نَفْسِه، فَكَيْفَ يَعْرِفُ رُتْبَةَ غَيْرِهِ
الجاهل عدو نفسه، ومن كان عدوًا لنفسه تعس وأتعس غيره
و قيل : يفعل الجاهل في نفسه ما يفعل العدو في عدوه

[المفكر المشاكس]

[QUOTE=هاشم الجزائري;1056615978]
السلام عليك أخي المفكر المشاكس
الحمد لله الذي أحلنا محلة الفهم وحلانا حلية العلم وملكنا عقال العقل وزيننا بنطق المنطق ونعوذ به من
كدر صفاء الفكر وعكر ذهن الذهن

أعطنا دليل واحدا على تخبط السلفية ؟

وما هي السلفية أصلا !


و بارك الله فيك و زادك علما



اول مرة ارى احد يحاور بجدية اضنك لست من اصحاب التلقيد هدا امر جيد :mh92:
تخبطها سيدي الكريم اول من اسمها فقد ابتدع للانتساب لمدهب السلف عن غيره فوقعنا في تصنيف الناس وتفرقتهم والاصل هو سماكم المسلمون
-من بين الاصول التي تتخبط فيها سلفية اليوم كتيرة لا استطيع حصرها في رد بل هي عميقة جدا لاكن لعلي ادرج بعضها ..
- انتشار اصحاب الحرج والتجريح من الاتباع بل حتى من الائمة انفسها فالنجمي والربيع وعبيد الجابري والرضواني وعلى الحلبي وتضارب اقوالهم في دعاة الامة الذين ينشرون الخير فيردون التنقص منهم ولو علمو انهم يزيدونهم دعاية مجانية بل وتضاب اقوالهم حتى في بعضهم البعض
- بعض القصور في فهم واقع الامة ومواكبة العصر فلم نجد اي رجوع او محاولة لتقصي مراجعات دقيقة في فهم الامور المستحدتة بل كلها مجرد اتباع وتقليد
- الامور سياسية في غيبوبة مطلقة ولا يوجد لديهم تصور فعلي للدولة في العصر الحديت
- في جانب الخطاب الدعوي لا يزال تقليدي انتشار فكر الالحاد لدى الشباب السعودي والمجاهرة به لا بد من دراسة قوية في هدا المجال
- على دكر السعودية شيوخ الجزائر كفركوس وسنيقرة وزين العابدين كتير منهم نسخة طبق الاصل لما يروج في السعودية الا في اجتهادات نادرة لا تكاد تحصى وليس فيها مراعاة للبيئة الجزائرية عن دول الخليج
- تحدير من تعميل العقل او الكلام او مناقضة اي شيخ في مسئلة
- موافقة الضالمين وتاييدهم ك سيسي وحفتر ونبز الاخوان وجميع الطوائف بالضلال والمروق من الدين ..
وكلام يطول لو شئت احجز اي موضوع لنتناقش فيه بالدليل ..
شكرا وارجوا قد نبهتك لبعض المسائل لتعيد النظر فيهم

[المفكر المشاكس]

بمادا اناقشك يا قاهر ب قولك مشاكس مخرف تائه جاهل لقد صنفتني انت وحفيدة الفاروق

[جويرية بنت أبي العاص الفاروق]

السلفية أكبر منك لكي تطعن فيها
للأسف اخطأت في وضع ايقونة الشكر لانني اتصل من الجهاز اللوحي

[سميرالجزائري]

قال الإمام الذهبي : الجَاهِلُ لاَ يَعلَمُ رُتْبَةَ نَفْسِه، فَكَيْفَ يَعْرِفُ رُتْبَةَ غَيْرِهِ
قيل : الجاهل عدو نفسه، ومن كان عدوًا لنفسه تعس وأتعس غيره
و قيل : يفعل الجاهل في نفسه ما يفعل العدو في عدوه
*****************
ان كنت تدري فتلك مصيبة وان كنت لا تدري فالمصبة اعظم

بارك الله في الاخت حفيدة الفاروق بالفعل ينطبق عليك الجهل

[سميرالجزائري]

قال الإمام الذهبي : الجَاهِلُ لاَ يَعلَمُ رُتْبَةَ نَفْسِه، فَكَيْفَ يَعْرِفُ رُتْبَةَ غَيْرِهِ
قيل : الجاهل عدو نفسه، ومن كان عدوًا لنفسه تعس وأتعس غيره
و قيل : يفعل الجاهل في نفسه ما يفعل العدو في عدوه
*****************
ان كنت تدري فتلك مصيبة وان كنت لا تدري فالمصبة اعظم

بارك الله في الاخت حفيدة الفاروق بالفعل ينطبق عليه الجهل

[المفكر المشاكس]

السلفية أكبر منك لكي تطعن فيها
للأسف اخطأت في وضع ايقونة الشكر لانني اتصل من الجهاز اللوحي



انا لم ارى اصلا شكرك ولا احتاجه اريد مني يناقش لا من يصنف ..:mh92: