الوطن و المواطن و الوطنية !!!؟؟؟ للنقاش مرحبا بكم

[عادل إن شاء الله]

السلام1

الفاصلة1

كل هذه الايام صدعو روؤسنا بكل الوطنية و الروح الوطنية ما هي الروح الوطنية و كيف نصل اليها ؟؟؟؟؟

و لكي نفهم الروح الوطنية علينا نفهم اولا ما هو الوطن و المواطن و بعدها نصل الى مفهوم الوطنية

كلامي سيكون مختصرا و مفهوما لا اريد ان اتشعب في الموضوع فقط سوف اتكلم في المفيد


أولا : الوطن : فالوطن هو البقعة الجغرافية التي يعيش عليها الإنسان غالباً بحدودها السياسية ذات السيادة

وتتبع الوطن بالإضافة إلى الأرض، الهواء أو المجال الجوي لتلك الدولة وكذلك المياه الإقليمية


ثانيا : المواطنين : مجموعة السكان الذين يعيشون على هذه البقعة

على وجه الاستقرار والدوام، ولا يشترط عدد معين لهؤلاء السكان حتى تقوم الدولة، فهناك دول صغيرة

ودول كبيرة من حيث عدد السكان، والواقع أن الفارق يتمثل في مدى قوة الدولة، وفي المقابل لديهم

مجموعة من الواجبات يلتزمون بها ولهم حق التمتع بمجموعة من الحقوق، وهذه العلاقة تنظمها مجموعة

من القوانين التي وضعت للمصلحة العامة دون إقصاء أو تهميش أي أحد من العملية التشاركية


ثالثا: الوطنية : لا يمكن للوطنية او الروح الوطنية ان تتحقق اذا لم يتحصل المواطن على كامل حقوقه دون اقصاء

او تهميش من المشاركة في صنع القرار..... كيف ينتظر احد من مواطن ان يشارك مثلا في الانتخابات و هذا المواطن

لا يملك اقل مقومات الحياة الكريمة لا عمل لا سكن هذا المواطن المسكين يتفكروه غير يوم الانتخابات هذا الواطن

حقوقو مهضومة عندما ينطق بحق يسجن و يتهم بعمالة لدولة خارجية هذا المواطن ذكي و موهوب يهمش

و يأخذ مكانة شخص دفع الرشوة او شخص قريب فلان .

المشلكة في الجزائر الحبيبة ان النظام يضن انه الدولة اذا سقط تسقط معه الدولة

النظام : هو مجموعة من الاشخاص لديهم مسؤوليات في تسيير امور الدولة مثلهم مثل اي موظف

الدولة : هي الارض و الشعب و المؤسسات و الهيئات و ليست اشخاص

و مشكلة هؤلاء الاشخاص انهم يعتقدون ان لديهم الروح الوطنية

الروح الوطنية : ان تعطي لوطنك دون ان تنتظر مقابل و ان تموت في سبيل كل شبر من هذا الوطن ياخذ او يحتل

اذكر البعض في السبعينات عندما قامت المغرب بالاعتداء على الجزائر كاين ناس حاشاكم ركبو على الدواب و الاحمرة

حاملين معهم الفوس و توجهو للحدود للرد العدوان لماذا في السبعنات كان هناك العدل و الانصاف و المساواة

الكل يحاسب و القانون فوق الجميع

الآن الكل يسرق و ينهب و القانون تحتهم و يطبق فقط على الزوالي

[بصمة لاتنسى]

لسلام عليكم
لكن قبل أن أناقشك أريد أن اقول لك أمرا يعني وجهة نظري
أرى أننا نطالب بحقوقنا أكثر من واجباتنا
يعني هناك خلل نريد ان نأخذ أكثر مما نعطي
تخيل لو نرى مظاهرة سلمية في شوارعنا تحث على عدم تأخر العاملين مثلا؟؟؟
وهروبهم من المؤسسات لأداء الصلاة وإلى المقاهي؟؟
يعني الوقت لانعطيه أهمية من تأخر وما إلى ذلك
تخيل لو تكون عندنا مظاهرات كل مرة تندد بعمل أو سلوك ما؟؟
لكننا نرى كل مظاهراتنا عن الأكل والرواتب حتى سبب الربيع كان أسبابا اجتماعية
صح للفرد الحق في العيش الكريم وماقلته عن الرشوة أوافقك عليه ولا أحد ينكر ما نتخبط فيه من مشاكل
لكن أن أرى شابا 18 هاربا من المدارس ويقول لنا الحق في البترول ويريد مستقبلا زوجة وعمل وسكن هنايا صراحة نعيش فوضى على فكرية


وإن شاء الله لي عودة
سلام

[حضنية28]

السلام عليكم اخي
المواطنة هي ان تقوم بالواجبات اتجاه وطنك ثم يحق لك ان تطالب بحقوقك
هذا هو المنطق الصحيح
صدقني بعض الشباب للاسف هداهم الله يتكبرو على العمل ويقلك انا منخدمش الخدمة هذي لازم نطالب بحقي من الدولة اي منطق هذا ؟؟

[عادل إن شاء الله]

لسلام عليكم
لكن قبل أن أناقشك أريد أن اقول لك أمرا يعني وجهة نظري
أرى أننا نطالب بحقوقنا أكثر من واجباتنا
يعني هناك خلل نريد ان نأخذ أكثر مما نعطي
تخيل لو نرى مظاهرة سلمية في شوارعنا تحث على عدم تأخر العاملين مثلا؟؟؟
وهروبهم من المؤسسات لأداء الصلاة وإلى المقاهي؟؟
يعني الوقت لانعطيه أهمية من تأخر وما إلى ذلك
تخيل لو تكون عندنا مظاهرات كل مرة تندد بعمل أو سلوك ما؟؟
لكننا نرى كل مظاهراتنا عن الأكل والرواتب حتى سبب الربيع كان أسبابا اجتماعية
صح للفرد الحق في العيش الكريم وماقلته عن الرشوة أوافقك عليه ولا أحد ينكر ما نتخبط فيه من مشاكل
لكن أن أرى شابا 18 هاربا من المدارس ويقول لنا الحق في البترول ويريد مستقبلا زوجة وعمل وسكن هنايا صراحة نعيش فوضى على فكرية


وإن شاء الله لي عودة
سلام

كلام منطقي اختي الكريم.....لكن سؤال من منع المظاهرات ليس النظام الحاكم


الشعب الجزائري للاسف لا يعرف المظاهرات السلمية لأنه كل ما خرج يقمع

و العنف لا يولد الا العنف اختي الكريمة


الكل راى المظاهرات السلمية لعمال الحرس البلدي و مطا لبهم اجتماعية و ليس سياسية

ماذا حدث ألم تقمع المظاهرة هذا هو المشكل كيف تنتظر مظاهرة سلمية اذا كانت سوف تقمع اذا خرجت


الحمد الله الآن بدء الشعب يخرج في مظاهرات سلمية قمعت في بداياتها لكن عندما اصبح

عدد المظاهرات كثيرة و كبيرة تخلت السلطات عن القمع في المدة الاخيرة


نتمنى من السلطات احترام حق المواطن في التظاهر و نتمنى من المواطن السلمية في المظاهرات


هل سمعتي بمبادر التي قامت بها نساء جزائريات حول " الحايك "

قامت مجموعة من النساء حولي 30 امرأة بتجول في احياء العاصمة بالحايك

لإعادة احياء هذا الباس بعد ان تفشى العري " الفيزو "في او ساط البنات

[عادل إن شاء الله]

السلام عليكم اخي
المواطنة هي ان تقوم بالواجبات اتجاه وطنك ثم يحق لك ان تطالب بحقوقك
هذا هو المنطق الصحيح
صدقني بعض الشباب للاسف هداهم الله يتكبرو على العمل ويقلك انا منخدمش الخدمة هذي لازم نطالب بحقي من الدولة اي منطق هذا ؟؟



لا يا اختي الحقوق قبل الواجبات

الحق في الصحة و التعليم و العمل و السكن اذا توفر هذا فالمواطن تلقائيا سيقوم بواجباته

اما اذا لم يجد ابسط حقوقه فكيف ننتظر من هذا المواطن ان يقوم بواجباته و يساهم في بناء الدولة

[حضنية28]

لا يا اختي الحقوق قبل الواجبات

الحق في الصحة و التعليم و العمل و السكن اذا توفر هذا فالمواطن تلقائيا سيقوم بواجباته

اما اذا لم يجد ابسط حقوقه فكيف ننتظر من هذا المواطن ان يقوم بواجباته و يساهم في بناء الدولة

شوف كلامك يا اخي صح ولا نقاش فيه
اقول ماذا قدمنا نحن كمواطنين للدولة الجزائرية ؟
وبالعودة الى ما قلت سابقا المطالة بالحقوق لا تتطلب اللجوء الى اساليب تخريبة تضر بالعام والخاص
اتعرف اخي في مضاهرات جانفي التي حدثت او التي سميت مضاهرة الزيت والسكر لم تسلم اي منشأة عمومية من التخريب حتى الممتلكات الخاصة نهبت وسرقت وحرقت اهكذا نطالب بحقوقنا يا اخي؟
من يطالب بحقه يا اخي عليه ان يكون بمعنى الواجب ولا يلجأ الى طرق قد تضر به

[عادل إن شاء الله]

شوف كلامك يا اخي صح ولا نقاش فيه
اقول ماذا قدمنا نحن كمواطنين للدولة الجزائرية ؟
وبالعودة الى ما قلت سابقا المطالة بالحقوق لا تتطلب اللجوء الى اساليب تخريبة تضر بالعام والخاص
اتعرف اخي في مضاهرات جانفي التي حدثت او التي سميت مضاهرة الزيت والسكر لم تسلم اي منشأة عمومية من التخريب حتى الممتلكات الخاصة نهبت وسرقت وحرقت اهكذا نطالب بحقوقنا يا اخي؟
من يطالب بحقه يا اخي عليه ان يكون بمعنى الواجب ولا يلجأ الى طرق قد تضر به



اختي نحن ننظر دائما للنتيجة ولا ننظر للأسباب

نعم نحن ضد التخريب و التكسير.......لكن من المسؤول عن ارتفاع سعر الزيت و السكر ؟؟؟؟

اليسو بارونات السوق السواداء اين الدولة ؟؟؟؟

و لماذا في ظرف 24 ساعة بعد الاحداث رجع سعر السكر و الزيت الى مكان علية ؟؟؟؟


للاسف البعض يختبر صبر الشعب يقوم بزيادة الاسعار و يتتظر ردة الفعل

اذا كان هناك ردة فعل تعود الاسعار كما كانت اذا لم يكن هناك ردة فعل تزيد الاسعار

[حضنية28]

اختي نحن ننظر دائما للنتيجة ولا ننظر للأسباب

نعم نحن ضد التخريب و التكسير.......لكن من المسؤول عن ارتفاع سعر الزيت و السكر ؟؟؟؟

اليسو بارونات السوق السواداء اين الدولة ؟؟؟؟

و لماذا في ظرف 24 ساعة بعد الاحداث رجع سعر السكر و الزيت الى مكان علية ؟؟؟؟


للاسف البعض يختبر صبر الشعب يقوم بزيادة الاسعار و يتتظر ردة الفعل

اذا كان هناك ردة فعل تعود الاسعار كما كانت اذا لم يكن هناك ردة فعل تزيد الاسعار

هي سياسات استفزازية يقوم بها بعض الاشخاص الغير مسؤولين يا اخي
على كل السياسة التخريبة والتحريضية لاتؤدي الى حل المشاكل بل ستزيدها سوءا
ويبقى مجرد راي ادليت به يا اخي الكريم
نسأل الله ان يحفضنا من كل سوء
سررت بالنقاش معك

[بصمة لاتنسى]

كلام منطقي اختي الكريم.....لكن سؤال من منع المظاهرات ليس النظام الحاكم


الشعب الجزائري للاسف لا يعرف المظاهرات السلمية لأنه كل ما خرج يقمع

و العنف لا يولد الا العنف اختي الكريمة


الكل راى المظاهرات السلمية لعمال الحرس البلدي و مطا لبهم اجتماعية و ليس سياسية

ماذا حدث ألم تقمع المظاهرة هذا هو المشكل كيف تنتظر مظاهرة سلمية اذا كانت سوف تقمع اذا خرجت


الحمد الله الآن بدء الشعب يخرج في مظاهرات سلمية قمعت في بداياتها لكن عندما اصبح

عدد المظاهرات كثيرة و كبيرة تخلت السلطات عن القمع في المدة الاخيرة


نتمنى من السلطات احترام حق المواطن في التظاهر و نتمنى من المواطن السلمية في المظاهرات


هل سمعتي بمبادر التي قامت بها نساء جزائريات حول " الحايك "

قامت مجموعة من النساء حولي 30 امرأة بتجول في احياء العاصمة بالحايك

لإعادة احياء هذا الباس بعد ان تفشى العري " الفيزو "في او ساط البنات
السلام عليكم
لا أظن ان مظاهرة سلمية ستقمع وزد المظاهرات وعدم الجواز بها له أسبابه
نتمنى أيضا احترام المواطن للممتلكات العمومية
اخي تقول لي القمع يولد القمع صح أنا معك لكن شبابنا متهور
بم تفسر تكسير الملاعب من قمعهم لم الأوروبي لايفكر هكذا؟؟
يا أخي سلوكياتنا بعيدة عن التحضر هاته حقيقة شئنا أم أبينا
يحز في نفسي كثيرا وأنا ارى مظاهرات اليابان مثلا ومضاعفة ساعات العمل كتعبير عن الغضب
اين نحن
لابد أن نتعلم فن التظاهر قبل التظاهر يبقى رايي
أجل سمعت بها لإحياء القديم وقد كتبت تعليقا على الظاهرة في الفيس بوك قلت فيه:
ليتها كانت لارتداء الحجاب لا الحايك

أتعلم الجميع يقول البترول لنا الحق فيه هو صح لنا الحق فيه لكن هل يعني هذا أننا وكما يقول المثل:
راقدة وتمونجي
شكرا لردك
سلام

[عادل إن شاء الله]

السلام عليكم
لا أظن ان مظاهرة سلمية ستقمع وزد المظاهرات وعدم الجواز بها له أسبابه
نتمنى أيضا احترام المواطن للممتلكات العمومية
اخي تقول لي القمع يولد القمع صح أنا معك لكن شبابنا متهور
بم تفسر تكسير الملاعب من قمعهم لم الأوروبي لايفكر هكذا؟؟
يا أخي سلوكياتنا بعيدة عن التحضر هاته حقيقة شئنا أم أبينا
يحز في نفسي كثيرا وأنا ارى مظاهرات اليابان مثلا ومضاعفة ساعات العمل كتعبير عن الغضب
اين نحن
لابد أن نتعلم فن التظاهر قبل التظاهر يبقى رايي
أجل سمعت بها لإحياء القديم وقد كتبت تعليقا على الظاهرة في الفيس بوك قلت فيه:
ليتها كانت لارتداء الحجاب لا الحايك

أتعلم الجميع يقول البترول لنا الحق فيه هو صح لنا الحق فيه لكن هل يعني هذا أننا وكما يقول المثل:
راقدة وتمونجي
شكرا لردك
سلام

نعم أختي الشباب متهور هذا كلام صحيح لكن من السبب في ذلك ؟؟؟؟


طبعا النظام همش الشباب .........الشباب لا يريد اموال لونساج فقط بل يريد من يستمع اليه

من يتبنى افكاره من يفهمه و ليس من يشتريه او يبتزه حوالي مليون شاب و شابة يعملون

في عقود ما قبل التشغيل و عندما يطالبون بترسيمهم ترد الدولة عليهم بأسلوب ابتزازي

عليكم ان تنتخبو كي نرسمكم اختي هل هذا اسلوب دولة متحضرة ؟؟؟؟؟


زد على ذلك حصيلة بن بوزيد طوال 14 سنة حطم المنظومة التربية حطم جيل بأكملة

جيل يستخدم العنف الذي تربى عليه في المدارس جيل يغش في الامتحانات.....الخ


ماذا ننتظر من جيل تربى على يد نظام فاسد طوال 15 سنة

[حميدي البشير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....بارك الله فيك يا فارس المنتدى اخي عادل المكان محجوز لي عودة في النقاش هههههههه

[walidoo19]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لدينا ام واحدة وهي الجزائر الوطن رغم اختلاف الاسماء و الكلمات
بكم استفدنا وافدنا شكرااا اخي

[جمعي البشاري]

ابارك الله فيك
الله غالب بعض العقول غير قابلة لتغيير
نظام فاسد = شعب فاسد
وشكرا