المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لو قابلت نقيب المحامين مادا ستقول له؟


نسيم34
2009-07-18, 00:09
http://img190.imageshack.us/img190/1443/salamj.png

اساتذتي الكرام
السيدات المحاميات
السادة المحامون
اعزائي طلبة الحقوق (محامو المستقبل)
موضوعي اليوم يتكلم حول انشغالات الاساتذة المحامون الممارسين لمهنة المحاماة واعزائي طلبة الحقوق محامو المستقبل حول موضوع المحاماة الان وحتى بالقانون الجديد للمحاماة
مارئكم لو نضع هنا انشغالاتتنا والتعبير عن ما بداخلنا
كل هدا في حين مقابلتك لنقيب المحاماة
ماذا لو قابلت نقيب المحامين شخصيا وتكلمت معه بحرية عن مهنة المحاماة وانشغالاتك الشخصية ؟
مادا ستقول له وتقترح عليه
انتظر ارائكم وتدخلاتكم

http://img8.imageshack.us/img8/7793/salam2k.png

نسيم34
2009-07-18, 00:19
يا استاد النقيب

مادا لو ن يتم توزيع كتب لكل محامى فيه يتعلم كيف يترافع وكيف يتعامل مع القاضى وكيف يتعامل مع المحاكم وما هى حقوقه وما هى واجباته ولا نريد قرءه نصوص قانون المحاماه لان هذه نصوص بل نريد التمثيل العملي هدا في اطار الاهتمام بالجانب القانونى وتثقيف المحامى من الناحية القانونية :
عن طريق دعم الكتب والموسوعات القانونية ، وتشجيع الاساتذة المحامين وباحثين القانون من اعداد بحوثهم القانونية بعقود مع النقابة كجهة نشر وطبع للموسوعات والكتب بدلاً من استغلالهم من قبل دور النشر .
يا استاد نقيب المحامين: لمادا لا يتم اًالحرص الشديد على ابداء اوامر للموظفين بأى مكان به مجال لعمل المحامي ان يتم التعامل معه بأحسن صوره واحسن معامله وبإهتمام اكثر من ما هو حالياً

استادي الكريم: استعادة هيبة المحامى :
_ المضى قدماً واتخاذ خطوات جدية لمنح المحامى حصانة على غرار الحصانة القضائية التى تتمتع بها الهيئات القضائية .
_اصدار انذرات شديدة اللهجة لجميع الجهات المعنية التى يتعامل معها المحامى بحكم طبيعة عمله بضرورة معاملة المحامى المعاملة اللائقة والتى تكفل له اداء مهمته على اكمل وجه دون التعسف او التقليل من مكانته .

السيد النقيب: فرض حد ادنى لاتعاب المحامى المتدرب يضمن له سبل العيش الكريمة .

souha1
2009-07-18, 00:34
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

شكرا لك اخي على الموضوع المهم

فهو لم يجعل فقط لابداء رغباتنا كمحامين

بل جعل كذلك لرؤية تطلعات غيرنا من المحامين


و اجابة على تساؤلك سأذكر الاتي :


لو اردت ان اطلب مجموعة من المطالب فماذا سأطلب ؟؟


كوني محامية جزائرية سأطلب الاتي :

اولا : احداث مكتبات تجمع فيها كل الكتب القانونية المتوفرة في الجزائر ، توضع تحت تصرفف المحامين و بتوصية اكثر على المحامين الجدد

ثانيا : التشدد اكثر في قبول المجامين لكي لا تصبح مهنة المحاماة مهنة من لا مهنة له



و بصراحة لم نجد اضاقة على تعليقك

بارك الله فيك

saifi27
2009-07-18, 18:12
مشكور أستادي الكريم علي الموضوع
لكن بصراحة المناقشة تختلف من نقيب الي أخر
هناك عدد من النقباء لا يعطيك حتي الفرصة لتكلم معه
و لا ترقي المهنة الا بوجود رجال عظماء لا يخافون لومة لائم
والمهنة ترجع الي المستوي المطلوب انشاء الله بفضل الشباب المحامين

نضال2
2009-07-18, 21:08
السلام عليكم ، سلام أستاذ نسيم وأستاذ صايفي.


أول المطالب هو تخفيض مبلغ أداء اليمين حتى يتسنى للجميع وبالأحرى للراغبين ممارسة مهنه المحاماة. وكذلك تعديل الشروط الالتحاق بالمهنة. وأهم شيء هو مراعاة حقوق المحامي المتربص ومنحه حقه في تقاضي أتعابه وعدم تكليفه فقط في بالانابات ...أمور كثيرة لاتعد ولا تحصى .

رؤوف أونلاين
2009-07-18, 22:35
وعليكم السلام ..

فكرة جد راقية نتمنى أن تصل إلى ذوي الشأن ... فالأنترنت أصبحت منبر من لا منبر له ...

الإنشغالات كثيرة وهي تتحدد بالخبرة والممارسة الفعلية على أرض الميدان ...
مبدئيا ما يهم محامي متدرب أو طالب حقوق يطمح لتكوين مسار مهني في مجال المحاماة لاحقا أن يقترح الآتي:
- ضرورة دراسة عملية وشفافة لملفات الترشح للتسجيل في المنظمة بغية مزاولة تربص تطبيقي وإعطاء فرص لأكبر قدر ممكن من المترشحين المؤهلين والقضاء على الدورات الإستثنائية ...
- إعادة النظر كما تفضلت الأخت في مبلغ المفروض لحقوق التسجيل المقدرة بـ 50000 دج ..
- ضرورة فرض رقابة دورية على مكاتب المحامين المدربين من أجل ضبط العمل طيلة فترة التدريب والتركيز على الجانب الميداني من حضور الجلسات والتكفل ببعض القضايا التي يكلف بها المحامي المتربص من طرف المحامي ..
- الدعوة إلى تحلي المحامين المدربين بروح المسؤولية والإرشاد من أجل تكوين جيد وفعلي للمتربص وأن يجتهدوا في تكوينهم وهذا لن يكون إلا بالتنسيق مع النقيب ...
- عدم رجعية القوانين ومنه لحد الآن لم تتضح الصورة بعد بخصوص هل في حالة صدور القانون الجديد المنظم لمهنة المحاماة سيكون ساري المفعول على حاملي شهادة الكفاءة المهنية فقط أو حتى على المتربصين إذا تزامنت المصادقة مع بدأ التربص !!!! وما له من آثار عديدة ستترتب على المحامين الجدد ... وللحديث بقية ...
شكرا لكم

نسيم34
2009-07-18, 23:46
الف شكر للاساتدة على انشغالاتهم التي بمحلها
واشكر الاستادة نضال على تطرقها لفكرة تقليص مبلغ 50.000 دج لاداء اليمين فعلا كثيرة خاصة لمتخرج جديد من الجامعة والحاصل على الكفاءة المهنية للمحاماة
انتظر ارائكم

نسيم34
2009-07-18, 23:53
شكرا للاستاد صايفي والاستاد روؤف على تدخلاتهم التي زادت رونقا
دون ان ننسى الاستادة سهيلة من بسكرة
الف شكر لكم جميعا

houda-21
2009-07-19, 01:17
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
شكرا جزيلا على إختيار هذا الموضوع الذي لم يعجبني فقط بل جاء في الوقت المناسب ، فكم من كلام وإنشغالات للمحامين تقال وتكرر ولكن لا تعدو مجرد كلام في الهواء ، أي بلغة القانون الإيجاب يصدر من المحامين لكن دون أن يقابله قبول .
وعلى العموم إضافة لما قيل وما سيقال فإنني أبدي الإنشغالات التالية وأتمنى أن تجد الأذان الصاغية لها :
ـ لماذا لا يكون للمحامين موقف صارم إتجاه مشروع قانون المحاماة الجديد ، فيا عجبا لمحامي يدافع عن حق موكله دون أن يستطيع أن يرفع عن نفسه الظلم ومثال ذلك المادة التي تنص على أن المحامي لا يستطيع التدريس في الجامعة إلا عن طريق التعاقد ، فلما هذا الجور والظلم فمن كان محامي ذو خبرة وأستاذ في نفس الوقت يصبح مخير بين المحاماة أو التدريس وبذلك نفقد خبرات المحامين القدامى ، أما بالنسبة للمحامي المبتدئ فتجده في البداية لا يجد مثلا حتى مصروف كراء مكتبه نظرا لأنه جديد في المهنة غير معروف فعلى الأقل إن كانت له فرصة في التعليم في الجامعة ليس فقط كمتعاقد فإنه من جهة لا يضيع جهده الذي بذله لنيل الشهادة الجامعية العليا الماجستير والدكتوراه والذي أصبح متخصص في دراسته هذه ومن جهة أخرى لا يفقد فرصة الدفاع عن مظلوم سلب حقه عن طريق ممارسة مهنة المحاماة ، ولكن السؤال الذي مازال يحيرني ولم أجد له إجابة : لماذا سكت المحامون عن ذلك ، هل إظهار الحق يتعارض مع رسالة التعليم
أم ماذا .
ـ كذلك كل من درس الحقوق في الجامعة لم يدرس إلا النظري أما الجانب العملي فلا يكاد موجود تماما .
ـ كما أن معاملة كتاب الضبط بالمحاكم والمجالس القضائية إتجاه المحامين جد سيئة ، وقد تجد حتى من يفرق في المعاملة بين محامي قديم ومحامي جديد مبتدئ .
ـ كما أن الضرائب أصبحت مع مصاريف المحضر القضائي لا تطاق ، فهي إن كانت على عاتق المحامي المبتدئ فستجعله يعلن إفلاسه على الملأ في الشهر الأول من مهنته ويصبح بذلك بطال في حلة أنه محامي بالبطاقة فقط لا غير .
ـ كذلك هناك أحكام أو قرارات قضائية لا تتوقع صدورها من قاضي عادل واعي لما يقضي به ولكن للأسف تجري الرياح بما لا تشتهي السفن ، أصبح المحامي حتى ولو كان متأكد من أن موكله على حق فإن القاضي أقل ما يفعله هو رفض الدعوى شكلا أو موضوعا لسبب قد لا يكون صائبا فيه.
ـ هل هذه الإنشغالات التي كتبتها والتي كتبها كل أعضاء هذا المنتدى العزيز هل ستأخذها بعين الإعتبار يا سيدي النقيب أم أنك ستبلل ريقنا بكلمة نعم ثم تتركنا للعطش اليقين .
يا سيدي النقيب عندا كنت أسمع عن الصعوبات التي تواجه المحامين قلت لا المحاماة مهنة الحق أدافع بها عن كل حق ولكن عندما إمتهنتها أصبحت أخاف من الذل والإهانة أو الفقر، فأصبح حق المحامي مهضوما هل هذا حظي العاثر الذي جعلني أفتح مكتب للمحاماة في هذا الوقت وهل أنتظر قانون محاماة آخر يرجع البسمة لكل المحامين أم أن الأمر لا يشجع على التنبؤ بالخير ، هل عندما أحصل على شهادة الماجستير أو الدكتوراه أتركها معلقة في البيت ولا أدرس بها في الجامعة وأنسى جهدي الذي بذلته للحصول عليها وتخصصي فيها أم أعمل بها وأترك مهنة المحاماة التي يتعلق أملي فيها بتحقيق العدل الذي هضم ومازال يهضم إلى متى لا أعرف .
ـ ـ ـ المهم مهنة المحاماة يجب أن تبقى كما كانت مهنة الشرفاء والنبلاء لا مهنة الذل والإهانة وشكرا جزيلا على هذه المساحة التي يتنفس من خلالها كل محامي غيور على مهنة الدفاع عن الحق الضائع بين مخالب المحاكم والمجالس القضائية .

saifi27
2009-07-19, 10:17
لا شكر علي واجب أستاد نسيم لكن ضرورة رد الإعتبار لمهنة المحامي و منحه اختصاصات توثيق بعض العقود و الإتفاقات

رؤوف أونلاين
2009-07-19, 11:47
شكرا للاستاد صايفي والاستاد روؤف على تدخلاتهم التي زادت رونقا


دون ان ننسى الاستادة سهيلة من بسكرة
الف شكر لكم جميعا

العفو أستاذ نسيم .. بل الشكر يعود لك أنت يا من فتحت أبواب النقاش وضبطتها من أجل إيصال أفكار وآراء إلى ذوي الشأن .. حتى ولو لم تصل فعلى الأقل تتقارب الأفكار بين بعض محامي المستقبل لمحاولة الخروج ببعض التوصيات والنتائج ...

نرجع للقانون الجديد تحديدا في باب حقوق المحامي ... أولا أليست من أهم المبادىء التي يقوم عليها القضاء هي استقلاليته لضمان العدل والمساواة بين المتخاصمين .. أليست المحاماة والقضاء وجهين لعملة واحدة وهي اقامة القضاء والعدل.. هذه الإستقلالية المقررة حتى دستوريا جاءت لضمان السير الحسن لعمل المحامي بكل حرية دون أي ضغط ... يقابله في القانون الجديد المادة 24 من سرد لبعض الحقوق البسيطة مرهونة بالسلطة التقديرية للقضاة في تقديرهم لمدى التزام المحامي أو اخلاله بأخلاقيات المهنة داخل الجلسة ... كيف للمحامي أن يكون حرا مستقلا ونزيها دون الإحساس بأي ضغط أو سيطرة من القاضي ... لربما يجدر إعادة النظر في حصانة المحامي ليس فقط خارج المحاكم والمجالس بل أثناء الجلسات ... ومازاد الطين بلة أن المحامي ممنوع في حال اتخاذ الإجراءات التأديبية ضده بطلب من القاضي أن يزاول مهنته لغاية الفصل في الدعوى ... هل هذا هو مبدأ إستقلالية المحاماة أو هي بوادر احتواء المهنة لما يخدم مصالح أخرى ... هذا مجرد رأي لربما يحتمل الخطأ لكن ما نريد الوصول له هو اعادة الإعتبار لهاته المهنة النبيلة واعطاءها الحماية الكافية من أجل أداء واجب ورسالة الدفاع على أكمل وجه دون قيد وبكامل الحرية ...

nadiazd
2009-07-20, 11:19
شكرااااااااا لك أستاذ نسيم على فتح هذا الفضاء لنتنفس عبره
أول ما أود قوله لسيادة النقيب :
أن تعود للمحامي هيبته أمام الجميع خاصة كتاب الضبط اللذين لم يعودو يولون لنا أدنى اهتمام
أن يتم التخفيض من مبلغ أداء اليمين كما طلبته الأخت نضال سالفا
أن نتحد معا لندافع عن استقلالية مهنتنا التي يحاول تقييدها و حصرها القانون الجديد
الضرائب و ما أدراك ما الضرائب التي تشل المحامي قبل أن يحاول الوقوف
نحن نتخبط و نتخبط و أملنا أن تكون المحاماة كما نحلم بها............

هدى محمد
2009-07-20, 21:52
السلام على الأساتذة الكرام .

والله فكرة جد رائعة خاصة في هذا الظرف الذي يمر به كل محامي مبتدء فسحة أعتبرناه المتنفس الوحيد حيث يجد المحامي نفسه ليس وحده فقط لديه هذا الإشمئزازوالإحباط الذي يختلج صدره من الحين لآخر .


شكرا لكم .:mh93::mh5858:

dal22
2009-07-20, 22:58
السلام عليكم ...شكرا على هذه المساحة أستاذ نسيم ...عسى أن يصل بعضا من رسائلها إلى السيد النقيب ...

السيد النقيب ...كانت البدايات صعبة و لازالت صعبة ترهقنا و ترهق جيوبنا ،فماذا سيحصل لو جعلتم الأمر سهلا ،ماذا لو خصصتم من أموالكم الضخمة أجور رمزية للمتربص لضمان العيش الكريم خلال فترة تدريبه ،مالذي سيينقص من أباطرة المهنة لو إحتضنتم المحامي المبتدأ في سنته الأولى و بذلتم بعضا من جهودكم لدعمه حتى يقدر على مواصلة المسير دون أن يعقد عزمه على الرحيل منها ...

سيدي النقيب ...

لا تجعلوا المهنة حكرا على فئة دون أخرى لا تجعلوا من غايتها التجارة و الربح عوض الشرف و النبل ،لازال في الشباب الكفاءة و العزيمة و الإرادة ينتظرون الفرصة ...

نسيم34
2009-07-24, 01:32
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته :
لو أتاح لي النقيب أو أحد أعضاء النقابة التكلم معه بكل حرية دون أن يعرضني على مجلس التأديب لقلت له جملتين :
1- تذكر أنك أصبحت محاميا في سن العشرينيات تماما كما هو الحال بالنسبة لي ، و أنك درست أربعة سنوات + capa تماما كما هو الحال بالنسبة لي ، أنك أجريت تربصا كما أجريته ، أن ملفك عرض للقبول أو الرفض قبل أن تقيد في جدول المحامين كما هو الشأن بالنسبة لي . و الفرق بيننا هو السنة التي قمت فيها بكل هذا أي أن الله خلقك قبلي هذا ما كان .
2-تذكر أنك لم تصبح نقيبا إلا بتصويتنا نحن المحامين عليك

هذه الجمل الأولى و هناك المزيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييييد

نفترض انه تذكر استادة امال
مادا تطلبين منه عمله في ظل الاجراءت الجديدة لمهنة المحاماة

حميد20
2009-07-26, 20:21
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أولا أتقدم باسمى عبارات الشكر و التقدير إلى الأستاذ نسيم على طرحه هذا الموضوع الهام و إلى كافة الأساتذة الكرام اللذين شاركوا في هذا النقاش النقاش.
و في الحقيقة لم اجد ما اضيفه إلى الزملاء لكن اهم شيئ ينبغي طرحه و التركيز عليه هو ضرورة الاهتمام بالمحامين المتربصين و المبتدئين من خلال النقاط التالية:
1-ضروة تحسين مستوى التكوين و التربص لانه غالبا ما يتلقى المحامي المتربص تكوين بسيط دون فهم أصول مهنة المحاماة أو حتى إجراءات رفع دعوى أو القيام باستئناف .
2-القيام بمحاضرات تشرح فيها اهم ما يصدر من قوانين و تشريعات لاسيما القوانين الجديدة حتى يكون المحامي على علم و ملم بجميع ما يدور على الساحة القانونية .
3- ضرورة إعادة النظر في مبلغ حقوق التسجيل و منح اتعاب للمحامي المتربص فكيف يستطيع هذا الاخير تسديد مصاريفه و هو آتي من الجامعة بعد ان مر بفترة البطالة .
4-فرض حصانة للمحامي أو تطبيقها فعلا كما منصوص عليه في قانون العقوبات من أن إهانة المحامي تعتبر كإهانة القاضي إلا أنه في الواقع نجد العكس إذ ان المحامي أصبح يهان امام الملأ و خاصة من طرف امناء الضبط .