تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : تنبيه و تطمين


يوسف القحطاني
2014-05-28, 21:06
بسم الله الرحمن الرحيم في البداية أشير أن تدخلي هذا ليس إثارة للفتنة أو تخويفا لأبنائنا و أوليائهم بقدر ما هو تنبيه للقائمين على بناء اختبارات على هذا المستوى و يتعلق تدخلي بإعراب كلمة الكتاب في الجملة < و يبقى الكتاب أهم الصناعات > و التي من المتوقع أو من المؤكد أنها ستعرب فاعل في التصحيح النموذجي لكنه في الحقيقة لا تعرب كذلك بل هي اسم يبقى مرفوع لأن يبقى أو بقي إذا جاءت بمعنى دام تصبح من أخوات كان و لها معنى معاكسا بقي في الماضي و دام في المستقبل و الدليل لو حذفنا يبقى من الجملة تصبح تلجملة < الكتاب أهم الصناعات > و هي جملة اسمية تتكون من مبتدأ و خبر و مضاف إليه و في الأخير نطمئن أبناءنا و أولياءهم أن ستعرب فاعل و سينالون العلامة الكاملة و بالتوفيق للجميع إن شاء الله.

منال100
2014-05-28, 21:33
معك حق يا أخي هذا ما آلت اليه مدارسنا صرنا نعلم أبناءنا الخطأ
تصور يا أخي لو أعرب تلميذ مثلا الكتاب اسم يبقى سيعطوه صفرا وربما يضحك المصحح
ما عسانا نقول الا حسبنا الله ونعم الوكيل

اقمار
2014-05-28, 21:41
بارك الله فيك

aziz02
2014-05-28, 21:50
استاذي المحترم ان كان يبقى بمعنى دام التي هي من اخوات كان فالاخيرة ترفع الاسم وتنصب الخبر الكتاب اسمها

العوفي العوفي
2014-05-28, 21:51
بارك الله فيك

يوسف القحطاني
2014-05-28, 22:13
فعلا اسم يبقى أثروا علينا بأخطائهم و قد تم التعديل فشكرا

الجواهر
2014-05-28, 22:28
صنف بعض النحوين بعض الافعال بانها افعال ناقصة مثل عاد ، انقلب .. و لكن الكثير من النحاة رفض هذا التقسيم لانه يشتت الذهن و فيه نوع من التكليف
لهذا فالواضح ان الكتاب فاعل و لا يجب الدخول في متاهات النحويين لانها لا تنتهي ابدا

toufik_benze
2014-05-28, 23:05
.إعراب الآية (27):
{وَيَبْقى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالْإِكْرامِ (27)}.
(وَيَبْقى وَجْهُ) مضارع وفاعله (رَبِّكَ) مضاف إليه (ذُو) صفة وجه مضاف (الْجَلالِ) مضاف إليه (وَالْإِكْرامِ) معطوف على الجلال والجملة معطوفة على ما قبلها.

يوسف القحطاني
2014-05-28, 23:14
عندما تعرب الجملتين التاليتين يتبين الفرق بقيت فلسطين محتلة. تحررت كل الدول و بقيت فلسطين

اريج السلام
2014-05-28, 23:19
السلام هل هذه الجملة صحيحة
الدراسة و العمل يفوقها المثابرون ؟!!

الجواهر
2014-05-28, 23:19
عندما تهعرب الجملتين التاليتين يتبين الفرق بقيت فلسطين محتلة. تحررت كل الدول و بقيت فلسطين

انا لم اجد فرقا حسب وجهة نظرك
تحررت كل الدول و بقيت فلسطين
فيمكن اضافة محتلة للجملة الثانية
تحررت كل الدول و بقيت فلسطين محتلة
و بالتالي لا فرق بين اعراب الجملة الاولى و اعراب الجملة الثانية المبدوءة بحرف العطف و هو لا يؤثر في الاعراب فوظيفته الربط فقط

خالد1971
2014-05-28, 23:29
هو فاعل اخي الكريم و لا شك في ذلك .
ولكن فقط (دام) معناها (بقي) ، أي تحمل معناها و لا تعمل عملها ، و قد يكون رأيا شاذا من بعض النحاة ، فلا يجوز ذكره في هذا المستوى .
جزاك الله خيرا لأنك جعلتني أبحث و أستفيد من هذا البحث .

يوسف القحطاني
2014-05-28, 23:38
لو أكملت اعراب أهم في الجملة الأصلية لتبين لك أنها لا تكون مفعولا به لأن أصل الجملة جملة اسمية و يبقى ليس من الأفعال التي تنصب مفعولين أصلهما مبتدأ و خبر و بذلك لا يمكن اعراب الكتاب فاعلا لأن صيغة الجملة و معناها يتضمن المعنى كان الكتاب أهم الصناعات و بقي الكتاب أهم الصناعات و انحو ذلك مع الجملتين السابقتين

ام رهام
2014-05-28, 23:40
الكتاب فاعل كيعربها تلميذ السنة الثالثة يكفي هذامعلمه فخرا لا داعي ان نغوص في النحو لودر النحاة ونتحروا في مثل هدا الاختلاف

يوسف القحطاني
2014-05-29, 02:23
كيف تعرب كلمة نظيفا في الجملة بقي المكان نظيفا ؟ إذا قلت مفعولا به فهو خطأ و إذا قلت حالا فهو خطأ لأن الحال يمكن حذفه و بالتالي نظيفا خبر بقي و الكتاب اسم يبقى

يوسف القحطاني
2014-05-29, 13:45
أينك يا الجواهر أنتظر ردك

اريج السلام
2014-05-29, 14:06
ممن الإجابة على سؤالي أستاذ ؟!

يوسف القحطاني
2014-05-29, 15:08
من حيث البناء اللغوي فهي صحيحة تتكون من مبتدأ و معطوف عليه وجملة فعلية في محل رفع خبر لكن من حيث المعنى فأنا لم أفهم القصد منها و يمكن بناؤها على شكل جملة فعلية و هو الأولى لأن الجملة الفعلية أولى من الجملة الاسمية و مثال ذلك التلميذ يراجع دروسه و الأولى منها يراجع التلميذ دروسه و الله أعلم

الجواهر
2014-05-29, 17:26
أينك يا الجواهر أنتظر ردك

السلام عليكم
نستطيع ان نغير الفعل يبقى بفعل اخر فلا يتغير الاعراب
يبقى الكتابُ أهمَّ من من كل الصناعات
يُعْتَبَرُ الكتابُ أهمَّ من من كل الصناعات
اهم مفعول به في الجملتين
اعطيك مثال عن كان : كان الولد جائعا ـ الولد اسمها و جائعا خبرها
الان نغير الفعل كان بفعل تام مثال جاء فنقول جاء الولد جائعا لاحظ ان الاعراب هنا يتغير فالولد فاعل و جائعا حال

(( هبة الرحمن ))
2014-05-29, 17:45
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا على الافادة اخي

لكن أخي دام التي تتحدث عنها لا تعمل عملها إلا إذا سبقتها ** ما **المصدرية الظرفية

إذن بقي هنا فعل ولم تعمل عمل ما دام

وعليه لا اوافقك الرأي ....

فاللغة العربية بجميع علومها البلاغية والبيانية بحر طويل ماله ساحل لذا فإن تناول الدروس يختلف من مستوى إلى آخر
الكتاب فاعل

يوسف القحطاني
2014-05-29, 17:46
يعتبر فعل مضارع مبني للمجهول و هو من الأفعال التي تنصب مفعولين أصلهما مبتدأ و خبر و تعرب الجملة التي أوردتها مثالا يعتبر فعل مضارع مبني للمجهول مرفوع و الكتاب نائب فاعل مرفوع و أهم مفعول به ثان إذن فالأصل في هذه الجملة أنها جملة اسمية تتكون من مبتدأ و خبر و هذا ما يؤكد رأيي و الله أعلم. و مثال عن الفعل اعتبر: الكتاب صديق مبتدأ و خبر اعتبرت الكتاب صديقا مفعول به أول و مفعول به ثان

يوسف القحطاني
2014-05-29, 18:05
يا أخي انشراح المعروف أن المفعول به يمكن تعريفه و يمكن تنكيره و يظل اعرابه مفعولا به و اعطي مثالا على ذلك رسم التلميذ علما رسم التلميذ العلم لكن لو كانت الجملة اسمية فعند تعريف الخبر يتحول إلى صفة الباب مفتوح الباب المفتوح فلو عرفت أهم في الجملة محل الخلاف لتغير شكلهها بالرفع و بناء على هذا التعليق و التعليق الذي سبقه الموجه إلى الجواهر يتأكد رأيي و الله أعلم

معلمة03
2014-05-29, 18:09
السلام عليكم
لكن يبقى تبقى فعل و من قام بالفعل يعرب فاعل و لا نرى في ذلك بالخطاء

يوسف القحطاني
2014-05-29, 18:12
و كان و أخواتها أفعال فهل يعرب ما بعدها فاعل و مثال ذلك صار القمح طحينا فالقمح هو الذي صار فهل يعرب القمح فاعلا؟ إنها أفعال ناسخة و لذلك سميت النواسخ و الله أعلم.

(( هبة الرحمن ))
2014-05-29, 18:22
شكرا أخي

تحدثت عن التعريف والتنكير

ويبقى الكتاب الأهم في كل الصناعات

يوسف القحطاني
2014-05-29, 18:32
ماذا تعرب الأهم في هذه الجملة ؟ و احذر أن تقول مفعولا به لأنها مرفوعة وتعرب صفة و الخبر شبه الجملة في الصناعات و لو ابدلت الشبه جملة بالمصدر صناعة لأصبحت الجملة يبقى الكتاب الأهم صناعة أو صنعا و بدل يبقى بليس يتبين لك أن الأهم صفة مرفوعة تابعة لموصوفها الكتاب اسم ليس أو اسم يبقى في الجملة محل الخلاف و ابدلنا شبه الجملة بالمصدر لتظهر علامة الاعراب الفعلية و الله أعلم.

(( هبة الرحمن ))
2014-05-29, 18:52
أولا سيدي أنا امرأة ولست رجلا .

قناعتي بتلميذ مستةى السنة الخامسة تقول لا يوجد خطأ في الاعراب وأطمئن الاولياء ان التلميذ الذي كتب فاعلا فإعرابه صحيح .

خلاصة القول اخي اننا أمام تلميذ بالابتدائي وليس بالثانوي

بقي بمعنى دام وهذا لا يعني انها تعمل عملها ...وحتى دام لا عمل عملها إلا أذا اقترنت ب// ما//


تحيتي واحترامي .

الجواهر
2014-05-29, 20:18
ماذا تعرب الأهم في هذه الجملة ؟ و احذر أن تقول مفعولا به لأنها مرفوعة وتعرب صفة و الخبر شبه الجملة في الصناعات و لو ابدلت الشبه جملة بالمصدر صناعة لأصبحت الجملة يبقى الكتاب الأهم صناعة أو صنعا و بدل يبقى بليس يتبين لك أن الأهم صفة مرفوعة تابعة لموصوفها الكتاب اسم ليس أو اسم يبقى في الجملة محل الخلاف و ابدلنا شبه الجملة بالمصدر لتظهر علامة الاعراب الفعلية و الله أعلم.

كلمة احذر :19:
الفعل بقي فعل تام فهو يدل على حدث مقترن بالزمن فلماذا تريد ان تلحقه بالافعال الناقصة ؟؟
نحن لا نضع قاعدة فالنحاة قبلنا هم الذين وضعوا اسس النحو و هم لم يصنفوا الفعل بقي كفعل ناقص ملحق بكان و أخواتها بل عدوه فعلا تاملا و اضافوا انه لازم يكتفي بفاعله فقط فنقول بقي الاكل فلو كان فعلا ناقصا كما تفضلت لاحتاج الى خبر و لكنه لا يحتاج
لهذا على اي اساس اعتبرت الفعل بقي فعلا ناقصا ؟
ان يكون معنى الفعل يبقى يدوم ليس معناه انه ناقص مثله

يوسف القحطاني
2014-05-29, 20:34
بسم الله الرحمن الرحيم في البداية أشير أن تدخلي هذا ليس إثارة للفتنة أو تخويفا لأبنائنا و أوليائهم بقدر ما هو تنبيه للقائمين على بناء اختبارات على هذا المستوى و يتعلق تدخلي بإعراب كلمة الكتاب في الجملة < و يبقى الكتاب أهم الصناعات > و التي من المتوقع أو من المؤكد أنها ستعرب فاعل في التصحيح النموذجي لكنه في الحقيقة لا تعرب كذلك بل هي اسم يبقى مرفوع لأن يبقى أو بقي إذا جاءت بمعنى دام تصبح من أخوات كان و لها معنى معاكسا بقي في الماضي و دام في المستقبل و الدليل لو حذفنا يبقى من الجملة تصبح تلجملة < الكتاب أهم الصناعات > و هي جملة اسمية تتكون من مبتدأ و خبر و مضاف إليه و في الأخير نطمئن أبناءنا و أولياءهم أن ستعرب فاعل و سينالون العلامة الكاملة و بالتوفيق للجميع إن شاء الله.
عذرا الأخت انشراح فلو اطلعت على تدخلي في البداية و الذي اقتبسته لك لرأيت أني أنبه القائمين على بناء الاختبارات و حق التلاميذ محفوظ فهل وجد الذي بنى الاختبار غير هذا الفاعل ليطلب اعرابه لو اختار غيره لجنبنا هذه المشكلة وعليه أطالب اللجان عرض الاختبارات على المختصين لتجنب مثل هذه الامور لا غير و عذرا مرة ثانية

يوسف القحطاني
2014-05-29, 20:49
أما أخي الجواهر و أرجو أن لا أكون مخطئا في جنسه فلو رجعت إلى المنجد في اللغة و الأعلام لوجدت أن بقي ترد بمعنى دام و هنا تعمل عملها لأن دام إذا لم تقترن بما فتصبح عاملة عمل كان و تأتي بقي تامة إذا لم تدخل على جملة اسمية و مثال ذلك سافر الأب و بقيت الأم أما إذا دخلت على جملة اسمية فتعمل عمل دام و يصبح المبتدأ اسمها و الخبر خبرها انتهت الحصة و بقيت المعلمة تشرح فلو تحذف تشرح من الجملة لأصبحت الجملة ناقصة أي أن الفعل بقي في هذه الحالة ليس تاما فهو يحتاج إلى خبر يتم معنى الجملة الاسمية و هذا ما ورد في الجملة محل الخلاف و الله أعلم.

صفصافي
2014-05-29, 20:58
بسم الله الرحمن الرحيم في البداية أشير أن تدخلي هذا ليس إثارة للفتنة أو تخويفا لأبنائنا و أوليائهم بقدر ما هو تنبيه للقائمين على بناء اختبارات على هذا المستوى و يتعلق تدخلي بإعراب كلمة الكتاب في الجملة < و يبقى الكتاب أهم الصناعات > و التي من المتوقع أو من المؤكد أنها ستعرب فاعل في التصحيح النموذجي لكنه في الحقيقة لا تعرب كذلك بل هي اسم يبقى مرفوع لأن يبقى أو بقي إذا جاءت بمعنى دام تصبح من أخوات كان و لها معنى معاكسا بقي في الماضي و دام في المستقبل و الدليل لو حذفنا يبقى من الجملة تصبح تلجملة < الكتاب أهم الصناعات > و هي جملة اسمية تتكون من مبتدأ و خبر و مضاف إليه و في الأخير نطمئن أبناءنا و أولياءهم أن ستعرب فاعل و سينالون العلامة الكاملة و بالتوفيق للجميع إن شاء الله.

أخي الكريم شيئ جميل أن نرفع المستوى لهذه الدرجة و بورك على اللفتة لكن من أجل تصحيح المعلومات لا يمكن اعتبار يبقى بمعنى دام لأن دام ليست من أخوات كان بل ( مادام ) هي التي من أخوات كان . و الله الموفق فالإعراب سليم و صحيح لا يوجد مشكل .
شكرا على إثارة الموضوع .

الجواهر
2014-05-29, 21:06
أما أخي الجواهر و أرجو أن لا أكون مخطئا في جنسه فلو رجعت إلى المنجد في اللغة و الأعلام لوجدت أن بقي ترد بمعنى دام و هنا تعمل عملها لأن دام إذا لم تقترن بما فتصبح عاملة عمل كان و تأتي بقي تامة إذا لم تدخل على جملة اسمية و مثال ذلك سافر الأب و بقيت الأم أما إذا دخلت على جملة اسمية فتعمل عمل دام و يصبح المبتدأ اسمها و الخبر خبرها انتهت الحصة و بقيت المعلمة تشرح فلو تحذف تشرح من الجملة لأصبحت الجملة ناقصة أي أن الفعل بقي في هذه الحالة ليس تاما فهو يحتاج إلى خبر يتم معنى الجملة الاسمية و هذا ما ورد في الجملة محل الخلاف و الله أعلم.

انا انثى :mh92:

يوسف القحطاني
2014-05-29, 21:59
لا حوحول و لا قوة إلا بالله عذرا أختاي

خالد1971
2014-05-30, 00:23
نقلت لكم حرفيا من موقع الفصيح المختص في علوم اللغة العربية نحوها و صرفها و بلاغتها ....... و فيه من علماء و جهابذة اللغة العربية من كافة أنحاء الوطن العربي هذا السؤال و جوابه :السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل تعامل "بقى" معاملة أخوات كان أعنى هل يصح أن يكون لها اسم وخبر؟
ففى قولنا : تبقى الأسود أسودا وتبقى الكلاب كلابا هل يصح إعراب (أسودا) خبرا منصوبا على اعتبار "تبقى" بمعنى : تظل؟
وجزاكم الله خيرا

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته ...
الفعل : بقي , يختلف عن الفعل : بقى في لغة طيّء...
وشاهدك الفعل : بقي , بالياء هو أصح معنى له , ومعناه ضد الفناء ...
لذا لا يصح جعل بقي بمعنى ظلّ أي من أخوات كان , وأسودا وكلابا تحتملان الحال ....والله أعلم

يوسف القحطاني
2014-05-30, 10:48
و هذه المشكلة فالمعروف أن الحال يحذف من الجملة و تبقى الجملة ذات معنى و كاملة فلو حذفنا من المثال الوارد في تعليقك سنقول تبقى الأسود و تبقى الكلاب ألا تلاحظ أنها جمل ناقصة و بحاجة إلى خبر يتم معناها؟ و هذه حالة كان و أخواتها فلا يتم معناها إلا بالجملة الاسمية و لذلك سميت أفعال ناقصة و قد ترد تامة كما في المثال المعروف إذا كان الشتاء فدثروني فإن الشيخ يرهقه الشتاء فالشتاء الأولى تعرب فاعلا لفعل كان التام الذي ورد بمعنى حل و نورد مثالا على الحال في الجملة و كيف أنه يجوز حذفه و تظل الجملة صحيحة وقف الطفل خائفا / وقف الطفل. مع فعل لازم. أكل الطفل الطعام ساخنا أكل الطفل الطعام. مع فعل متعد و الله أعلم

خالد1971
2014-05-30, 17:49
أخي يوسف القحطاني :
لا يمكن الاستغناء عن الحال دائما ، اقرأ قوله تعالى : <<خروا سجدا >> 21 القصص ، فالحال هنا لا يمكن حذفه ، فلا نقول : خروا و نسكت لأنه لا يتم معنى الجملة .

يوسف القحطاني
2014-05-30, 18:03
لماذا لا يمكن يا أخي فهو فعل لازم و لو كان كذلك لما كان لازما و بالطبع هو فعل ليس متعد و لأن خر تحمل في معناها النزول و لا يهمنا كيف كان جالسا أو ساجدا أو مغميا عليه

يوسف القحطاني
2014-05-30, 18:06
و في هذه الآية يريد الله أن يبين كيف كان هذا الخر فقال خروا سجدا

خالد1971
2014-05-30, 18:15
أخي الكريم : اللازم و المتعدي لا تخص الحال بل المفعول به .

خالد1971
2014-05-30, 18:17
و في هذه الآية يريد الله أن يبين كيف كان هذا الخر فقال خروا سجدا

هذا جواب لك لأنك قلت يمكن حذف الحال و الاستغناء عنه .

الجواهر
2014-05-30, 18:36
السلام عليكم اين وصل النقاش ؟ هل اقتنع صاحب الموضوع بان الكتاب فاعل و ليس اسم يبقى ؟

الجواهر
2014-05-30, 18:41
الفعل بقي فعل تام فهو يدل على حدث مقترن بالزمن فلماذا تريد ان تلحقه بالافعال الناقصة ؟؟
نحن لا نضع قاعدة فالنحاة قبلنا هم الذين وضعوا اسس النحو و هم لم يصنفوا الفعل بقي كفعل ناقص ملحق بكان و أخواتها بل عدوه فعلا تاملا و اضافوا انه لازم يكتفي بفاعله فقط فنقول بقي الاكل فلو كان فعلا ناقصا كما تفضلت لاحتاج الى خبر و لكنه لا يحتاج
لهذا على اي اساس اعتبرت الفعل بقي فعلا ناقصا ؟
ان يكون معنى الفعل يبقى يدوم ليس معناه انه ناقص مثله

منال100
2014-05-31, 11:35
نقاش قيم ومفيد يا لها من رفقة طيبة
شكرا لكم على هذا التنوير القيم المفعم بالروح الرياضية العالية والتي ان دلت على شيء انما تدل على نبل وأخلاق المتدخلين العالية
زادكم الله من نعيمه

يوسف القحطاني
2014-05-31, 20:53
شكرا لجميع المتدخلين و النقاش لم ينته بعد فقط أنا مشغول بالتحضير مع ابنتي. لامتحان شهادة التعليم الأساسي فتذكرونا بدعائكم و إلى الملتقى إن شاء الله.

الجواهر
2014-05-31, 21:08
شكرا لجميع المتدخلين و النقاش لم ينته بعد فقط أنا مشغول بالتحضير مع ابنتي. لامتحان شهادة التعليم الأساسي فتذكرونا بدعائكم و إلى الملتقى إن شاء الله.

ربي يحفظها و ينجحها
بالتوفيق لكل التلاميذ

يوسف القحطاني
2014-05-31, 21:48
ربي يحفظها و ينجحها
بالتوفيق لكل التلاميذ

آمين يا رب

(( هبة الرحمن ))
2014-05-31, 21:52
شكرا لجميع المتدخلين و النقاش لم ينته بعد فقط أنا مشغول بالتحضير مع ابنتي. لامتحان شهادة التعليم الأساسي فتذكرونا بدعائكم و إلى الملتقى إن شاء الله.

الشكر موصول أخي ...وجميل تركيزك مع موضوع الامتحان

فقط أتساءل ألا يزال للنقاش بقية؟؟؟ اعتقدتك اقتنعت..

أتفق معك في جانب لجنة إعداد الامتحانات عليها أن تدقق الاختيار وتتفادى كل موضوع يكون حٙمّٙال أوجه

نسأل الله التوفيق والنجاح لابنتك .

بالتوفيق .