من لهجتنا الجميلة

[السي حكيم]

السلام عليكم اخواني
أقترح عليكم اليوم لفظ " الدسارة " العامي كأن يقول أحدهم " فلان دسر علي " أي أن فلان تجاوز حدوده معي أو هتك أصول القيافة بيننا. وأقترح أن أصل الكلمة هو "الجسارة" و تعلمون أن الجيم تنطق " دجيم " في لسان القرشيين فنقول " الدجسارة" فأهملت الجيم و أعتمد الدال اوحده و نقول " ذاك فارس جسور " أي ذاك فارس تتحدى شجاعته كل المخاوف و العفبات.
و الله أعلم , فماذا تقولون فيما سلف مني و السلام عليكم

[aiche]

تفسير مقبول إلى حدّ ما ، مشكور أستاذي الكريم على المجهود.

ملاحظة: الجيم المركبة من صوتين دال و جيم يطلق عليها في علم اللهجات :الجيم المعطّشة.

[bchouli]

حسب علمي ، الجيم المعطّشة ليست من نطق العرب الأوائل أو عرب الجزيرة بما فيهم القرشيين
و انّما جاء بها العجم ،و الله أعلم .

و إذا كانت لديكم معلومات موثقة و ادلة افيدونا بها بارك الله فيكم.

[aiche]

نعم أصل الجيم العربية هي الجيم غير المعطّشة ولم يرد نطقها على ألسنة العرب القدامى ولا القرشيين،
فالجيم من الأصوات التي أصابها التطور ، فبعد أن كانت صوت شديدا، نجده قد تحوّل إلى صوت معطّش، أي مركّب من الدال والجيمة "دج" وهذا القول استطاع ابراهيم أنيس البرهنة عليه بقيامه بعملية إحصائيةبيّنت له حركة الجيم بوصفها فاء للكلمة، فوجدها على حسب ما جاء في المعجم المفهرس لألفاظ القرآن الكريم، محرّكة بالفتحة 1107 مرّة، ومحرّكة بالكسرة 157 مرّة، ومحرّكة بالضمّة 102 مرّة.
بهذا ستطاع أن يثبت أنّ أصل الجيم العربية، هي الجيم غير المعطّشة، وصرّح بذلك معللا: لسنا ندهش حين تتطوّر الجيم من صوت خال من التعطيش إلى صوت معطّش، لأنّ الحركة الأمامية قد اجتدبتها إلى الأمام، وأصبح مخرجها أقرب إلى وسط الحنك، بعد أن كان
أقصى الفم، لذلك نرجّح أنّ الجيم الخالية من التعطيش هي الأصل، وقد بقيت على هذا الأصل السامي في اللغات السامية
الأخرى كالعبرية والسريانية، أمّا في العربية فيبدو أنّها تطوّرت إلى التعطيش، ثمّ زادت نسبة التعطيش مع الزمن حتى صارت على النحو المألوف لنا في بلاد الشام والمغرب" انتهى القول
يمكنك العودة إلى كتاب : الأصوات اللغوية لدكتور ابراهيم أنيس ص 82-83
لمن أراد أي استفسار أنا في الخدمة

[bchouli]

بارك الله فيك اختي aiche ، لقد اثريتي الموضوع بشكل اكاديمي علمي لا يستطيعه إلاّ متمكّن
في الحقيقة كان لدي اعتقاد يكاد يصل الى حد اليقين ،ان حرف الجيم بنطقه السلس هو الأصل
و أمّا الجيم المعطّشة فهي من مؤثرات العجم بعد دخولهم الإسلام، و لكن اعتقادي هذا لم يكن له
دليل و بيان حتى جاءت مشاركتك فأنارت لنا الطريق .
ثبّت الله خطاك .
آمين

[ahmed hamza_dz]

«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكر الاخ على هذه الافادة مع العلم ان لهجتنا هي الاقرب الى الفصحة
شكرا للاخ ونتمنى ان يفيدنا اكثر :dj_17:«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»

[السي حكيم]

أشكركم جزيل الشكر على هذه المعلومات القيمة خاصة الجيم المعطشة كما أفيدكم أن استعمال الجيم غير المعطشة شائع في المناطق السهبية و المرتفعات كالجلفة، الأغواط، سطيف،باتنة .....إلخ
مرة أخرى مشكورين جزيل الشكر.

[mohamed03]

مشكور سي حكيم و الأخ بشولي على " استثارة قريحة " المبدعة عيش

بارك الله فيك و جزاك عنا كل خير

[aiche]

وفيك بركة أخي محمد 03 ولا شكر على واجب

[le fugitif]

شكرا aiche على هذا التوضيح وعليه ستكونين مرجعنا فى هذا الامر

[aiche]

أنا لازلت طالبة أطفو على سطح بحر علم اللهجات، ولا زال الطريق أمامي طويل حتى أستطيع الغوص فيه ، لكني لن أبخل بما أستطيع أن أجود به على اخواني وزملائي والمهتمين باللهجة والتأصيل لها.
-شكرا جزيلا أخي الهارب على تشجيعك لي-

[mohamed03]

و اضم صوتي لصوت " الهارب " و نرجو من الادارة تخصيص أوسمة للمبدعين " من حيث الكيف" تماما كما تخصصها لأصحاب الردود الكثيفة " التشكرات" أو المواضيع المنقولة للفائدة .

فالعبرة في الكيف فهو الذي سيجلب المميزين للمنتدى فيرتقي بثبات و لم لا يكون مرجعا للباحثين ...

[على عمر]

ولكن (الدسارة) لايقوم بها الفرسان اثناء دسارنهم هذا العمل يقوم به الشخص الغير مؤدب
مجرد راى

[bchouli]

و اضم صوتي لصوت " الهارب " و نرجو من الادارة تخصيص أوسمة للمبدعين " من حيث الكيف" تماما كما تخصصها لأصحاب الردود الكثيفة " التشكرات" أو المواضيع المنقولة للفائدة .

فالعبرة في الكيف فهو الذي سيجلب المميزين للمنتدى فيرتقي بثبات و لم لا يكون مرجعا للباحثين ...

بارك الله فيك أخي mohamed03 إقتراح ولا أروع
سيرفع الى الادارة و المشرفين لينظروا امكانية تنفيذه
فالابداع لابد له من تكريم.

[aiche]

يا أخي عمر ، معى الدجسارة في اللغة الفصحى هو تجاوز حدود الشيء ، فعندما نقول:
فارس شجاع: معناه شجاعته فاقت وتعدت حدود الشجاعة المألوفة
وعليه في اللهجة عندما نقول: فلان دسار أو الدسارة: معناه فلان تجاوز حدود الأدب وقال مالا يجوز قوله في حدود الأدب المتعارف عليه.
هل فهمت المقصود يا عمر؟؟؟؟؟؟؟

[السي حكيم]

توضيح أدعمه بقوة الأخت عايش

[aiche]

نحن هنا لنتعاون معا من أجل الإفادة والاستفادة

[تسنيم]

هل يوجد منتديات خاصة لكل المناطق الجزائرية بمعني منتدي لاهل بسكره .و أهل قمار وأهل عنابة وبقية المناطق لأنني من هذا المنتدي تعرفت علي الجلفة ولي الرغبة في التعرف علي بعض المناطق الأخري

[wafa fati]

مشكورون على هده المعلومات الجديدة

[السي حكيم]

لا شكر على واجب و دمت وفية للركن أختنا وفاء و تسنيم.

[محمد قاسم أحمد]

أشكركم جزيل الشكر على هذه المعلومات القيمة خاصة الجيم المعطشة كما أفيدكم أن استعمال الجيم غير المعطشة شائع في المناطق السهبية و المرتفعات كالجلفة، الأغواط، سطيف،باتنة .....إلخ
مرة أخرى مشكورين جزيل الشكر.

والجيم غير المعطشة موجودة في الفرنسية وكل اللغات الأوروبية، ولا وجود في أوروبا للجيم المعطشة التي تعتبر عندهم مزجا للحرفين d+j. كما في كلمة Adjectif وكلمة Adjuger .و.... في كلمة Djelfa!!!
التي من المفروض ان تكتب Jelfa إذا اعتمدنا على النطق المحلي الجلفاوي الذي يعتبر الجيم حرفا شمسيا!! :confused:

[سناء]

ملاحطة:

في تيارت نستعمل كلمة دسارة بمعنى مصاحبة

نقولو فلان مداسر علان بمعنى مصاحبه او يعرفه عز المعرفة


شــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــك ــــــــــــرا

[chouan]

نعم مثل هذه المشاركات يجب أن تثمن ..
بارك الله في الجميع

[bouhali belkheir]

بارك الله فيكم ، افرح كثيرا حين ارى هذا الأهتما بالهجة النايلية خاصة واللغة العربية عامة

[enlightening7]

تاج العروس تاج العروس من جواهر القاموس للزبيدي.

في مادة
د س ر
الدسر: الطعن والدفع الشديد، يقال: دسره بالرمح. وفي حديث عمر رضي الله عنه: فيدسر كما يدسر الجزور ، أي يدفع ويكب للقتل كما يفعل بالجزور عند النحر. في حديث الحجاج أنه قال لسنان بن يزيد النخعي لعنه الله: كبف قتلت الحسين ? قال: دسرته بالرمح دسرا، وهبرته بالسيف هبرا أي دفعته دفعا عنيفا. فقال له الحجاج: أما والله لا تجتمعان في الجنة أبدا وفي حديث ابن عباس، وسئل عن زكاة العنبر فقال: إنما هو شيء دسره البحر ، أي دفعه موج البحر وألقاه إلى الشط فلا زكاة فيه. ومن المجاز: الدسر: الجماع، يقال: دسرها بأيره، كذا في المحكم، وهو مدسر جماع كمنبر، أي نياك وعن مجاهد: الدسر: إصلاح السفينة بالدسار، بالكسر، اسم للمسمار، وبه فسر بعضهم قوله تعالى ذات ألواح ودسر وفي حديث علي: رفعها بغير عمد يدعمها، ولا دسار ينتظمها . والدسر أيضا: إدخال الدسار أي المسمار في شيء بقوة، قاله الزجاج. يقال: دسرت المسمار أدسره وأدسره دسرا، وكل ما سمر فقد دسر.

صفحة : 2825

والدسار أيضا: خيط من ليف تشد به ألواحها، وبه فسر بعض الآية المذكورة. وجمع الفراء بين القولين فقال: الدسر: مسامير السفينة وشروطها التي تشد بها. وقال غيره: الدسر: خرز السفينة، ج أي جمع دسار دسر، بضم فسكون، ودسر، بضمتين مثل عسر وعسر، وقيل: الدسر، بضمتين، هي السفن بعينها، تدسر، أي تدفع الماء بصدورها، الواحدة دسراء. ودسرت السفينة الماء بصدرها: عاندته. والدوسر: الجمل الضخم الشديد المجتمع ذو هامة ومناكب، وهي بهاء. قال عدي:
ولقد عديت دوسرة كعلاة القين مذكارا والدوسر: نبت يجاوز الزرع في الطول، وله سنبل وحب ضاوي دقيق أسمر، قاله أبو حنيفة. يقال إن اسم حبه الزن يختلط بالبر، وسيأتي في النون. ودوسر: اسم كتيبة للنعمان ابن المنذر ملك العرب. قال المثقب العبدي يمدح عمرو بن هند:
ضربت دوسر فيه ضربة أثبتت أولاد ملك فاستقر يقال: كتيبة دوسرة ودوسر، إذا كانت مجتمعة. والدوسر: الأسد الصلب الموثق الخلق، أورده المصنف في البصائر وأنشد:
عبل الذراعين شديد دوسر والدوسر: الشيء القديم. والدوسر: الزؤان في الحنطة، الواحدة دوسرة. ودوسر: اسم فرس، قال:
ليست من الفرق البطاء دوسر قد سبقت قيسا وأنت تنظـر أراد: قد سبقت خيل قيس. أنشده يعقوب، ونقله ابن سيده. والدوسر: الذكر الضخم الشديد. والدوسرة، بهاء: الممضغة، عن الصغاني. والدواسر، كعلابط: الشديد الضخم، قال:
والرأس من ثغامه الدواسر كالدوسر والدوسري والدوسراني والدواسري. وقيل: الدوسر من النوق: العظيمة. وناقة داسرة: سريعة السير. وقال الفراء: الدوسري: القوي من الإبل. وقال غيره: الدواسر: الماضي الشديد. وبنو سعد بن زيد مناة كانت تلقب في الجاهلية دوسر. والدوسرية: قلعة جعبر، وقد تقدم في الجيم. والدسر: السفينة، عن ابن الأعرابي.

ومن هنا أرى بأن كلمة دسارة داسارني وداسرته آتي من لفظ الدسر: الجماع، يقال: دسرها بأيره، كذا في المحكم، وهو مدسر جماع كمنبر، أي نياك -أكرمكم الله- ولهذا نرى أن هذا هو الاصوب لأنه اإذا وصل المتحدثان إلى فصول الجماع والكلام انبرى عنها كل اسباب الحياءhttp://www.djelfa.info/vb/images/icons/rosiecheeks.gif والوقار ولهذا فهي بعيدة كل البعد عن ما جاء بها أخونا على ان اصلها الجسارة -والله أعلم-