ضحايا الفكر العلماني !

[باديسي]

ضحايا الفكر العلماني !
بسم الله
أحبتي وخلتي ،،
سلام عليكم أجمعين أكتعين أبتعين أبصعين ،،
في نقاش كتابي مع بعض الزملاء من الأساتذة الجامعيين ،، حصل وأن عرضت بالفكر الليبيرالي العلماني إذ ربطه بالمثلية والجنس والشذوذ والفساد الأخلاقي.
فلامني أحد الزملاء وقال ما عهدتك هكذا في حواراتك ،،
فبقي ذلك بذهني وعجبت أن كثير من الطبقة المثقفة يغيب عنها أن الفكر الليبيرالي الذي يتبناه بنو جلدتنا هو في كثير من حيثياته ليس إلا محاولة للتملص ليس من الدين الإسلامي فقط بل من الفطر السوية ومحاولة حثيثة لسلخ المجتمعات المسلمة وتحايل لنشر الرذيلة ، كل ذلك تحت شعار الحرية ومن وراء غاية روم الحداثة والتكنولوجيا ولعمري أني كافر بتكنولوجيا من دواعيها إنزال السراويل وتزاوج الرجاجيل !
فالمتأمل في الفكر الليبيرالي ودواعي تأسسه إنما هو أن تبلغ المجتمعات الإنسانية نظاما يُسير أمورها ويضبط رغباتها سواء في التوجه القديم القائم على مدرسة الأمر الطبيعي الذي ازدهر في القرن السابع عشر والثامن عشر مع "هوبز" و" لوك" دون نسيان الكافر الفرنسي العظيم "جاك روسو" ونظريته المشهورة العقد الاجتماعي .
وكذا الأمر بقية مدارس التنظير الغربي ومنحى "أوستن" الوضعي العقلاني المنحاز لنظرية وضع القوانين من طرف السلطة وصولا للممازجة بين أكثر من فكرة وتوجه والتوفيق بينها الذي من دعاته الفرنسي "جينيه ".
فدوافعهم كانت جهد فكري ربما هو راق في أحد جوانبه خاصة أنه كان مخاض تخلص من النظام الكنسي الكنهوتي الانتهازي و المتحجر المتجبر الظالم الطاغي وقل ما شئت.
وحتى المعاصرين من فلاسفة ومفكريين غربيين كثير منهم مناهضين لهذا الانحلال ولعل المفكر "آلان سورال" مثال بسيط خاصة في مسألة المساواة بين الرجل والمرأة.
أكاد أجزم أن أباطرة ومنظري الفكر الليبرالي والعلماني لو وقفوا على الشريعة الإسلامية في كل جوانبها وبنظامها المحكم المتكامل لوفروا على أنفسهم احتراق ذهنهم وجهدهم المتفاني لتخليص مجتمعاتهم وزعمهم الوصول لوضعها على أطر قانونية عادلة أو لنقل جيدة.
أما أذناب الليبيرالية والمسخ البشري في مجتمعاتنا الإسلامية فأين هم من أهداف وفكر ودوافع أولائك الأوائل !
بل هم مجرد أتباع ورضع رجيع الغرب كل تغريداتهم أو نهيقهم يصب في الجنس وما حوله والرذيلة والسقط الأخلاقي والنطيحة والمتردية.
لذلك هم أقل بكثير حقيقة من أن تناقشهم وتحاورهم حوارا عقلانيا منطقيا لأن الهدف والغاية التي ينشدونها (ظاهرا) مماثلة في الحكم الإسلامي ، لكن غايتهم الباطنة هي هدم الدين الإسلامي.
ومن خبرتي معهم فالحوار معهم ينتهي في بضع سطور بأن تحشره في زاوية لا يخرج منها إلا مرتدا أو مقرا أن الإسلام دين الحق وذلك بأن تستعرض له مباشرة أحكام الإسلام وتطالبه برأيه .
لكن للأسف دعاة الثقافة والفكر هم من فتحوا لهم الباب وبدل إلجامهم راحوا يبحثون معهم عن أوجه تقارب بل ويبررون لهم شرائع الإسلام وقد يكون ذلك عن حسن نية كما يفعله الأخ طارق رمضان عند الإفرنجة، لكن ما هكذا ياسعد تورد الإبل .
وكتب باديسي

[syrus]

ما هكذا تورد الإبل يا باديسي!!!

[باديسي]

ما هكذا تورد الإبل يا باديسي!!!

سايرس عهدي بك قد حُظرت !!
على كل مرحبا بك مفيدا مستفيدا

[syrus]

سايرس عهدي بك قد حُظرت !!
على كل مرحبا بك مفيدا مستفيدا

حظر غير مبرر، لم يدم طويلا... على كل حال، هل لديك أي نموذج معاصر لدولة إسلامية تقترح الإقتداء به؟؟

[باديسي]

حظر غير مبرر، لم يدم طويلا... على كل حال، هل لديك أي نموذج معاصر لدولة إسلامية تقترح الإقتداء به؟؟


النموذج المأمول هو نموذج النبوة المحمدية ثم نوذج الخلافة الراشدة ،،
حاليا أحسن الموجود هي المملكة العربية السعودية مع بون شاسع بينها وبين الخلافة الراشدة.
تحياتي

[optimism]

السلام عليكم
لهذا يقال .......لو خيروا العرب بين دولتين علمانية ودينية، لصوتوا للدولة الدينية وذهبوا للعيش في الدولة العلمانية. ....

[syrus]

النموذج المأمول هو نموذج النبوة المحمدية ثم نوذج الخلافة الراشدة ،،
حاليا أحسن الموجود هي المملكة العربية السعودية مع بون شاسع بينها وبين الخلافة الراشدة.
تحياتي


دولة النبوة المحمدية و الخلافة الراشدة قامت على الكاريزما و الشرعية الدينية... و هذا الأمر لن يتكرر، كما أنه نموذج يتناسب مع معطيات ذلك الزمن و لا يعطينا أي نموذج ملموس عن نظام الحكم و آلياته التي تنظم انتخاب و تعيين و عزل المسؤولين و صلاحياتهم و غير ذلك من شروط الدولة الحديثة... كما أننا نريد مشروع و رؤية تنموية تتناسب مع إقتصاد العصر، و سياسات تسيير لعالمنا الأكثر تعقيدا... دولة النبوة و الخلافة قد تكون معيار أخلاقي لممارسة الحكم لكنها لا تقدم نموذجا لإدارة دولة حديثة، ما أتحدث عنه هو نموذج عملي لإدارة الدولة...

مثلا النظام البرلماني. أم أنك تفضل نموذج المملكة السعودية الوراثي حيث تتركز السلطات في يد أفراد أسرة واحدة؟؟ كيف تتصور عملية إدارة الدولة من الناحية التنظيمية ؟

[عبد اللطيف مرواني]

دولة النبوة المحمدية و الخلافة الراشدة قامت على الكاريزما و الشرعية الدينية... و هذا الأمر لن يتكرر، كما أنه نموذج يتناسب مع معطيات ذلك الزمن و لا يعطينا أي نموذج ملموس عن نظام الحكم و آلياته التي تنظم انتخاب و تعيين و عزل المسؤولين و صلاحياتهم و غير ذلك من شروط الدولة الحديثة... كما أننا نريد مشروع و رؤية تنموية تتناسب مع إقتصاد العصر، و سياسات تسيير لعالمنا الأكثر تعقيدا... دولة النبوة و الخلافة قد تكون معيار أخلاقي لممارسة الحكم لكنها ما أتحدث عنه هو نموذج عملي لإدارة الدولة...

مثلا النظام البرلماني. أم أنك تفضل نموذج المملكة السعودية الوراثي حيث تتركز السلطات في يد أفراد أسرة واحدة؟؟ كيف تتصور عملية إدارة الدولة من الناحية التنظيمية ؟

النظام السعودي لا يمثل الإسلام و لم يُطلب منّا الاقتداء به حتى تناقش بهذه الطريقة ...قل: أنا علماني و لم أستطع تحمل حدود الله و نظام الإسلام عامّة....منذ تسجيلك سنة 2010 و أنت تقرن التطور بالعلمانية و لم نر شيئا ....اتق الله في نفسك فمرة تتكلم عن القرد و علاقته بالإنسان و أنكرت أحاديث الآحاد و داغعت عن العلمانية و فسرت القرآن على هواك ....صراحة أمرك غريب جدا ....ساهم في تطوير البلاد بأفكارك يا عبقري .

[نارينا]

هنا في الجزائر لا يوجد ضحايا فكر علماني بل هناك ضحايا طمع وجشع تحولوا الى وحوش ضارية تسرق من دون ان تتوقف لانها مرضي بالبوليميا وتخاف من رهاب الفقر

[باديسي]

السلام عليكم
لهذا يقال .......لو خيروا العرب بين دولتين علمانية ودينية، لصوتوا للدولة الدينية وذهبوا للعيش في الدولة العلمانية. ....

وعليكم السلام
ربما لكن شخصيا
أعتبره تصرف ممكن فإختياره لدولة علمانية سيكون كفر لذلك أظن من البديهي سيختار الدولة الإسلامية
لكن لما كانت غلبة الشهوة والإنسياق لها قد يكون معصية وقد لا يصل للكفر فإنه سيذهب للدولة العلمانية !
تحياتي

[باديسي]

دولة النبوة المحمدية و الخلافة الراشدة قامت على الكاريزما و الشرعية الدينية... و هذا الأمر لن يتكرر، كما أنه نموذج يتناسب مع معطيات ذلك الزمن و لا يعطينا أي نموذج ملموس عن نظام الحكم و آلياته التي تنظم انتخاب و تعيين و عزل المسؤولين و صلاحياتهم و غير ذلك من شروط الدولة الحديثة... كما أننا نريد مشروع و رؤية تنموية تتناسب مع إقتصاد العصر، و سياسات تسيير لعالمنا الأكثر تعقيدا... دولة النبوة و الخلافة قد تكون معيار أخلاقي لممارسة الحكم لكنها ما أتحدث عنه هو نموذج عملي لإدارة الدولة...

مثلا النظام البرلماني. أم أنك تفضل نموذج المملكة السعودية الوراثي حيث تتركز السلطات في يد أفراد أسرة واحدة؟؟ كيف تتصور عملية إدارة الدولة من الناحية التنظيمية ؟

نفس الجواب أخي سايرس ! وهو الدولة المحمدية وما بعدها
فلا يعقل أن دولة تطيح بإمبراطوريتين وتتوسع شرقا وغربا وتمتد لقرون عديدة وليس لها أنظمة تحدد كيفية إدارة الحكم !
عليك بمؤلفات المسلمين في ذلك مثل الأحكام السلطانية للماوردي والسياسة الشرعية لإبن تيمية.
بالنسبة للسعودية فأظن أنك أكبر من أن ينحصر في ذهنك أن المجتمعات وتسيرها والحضارات وتشييدها رهين السلطة الحاكمة وكيفية إنتقالها !
تحياتي

[syrus]

النظام السعودي لا يمثل الإسلام و لم يُطلب منّا الاقتداء به حتى تناقش بهذه الطريقة ...قل: أنا علماني و لم أستطع تحمل حدود الله و نظام الإسلام عامّة....منذ تسجيلك سنة 2010 و أنت تقرن التطور بالعلمانية و لم نر شيئا ....اتق الله في نفسك فمرة تتكلم عن القرد و علاقته بالإنسان و أنكرت أحاديث الآحاد و داغعت عن العلمانية و فسرت القرآن على هواك ....صراحة أمرك غريب جدا ....ساهم في تطوير البلاد بأفكارك يا عبقري .


التطوير مقرون بانفتاح الأذهان و أنا أحاول المساهمة في ذلك

[عبد الرؤوف24]

السلام عليكم
التطرف دائما مربوط بتدين
التخنث وووووالميبيقات تربط بالعلمانية
التكنولوجيا هى من اوصلت للقمر ليست من جعلت السروال عريض ينزل
الحرية هى زمز كل الشعوب
عندما يكون الصلاح لا يربط بتدين وعندما يكون الفساد لا يربط بالعلمانية
والدليل وجود تناقض فى المجتمعين

[syrus]

نفس الجواب أخي سايرس ! وهو الدولة المحمدية وما بعدها

فلا يعقل أن دولة تطيح بإمبراطوريتين وتتوسع شرقا وغربا وتمتد لقرون عديدة وليس لها أنظمة تحدد كيفية إدارة الحكم !
عليك بمؤلفات المسلمين في ذلك مثل الأحكام السلطانية للماوردي والسياسة الشرعية لإبن تيمية.
بالنسبة للسعودية فأظن أنك أكبر من أن ينحصر في ذهنك أن المجتمعات وتسيرها والحضارات وتشييدها رهين السلطة الحاكمة وكيفية إنتقالها !

تحياتي


المغول أيضا أسقطوا أعظم إمبراطوريتين (الصين و دولة الخلافة) و كان لهم نظام معين لتسيير الإمبراطورية ، سلاطين الدولة العثمانية أيضا كان لهم أجهزة إدارية و نظام لإدارة السلطة، فلا توجد دولة دون إدارة، لكن سؤالي عن نظام الحكم. فالتوسع شيء و نظام الحكم الذي يحدد كيفية اختيار الحاكم شيء آخر...

الماوردي و ابن تيمية لم يأتيا بأي جديد بل يبرران لنظام الدولة القائم على التغلب و السيف . و يؤصلان للنظرية الأموية العباسية السلجوقية عن الحكم...

و الآن حدد لي بدقة الآلية التي يتم من خلالها تعيين الحاكم في الدولة الإسلامية!!

[عبد اللطيف مرواني]

السلام عليكم
التطرف دائما مربوط بتدين
التخنث وووووالميبيقات تربط بالعلمانية
التكنولوجيا هى من اوصلت للقمر ليست من جعلت السروال عريض ينزل
الحرية هى زمز كل الشعوب
عندما يكون الصلاح لا يربط بتدين وعندما يكون الفساد لا يربط بالعلمانية
والدليل وجود تناقض فى المجتمعين

ألازلت تصدق بوصول الإنسان للقمر ؟؟؟ لماذا لم يصعدوا الآن ؟؟؟ وصول الإنسان للقمر مجرد كذبة أمريكية شأنها شأن نظرية التطور .

[باديسي]

هنا في الجزائر لا يوجد ضحايا فكر علماني بل هناك ضحايا طمع وجشع تحولوا الى وحوش ضارية تسرق من دون ان تتوقف لانها مرضي بالبوليميا وتخاف من رهاب الفقر

وجهة نظر أيضا !!

[باديسي]

السلام عليكم
التطرف دائما مربوط بتدين
التخنث وووووالميبيقات تربط بالعلمانية
التكنولوجيا هى من اوصلت للقمر ليست من جعلت السروال عريض ينزل
الحرية هى زمز كل الشعوب
عندما يكون الصلاح لا يربط بتدين وعندما يكون الفساد لا يربط بالعلمانية
والدليل وجود تناقض فى المجتمعين

هذا عندك !
وإلا فنقلا وعقلا و تاريخيا العاقبة والنصرة والتمكين دوما لأصحاب الدين الصحيح إن لزموه.

[باديسي]

المغول أيضا أسقطوا أعظم إمبراطوريتين (الصين و دولة الخلافة) و كان لهم نظام معين لتسيير الإمبراطورية ، سلاطين الدولة العثمانية أيضا كان لهم أجهزة إدارية و نظام لإدارة السلطة، فلا توجد دولة دون إدارة، لكن سؤالي عن نظام الحكم. فالتوسع شيء و نظام الحكم الذي يحدد كيفية اختيار الحاكم شيء آخر...

الماوردي و ابن تيمية لم يأتيا بأي جديد بل يبرران لنظام الدولة القائم على التغلب و السيف . و يؤصلان للنظرية الأموية العباسية السلجوقية عن الحكم...

و الآن حدد لي بدقة الآلية التي يتم من خلالها تعيين الحاكم في الدولة الإسلامية!!


أنا أجبتك لأني أحسستك تعتقد أن الدول وقيامها مرهون بآلية الحكم !
وبما أنك إتفقت معي في أن لا علاقة لذلك بهذا !
فلابأس أن تعرف آلية الحكم الإسلامية
آلية الحكم في الإسلام تعالج من جهتين ،،
الأولى هي تنصيب الحاكم وفق النصوص الشرعية من بيعة وإستخلاف ومبايعة أهل الحل والعقد للخليفة مثلا مع إستيفاء الشروط الشرعية في الخليفة .
والشق الثاني هي في مدى شرعية من لم يصل للحكم بأسلوب شرعي كأن يكون بالغلبة أو القوة والقهر والسيف أو بطرق كفرية كالديموقراطية أو بأي وسيلة أخرى تجعله ماسك بزمام الأمور.

فهذا النصوص الإسلامية الشرعية تعطيه شرعية وولايته نافذة مادام مسلم ولا يحق تنحيته والخروج عليه إلا بكفر بواح أو لخلل واضح يمس بالأمة ويتيسر عزله من طرف أهل الحل والعقد دون مفاسد .

والحكمة في هذا ظاهرة تكمن في الحرص على جماعة المسلمين .
ولعلها شبيهة بنظرية العقد السلطوي الرومانية
يمكنها مراجعتها في مقالي بالقسم الإسلامي من هنا.

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1566368

تحياتي

[عبد الرؤوف24]

ألازلت تصدق بوصول الإنسان للقمر ؟؟؟ لماذا لم يصعدوا الآن ؟؟؟ وصول الإنسان للقمر مجرد كذبة أمريكية شأنها شأن نظرية التطور .

هذا موضوع اخر

[عبد الرؤوف24]

هذا عندك !
وإلا فنقلا وعقلا و تاريخيا العاقبة والنصرة والتمكين دوما لأصحاب الدين الصحيح إن لزموه.


سوف نكتفى بالقول انا مسلمين وسوف ياتى النصر

[syrus]

ألازلت تصدق بوصول الإنسان للقمر ؟؟؟ لماذا لم يصعدوا الآن ؟؟؟ وصول الإنسان للقمر مجرد كذبة أمريكية شأنها شأن نظرية التطور .


أعتقد أننا لسنا أفطن من الروس و الأوروبيين حتى تنطلي عليهم الكذبة و نكتشفها نحن...

وصول الإنسان للقمر مشروع شارك فيه الآلاف من العلماء و المهندسين و عرف عدة رحلات و انفقت عليه ميزانيات ضخمة و لا يمكن أن يكون مجرد أكذوبة...

و كما سبق أن قلت، بعض المساكين لدينا يريدون تقليص الفجوة التقنية و الحضارية مع الغرب بإنكار ما يستطيعون إنكاره من إنجازات...

و تذكر أن الروس أرسلوا أول قمر صناعي في الخمسينات...

[syrus]

فلابأس أن تعرف آلية الحكم الإسلامية
آلية الحكم في الإسلام تعالج من جهتين ،،
الأولى هي تنصيب الحاكم وفق النصوص الشرعية من بيعة وإستخلاف ومبايعة أهل الحل والعقد للخليفة مثلا مع إستيفاء الشروط الشرعية في الخليفة .











هذا كلام عام مرسل، من هم أهل الحل و العقد و من أين يستمدون مشروعيتهم... هل عرف التاريخ السياسي للمسلمين خليفة واحد تم تنصيبه من مؤسسة أهل الحل و العقد المزعومة؟؟ أم أن أهل الحل و العقد هي مجرد مؤسسة خيالية لا وجود لها في التاريخ؟؟ ...

أهل الحل و العقد الحقيقيين هم من كان يحمل السيف، هؤلاء ينصبون أنفسهم أو ينصبون الخلفاء و البيعة تاريخيا هي إعلان الولاء و الطاعة للخليفة دون أي سلطة رقابة أو محاسبة للخليفة... و نموذج البيعة التاريخي هو نموذج للإستبداد، يقول ابن خلدون "و كان الغالب على البيعة الإكراه"...

لكن على فرض أننا نريد إستحداث و تفعيل هذه المؤسسة النظرية، ما النصوص الشرعية التي تحدد لنا بدقة عمل هذه المؤسسة و كيف يُختار أعضاءها... أم أن النصوص الشرعية لم تتناول هذه الهيئة و تركت إختيار نظام الحكم المناسب لاجتهاد الناس بما يوافق حاجاتهم و عصرهم...

[باديسي]

هذا كلام عام مرسل، من هم أهل الحل و العقد و من أين يستمدون مشروعيتهم... هل عرف التاريخ السياسي للمسلمين خليفة واحد تم تنصيبه من مؤسسة أهل الحل و العقد المزعومة؟؟ أم أن أهل الحل و العقد هي مجرد مؤسسة خيالية لا وجود لها في التاريخ؟؟ ...

أهل الحل و العقد الحقيقيين هم من كان يحمل السيف، هؤلاء ينصبون أنفسهم أو ينصبون الخلفاء و البيعة تاريخيا هي إعلان الولاء و الطاعة للخليفة دون أي سلطة رقابة أو محاسبة للخليفة... و نموذج البيعة التاريخي هو نموذج للإستبداد، يقول ابن خلدون "و كان الغالب على البيعة الإكراه"...

لكن على فرض أننا نريد إستحداث و تفعيل هذه المؤسسة النظرية، ما النصوص الشرعية التي تحدد لنا بدقة عمل هذه المؤسسة و كيف يُختار أعضاءها... أم أن النصوص الشرعية لم تتناول هذه الهيئة و تركت إختيار نظام الحكم المناسب لاجتهاد الناس بما يوافق حاجاتهم و عصرهم...

لقد أجبتك أخي ولا أريد التكرار
سألت عن آلية الحكم وتنصيب الحكم فأخبرتك ووجهتك للأحكام السلطانية ففيها تجد الإجابة المفصلة مثل من هم أهل الحل والعقد والشروط المطلوبة فيهم .
ثانيا وضحت لك أن شرعية الحاكم ليست بالضرورة بالمبايعة بل أيضا بالغلبة ووجهتك لموضوعي حول النظرية السلطوية الرومانية
تحياتي