تحقيق أسماء بُطون جذم أدّاسة

[علي أبو زيان]

gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg ggggggggggggggggggggggggg

[raouf 05]

وعليكم السّلام ورحمة الله وبركاته ..
قبائل أداسة حسب ابن خلدون:
أداس بن زحيك بن مادغيس:.....
هراغة
ترهوتة
شتاتة (وشتاتة)
أنداوة
هيزونة (هنزونة)
أوطيعة (أوطيطة)
ضبرة (صنبرة)
لا شيء أضيفه عمّا ما ذكرتموه منذ سنوات، حول القبائل المُتحدّرة من أداسة، إلاَّ عرش حيدوسة (عيدوسة) بباتنة، والموطّن بناحيّة مروانة وبلزمة. والله اعلم.

[allamallamallam]

وعليكم السّلام ورحمة الله وبركاته ..
قبائل أداسة حسب ابن خلدون:
أداس بن زحيك بن مادغيس:.....
هراغة
ترهوتة
شتاتة (وشتاتة)
أنداوة
هيزونة (هنزونة)
أوطيعة (أوطيطة)
ضبرة (صنبرة)
لا شيء أضيفه عمّا ما ذكرتموه منذ سنوات، حول القبائل المُتحدّرة من أداسة، إلاَّ عرش حيدوسة (عيدوسة) بباتنة، والموطّن بناحيّة مروانة وبلزمة. والله اعلم.




بنى عداس هم اداسه و هم المنمجين فى هواره سابقا كما قال بن خلدون


وهم الغجر المعروفين بالسحر و الشعوذه و التسول

وهم المعروفين فى الكثير من ا لمدن الجزائريه فى الجزائر العاصمه يتكلمون لهجة تونسيه و مركزهم الأساسى فى احياء السمار القصديريه جنوب العاصمه و لهم مجتمعهم الغجرى وهم معروفين لدى سكان العاصمه هنا و يسموهم التوانسه او بنى عداس عدوانيين لدرجه كبيره لا يعرف احد اسرار مجتمهعم
الدوله لا تعرتف بهم كلهم متسولين

اهم مركز لهم هو سوق اهراس فى الجزائر ثم انتشورا فى اغلب المدن

لهجتهم تونسيه سوقاهراسيه

اشكالهم غجريه تتميز بالوجه العريض واحمرار شديد فى الوجه و قصر القامه

وهم غجر البربر سابقا و بقوا محافظين على حياة الغجر الى اليوم


هؤلاء هم العدايسيه او بنى عداس او اداسه هم غجر الجزائر الآن يعيشون على الهامش لا تعترف بهم الدوله و الدوله الجزائريه تقوم فقط بفحصهم و تطعيهم من الامراض المعديه فقط

[sami_numidia]

بنى عداس هم اداسه و هم المنمجين فى هواره سابقا كما قال بن خلدون


وهم الغجر المعروفين بالسحر و الشعوذه و التسول

وهم المعروفين فى الكثير من ا لمدن الجزائريه فى الجزائر العاصمه يتكلمون لهجة تونسيه و مركزهم الأساسى فى احياء السمار القصديريه جنوب العاصمه و لهم مجتمعهم الغجرى وهم معروفين لدى سكان العاصمه هنا و يسموهم التوانسه او بنى عداس عدوانيين لدرجه كبيره لا يعرف احد اسرار مجتمهعم
الدوله لا تعرتف بهم كلهم متسولين

اهم مركز لهم هو سوق اهراس فى الجزائر ثم انتشورا فى اغلب المدن

لهجتهم تونسيه سوقاهراسيه

اشكالهم غجريه تتميز بالوجه العريض واحمرار شديد فى الوجه و قصر القامه

وهم غجر البربر سابقا و بقوا محافظين على حياة الغجر الى اليوم


هؤلاء هم العدايسيه او بنى عداس او اداسه هم غجر الجزائر الآن يعيشون على الهامش لا تعترف بهم الدوله و الدوله الجزائريه تقوم فقط بفحصهم و تطعيهم من الامراض المعديه فقط



وانت من الغجر المهاجرين من اعماق افريقيا قبل حوال ثلاث الاف سنة وهذا ليس عيب الغجر موجودين في اوربا كما موجودين في افريقيا وكل العالم استقر اجدادك في الترحال بين واد سوف والشمال الجزائري واختلط اجدادك بالاتراك وامازيغ زناتة ولا تستطيع ان تثبت العكس
لان بن خلدون لا يكفي لا تنسى ضاهرة انتحال الانساب في شمال افريقيا ليسو اجدادك وحدهم بل كل الغجر كانو ينتحلون الانساب الا اذا اكدت لنا بدليل علمي وفحص جيني يقطع الشك باليقين كما نقل بن خلدون عنكم انتسابكم الى بني هلال والا ماذا تقول عن القبائل التي في ليبيا ومصر التي كانت تقول انها من رياح ???
شكرا

[allamallamallam]

وانت من الغجر المهاجرين من اعماق افريقيا قبل حوال ثلاث الاف سنة وهذا ليس عيب الغجر موجودين في اوربا كما موجودين في افريقيا وكل العالم استقر اجدادك في الترحال بين واد سوف والشمال الجزائري واختلط اجدادك بالاتراك وامازيغ زناتة ولا تستطيع ان تثبت العكس
لان بن خلدون لا يكفي لا تنسى ضاهرة انتحال الانساب في شمال افريقيا ليسو اجدادك وحدهم بل كل الغجر كانو ينتحلون الانساب الا اذا اكدت لنا بدليل علمي وفحص جيني يقطع الشك باليقين كما نقل بن خلدون عنكم انتسابكم الى بني هلال والا ماذا تقول عن القبائل التي في ليبيا ومصر التي كانت تقول انها من رياح ???
شكرا

ههههههههههههههههههههه

قال نحن غجر ههههههههههههههههههه احترم نفسك يا معتوه و ما تزيدش تعاود هذه الكلمه

اذا كنت ساكتلك لا يعنى انى راضى واش راك تقول

وفى المره لى فاتت قتلك عفى الله عمى سلف و سامحتك على كل انواع السب لى قلتو

بصح هذا المره زودتها

شوى اخلاق فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

احترم نفسك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نحن عرب اقحاح يا معتوه وتعال الى المغير لكى تعرف من نحن يا هذا نحن اهل النخوه و الكرم و الشهامه عرب امجاد

منا سيد الخلق محمد عليه الصلاة والسلام و منا الصحابه الكرام

من سلالة العرب اهل الكرم و الجود من الشجره الشريفه من ابناء اسماعيل الذبيح المفدى بن ابراهيم خليل الرحمان عليهما السلام

العرب اشرف نسب بللجمله لا يوجد فيهم غجر الغجر فى الشعوب الاخرى


اذا كنت ما تعرفش نعلموك

اذا كنت ما تعرفش شكون بنى عداس فى الجزائر هذه مشكلتك

لكن ان تسب ناس لهم ارض وهويه واصحاب نخوه ولهم بلادهم وترميهم بكلام ووهم لا دخل لهم فيه و فى النقاش ؟؟؟؟ هذا سوء خلق


المهم تبع و تعلم


بنى عداس او العوادسه او العدايسيه هم غجر البربر و هم غجر الجزائر الآن

اميين حياتهم كلها تعاسه و تسول الدوله لا تعترف بهم كمواطنيين ينتشرون فى اهم المدن الكبرى خاصة فى الشرق فى قسنطينه و سوق اهراس و عنابه و تبسه و الجزائر العاصمه و انتشروا على شكل احياء من البيوت القصديريه على ضواحى المدن

لا ندرى هل هم مسلمين ام لا انا هذا الشيء الذى محيرنى لحد الساعه فى بنى عداس لما اراهم فى شوارع العاصمه احتار فى دينهم هل احد يعرفهم و يقلى هل هؤلاء مسلمين ام لا

العاصميين يتحاشون هؤلاء العدايسيه الغجر والدوله الجزائريه كما قتلك و توفرلهم فقط العلاج المجانى و خاصة التطعيم ضد الامراض المعديه

وهم يتكلمون بلهجة اقصى الشرق الجزائرى التى تشبه اللهجة التونسيه لذاك يسمون كذالك الغجر التوانسه ولهم حى كبير فى مدينة تيزى وزو و يسمونهم التوانسه كذالك و لهم احياء فى كل مدن الجزائر الكبرى حياتهم تعتمد على التسول و منهم من يمارس الشعوذه و السحر عفانى الله

ومعورفين فى الجزائر العاصمه يستوطنون بيوت القصدير جنوب الحراش جهة السمار

ويستوطنون فى عدة مدن يمتهنون التسول و شوارع العاصمه مملوءه منهم


سقصى اى عاصمى يقلك من هم بنى عداس يا حابس وين يسكنو العاصمه مملوءه بيهم

حسب بن خلدون ان بنى عداس هؤلاء مندمجين فى هواره جهة تونس وسوق اهراس و تبسه


مجتمع بنى عداس مجتمع غجرى منطوى غريب الاطوار و مملوء بالاسرار لا يقبلون احد ان يدخل بينهم او يعرف سرهم


نعم فى كل دول العالم هناك غجر و فى الجزائر بنى عداس هم غجر الجزائر

[ALGATHEN FRIDHAN]

بنى عداس هم اداسه و هم المنمجين فى هواره سابقا كما قال بن خلدون


وهم الغجر المعروفين بالسحر و الشعوذه و التسول

وهم المعروفين فى الكثير من ا لمدن الجزائريه فى الجزائر العاصمه يتكلمون لهجة تونسيه و مركزهم الأساسى فى احياء السمار القصديريه جنوب العاصمه و لهم مجتمعهم الغجرى وهم معروفين لدى سكان العاصمه هنا و يسموهم التوانسه او بنى عداس عدوانيين لدرجه كبيره لا يعرف احد اسرار مجتمهعم
الدوله لا تعرتف بهم كلهم متسولين

اهم مركز لهم هو سوق اهراس فى الجزائر ثم انتشورا فى اغلب المدن

لهجتهم تونسيه سوقاهراسيه

اشكالهم غجريه تتميز بالوجه العريض واحمرار شديد فى الوجه و قصر القامه

وهم غجر البربر سابقا و بقوا محافظين على حياة الغجر الى اليوم


هؤلاء هم العدايسيه او بنى عداس او اداسه هم غجر الجزائر الآن يعيشون على الهامش لا تعترف بهم الدوله و الدوله الجزائريه تقوم فقط بفحصهم و تطعيهم من الامراض المعديه فقط





أرأيتم يا إخوان كيف يتملق ويتحذلق في كلامه على أساس أنه يُشارك في النقاش؟؟؟!!!
لكن هذا النقاش يحمل في طياته الإستهزاء بالقبائل الأمازيغية و إبراز الجانب السلبي والعيوب ليس إلا ؟؟؟!!!

ولا يُعطي أي إمتياز للقبائل الأمازيغية ولو مرة ؟؟؟!!!

وهذا يدل على بُغض و كُره شديد للأمازيغ ؟؟؟!!!
ناتج عن عُقدة مُستعصية يحس بها أمام أسياده الأمازيغ ؟؟؟!!!
مما أدى به إلى العمالة و خيانة الجزائر من أجل تطبيق أجندات خاجية من عند ممونه الخليجيين
و على رأسهم الذواودي المنفي كي يقوموا بإشعال و تأجيج نار الفتنة بين الجزائريين الأمازيغ الأحرار و
الوصول إلى تحقيق ربيعهم الأعرابي لا لشيء إلا لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟؟

[raouf 05]

بنى عداس هم اداسه و هم المنمجين فى هواره سابقا كما قال بن خلدون


وهم الغجر المعروفين بالسحر و الشعوذه و التسول

وهم المعروفين فى الكثير من ا لمدن الجزائريه فى الجزائر العاصمه يتكلمون لهجة تونسيه و مركزهم الأساسى فى احياء السمار القصديريه جنوب العاصمه و لهم مجتمعهم الغجرى وهم معروفين لدى سكان العاصمه هنا و يسموهم التوانسه او بنى عداس عدوانيين لدرجه كبيره لا يعرف احد اسرار مجتمهعم
الدوله لا تعرتف بهم كلهم متسولين

اهم مركز لهم هو سوق اهراس فى الجزائر ثم انتشورا فى اغلب المدن

لهجتهم تونسيه سوقاهراسيه

اشكالهم غجريه تتميز بالوجه العريض واحمرار شديد فى الوجه و قصر القامه

وهم غجر البربر سابقا و بقوا محافظين على حياة الغجر الى اليوم


هؤلاء هم العدايسيه او بنى عداس او اداسه هم غجر الجزائر الآن يعيشون على الهامش لا تعترف بهم الدوله و الدوله الجزائريه تقوم فقط بفحصهم و تطعيهم من الامراض المعديه فقط




صدق من قال، إذا أردت أن تسبّ أعرابيّ، قل له الحقيقة ههههه
منذ مدّة نقلت إحدى الرّوايات التّاريخيّة، حول استعباد العرب من طرف المغول، واختلاطهم بهم، فوجّهت إليّ رسالة تحذير تفيد بأنّني خالفت القوانين وكدت أن أحظر. وإلى اليوم لم أفهم سبب تلك الرّسالة إلاّ أنّني قلت الحقيقة فقط؟، وأنا مستعدّ إن كانت هنالك ديمقراطيّة وحريّة تعبير أن أنقل أقوال جهابذة المؤرّخين القدماء والمحدثين، عن اختلاط العرب بالمغول والصّليبيّين وغيرهم من أمم الأرض.
وبماذا تصف يا علاّم التّصرفّ عديم المروءة، والّذي قام به أجدادك بعد هزيمتهم في معركة سطيف أمام جيوش الموحّدين، وذلك الموقف الّذي بقي وصمة عار في تاريخهم؟
أنا أريد منك وصفا للتّصرّف الّذي قام به أجدادك بعد تلك الهزيمة، وما هو حكمك عليهم، بكلّ موضوعيّة تاريخيّة.
أسمحلي، ولكن هذا الأمر لم يتجرّأ على فعله حتّى بني عداس هههههههههه
سلام

[allamallamallam]

صدق من قال، إذا أردت أن تسبّ أعرابيّ، قل له الحقيقة ههههه
منذ مدّة نقلت إحدى الرّوايات التّاريخيّة، حول استعباد العرب من طرف المغول، واختلاطهم بهم، فوجّهت إليّ رسالة تحذير تفيد بأنّني خالفت القوانين وكدت أن أحظر. وإلى اليوم لم أفهم سبب تلك الرّسالة إلاّ أنّني قلت الحقيقة فقط؟، وأنا مستعدّ إن كانت هنالك ديمقراطيّة وحريّة تعبير أن أنقل أقوال جهابذة المؤرّخين القدماء والمحدثين، عن اختلاط العرب بالمغول والصّليبيّين وغيرهم من أمم الأرض.
وبماذا تصف يا علاّم التّصرفّ عديم المروءة، والّذي قام به أجدادك بعد هزيمتهم في معركة سطيف أمام جيوش الموحّدين، وذلك الموقف الّذي بقي وصمة عار في تاريخهم؟
أنا أريد منك وصفا للتّصرّف الّذي قام به أجدادك بعد تلك الهزيمة، وما هو حكمك عليهم، بكلّ موضوعيّة تاريخيّة.
أسمحلي، ولكن هذا الأمر لم يتجرّأ على فعله حتّى بني عداس هههههههههه
سلام

و الله يا خويا رؤوف نشتيك عندما تحاور بهدوء

وانت تعلم انا لا اخاف من الرأى المخالف و لا اخاف من الديمقراطيه انا ديمقراطى

جميل

صح العرب امه عطيمة انتشرت فى كل البلاد التى فتحها العرب المسلمين ومنه اختلطوا بشعوب الارض من بربر و ترك و كرد و فرس و زنج و حبش و رومان و غيرهم انا اتفق معك فى هذا

لكن هناك اخى رؤوف من العرب من حافظ على نسبه و اصالته خاصة منا لقبائل البدويه

ورغم ذاالك حتى هؤلاء العرب النقيين هم تحالف فقط من احفاد سيدنا اسماعيل عليه السلام وهم العرب العدنانيين و عرب قحطان من بنى ارفخشد من سام

بكل موضوعيه اخى رؤف نستطيع ان نقول ان العرب هم تجمع لشعوب ساميه قديمه سكنت الشرق الاوسط من جنوب تركيا الى اليمن


اجدادى و معركة سطيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اجدادى بنى رياح لما حاربوا الدوله الموحديه و قبيلة مصموده تحت قيادة امير المعلقه الأمير محرز بن زياد الرياحى التونسي

كانت قضيه ساسيه اولا وهى كمايلى

كان بنى رياح يقومون بأعباء بقايا الدوله الصنهاجيه فى تونس و الشرق الجزائرى اى كانوا هم جيش الدوله وهاته الدوله الصنهاجيه كانت على مذهب السنه و اتباع الخليفه العباسى الشرعى فى نفس الوقت استفاد بنى رياح من امتيازات من الدوله أكيد

و فة هاته افتره ظهرت الدوله المارقه الضاله دولة المهدى المنتظر المزعوم دولة طائفة الموحدين الضالين يحاربون الخلافه السنيه الشرعيه بواسطة مذهبهم تحت قيادة خليفتهم المزعوم عبد المؤمن بن على القيسى العربى الضال

كانا حتما من تصادم بين السنه بقيادة بنى رياح و الموحدين الضالين بقايدة مصموده

وكانت المعركه الحامسه التى غيرت مجرى التاريخ فى سطيف

كانت مؤشرات المعركه على الورق تقول ان النصر سيكون حليف اهل السنه و بنى رياح خاصة وهم اعتمدوا استراتيجية القوارير تحت الهوادج ؟؟؟؟؟؟؟ هل تعرف هاته الاستراتيجيه التى تمبز العرب الهلاليه فى حروبهم المصيريه

استراجية القوارير فى الهوادج هى استراتجيه غالبا ما تكون سبب النصر المحتوم مهما كان عدد الخصم لكن فى بعض الاحيان تكون قاتله

لولا الخطأ الاستراتجى الذى ارتكبه اجدادى فى استقراء ارض المعركه لما انهزموا

حدث الذى حدث انهزم بنى رياح و الصنهاجيين حلفاؤهم فى هاتها لمعركه بعدها سقطت الدوله الصنهاجيه

واسرت عقيلات و الشامخات من العربيات الشريفات

لكن اعجاب السلطان عبد المؤمن بفروسية عرب بنى رياح و كذالك نخوته العربيه و فروسيته رغم عقيدته الضاله و كذالك استراتيجيته العسكريه وفكره الأستشرافى جتم عليه القيام بعمل تاريخى و ارجع العقيلات الشريافات الى بيوتهن والى قبائلهم

وفى ما بعد تحالف عبدا لمؤمن بن على مع قبائل رياح وهلال و قصيدته الشهيره معروفه فى التاريخ الأسلامى وهى

أَقِيمُوا إِلَى الْعَلْيَاءِ هُوجَ الرَّوَاحِلِ♥♥♥ وَقُودُوا إِلَى الْهَيْجَاءِ جُرْدَ الصَّوَاهِلِ

وَقُومُوا لِنَصْرِ الدِّينِ قَوْمَةَ ثَائِرِ♥♥♥ وَشُدُّوا عَلَى الْأَعْدَاءِ شَدَّةَ صَائِلِ

فَمَا الْعِزُّ إِلَّا ظَهْرُ أَجْرَدَ سَابِحٍ♥♥♥ وَأَبْيَضُ مَأَثُورٌ وَلَيْسَ بِسَائِلِ

بَنِي الْعَمِّ مِنْ عَلْيَا هِلَالِ بْنِ عَامِرٍ♥♥♥ وَمَا جَمَعَتْ مِنْ بَاسِلٍ وَابْنِ بَاسِلِ

تَعَالَوْا فَقَدْ شُدَّتْ إِلَى الْغَزْوِ نِيَّةٌ♥♥♥ عَوَاقِبُهَا مَنْصُورَةٌ بِالْأَوَائِلِ

هِيَ الْغَزْوَةُ الْغَرَّاءُ وَالْمَوْعِدُ الَّذِي♥♥♥ تَنَجَّزَ مِنْ بَعْدِ الْمَدَى الْمُتَطَاوِلِ

بِهَا نَفْتَحُ الدُّنْيَا بِهَا نَبْلُغُ الْمُنَى♥♥♥ بِهَا نُنْصِفُ التَّحْقِيقَ مِنْ كُلِّ بَاطِلِ

فَلَا تَتَوَانَوْا فَالْبِدَارُ غَنِيمَةٌ♥♥♥ وَلِلْمُدْلِجِ السَّارِي صَفَاءُ الْمَنَاهِ

ما فعله اجدادى يا رؤوف فى هاته الفتره هو دفاعا على اهل السنه و رغم انه اختلطت فيه المصالح كذالك


هذا تحليل لخى رؤوف لهاته المرحله التاريخيه من تاريخ اجدادى المحاربين بنى رياح اقوى القبائل العربيه و البربريه فى تاريخ الجزائر القبلى


اما بنى عداس ؟؟؟؟؟؟ واش يارؤوف زعما م ا تعرفهمش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هؤلاء غجر حتى الدوله الجزائريه ما تستعرفش بيهم

لا يمكننا بأى حال من الاحوال ان تقارن هؤلا الغجر بفرسان العرب بنى رياح



هذا ٍايى اخى رؤوف


رأى قد يكون خطأ لكن قد يكون صواب وغيرى لهم رأيهم انا احترمه واتمنى من غيرى ان يحترمنى انا فقط

سلام

[مريم.888]

و الله يا خويا رؤوف نشتيك عندما تحاور بهدوء

وانت تعلم انا لا اخاف من الرأى المخالف و لا اخاف من الديمقراطيه انا ديمقراطى

جميل

صح العرب امه عطيمة انتشرت فى كل البلاد التى فتحها العرب المسلمين ومنه اختلطوا بشعوب الارض من بربر و ترك و كرد و فرس و زنج و حبش و رومان و غيرهم انا اتفق معك فى هذا

لكن هناك اخى رؤوف من العرب من حافظ على نسبه و اصالته خاصة منا لقبائل البدويه

ورغم ذاالك حتى هؤلاء العرب النقيين هم تحالف فقط من احفاد سيدنا اسماعيل عليه السلام وهم العرب العدنانيين و عرب قحطان من بنى ارفخشد من سام

بكل موضوعيه اخى رؤف نستطيع ان نقول ان العرب هم تجمع لشعوب ساميه قديمه سكنت الشرق الاوسط من جنوب تركيا الى اليمن


اجدادى و معركة سطيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اجدادى بنى رياح لما حاربوا الدوله الموحديه و قبيلة مصموده تحت قيادة امير المعلقه الأمير محرز بن زياد الرياحى التونسي

كانت قضيه ساسيه اولا وهى كمايلى

كان بنى رياح يقومون بأعباء بقايا الدوله الصنهاجيه فى تونس و الشرق الجزائرى اى كانوا هم جيش الدوله وهاته الدوله الصنهاجيه كانت على مذهب السنه و اتباع الخليفه العباسى الشرعى فى نفس الوقت استفاد بنى رياح من امتيازات من الدوله أكيد

و فة هاته افتره ظهرت الدوله المارقه الضاله دولة المهدى المنتظر المزعوم دولة طائفة الموحدين الضالين يحاربون الخلافه السنيه الشرعيه بواسطة مذهبهم تحت قيادة خليفتهم المزعوم عبد المؤمن بن على القيسى العربى الضال

كانا حتما من تصادم بين السنه بقيادة بنى رياح و الموحدين الضالين بقايدة مصموده

وكانت المعركه الحامسه التى غيرت مجرى التاريخ فى سطيف

كانت مؤشرات المعركه على الورق تقول ان النصر سيكون حليف اهل السنه و بنى رياح خاصة وهم اعتمدوا استراتيجية القوارير تحت الهوادج ؟؟؟؟؟؟؟ هل تعرف هاته الاستراتيجيه التى تمبز العرب الهلاليه فى حروبهم المصيريه

استراجية القوارير فى الهوادج هى استراتجيه غالبا ما تكون سبب النصر المحتوم مهما كان عدد الخصم لكن فى بعض الاحيان تكون قاتله

لولا الخطأ الاستراتجى الذى ارتكبه اجدادى فى استقراء ارض المعركه لما انهزموا

حدث الذى حدث انهزم بنى رياح و الصنهاجيين حلفاؤهم فى هاتها لمعركه بعدها سقطت الدوله الصنهاجيه

واسرت عقيلات و الشامخات من العربيات الشريفات

لكن اعجاب السلطان عبد المؤمن بفروسية عرب بنى رياح و كذالك نخوته العربيه و فروسيته رغم عقيدته الضاله و كذالك استراتيجيته العسكريه وفكره الأستشرافى جتم عليه القيام بعمل تاريخى و ارجع العقيلات الشريافات الى بيوتهن والى قبائلهم

وفى ما بعد تحالف عبدا لمؤمن بن على مع قبائل رياح وهلال و قصيدته الشهيره معروفه فى التاريخ الأسلامى وهى

أَقِيمُوا إِلَى الْعَلْيَاءِ هُوجَ الرَّوَاحِلِ♥♥♥ وَقُودُوا إِلَى الْهَيْجَاءِ جُرْدَ الصَّوَاهِلِ

وَقُومُوا لِنَصْرِ الدِّينِ قَوْمَةَ ثَائِرِ♥♥♥ وَشُدُّوا عَلَى الْأَعْدَاءِ شَدَّةَ صَائِلِ

فَمَا الْعِزُّ إِلَّا ظَهْرُ أَجْرَدَ سَابِحٍ♥♥♥ وَأَبْيَضُ مَأَثُورٌ وَلَيْسَ بِسَائِلِ

بَنِي الْعَمِّ مِنْ عَلْيَا هِلَالِ بْنِ عَامِرٍ♥♥♥ وَمَا جَمَعَتْ مِنْ بَاسِلٍ وَابْنِ بَاسِلِ

تَعَالَوْا فَقَدْ شُدَّتْ إِلَى الْغَزْوِ نِيَّةٌ♥♥♥ عَوَاقِبُهَا مَنْصُورَةٌ بِالْأَوَائِلِ

هِيَ الْغَزْوَةُ الْغَرَّاءُ وَالْمَوْعِدُ الَّذِي♥♥♥ تَنَجَّزَ مِنْ بَعْدِ الْمَدَى الْمُتَطَاوِلِ

بِهَا نَفْتَحُ الدُّنْيَا بِهَا نَبْلُغُ الْمُنَى♥♥♥ بِهَا نُنْصِفُ التَّحْقِيقَ مِنْ كُلِّ بَاطِلِ

فَلَا تَتَوَانَوْا فَالْبِدَارُ غَنِيمَةٌ♥♥♥ وَلِلْمُدْلِجِ السَّارِي صَفَاءُ الْمَنَاهِ

ما فعله اجدادى يا رؤوف فى هاته الفتره هو دفاعا على اهل السنه و رغم انه اختلطت فيه المصالح كذالك


هذا تحليل لخى رؤوف لهاته المرحله التاريخيه من تاريخ اجدادى المحاربين بنى رياح اقوى القبائل العربيه و البربريه فى تاريخ الجزائر القبلى


اما بنى عداس ؟؟؟؟؟؟ واش يارؤوف زعما م ا تعرفهمش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هؤلاء غجر حتى الدوله الجزائريه ما تستعرفش بيهم

لا يمكننا بأى حال من الاحوال ان تقارن هؤلا الغجر بفرسان العرب بنى رياح



هذا ٍايى اخى رؤوف


رأى قد يكون خطأ لكن قد يكون صواب وغيرى لهم رأيهم انا احترمه واتمنى من غيرى ان يحترمنى انا فقط

سلام
انت لم تجب الاخ رؤوف عن سحق الموحدين لبني هلال في معركة سطيف و فرار فرسان بني رياح و تركهم لنسائهم و اطفالهم في ايدي العدو و الله لم اسمع في حياتي برجال يفرون بجلدهم و يتركون نساءهم في الخطر انها فضيحة

[sami_numidia]

ههههههههههههههههههههه

قال نحن غجر ههههههههههههههههههه احترم نفسك يا معتوه و ما تزيدش تعاود هذه الكلمه

اذا كنت ساكتلك لا يعنى انى راضى واش راك تقول

وفى المره لى فاتت قتلك عفى الله عمى سلف و سامحتك على كل انواع السب لى قلتو

بصح هذا المره زودتها

شوى اخلاق فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

احترم نفسك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نحن عرب اقحاح يا معتوه وتعال الى المغير لكى تعرف من نحن يا هذا نحن اهل النخوه و الكرم و الشهامه عرب امجاد

منا سيد الخلق محمد عليه الصلاة والسلام و منا الصحابه الكرام

من سلالة العرب اهل الكرم و الجود من الشجره الشريفه من ابناء اسماعيل الذبيح المفدى بن ابراهيم خليل الرحمان عليهما السلام

العرب اشرف نسب بللجمله لا يوجد فيهم غجر الغجر فى الشعوب الاخرى


اذا كنت ما تعرفش نعلموك

اذا كنت ما تعرفش شكون بنى عداس فى الجزائر هذه مشكلتك

لكن ان تسب ناس لهم ارض وهويه واصحاب نخوه ولهم بلادهم وترميهم بكلام ووهم لا دخل لهم فيه و فى النقاش ؟؟؟؟ هذا سوء خلق


المهم تبع و تعلم


بنى عداس او العوادسه او العدايسيه هم غجر البربر و هم غجر الجزائر الآن

اميين حياتهم كلها تعاسه و تسول الدوله لا تعترف بهم كمواطنيين ينتشرون فى اهم المدن الكبرى خاصة فى الشرق فى قسنطينه و سوق اهراس و عنابه و تبسه و الجزائر العاصمه و انتشروا على شكل احياء من البيوت القصديريه على ضواحى المدن

لا ندرى هل هم مسلمين ام لا انا هذا الشيء الذى محيرنى لحد الساعه فى بنى عداس لما اراهم فى شوارع العاصمه احتار فى دينهم هل احد يعرفهم و يقلى هل هؤلاء مسلمين ام لا

العاصميين يتحاشون هؤلاء العدايسيه الغجر والدوله الجزائريه كما قتلك و توفرلهم فقط العلاج المجانى و خاصة التطعيم ضد الامراض المعديه

وهم يتكلمون بلهجة اقصى الشرق الجزائرى التى تشبه اللهجة التونسيه لذاك يسمون كذالك الغجر التوانسه ولهم حى كبير فى مدينة تيزى وزو و يسمونهم التوانسه كذالك و لهم احياء فى كل مدن الجزائر الكبرى حياتهم تعتمد على التسول و منهم من يمارس الشعوذه و السحر عفانى الله

ومعورفين فى الجزائر العاصمه يستوطنون بيوت القصدير جنوب الحراش جهة السمار

ويستوطنون فى عدة مدن يمتهنون التسول و شوارع العاصمه مملوءه منهم


سقصى اى عاصمى يقلك من هم بنى عداس يا حابس وين يسكنو العاصمه مملوءه بيهم

حسب بن خلدون ان بنى عداس هؤلاء مندمجين فى هواره جهة تونس وسوق اهراس و تبسه


مجتمع بنى عداس مجتمع غجرى منطوى غريب الاطوار و مملوء بالاسرار لا يقبلون احد ان يدخل بينهم او يعرف سرهم


نعم فى كل دول العالم هناك غجر و فى الجزائر بنى عداس هم غجر الجزائر


يا اخي الكريم انا فقط اريد ان اقول لك ان نتحال الانساب كان موجود في شمال افريقيا ككل وبن خلدون رحمه الله لم يكن يملك الانترنت والطائرة والوسائل الحديثة والا لقام بالتحقيق مطولا في هذه القضية انا لم انكر ان هناك من يقول انهم من بني هلال دخلو من الصعيد المصري وهذا موثق تاريخيا زمن حدوثه في القرن العاشر لكن اريد ان اقول لك ان بني هلال اصبحت قومية خاصة بالبدو والغجر والكثير من البدو سادت عندهم ثقافة انتحال نسب بني هلال والقبائل العربية
لذلك اخي علام من خلال دراسة معمقة لعشيرتكم استطيع ان اقول ان عشيرتكم هي في الاساس من الافارقة البدو والغجر الذين اختلطو بالاتراك الذين كانو شيوخ عشيرتكم وقبائل زناتة الجنوبية في واد سوف
اما اذا كنت معقد من الانتماء الى الافارقة اقول لك انا لست معقد واعتز بانتمائي العرقي الى افريقيا موطن اجدادي انا اشقر افريقي اجدادي اكتسبو طفرة وراثية بسبب استيطانهم جبال تامزغا الشاهقة والافارقة ابناء عمي وعرقي ايضا حدثت لهم طفرة وراثية بسبب التغير المناخي والتصحر في مالي وجنوب الجزائر لكن انا افريقي اكثر من ان اكون اوربي ولون البشرة ليس محدد عرقي بل يتاثر بالمناخ وما ينكر اصلو غير حمار يا الغجري او البدوي الافريقي بسبب التصحر والتغير المناخي في بلاد تامزغا تقبل تحياتي

[ALGATHEN FRIDHAN]

و الله يا خويا رؤوف نشتيك عندما تحاور بهدوء

وانت تعلم انا لا اخاف من الرأى المخالف و لا اخاف من الديمقراطيه انا ديمقراطى

جميل

صح العرب امه عطيمة انتشرت فى كل البلاد التى فتحها العرب المسلمين ومنه اختلطوا بشعوب الارض من بربر و ترك و كرد و فرس و زنج و حبش و رومان و غيرهم انا اتفق معك فى هذا

لكن هناك اخى رؤوف من العرب من حافظ على نسبه و اصالته خاصة منا لقبائل البدويه

ورغم ذاالك حتى هؤلاء العرب النقيين هم تحالف فقط من احفاد سيدنا اسماعيل عليه السلام وهم العرب العدنانيين و عرب قحطان من بنى ارفخشد من سام

بكل موضوعيه اخى رؤف نستطيع ان نقول ان العرب هم تجمع لشعوب ساميه قديمه سكنت الشرق الاوسط من جنوب تركيا الى اليمن


اجدادى و معركة سطيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اجدادى بنى رياح لما حاربوا الدوله الموحديه و قبيلة مصموده تحت قيادة امير المعلقه الأمير محرز بن زياد الرياحى التونسي

كانت قضيه ساسيه اولا وهى كمايلى

كان بنى رياح يقومون بأعباء بقايا الدوله الصنهاجيه فى تونس و الشرق الجزائرى اى كانوا هم جيش الدوله وهاته الدوله الصنهاجيه كانت على مذهب السنه و اتباع الخليفه العباسى الشرعى فى نفس الوقت استفاد بنى رياح من امتيازات من الدوله أكيد

و فة هاته افتره ظهرت الدوله المارقه الضاله دولة المهدى المنتظر المزعوم دولة طائفة الموحدين الضالين يحاربون الخلافه السنيه الشرعيه بواسطة مذهبهم تحت قيادة خليفتهم المزعوم عبد المؤمن بن على القيسى العربى الضال

كانا حتما من تصادم بين السنه بقيادة بنى رياح و الموحدين الضالين بقايدة مصموده

وكانت المعركه الحامسه التى غيرت مجرى التاريخ فى سطيف

كانت مؤشرات المعركه على الورق تقول ان النصر سيكون حليف اهل السنه و بنى رياح خاصة وهم اعتمدوا استراتيجية القوارير تحت الهوادج ؟؟؟؟؟؟؟ هل تعرف هاته الاستراتيجيه التى تمبز العرب الهلاليه فى حروبهم المصيريه

استراجية القوارير فى الهوادج هى استراتجيه غالبا ما تكون سبب النصر المحتوم مهما كان عدد الخصم لكن فى بعض الاحيان تكون قاتله

لولا الخطأ الاستراتجى الذى ارتكبه اجدادى فى استقراء ارض المعركه لما انهزموا

حدث الذى حدث انهزم بنى رياح و الصنهاجيين حلفاؤهم فى هاتها لمعركه بعدها سقطت الدوله الصنهاجيه

واسرت عقيلات و الشامخات من العربيات الشريفات

لكن اعجاب السلطان عبد المؤمن بفروسية عرب بنى رياح و كذالك نخوته العربيه و فروسيته رغم عقيدته الضاله و كذالك استراتيجيته العسكريه وفكره الأستشرافى جتم عليه القيام بعمل تاريخى و ارجع العقيلات الشريافات الى بيوتهن والى قبائلهم

وفى ما بعد تحالف عبدا لمؤمن بن على مع قبائل رياح وهلال و قصيدته الشهيره معروفه فى التاريخ الأسلامى وهى

أَقِيمُوا إِلَى الْعَلْيَاءِ هُوجَ الرَّوَاحِلِ♥♥♥ وَقُودُوا إِلَى الْهَيْجَاءِ جُرْدَ الصَّوَاهِلِ

وَقُومُوا لِنَصْرِ الدِّينِ قَوْمَةَ ثَائِرِ♥♥♥ وَشُدُّوا عَلَى الْأَعْدَاءِ شَدَّةَ صَائِلِ

فَمَا الْعِزُّ إِلَّا ظَهْرُ أَجْرَدَ سَابِحٍ♥♥♥ وَأَبْيَضُ مَأَثُورٌ وَلَيْسَ بِسَائِلِ

بَنِي الْعَمِّ مِنْ عَلْيَا هِلَالِ بْنِ عَامِرٍ♥♥♥ وَمَا جَمَعَتْ مِنْ بَاسِلٍ وَابْنِ بَاسِلِ

تَعَالَوْا فَقَدْ شُدَّتْ إِلَى الْغَزْوِ نِيَّةٌ♥♥♥ عَوَاقِبُهَا مَنْصُورَةٌ بِالْأَوَائِلِ

هِيَ الْغَزْوَةُ الْغَرَّاءُ وَالْمَوْعِدُ الَّذِي♥♥♥ تَنَجَّزَ مِنْ بَعْدِ الْمَدَى الْمُتَطَاوِلِ

بِهَا نَفْتَحُ الدُّنْيَا بِهَا نَبْلُغُ الْمُنَى♥♥♥ بِهَا نُنْصِفُ التَّحْقِيقَ مِنْ كُلِّ بَاطِلِ

فَلَا تَتَوَانَوْا فَالْبِدَارُ غَنِيمَةٌ♥♥♥ وَلِلْمُدْلِجِ السَّارِي صَفَاءُ الْمَنَاهِ

ما فعله اجدادى يا رؤوف فى هاته الفتره هو دفاعا على اهل السنه و رغم انه اختلطت فيه المصالح كذالك


هذا تحليل لخى رؤوف لهاته المرحله التاريخيه من تاريخ اجدادى المحاربين بنى رياح اقوى القبائل العربيه و البربريه فى تاريخ الجزائر القبلى


اما بنى عداس ؟؟؟؟؟؟ واش يارؤوف زعما م ا تعرفهمش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هؤلاء غجر حتى الدوله الجزائريه ما تستعرفش بيهم

لا يمكننا بأى حال من الاحوال ان تقارن هؤلا الغجر بفرسان العرب بنى رياح



هذا ٍايى اخى رؤوف


رأى قد يكون خطأ لكن قد يكون صواب وغيرى لهم رأيهم انا احترمه واتمنى من غيرى ان يحترمنى انا فقط

سلام


لا يُجيبك أحد على هذا الهُراء و الكذب و التدليس و التزوير الواضح وضوح الشمس ، لأنه لا جدوى منه و منك !!!؟؟؟؟

- كل الناس كرهت منك و من مُناوراتك !!!؟؟؟؟
و فاقت بك بأنه لاعلاقة لك بالتاريخ الأكاديمي !!!؟؟؟؟
وإنما تستعمله كمطية أو تموية فقط عن عمالتك الواضحة للعيان !!!؟؟؟؟
والتي تُريد من وراءها سوى تأجيج نار الفتنة بين الجزائريين الأمازيغ !!!؟؟؟؟


وهذاراجع لكرهك الأعمى للأمازيغ الواضح تاريخًا وأمةً !!!؟؟؟؟

و سببه عقدة النقص التي تعاني منها أتجاههم !!!؟؟؟؟
والتي حقيقة أمرضتك نفسيًا وعقليًا !!!؟؟؟؟

فلن يُفيدك التملق و التحذلق في كلامك على أساس أنك تُشارك في النقاش فقط ؟؟؟!!!
لكن هذا النقاش نحن نعرف أنه يحمل في طياته الإستهزاء بالقبائل الأمازيغية و إبراز الجانب السلبي والعيوب ليس إلا ؟؟؟!!!

ولا يُعطي أي إمتياز للقبائل الأمازيغية ولو مرة ؟؟؟!!!

وهذا يدل على بُغض و كُره شديد للأمازيغ ؟؟؟!!!
ناتج عن عُقدة مُستعصية يحس بها أمام أسياده الأمازيغ ؟؟؟!!!
مما أدى به إلى العمالة و خيانة الجزائر من أجل تطبيق أجندات خاجية من عند ممونه الخليجيين
و على رأسهم الذواودي المنفي كي يقوموا بإشعال و تأجيج نار الفتنة بين الجزائريين الأمازيغ الأحرار و
الوصول إلى تحقيق ربيعهم الأعرابي ..
لا لشيء إلا لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟؟

[raouf 05]

و الله يا خويا رؤوف نشتيك عندما تحاور بهدوء

وانت تعلم انا لا اخاف من الرأى المخالف و لا اخاف من الديمقراطيه انا ديمقراطى

جميل

صح العرب امه عطيمة انتشرت فى كل البلاد التى فتحها العرب المسلمين ومنه اختلطوا بشعوب الارض من بربر و ترك و كرد و فرس و زنج و حبش و رومان و غيرهم انا اتفق معك فى هذا

لكن هناك اخى رؤوف من العرب من حافظ على نسبه و اصالته خاصة منا لقبائل البدويه

ورغم ذاالك حتى هؤلاء العرب النقيين هم تحالف فقط من احفاد سيدنا اسماعيل عليه السلام وهم العرب العدنانيين و عرب قحطان من بنى ارفخشد من سام

بكل موضوعيه اخى رؤف نستطيع ان نقول ان العرب هم تجمع لشعوب ساميه قديمه سكنت الشرق الاوسط من جنوب تركيا الى اليمن


اجدادى و معركة سطيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اجدادى بنى رياح لما حاربوا الدوله الموحديه و قبيلة مصموده تحت قيادة امير المعلقه الأمير محرز بن زياد الرياحى التونسي

كانت قضيه ساسيه اولا وهى كمايلى

كان بنى رياح يقومون بأعباء بقايا الدوله الصنهاجيه فى تونس و الشرق الجزائرى اى كانوا هم جيش الدوله وهاته الدوله الصنهاجيه كانت على مذهب السنه و اتباع الخليفه العباسى الشرعى فى نفس الوقت استفاد بنى رياح من امتيازات من الدوله أكيد

و فة هاته افتره ظهرت الدوله المارقه الضاله دولة المهدى المنتظر المزعوم دولة طائفة الموحدين الضالين يحاربون الخلافه السنيه الشرعيه بواسطة مذهبهم تحت قيادة خليفتهم المزعوم عبد المؤمن بن على القيسى العربى الضال

كانا حتما من تصادم بين السنه بقيادة بنى رياح و الموحدين الضالين بقايدة مصموده

وكانت المعركه الحامسه التى غيرت مجرى التاريخ فى سطيف

كانت مؤشرات المعركه على الورق تقول ان النصر سيكون حليف اهل السنه و بنى رياح خاصة وهم اعتمدوا استراتيجية القوارير تحت الهوادج ؟؟؟؟؟؟؟ هل تعرف هاته الاستراتيجيه التى تمبز العرب الهلاليه فى حروبهم المصيريه

استراجية القوارير فى الهوادج هى استراتجيه غالبا ما تكون سبب النصر المحتوم مهما كان عدد الخصم لكن فى بعض الاحيان تكون قاتله

لولا الخطأ الاستراتجى الذى ارتكبه اجدادى فى استقراء ارض المعركه لما انهزموا

حدث الذى حدث انهزم بنى رياح و الصنهاجيين حلفاؤهم فى هاتها لمعركه بعدها سقطت الدوله الصنهاجيه

واسرت عقيلات و الشامخات من العربيات الشريفات

لكن اعجاب السلطان عبد المؤمن بفروسية عرب بنى رياح و كذالك نخوته العربيه و فروسيته رغم عقيدته الضاله و كذالك استراتيجيته العسكريه وفكره الأستشرافى جتم عليه القيام بعمل تاريخى و ارجع العقيلات الشريافات الى بيوتهن والى قبائلهم

وفى ما بعد تحالف عبدا لمؤمن بن على مع قبائل رياح وهلال و قصيدته الشهيره معروفه فى التاريخ الأسلامى وهى

أَقِيمُوا إِلَى الْعَلْيَاءِ هُوجَ الرَّوَاحِلِ♥♥♥ وَقُودُوا إِلَى الْهَيْجَاءِ جُرْدَ الصَّوَاهِلِ

وَقُومُوا لِنَصْرِ الدِّينِ قَوْمَةَ ثَائِرِ♥♥♥ وَشُدُّوا عَلَى الْأَعْدَاءِ شَدَّةَ صَائِلِ

فَمَا الْعِزُّ إِلَّا ظَهْرُ أَجْرَدَ سَابِحٍ♥♥♥ وَأَبْيَضُ مَأَثُورٌ وَلَيْسَ بِسَائِلِ

بَنِي الْعَمِّ مِنْ عَلْيَا هِلَالِ بْنِ عَامِرٍ♥♥♥ وَمَا جَمَعَتْ مِنْ بَاسِلٍ وَابْنِ بَاسِلِ

تَعَالَوْا فَقَدْ شُدَّتْ إِلَى الْغَزْوِ نِيَّةٌ♥♥♥ عَوَاقِبُهَا مَنْصُورَةٌ بِالْأَوَائِلِ

هِيَ الْغَزْوَةُ الْغَرَّاءُ وَالْمَوْعِدُ الَّذِي♥♥♥ تَنَجَّزَ مِنْ بَعْدِ الْمَدَى الْمُتَطَاوِلِ

بِهَا نَفْتَحُ الدُّنْيَا بِهَا نَبْلُغُ الْمُنَى♥♥♥ بِهَا نُنْصِفُ التَّحْقِيقَ مِنْ كُلِّ بَاطِلِ

فَلَا تَتَوَانَوْا فَالْبِدَارُ غَنِيمَةٌ♥♥♥ وَلِلْمُدْلِجِ السَّارِي صَفَاءُ الْمَنَاهِ

ما فعله اجدادى يا رؤوف فى هاته الفتره هو دفاعا على اهل السنه و رغم انه اختلطت فيه المصالح كذالك


هذا تحليل لخى رؤوف لهاته المرحله التاريخيه من تاريخ اجدادى المحاربين بنى رياح اقوى القبائل العربيه و البربريه فى تاريخ الجزائر القبلى


اما بنى عداس ؟؟؟؟؟؟ واش يارؤوف زعما م ا تعرفهمش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هؤلاء غجر حتى الدوله الجزائريه ما تستعرفش بيهم

لا يمكننا بأى حال من الاحوال ان تقارن هؤلا الغجر بفرسان العرب بنى رياح



هذا ٍايى اخى رؤوف


رأى قد يكون خطأ لكن قد يكون صواب وغيرى لهم رأيهم انا احترمه واتمنى من غيرى ان يحترمنى انا فقط

سلام

يا أخي علام، أنا دائما أحاور بموضوعيّة وهدوء، ولكنك أنت لا تفعل ذلك، وتحاور بعاطفيّة جارفة
ومعروف عنك أنّك عاطفي جدّا، ودائما ما تغلّب ما يقوله لك قلبك على ما يقوله لك عقلك.
ويقال أنّ الرّجل يفكّر بعقله أمّا المرأة فتفكرّ بقلبها، ولكنّي للأسف لا أراك تفكّر كما يفكّر الرّجال، فاحترس من ذلك أخي علاّم.
أنا طرحت عليك سؤال لتجيب عليه، ولم أقل لك اسرد لي أحداث التّاريخ.
موقعة سطيف أنا أعرفها وأنت تعرفها جيّدا، وقد طلبت منك أن تعطيني رأيك في الفعل اللارجولي الّذي قام به أجدادك في تلك الموقعة، والّذي لم يسبقهم إليها احد في التّاريخ.
ثمّ كيف قلبت أنت القصيّة من قضيّة سياسيّة محضة إلى قضيّة دينيّة وشيعة وسنّة، وكأنّ الهلاليّين كانوا يقاتلون من أجل أن يسود الإسلام العالم وووو
أنت بذلك تكذّب ما جاء به ابن خلدون وفطاحلة المؤرّخين، أن أولئك الأعراب، أرسلوا من قبل الفاطميّين الكفرة لمحاربة الدّولة الزّيريّة المسلمة السّنيّة وأنّهم أفسدوا الحرث والنّسل وكانوا وبالا على المسلمين السّنة.
وقد أفتى الفقهاء في ذلك الزّمن بوجوب جهادهم وقتلهم، ومن قاتلهم وقتل فهو شهيد، أي أنّ أجدادك اخي علام، يذكر لهم في التّايخ في تلك المرحلة أنّ الفقهاء أفتوا بوجوب جهادتهم وقلتهم حيث ثقفوهم.
وحتّى ابن خلدون، مثلك الأعلى، فدائما عند حديثه عن أولئك الأعراب، نلاحظ عليه أنه يكنّ لهم كرها شديدا، ودائما ما يصفهم بأشنع الأوصاف والخصال، ولذلك نجد اليوم الكثير من المؤرّخين العروبيّين المتعصّبين، يكرهون ابن خلدون ويحاولون الطّعن في كلامه وفيه هو شخصيّا، لا لشيء إلاّ لأنّه كان موضوعيّا وقال الحقيقة دون أن يخاف في الله لومة لائم، رحمه الله رحمة واسعة.
فهل ستكذّب مثلك الاعلى ابن خلدون، وأنت معروف بأنّك تكاد أن تتخذه معبودا، وتتعامل مع كلامه وكأنّه كتاب منزل ووحي يوحى.
لا بأس، لنسلّم جدلا أنّ أجدادك الأعراب كانوا يحاربون من أجل دين السّنة، ضدّ الدّولة الموحّديّة الضّالة كما تقول
فهل هي من أخلاق المسلمين السّنة، أن يفرّ الرّجال من أرض المعركة، ويتركوا نساءهم وأبناءهم بين يدي جيوش الموحّدين الضّالة الكافرة؟
هذا عار ما بعده عار، ولكن للأسف هذه هي أخلاق الأعراب.
أنت إذا تفتخر بهم فإنّما تفتخر بالأعراب وهذه هي الحقيقة التّاريخيّة الّتي لا تريد أن تعترف بها.
وأخلاق الأعراب ثابتة في كلّ وقت وزمن لا تتغيّر، إذ يغلب على عامتهم الكفر والنّفاق.
وفيهم من باب الإنصاف أقليّة صالحة، ولكن عندما نقيس فنحن نقيس على الأغلبيّة، والشّاذ يحفظ ولا يقاس عليه.
نقطة اخرى وذلك عندما تطرّقت أنا إلى اختلاط العرب بالمغول والصّليبيّين وغيرهم.
فأنا أشرت إلى أنّ العرب اختلطوا مع شعوب الأرض قاطبة، إمّا عن طريق المجاورة أو الإستعباد أو غير ذلك، فيما نحن الأمازيغ مثلا، لم يذكر التّاريخ أبدا أنّنا اختلطنا مع المغول أو الأكراد أو الفرس وغيرهم الكثير الكثير من الشّعوب.
حتّى في زمن الحروب الصّليبيّة عندما استعبد العرب على يديّ الصّليبيّن، فنحن آنذاك، كنّا قد أسّسنا أقوى دولة اسلاميّة وهي الدّولة الموحّديّة ولم يطئ الصّليبيّون أرضنا هذا مثال فقط
أم أنّني مخطئ أخي علام؟
أرجو أن تتقبّل كلامي بصدر رحب، لأنّ الحقيقة مرّة في بعض الأحيان، ولكن يجب أن نرضى بها كيفما كانت.
كما أن تجيبني على السؤال السّابق بكلّ موضوعيّة، لا أن تتهرّب وتبدأ في سرد الاحداث من جديد
شكرا.......

[allamallamallam]

يا أخي علام، أنا دائما أحاور بموضوعيّة وهدوء، ولكنك أنت لا تفعل ذلك، وتحاور بعاطفيّة جارفة
ومعروف عنك أنّك عاطفي جدّا، ودائما ما تغلّب ما يقوله لك قلبك على ما يقوله لك عقلك.
ويقال أنّ الرّجل يفكّر بعقله أمّا المرأة فتفكرّ بقلبها، ولكنّي للأسف لا أراك تفكّر كما يفكّر الرّجال، فاحترس من ذلك أخي علاّم.
أنا طرحت عليك سؤال لتجيب عليه، ولم أقل لك اسرد لي أحداث التّاريخ.
موقعة سطيف أنا أعرفها وأنت تعرفها جيّدا، وقد طلبت منك أن تعطيني رأيك في الفعل اللارجولي الّذي قام به أجدادك في تلك الموقعة، والّذي لم يسبقهم إليها احد في التّاريخ.
ثمّ كيف قلبت أنت القصيّة من قضيّة سياسيّة محضة إلى قضيّة دينيّة وشيعة وسنّة، وكأنّ الهلاليّين كانوا يقاتلون من أجل أن يسود الإسلام العالم وووو
أنت بذلك تكذّب ما جاء به ابن خلدون وفطاحلة المؤرّخين، أن أولئك الأعراب، أرسلوا من قبل الفاطميّين الكفرة لمحاربة الدّولة الزّيريّة المسلمة السّنيّة وأنّهم أفسدوا الحرث والنّسل وكانوا وبالا على المسلمين السّنة.
وقد أفتى الفقهاء في ذلك الزّمن بوجوب جهادهم وقتلهم، ومن قاتلهم وقتل فهو شهيد، أي أنّ أجدادك اخي علام، يذكر لهم في التّايخ في تلك المرحلة أنّ الفقهاء أفتوا بوجوب جهادتهم وقلتهم حيث ثقفوهم.
وحتّى ابن خلدون، مثلك الأعلى، فدائما عند حديثه عن أولئك الأعراب، نلاحظ عليه أنه يكنّ لهم كرها شديدا، ودائما ما يصفهم بأشنع الأوصاف والخصال، ولذلك نجد اليوم الكثير من المؤرّخين العروبيّين المتعصّبين، يكرهون ابن خلدون ويحاولون الطّعن في كلامه وفيه هو شخصيّا، لا لشيء إلاّ لأنّه كان موضوعيّا وقال الحقيقة دون أن يخاف في الله لومة لائم، رحمه الله رحمة واسعة.
فهل ستكذّب مثلك الاعلى ابن خلدون، وأنت معروف بأنّك تكاد أن تتخذه معبودا، وتتعامل مع كلامه وكأنّه كتاب منزل ووحي يوحى.
لا بأس، لنسلّم جدلا أنّ أجدادك الأعراب كانوا يحاربون من أجل دين السّنة، ضدّ الدّولة الموحّديّة الضّالة كما تقول
فهل هي من أخلاق المسلمين السّنة، أن يفرّ الرّجال من أرض المعركة، ويتركوا نساءهم وأبناءهم بين يدي جيوش الموحّدين الضّالة الكافرة؟
هذا عار ما بعده عار، ولكن للأسف هذه هي أخلاق الأعراب.
أنت إذا تفتخر بهم فإنّما تفتخر بالأعراب وهذه هي الحقيقة التّاريخيّة الّتي لا تريد أن تعترف بها.
وأخلاق الأعراب ثابتة في كلّ وقت وزمن لا تتغيّر، إذ يغلب على عامتهم الكفر والنّفاق.
وفيهم من باب الإنصاف أقليّة صالحة، ولكن عندما نقيس فنحن نقيس على الأغلبيّة، والشّاذ يحفظ ولا يقاس عليه.
نقطة اخرى وذلك عندما تطرّقت أنا إلى اختلاط العرب بالمغول والصّليبيّين وغيرهم.
فأنا أشرت إلى أنّ العرب اختلطوا مع شعوب الأرض قاطبة، إمّا عن طريق المجاورة أو الإستعباد أو غير ذلك، فيما نحن الأمازيغ مثلا، لم يذكر التّاريخ أبدا أنّنا اختلطنا مع المغول أو الأكراد أو الفرس وغيرهم الكثير الكثير من الشّعوب.
حتّى في زمن الحروب الصّليبيّة عندما استعبد العرب على يديّ الصّليبيّن، فنحن آنذاك، كنّا قد أسّسنا أقوى دولة اسلاميّة وهي الدّولة الموحّديّة ولم يطئ الصّليبيّون أرضنا هذا مثال فقط
أم أنّني مخطئ أخي علام؟
أرجو أن تتقبّل كلامي بصدر رحب، لأنّ الحقيقة مرّة في بعض الأحيان، ولكن يجب أن نرضى بها كيفما كانت.
كما أن تجيبني على السؤال السّابق بكلّ موضوعيّة، لا أن تتهرّب وتبدأ في سرد الاحداث من جديد
شكرا.......


سلام اخى رؤوف وواصل فى نقاشاتك الهادئه

بأختصار

انتم البربر او نحن البربر اختلطنا بالعرب كثيراا

زيد اجدادى بنى رياح و معركة سطيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


يعنى لم يعجبك تحليلى التاريخى

الذى قلت فيه انا بنى رياح تصادموا مع قبائل مصموده الكبرى والموحدين لانهم استنصوا ملكهم يحى بن عبدالعزيز الصنهاجى الذى يحتضر و كانت التعبئه على اساس مذهبى


وانا اكرر انها كانت على اساس مذهبى بين السنه المباعيين للخليفه العباسى المقتفى لأمر اللله و بين الضالين الموحدين


انا اعلم انك تقول هذا

لكنك تريد ان تقرا اعتراف منى بأنا اجدادى كانوا جبناء و طاحنينن و تركوا نساءهم و اسروهم الموحدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تريد هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل فعلا قبائل بنى هلال جبناء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


تعال لتاريخ


انا اطلب منك ان تحسب عدد الحروب والمعارك التى خاذتها قببائل بنى هلال فى تارخيها كله من نجد الى جنوب تركيا الى الشام الى مصر الى الجزائر


لا تحصى حروبهم اخى رؤوف

مع ذالك الذى حدث فى معركة سطيف هى كبوة فارس فقط

والدليل فى ما بعد بعد سوقط الدوله الموحديه

يقول بن خلدون ان عرب بنى رياح اجداى سيطروا على بوادى افريقيه من القيروان الى المسيله

و فى عهد الدوله الحفصيه سيطروا على كل اقاليم قسنطينه و الحضنه و الاوراس و الزاب

وفى العهد التركى الى غاية 1871 كانت لهم مشيخة العرب من قسنطينه الى بسكره


لا يهم انا اعترف امام الجميع لأنى لستو عاطفى انا متتيع لتاريخ بموضوعيه

اجدادى انهزموا فى معركة سطيف و اسرت نساؤهم و لكن عبد المؤمن العربى ملك الموحدين ارجعهم الى اهلم فهن حرائر عربيات

ومن بعدها استطال اجدادى على كل البوادى



وشكراا

[raouf 05]

سلام اخى رؤوف وواصل فى نقاشاتك الهادئه

بأختصار

انتم البربر او نحن البربر اختلطنا بالعرب كثيراا

زيد اجدادى بنى رياح و معركة سطيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


يعنى لم يعجبك تحليلى التاريخى

الذى قلت فيه انا بنى رياح تصادموا مع قبائل مصموده الكبرى والموحدين لانهم استنصوا ملكهم يحى بن عبدالعزيز الصنهاجى الذى يحتضر و كانت التعبئه على اساس مذهبى


وانا اكرر انها كانت على اساس مذهبى بين السنه المباعيين للخليفه العباسى المقتفى لأمر اللله و بين الضالين الموحدين


انا اعلم انك تقول هذا

لكنك تريد ان تقرا اعتراف منى بأنا اجدادى كانوا جبناء و طاحنينن و تركوا نساءهم و اسروهم الموحدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تريد هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل فعلا قبائل بنى هلال جبناء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


تعال لتاريخ


انا اطلب منك ان تحسب عدد الحروب والمعارك التى خاذتها قببائل بنى هلال فى تارخيها كله من نجد الى جنوب تركيا الى الشام الى مصر الى الجزائر


لا تحصى حروبهم اخى رؤوف

مع ذالك الذى حدث فى معركة سطيف هى كبوة فارس فقط

والدليل فى ما بعد بعد سوقط الدوله الموحديه

يقول بن خلدون ان عرب بنى رياح اجداى سيطروا على بوادى افريقيه من القيروان الى المسيله

و فى عهد الدوله الحفصيه سيطروا على كل اقاليم قسنطينه و الحضنه و الاوراس و الزاب

وفى العهد التركى الى غاية 1871 كانت لهم مشيخة العرب من قسنطينه الى بسكره


لا يهم انا اعترف امام الجميع لأنى لستو عاطفى انا متتيع لتاريخ بموضوعيه

اجدادى انهزموا فى معركة سطيف و اسرت نساؤهم و لكن عبد المؤمن العربى ملك الموحدين ارجعهم الى اهلم فهن حرائر عربيات

ومن بعدها استطال اجدادى على كل البوادى


وشكراا


ههههههههههههه لا تغضب أخي علاّم، هذا مجرّد تاريخ فقط مضى وانتهى فلما كلّ هذا الغضب؟؟؟؟

مرّة أخرى ها أنت تتكلّم بالعاطفة ولست تحكّم عقلك وقد سبق ونبّهتك إلى أنّك تمتلك عاطفة طاغيّة وعليك بتهذيبها، وإلاّ قادتك إلى ما لا يحمد عقباه!!!!!!!!

صحيح ما قلته أنّ البربر اختلطوا بالأعراب، ولكن الأعراب بالإضافة إلى البربر، فقد اختلطوا مع المغول والصّينيّين والصّليبيّين والاوربيّين والحبش والأكراد والفرس والارمن والتركمان والهنود وغيرهم من أجناس الارض، وهؤلاء كلّهم لم يختلط معهم البربر
أي أنّ البربر أنقى عرقيّا بكثير من العرب المختلطين بكلّ أجناس الأرض، إذا لم يختلطوا إلاّ بالعرب فقط.

ثمّ قولك لم يعجبني تحليلك التّاريخي، فالقضيّة ليست قضيّة إعجاب أخي علاّم، وإنّما قضيّة حقائق تاريخيّة، ونحن نبحث عن الحقائق بصرف النّظر إذا ما أعجبتنا أو لا.

والحقيقة الّتي أقرها كلذ المؤرّخين، هي أنّ الأعراب الهلاليّون، لم يحاربوا الموحّدين أبدا من أجل الدّين، ولكن من أجل مصالحهم الخاصّة فقط، وهذا ما قاله مثلك الاعلى ابن خلدون، فهل نصدّق ابن خلدون أم نصدّقك أنت؟؟؟؟؟
وهل أفهم من كلامك أخي علاّم أنّك تكذّب ابن خلدون؟؟؟؟ يعني ابن خلدون يكذب؟؟؟

أمّا ما يجب أن يوصف به أجدادك في تلك الموقعة، فلا يمكنك أخي علاّم مهما حاولت، أن تداري الشّمس بالغربال.

التّصرّف الجبان الّذي قاموا به، هو تصرّف في قمّة الإهانة، وعديم الشّرف والمروءة، وسيبقى دائما نقطة سوداء في تاريخهم لن تمحى أبدا.

كيف تريد أن تقنعني انّ الهلاليّين كانوا يقاتلون من أجل السّنة، ثمّ يصدر منهم هذا الفعل الّذي لم يجرؤ على فعله حتّى بني عداس؟؟؟؟ وهل هذه أخلاق أهل السّنة في مواجهة الكفار الموحّدين؟؟؟ أنا أريد إجابة على هذا التّساؤل؟؟؟؟

ثمّ أنا لا أدري ماذا تقصد بمعارك بني هلال؟؟ ما هي المعارك الّتي تذكر في التّاريخ لبنوا هلال؟؟؟ لا يذكر التّاريخ أنذ الهلاليّين خاضوا معركة واحدة ضدّ الكفّار أو الصّليبيّين، وإنّما كانوا دائما ينخرون جسد الدّول الإسلاميّة من الدّاخل، وكانوا وبالا على المسلمين، فيما لم يمسوا الكفّار بشعرة واحدة؟؟؟

المعارك الكبرى في المشهورة في التّاريخ الإسلامي قام بها الأمازيغ مثل وادي لكة والزلاّقة والارك والعقاب وغيرها فما هي المعارك الّتي تحسب للهلاليّين ويمكن أن نقارنها بهذه المعارك؟؟؟

ثمّ كلامك فيه تناقض، فأنت تقول أنّ قبائل رياح سيطروا على الزاب والاوراس والمسيلة ثمّ تقول في عهد الدّولة الحفصيّة، وهل نسيت أنّ الدّولة الحفصيّة هي دولة أمازيغيّة وملوكها وجيوشها أمازيغ؟؟؟ وهي الحاكم المطلق للمنطقة.
الحكّام المطلقين في تلك الفترة هم الدّول الأمازيغيّة، أمّا الذواودة فكانوا أمراء فقط، والامير أدنى درجة من السّلطان وتابع له.

أي أنّ أمراء الذواودة كانوا تابعين للسلاطين الأمازيغ، الذّين تداولوا الحكم جيلا بعد جيل إلى غاية الحقبة التّركيّة.
الأمازيغ منهم السّلاطين والهلاليّين منهم الامراء فقط.
وفي العهد التّركي، كانت بالشّرق الجزائري ثلاثة إمارات اثنتين منهما أمازيغيّتين وهما الحنانشة من هوارة وأولاد مقران الحفصيّين ومخزنهم من الحشم بنو راشد الزّناتيّين، فلا وجه أبدا للمقارنة.

والأوراس في العهد التّركي لم يكن خاضعا أبدا للهلاليّين، وكانت قبائله مستقلّة، وقد ذكر الحسن الوزّان الّذي جاء بعد ابن خلدون أنّه لا يمكن لأحد أن يقترب من سكّان أوراس ومن جبلهم اتّقاءا لان تعرف مسالكهم من قبل أعدائهم الأعراب المجاورين لهم أي أنّ قبائل أوراس كانت مستقلّة عن أيّة سلطة.

الهلاليّين لم يتمكّنوا أبدا من تأسيس دولة واحدة، أمّا الأمازيغ فتداولوا الحكم فيهم دولة بعد دولة، فهل لم تجد في كلّ التّاريخ إلاّ إمارة واحدة تختبئ خلفهان وتتغاضى عن الدّول والسّلطنات الامازيغيّة، الّتي كان أجدادك يبايعون لها طوعا أو كرها؟؟؟

نقطة اخيرة، وهي قولك أنّ عبد المؤمن عربيّ؟؟؟ إتّق الله أخي علام؟؟ ابن خلدون نقل لنا نسب عبد المؤمن وهو من بيوتات بني عابد من كوميّة وكذّب كلّ الإدّعاءات حول ادعاء البربر الإنتساب إلى العرب، فكيف تقول أنّه عربيّ؟؟؟ مرّةأخرى كذلك تطغى العاطفة والتّعصّب على كلامك؟؟؟

أرجو ان لا تنفعل أخي علاّم من هذه الحقائق مرّة اخرى وأن لا تغضب، وأن تحكّم عقلك فيما ستقوله وليس عاطفتك وقلبك وشكرا...

[YAGHEMRASSEN]

ههههههههههههه لا تغضب أخي علاّم، هذا مجرّد تاريخ فقط مضى وانتهى فلما كلّ هذا الغضب؟؟؟؟

مرّة أخرى ها أنت تتكلّم بالعاطفة ولست تحكّم عقلك وقد سبق ونبّهتك إلى أنّك تمتلك عاطفة طاغيّة وعليك بتهذيبها، وإلاّ قادتك إلى ما لا يحمد عقباه!!!!!!!!

صحيح ما قلته أنّ البربر اختلطوا بالأعراب، ولكن الأعراب بالإضافة إلى البربر، فقد اختلطوا مع المغول والصّينيّين والصّليبيّين والاوربيّين والحبش والأكراد والفرس والارمن والتركمان والهنود وغيرهم من أجناس الارض، وهؤلاء كلّهم لم يختلط معهم البربر
أي أنّ البربر أنقى عرقيّا بكثير من العرب المختلطين بكلّ أجناس الأرض، إذا لم يختلطوا إلاّ بالعرب فقط.

ثمّ قولك لم يعجبني تحليلك التّاريخي، فالقضيّة ليست قضيّة إعجاب أخي علاّم، وإنّما قضيّة حقائق تاريخيّة، ونحن نبحث عن الحقائق بصرف النّظر إذا ما أعجبتنا أو لا.

والحقيقة الّتي أقرها كلذ المؤرّخين، هي أنّ الأعراب الهلاليّون، لم يحاربوا الموحّدين أبدا من أجل الدّين، ولكن من أجل مصالحهم الخاصّة فقط، وهذا ما قاله مثلك الاعلى ابن خلدون، فهل نصدّق ابن خلدون أم نصدّقك أنت؟؟؟؟؟
وهل أفهم من كلامك أخي علاّم أنّك تكذّب ابن خلدون؟؟؟؟ يعني ابن خلدون يكذب؟؟؟

أمّا ما يجب أن يوصف به أجدادك في تلك الموقعة، فلا يمكنك أخي علاّم مهما حاولت، أن تداري الشّمس بالغربال.

التّصرّف الجبان الّذي قاموا به، هو تصرّف في قمّة الإهانة، وعديم الشّرف والمروءة، وسيبقى دائما نقطة سوداء في تاريخهم لن تمحى أبدا.

كيف تريد أن تقنعني انّ الهلاليّين كانوا يقاتلون من أجل السّنة، ثمّ يصدر منهم هذا الفعل الّذي لم يجرؤ على فعله حتّى بني عداس؟؟؟؟ وهل هذه أخلاق أهل السّنة في مواجهة الكفار الموحّدين؟؟؟ أنا أريد إجابة على هذا التّساؤل؟؟؟؟

ثمّ أنا لا أدري ماذا تقصد بمعارك بني هلال؟؟ ما هي المعارك الّتي تذكر في التّاريخ لبنوا هلال؟؟؟ لا يذكر التّاريخ أنذ الهلاليّين خاضوا معركة واحدة ضدّ الكفّار أو الصّليبيّين، وإنّما كانوا دائما ينخرون جسد الدّول الإسلاميّة من الدّاخل، وكانوا وبالا على المسلمين، فيما لم يمسوا الكفّار بشعرة واحدة؟؟؟

المعارك الكبرى في المشهورة في التّاريخ الإسلامي قام بها الأمازيغ مثل وادي لكة والزلاّقة والارك والعقاب وغيرها فما هي المعارك الّتي تحسب للهلاليّين ويمكن أن نقارنها بهذه المعارك؟؟؟

ثمّ كلامك فيه تناقض، فأنت تقول أنّ قبائل رياح سيطروا على الزاب والاوراس والمسيلة ثمّ تقول في عهد الدّولة الحفصيّة، وهل نسيت أنّ الدّولة الحفصيّة هي دولة أمازيغيّة وملوكها وجيوشها أمازيغ؟؟؟ وهي الحاكم المطلق للمنطقة.
الحكّام المطلقين في تلك الفترة هم الدّول الأمازيغيّة، أمّا الذواودة فكانوا أمراء فقط، والامير أدنى درجة من السّلطان وتابع له.

أي أنّ أمراء الذواودة كانوا تابعين للسلاطين الأمازيغ، الذّين تداولوا الحكم جيلا بعد جيل إلى غاية الحقبة التّركيّة.
الأمازيغ منهم السّلاطين والهلاليّين منهم الامراء فقط.
وفي العهد التّركي، كانت بالشّرق الجزائري ثلاثة إمارات اثنتين منهما أمازيغيّتين وهما الحنانشة من هوارة وأولاد مقران الحفصيّين ومخزنهم من الحشم بنو راشد الزّناتيّين، فلا وجه أبدا للمقارنة.

والأوراس في العهد التّركي لم يكن خاضعا أبدا للهلاليّين، وكانت قبائله مستقلّة، وقد ذكر الحسن الوزّان الّذي جاء بعد ابن خلدون أنّه لا يمكن لأحد أن يقترب من سكّان أوراس ومن جبلهم اتّقاءا لان تعرف مسالكهم من قبل أعدائهم الأعراب المجاورين لهم أي أنّ قبائل أوراس كانت مستقلّة عن أيّة سلطة.

الهلاليّين لم يتمكّنوا أبدا من تأسيس دولة واحدة، أمّا الأمازيغ فتداولوا الحكم فيهم دولة بعد دولة، فهل لم تجد في كلّ التّاريخ إلاّ إمارة واحدة تختبئ خلفهان وتتغاضى عن الدّول والسّلطنات الامازيغيّة، الّتي كان أجدادك يبايعون لها طوعا أو كرها؟؟؟

نقطة اخيرة، وهي قولك أنّ عبد المؤمن عربيّ؟؟؟ إتّق الله أخي علام؟؟ ابن خلدون نقل لنا نسب عبد المؤمن وهو من بيوتات بني عابد من كوميّة وكذّب كلّ الإدّعاءات حول ادعاء البربر الإنتساب إلى العرب، فكيف تقول أنّه عربيّ؟؟؟ مرّةأخرى كذلك تطغى العاطفة والتّعصّب على كلامك؟؟؟

أرجو ان لا تنفعل أخي علاّم من هذه الحقائق مرّة اخرى وأن لا تغضب، وأن تحكّم عقلك فيما ستقوله وليس عاطفتك وقلبك وشكرا...
تانميرت أوما عبد الرؤوف، هذا هو الإنسان المشرقي البدوي، فهو وفيّ لصفات أسلافه المشارقة ومعروف عنهم الذّاتيّة والتّفاخر والتّطاحن الأعمى تعصّبّا للذّات و إبن العمّ و العشيرة والقبيلة، أمّا الوطن فهذا المفهوم لم يستطيعوا إستيعابه رغم إحتكاكهم لقرون بمراكز المدنيّة، ألم تقرأ ما فعله الصّليبيّون في الشّام ولولا أعاجم الأكراد والتركمان لما تمّ طردهم، كذلك لماذا لم يدفع عرب الجزيرة الضّيم عن أهل العراق والشّام عندما إجتاحهم المغول؟
بنو هلال تغلّبوا على الدّولة الزّيريّة لعدّة أسباب:
1 البداوة وقوّة العصبيّة مقارنة بأندادهم
2 خيانة المشارقة عرب الفتح لملكهم المعزّ بن باديس، للعصبيّة القديمة كما قال إبن خلدون، أي أنّ إستقرارهم ل4 قرون في شمال إفريقيا (ليبيا، تونس، الجزائر) ونشوؤهم في كنفها وخيراتها وإختلاطهم بأهلها من الأمازيغ لم يغن عنهم شيئا فاحذروهم!
رجولة ونخوة باب الحارة المزعومة إسألني عنها فأنا أكثر العارفين بها.
الخلاصة: قوّة بني هلال والعرب نكمن في ضعف وشقاق الأمازيغ، فعندما يتقوّى الأمازيغ ويجتمعوا يفرّ العربان أو يخضعوا هذا ما أخبرنا به التّاريخ والواقع فلا يغلّطّنكم أحد.

[sheshonk2964]

يا أخي علام، أنا دائما أحاور بموضوعيّة وهدوء، ولكنك أنت لا تفعل ذلك، وتحاور بعاطفيّة جارفة
ومعروف عنك أنّك عاطفي جدّا، ودائما ما تغلّب ما يقوله لك قلبك على ما يقوله لك عقلك.
ويقال أنّ الرّجل يفكّر بعقله أمّا المرأة فتفكرّ بقلبها، ولكنّي للأسف لا أراك تفكّر كما يفكّر الرّجال، فاحترس من ذلك أخي علاّم.
أنا طرحت عليك سؤال لتجيب عليه، ولم أقل لك اسرد لي أحداث التّاريخ.
موقعة سطيف أنا أعرفها وأنت تعرفها جيّدا، وقد طلبت منك أن تعطيني رأيك في الفعل اللارجولي الّذي قام به أجدادك في تلك الموقعة، والّذي لم يسبقهم إليها احد في التّاريخ.
ثمّ كيف قلبت أنت القصيّة من قضيّة سياسيّة محضة إلى قضيّة دينيّة وشيعة وسنّة، وكأنّ الهلاليّين كانوا يقاتلون من أجل أن يسود الإسلام العالم وووو
أنت بذلك تكذّب ما جاء به ابن خلدون وفطاحلة المؤرّخين، أن أولئك الأعراب، أرسلوا من قبل الفاطميّين الكفرة لمحاربة الدّولة الزّيريّة المسلمة السّنيّة وأنّهم أفسدوا الحرث والنّسل وكانوا وبالا على المسلمين السّنة.
وقد أفتى الفقهاء في ذلك الزّمن بوجوب جهادهم وقتلهم، ومن قاتلهم وقتل فهو شهيد، أي أنّ أجدادك اخي علام، يذكر لهم في التّايخ في تلك المرحلة أنّ الفقهاء أفتوا بوجوب جهادتهم وقلتهم حيث ثقفوهم.
وحتّى ابن خلدون، مثلك الأعلى، فدائما عند حديثه عن أولئك الأعراب، نلاحظ عليه أنه يكنّ لهم كرها شديدا، ودائما ما يصفهم بأشنع الأوصاف والخصال، ولذلك نجد اليوم الكثير من المؤرّخين العروبيّين المتعصّبين، يكرهون ابن خلدون ويحاولون الطّعن في كلامه وفيه هو شخصيّا، لا لشيء إلاّ لأنّه كان موضوعيّا وقال الحقيقة دون أن يخاف في الله لومة لائم، رحمه الله رحمة واسعة.
فهل ستكذّب مثلك الاعلى ابن خلدون، وأنت معروف بأنّك تكاد أن تتخذه معبودا، وتتعامل مع كلامه وكأنّه كتاب منزل ووحي يوحى.
لا بأس، لنسلّم جدلا أنّ أجدادك الأعراب كانوا يحاربون من أجل دين السّنة، ضدّ الدّولة الموحّديّة الضّالة كما تقول
فهل هي من أخلاق المسلمين السّنة، أن يفرّ الرّجال من أرض المعركة، ويتركوا نساءهم وأبناءهم بين يدي جيوش الموحّدين الضّالة الكافرة؟
هذا عار ما بعده عار، ولكن للأسف هذه هي أخلاق الأعراب.
أنت إذا تفتخر بهم فإنّما تفتخر بالأعراب وهذه هي الحقيقة التّاريخيّة الّتي لا تريد أن تعترف بها.
وأخلاق الأعراب ثابتة في كلّ وقت وزمن لا تتغيّر، إذ يغلب على عامتهم الكفر والنّفاق.
وفيهم من باب الإنصاف أقليّة صالحة، ولكن عندما نقيس فنحن نقيس على الأغلبيّة، والشّاذ يحفظ ولا يقاس عليه.
نقطة اخرى وذلك عندما تطرّقت أنا إلى اختلاط العرب بالمغول والصّليبيّين وغيرهم.
فأنا أشرت إلى أنّ العرب اختلطوا مع شعوب الأرض قاطبة، إمّا عن طريق المجاورة أو الإستعباد أو غير ذلك، فيما نحن الأمازيغ مثلا، لم يذكر التّاريخ أبدا أنّنا اختلطنا مع المغول أو الأكراد أو الفرس وغيرهم الكثير الكثير من الشّعوب.
حتّى في زمن الحروب الصّليبيّة عندما استعبد العرب على يديّ الصّليبيّن، فنحن آنذاك، كنّا قد أسّسنا أقوى دولة اسلاميّة وهي الدّولة الموحّديّة ولم يطئ الصّليبيّون أرضنا هذا مثال فقط
أم أنّني مخطئ أخي علام؟
أرجو أن تتقبّل كلامي بصدر رحب، لأنّ الحقيقة مرّة في بعض الأحيان، ولكن يجب أن نرضى بها كيفما كانت.
كما أن تجيبني على السؤال السّابق بكلّ موضوعيّة، لا أن تتهرّب وتبدأ في سرد الاحداث من جديد
شكرا.......

ثانميرت ثامقورث أوما رؤوف....
الإختلاط و لله الحمد ظهرت حقيقته مع علم السلالات البشرية، في الوقت الذي كان الأمازيغ يتهمون في أعراضهم، بأنهم أخلاط وما إلى ذلك من تلك الأسطوانه المشروخه، و غيرنا يصفون أنفسهم بالنقاء العرقي و عدم الإختلاط، و أن أنسابهم محفوظه منذ الأزل وووووو... اتضح أن الأمازيغ رغم تنوع أشكالهم، فأغلبيتهم الساحقه تنحدر من سلاله واحدة، التنوع الذي نعرفه راجع لتنوع سلالتنا الأنثوية، و ليس السلالة الذكرية، فالأمازيغي الأشقر أخ أو إبن عم للأمازيغي الأبيض المحمر، الأسمر، القمحي، و كذلك الأمازيغي الشكلاطي هههه.... في حين، أن من كانوا يظنون أنفسم أنهم أنقى الأجناس، و أنهم ينحدرون من جذمين، اتضح أنهم يعرفون تنوع سلالي ذكوري رهيب، كوكتيل مهول... تلك الأنساب الموميلئية المحنطة ذهبت أدراج الرياح... فوقع الهرج، و بدأت بينهم حرب السلالات، من هو الأصيل و من هو الدخيل000 من هم القحطانيون من من تلك salade nicoise... و من هو العدناني من ذلك الكسكس السبع خضاري بالتفايه... رغم أن أغلب هذه السلالات كان متواجدا هناك منذ ألاف السنين !!!!
و أزيد أخينا آلالم آلام آلام علما، أنه عندما كان أسلافنا المصامده الكفار و حلفائهم الجزوليين و الكوميين يدافعون عن الشاميات المغتصبات من طرف الصليبيين، كان الهلاليون السنة المؤمنين مختبئين في قفارهم يفكرون في إثارة البلبلة و الضجيج ليتكسبوا منها...
رحمكم الله يا أسلافي إمصادن، و رحم من وصفكم بأنكم تثبتون في البر، و تبطشون في البحر...

[allamallamallam]

ههههههههههههه لا تغضب أخي علاّم، هذا مجرّد تاريخ فقط مضى وانتهى فلما كلّ هذا الغضب؟؟؟؟

مرّة أخرى ها أنت تتكلّم بالعاطفة ولست تحكّم عقلك وقد سبق ونبّهتك إلى أنّك تمتلك عاطفة طاغيّة وعليك بتهذيبها، وإلاّ قادتك إلى ما لا يحمد عقباه!!!!!!!!

صحيح ما قلته أنّ البربر اختلطوا بالأعراب، ولكن الأعراب بالإضافة إلى البربر، فقد اختلطوا مع المغول والصّينيّين والصّليبيّين والاوربيّين والحبش والأكراد والفرس والارمن والتركمان والهنود وغيرهم من أجناس الارض، وهؤلاء كلّهم لم يختلط معهم البربر
أي أنّ البربر أنقى عرقيّا بكثير من العرب المختلطين بكلّ أجناس الأرض، إذا لم يختلطوا إلاّ بالعرب فقط.

ثمّ قولك لم يعجبني تحليلك التّاريخي، فالقضيّة ليست قضيّة إعجاب أخي علاّم، وإنّما قضيّة حقائق تاريخيّة، ونحن نبحث عن الحقائق بصرف النّظر إذا ما أعجبتنا أو لا.

والحقيقة الّتي أقرها كلذ المؤرّخين، هي أنّ الأعراب الهلاليّون، لم يحاربوا الموحّدين أبدا من أجل الدّين، ولكن من أجل مصالحهم الخاصّة فقط، وهذا ما قاله مثلك الاعلى ابن خلدون، فهل نصدّق ابن خلدون أم نصدّقك أنت؟؟؟؟؟
وهل أفهم من كلامك أخي علاّم أنّك تكذّب ابن خلدون؟؟؟؟ يعني ابن خلدون يكذب؟؟؟

أمّا ما يجب أن يوصف به أجدادك في تلك الموقعة، فلا يمكنك أخي علاّم مهما حاولت، أن تداري الشّمس بالغربال.

التّصرّف الجبان الّذي قاموا به، هو تصرّف في قمّة الإهانة، وعديم الشّرف والمروءة، وسيبقى دائما نقطة سوداء في تاريخهم لن تمحى أبدا.

كيف تريد أن تقنعني انّ الهلاليّين كانوا يقاتلون من أجل السّنة، ثمّ يصدر منهم هذا الفعل الّذي لم يجرؤ على فعله حتّى بني عداس؟؟؟؟ وهل هذه أخلاق أهل السّنة في مواجهة الكفار الموحّدين؟؟؟ أنا أريد إجابة على هذا التّساؤل؟؟؟؟

ثمّ أنا لا أدري ماذا تقصد بمعارك بني هلال؟؟ ما هي المعارك الّتي تذكر في التّاريخ لبنوا هلال؟؟؟ لا يذكر التّاريخ أنذ الهلاليّين خاضوا معركة واحدة ضدّ الكفّار أو الصّليبيّين، وإنّما كانوا دائما ينخرون جسد الدّول الإسلاميّة من الدّاخل، وكانوا وبالا على المسلمين، فيما لم يمسوا الكفّار بشعرة واحدة؟؟؟

المعارك الكبرى في المشهورة في التّاريخ الإسلامي قام بها الأمازيغ مثل وادي لكة والزلاّقة والارك والعقاب وغيرها فما هي المعارك الّتي تحسب للهلاليّين ويمكن أن نقارنها بهذه المعارك؟؟؟

ثمّ كلامك فيه تناقض، فأنت تقول أنّ قبائل رياح سيطروا على الزاب والاوراس والمسيلة ثمّ تقول في عهد الدّولة الحفصيّة، وهل نسيت أنّ الدّولة الحفصيّة هي دولة أمازيغيّة وملوكها وجيوشها أمازيغ؟؟؟ وهي الحاكم المطلق للمنطقة.
الحكّام المطلقين في تلك الفترة هم الدّول الأمازيغيّة، أمّا الذواودة فكانوا أمراء فقط، والامير أدنى درجة من السّلطان وتابع له.

أي أنّ أمراء الذواودة كانوا تابعين للسلاطين الأمازيغ، الذّين تداولوا الحكم جيلا بعد جيل إلى غاية الحقبة التّركيّة.
الأمازيغ منهم السّلاطين والهلاليّين منهم الامراء فقط.
وفي العهد التّركي، كانت بالشّرق الجزائري ثلاثة إمارات اثنتين منهما أمازيغيّتين وهما الحنانشة من هوارة وأولاد مقران الحفصيّين ومخزنهم من الحشم بنو راشد الزّناتيّين، فلا وجه أبدا للمقارنة.

والأوراس في العهد التّركي لم يكن خاضعا أبدا للهلاليّين، وكانت قبائله مستقلّة، وقد ذكر الحسن الوزّان الّذي جاء بعد ابن خلدون أنّه لا يمكن لأحد أن يقترب من سكّان أوراس ومن جبلهم اتّقاءا لان تعرف مسالكهم من قبل أعدائهم الأعراب المجاورين لهم أي أنّ قبائل أوراس كانت مستقلّة عن أيّة سلطة.

الهلاليّين لم يتمكّنوا أبدا من تأسيس دولة واحدة، أمّا الأمازيغ فتداولوا الحكم فيهم دولة بعد دولة، فهل لم تجد في كلّ التّاريخ إلاّ إمارة واحدة تختبئ خلفهان وتتغاضى عن الدّول والسّلطنات الامازيغيّة، الّتي كان أجدادك يبايعون لها طوعا أو كرها؟؟؟

نقطة اخيرة، وهي قولك أنّ عبد المؤمن عربيّ؟؟؟ إتّق الله أخي علام؟؟ ابن خلدون نقل لنا نسب عبد المؤمن وهو من بيوتات بني عابد من كوميّة وكذّب كلّ الإدّعاءات حول ادعاء البربر الإنتساب إلى العرب، فكيف تقول أنّه عربيّ؟؟؟ مرّةأخرى كذلك تطغى العاطفة والتّعصّب على كلامك؟؟؟

أرجو ان لا تنفعل أخي علاّم من هذه الحقائق مرّة اخرى وأن لا تغضب، وأن تحكّم عقلك فيما ستقوله وليس عاطفتك وقلبك وشكرا...



ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


هانى ضحكت خويا رؤوف حتى ابين لك انى لستو منفعل


اخى انت لك تحليلك لتلك الفتره وانا احترمه و لكن بنسبه اليا غير صحيح

ساجيب بأختصار و موضوعيه ودون عاطفه

بنى رياح لما حاربوا الموحدين كانت تعبئه القبليه هى طائفيه بين عرب رياح سنه وومعهم ملكهم يحى بن عبد العزيز الصنهاجى الحمادى و خليفتهم العباسي و عدوهم الموحدين هذا هو التحليل التاريخى الحقيقى عندى اما عندك انا لايهمنى

انهزم اجدادى رياحيين واسرت نساء المشاركين فى المعركه انت تراها وسمت عار و نحن نارها خطأ تقنى فى استراتيجيه الحرب بتقنيه القوارير تحت الهوادج اذا اردت ان تعيرنى بهذا لفعل انا استطيع ان انبش لك فى مقابر التاريخ واجبدلك ألف عار للبربر فى التاريخ و لكنها ليست من شيمى و اخلاقى و انا لست من ينبش فى مزابل التاريخ
يكفى اجدادى ما نالوه من عز بسيوفهم و فرضو ا وجودهم فى العالم البدوى فى الشرق الجزائرى

الأوراس كان تابع لبنى رياح فى فتره من الزمن ثم لما تفرق بنى رياح ضاع لاوراس من ايديهم

اولاد مقران شيوخ مجانه هم قالوا انهم من العرب الاشراف وليس العرب من قالوا عليهم ذالك وهم مصدقونفى انسابهم
الحنانشه شيوخ عرش الحنانشه الخليط العربى البربرى هم من قالوا على انفسهم انهم من سلالة عمر بن الخطاب من عرب قريش و هم مصدقون فى انسابهم

الدوله الحفصيه دوله اسلاميه و ملوكها من سلاله عربيه من قريش من احفاد عمر بن الخطاب و لقد اقر بن خلدون نسب الملوك الحفصيين الى قريش و جيوشها خليط من بربر مصموده و هنتاته و عرب و اندلسيين و فرمجه و علوج و مرتزقه و عبيد

وانا اتحداك يا خويا رؤوف ان تأتى بوثيقه تاريخيه واحده كانت تقول فيها ان الدوله الحفصيه انها بربريه او امازيغيه المصطلح و انا راح نستعرف بيك او بقية الدوله الأسلاميه العربيه لأن لغتها الرسميه عربيه لان ملوك هاته الدول يقولون انهم من العرب و ليس العرب من قال عنهم انهم من العرب

عبد المؤمن هم عربى من عرب الفتح من قبائل قيس سكن اجداده تلمسان و اندرجوا فى قبيلة كوميه البربريه فقط
وهذا هوالصحيح عندى و عند كثيرين



هذا بأختصار كلامى فى الموضوع

وانا لقد اعترفت لك بما حدث فى معركة سطيف عام 1152 م و انت اولتها حسب فكرك وانا اولاتها حسب فكرى





وشكراااا

[allamallamallam]

تانميرت أوما عبد الرؤوف، هذا هو الإنسان المشرقي البدوي، فهو وفيّ لصفات أسلافه المشارقة ومعروف عنهم الذّاتيّة والتّفاخر والتّطاحن الأعمى تعصّبّا للذّات و إبن العمّ و العشيرة والقبيلة، أمّا الوطن فهذا المفهوم لم يستطيعوا إستيعابه رغم إحتكاكهم لقرون بمراكز المدنيّة، ألم تقرأ ما فعله الصّليبيّون في الشّام ولولا أعاجم الأكراد والتركمان لما تمّ طردهم، كذلك لماذا لم يدفع عرب الجزيرة الضّيم عن أهل العراق والشّام عندما إجتاحهم المغول؟
بنو هلال تغلّبوا على الدّولة الزّيريّة لعدّة أسباب:
1 البداوة وقوّة العصبيّة مقارنة بأندادهم
2 خيانة المشارقة عرب الفتح لملكهم المعزّ بن باديس، للعصبيّة القديمة كما قال إبن خلدون، أي أنّ إستقرارهم ل4 قرون في شمال إفريقيا (ليبيا، تونس، الجزائر) ونشوؤهم في كنفها وخيراتها وإختلاطهم بأهلها من الأمازيغ لم يغن عنهم شيئا فاحذروهم!
رجولة ونخوة باب الحارة المزعومة إسألني عنها فأنا أكثر العارفين بها.
الخلاصة: قوّة بني هلال والعرب نكمن في ضعف وشقاق الأمازيغ، فعندما يتقوّى الأمازيغ ويجتمعوا يفرّ العربان أو يخضعوا هذا ما أخبرنا به التّاريخ والواقع فلا يغلّطّنكم أحد.


ماذا تقصد با اخى غمراسن لم نفهم اشرح اكثر

[raouf 05]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


هانى ضحكت خويا رؤوف حتى ابين لك انى لستو منفعل


اخى انت لك تحليلك لتلك الفتره وانا احترمه و لكن بنسبه اليا غير صحيح

ساجيب بأختصار و موضوعيه ودون عاطفه

بنى رياح لما حاربوا الموحدين كانت تعبئه القبليه هى طائفيه بين عرب رياح سنه وومعهم ملكهم يحى بن عبد العزيز الصنهاجى الحمادى و خليفتهم العباسي و عدوهم الموحدين هذا هو التحليل التاريخى الحقيقى عندى اما عندك انا لايهمنى

انهزم اجدادى رياحيين واسرت نساء المشاركين فى المعركه انت تراها وسمت عار و نحن نارها خطأ تقنى فى استراتيجيه الحرب بتقنيه القوارير تحت الهوادج اذا اردت ان تعيرنى بهذا لفعل انا استطيع ان انبش لك فى مقابر التاريخ واجبدلك ألف عار للبربر فى التاريخ و لكنها ليست من شيمى و اخلاقى و انا لست من ينبش فى مزابل التاريخ
يكفى اجدادى ما نالوه من عز بسيوفهم و فرضو ا وجودهم فى العالم البدوى فى الشرق الجزائرى

الأوراس كان تابع لبنى رياح فى فتره من الزمن ثم لما تفرق بنى رياح ضاع لاوراس من ايديهم

اولاد مقران شيوخ مجانه هم قالوا انهم من العرب الاشراف وليس العرب من قالوا عليهم ذالك وهم مصدقونفى انسابهم
الحنانشه شيوخ عرش الحنانشه الخليط العربى البربرى هم من قالوا على انفسهم انهم من سلالة عمر بن الخطاب من عرب قريش و هم مصدقون فى انسابهم

الدوله الحفصيه دوله اسلاميه و ملوكها من سلاله عربيه من قريش من احفاد عمر بن الخطاب و لقد اقر بن خلدون نسب الملوك الحفصيين الى قريش و جيوشها خليط من بربر مصموده و هنتاته و عرب و اندلسيين و فرمجه و علوج و مرتزقه و عبيد

وانا اتحداك يا خويا رؤوف ان تأتى بوثيقه تاريخيه واحده كانت تقول فيها ان الدوله الحفصيه انها بربريه او امازيغيه المصطلح و انا راح نستعرف بيك او بقية الدوله الأسلاميه العربيه لأن لغتها الرسميه عربيه لان ملوك هاته الدول يقولون انهم من العرب و ليس العرب من قال عنهم انهم من العرب

عبد المؤمن هم عربى من عرب الفتح من قبائل قيس سكن اجداده تلمسان و اندرجوا فى قبيلة كوميه البربريه فقط
وهذا هوالصحيح عندى و عند كثيرين



هذا بأختصار كلامى فى الموضوع

وانا لقد اعترفت لك بما حدث فى معركة سطيف عام 1152 م و انت اولتها حسب فكرك وانا اولاتها حسب فكرى





وشكراااا



هههههههههههههههههه
أعجبني تفسيرك لفعل أجدادك بأنّه "خطأ تقنى فى استراتيجيه الحرب بتقنيه القوارير تحت الهوادج"
بالإضافة إلى أنّك مؤرّخ فذّ، فقد تبيّن أنّ لك موهبة أخرى، وهي أنّك محلّل سياسي كبير ههههههههه
إذا كان هذا التّصرّف، فسّرته على أنّه خطأ تقني فقط، وليس عيبا وعارا، فما هو العيب والعار بالنّسبة إليكم؟؟؟
أمّا قولك أنّه ليس من شيمك وأخلاقك النّبش في مزابل التّاريخ؟! بل أخلاقك هي عكس ذلك، وكلّ هذه الأعوام أفنيتها في نبش المزابل وإثارة الشّقاق والفتنة بين الإخوة، وستحاسب عليها حسابا عسيرا أمام الله عزّ وجلّ، فالفتنة أكبر من القتل.
وماذا تسمّى تصرّفك الخسيس، وذلك بمحاولة ربط أخلاق بني عداس مع البربر، لإستفزازنا ثمّ تتغابى بطريقة حربائيّة وكأنّك تتكلّم في التّاريخ بكلّ موضوعيّة، فيما الحقيقة أنك تريد إذلالنا وتشويه صورتنا.
وبما أنّك تريد النّبش في مزابل فانبش واجبد الالف عار الّتي تتحدّث عنها، ونحن بدورنا سوف نجبدولك ألفين عار، وسنرى من عاره أكبر.
ولماذ دائما تكرّر في نفس الكلام، وقد أفهمناك أنّ الذواودة، وليس أجدادك كانوا مجرّد أمراء إقطاعيّين في ظلّ السّلطان الأمازيغ، والامازيغ كانوا هم السّلاطين أصحاب الدّول أمّا الذواودة فكانوا أمراء فقط.
كيف يجوز لك أن تقارن بين السّلطان والأمير؟؟؟
بالنّسبة للحنانشة فهم أمازيع أقحاح من هوارة وهم سلالة احدة من بعرة بن حناش من بني ونيفن، الذّي ذكره ابن خلدون وقال أنّه هواري
أولاد مقران هم قبائل ينحدرون من الحفصيّين المصامدة الامازيغ
الذواودة أصلهم من البرامكة الفرس ولا علاقة لهم بالأعراب
هذا هو التّاريخ بكلّ موضوعيّة والذّي أقرّه أغلب المؤرّخين من ابن خلدون إلى غاية أصغر مؤرّخ.
ملاحظة: أخي علاّم لا تغضب، فأنا متأكّد أنّك في قمّة الإنفعال، ولن تخدعني بتلك الضّحكة الصّفراء الّتي بدأت بها كلامك ههههههههههههههههههههههه

[sheshonk2964]

هههههههههههههههههه
أعجبني تفسيرك لفعل أجدادك بأنّه "خطأ تقنى فى استراتيجيه الحرب بتقنيه القوارير تحت الهوادج"
بالإضافة إلى أنّك مؤرّخ فذّ، فقد تبيّن أنّ لك موهبة أخرى، وهي أنّك محلّل سياسي كبير ههههههههه
إذا كان هذا التّصرّف، فسّرته على أنّه خطأ تقني فقط، وليس عيبا وعارا، فما هو العيب والعار بالنّسبة إليكم؟؟؟
أمّا قولك أنّه ليس من شيمك وأخلاقك النّبش في مزابل التّاريخ؟! بل أخلاقك هي عكس ذلك، وكلّ هذه الأعوام أفنيتها في نبش المزابل وإثارة الشّقاق والفتنة بين الإخوة، وستحاسب عليها حسابا عسيرا أمام الله عزّ وجلّ، فالفتنة أكبر من القتل.
وماذا تسمّى تصرّفك الخسيس، وذلك بمحاولة ربط أخلاق بني عداس مع البربر، لإستفزازنا ثمّ تتغابى بطريقة حربائيّة وكأنّك تتكلّم في التّاريخ بكلّ موضوعيّة، فيما الحقيقة أنك تريد إذلالنا وتشويه صورتنا.
وبما أنّك تريد النّبش في مزابل فانبش واجبد الالف عار الّتي تتحدّث عنها، ونحن بدورنا سوف نجبدولك ألفين عار، وسنرى من عاره أكبر.
ولماذ دائما تكرّر في نفس الكلام، وقد أفهمناك أنّ الذواودة، وليس أجدادك كانوا مجرّد أمراء إقطاعيّين في ظلّ السّلطان الأمازيغ، والامازيغ كانوا هم السّلاطين أصحاب الدّول أمّا الذواودة فكانوا أمراء فقط.
كيف يجوز لك أن تقارن بين السّلطان والأمير؟؟؟
بالنّسبة للحنانشة فهم أمازيع أقحاح من هوارة وهم سلالة احدة من بعرة بن حناش من بني ونيفن، الذّي ذكره ابن خلدون وقال أنّه هواري
أولاد مقران هم قبائل ينحدرون من الحفصيّين المصامدة الامازيغ
الذواودة أصلهم من البرامكة الفرس ولا علاقة لهم بالأعراب
هذا هو التّاريخ بكلّ موضوعيّة والذّي أقرّه أغلب المؤرّخين من ابن خلدون إلى غاية أصغر مؤرّخ.
ملاحظة: أخي علاّم لا تغضب، فأنا متأكّد أنّك في قمّة الإنفعال، ولن تخدعني بتلك الضّحكة الصّفراء الّتي بدأت بها كلامك ههههههههههههههههههههههه

ما فهمته من هذه المعادلة، هو أنه الأعراب كانوا لعبة في يد أمرائهم البرامكة الفرس، الذين بدورهم كانوا لعبة في يد القبائل الأمازيغية الحاكمة...
هههههههههههههههه

[allamallamallam]

هههههههههههههههههه

يا رؤووف تعال الى دراسة التاريخ بكل موضوعيه


انا افسر التاريخ حسب فهمى و انت فسره حسب فهمك

اخى كفانا نبش فى المزابل التاريخيه

وتعالى الى دراسة التاريخ و اخذ العبره

اولا


انا استعرف بيك و انا تسرعت

عبد المؤمن بن على قال فى نسبه انه من العرب القيسيه و انا كنت عاطفى و صدقته و كذبت العلامه بن خلدون رحمه الله و هذا ربما تجنى على اعظم مؤرخ فى البشريه

وانت رؤوف كنت صادق قالها العلامهب ن خلدون عبد المؤمن من بنى عباد من كوميه البربريه التى استعرب اغلبها الآن
والعلامه طعن فى نسب عبد المؤمن العربى وقال انه بربرى مستعرب و انا بكل صدق كنت اميل لرأى المخالف له لكن لا يمكننى معارضة العلامه بن خلدون


اما الذواوده هم عرب اقحاح من قبائل بنى رياح

ولم تصل اى قبيلة فارسيه الى الجزائر و كذب من قال هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والفرس اصلا لم يكونوا من البدو الرحل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كانوا اصحاب حضاره كبيره ة العب المسلمين هم من اسقطوا الحضاره الفارسيه و اسسو الحضاره الأسلاميه العربيه

تعالى الى دراسة التاريخ اخى لاؤوف اترك عنك العواطف و ايتع عن العامه الغوغائييين فهم لا يفقهون شيء فى التاريخ لأنهم اعداء المطالعه و التاريخ هو من لب المطاعله اليوميه لطالب العلم الحقيقى


كانت ممالك االأسلاميه و ليست بربريه او امازيغيه لم تتبنى هاته الممالك فى تاريخها كله النهج البربرى و انا اتحداك مره اخرى

لا توجد فى التاريخ اسم ممالك امازيغيه اسلاميه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

التاريخ قال

كانت ممالك اسلاميه تتبنى اللغه العربيه الرسميه و عائلاتهم الملكيه عربيه او تدعى انها عربيه


تعالى الى الموضوعيه التاريخيه اخى رؤوف وكف عنك العاطفه

وشكراا

[مريم.888]

هههههههههههههههههه

يا رؤووف تعال الى دراسة التاريخ بكل موضوعيه


انا افسر التاريخ حسب فهمى و انت فسره حسب فهمك

اخى كفانا نبش فى المزابل التاريخيه

وتعالى الى دراسة التاريخ و اخذ العبره

اولا


انا استعرف بيك و انا تسرعت

عبد المؤمن بن على قال فى نسبه انه من العرب القيسيه و انا كنت عاطفى و صدقته و كبت العلامه بن خلدون رحمه الله و هذا ربما تجنى على اعظم مؤرخ فى البشريه

وانت رؤوف كنت صادق قالها العلامه عبد المؤمن من بنى عباد من كوميه البربريه التى استعرب اغلبها الآن
والعلامه طعن فى نسب عبد المؤمن العربى وقال انه بربرى مستعرب و انا بكل موضوعيه كنت اميل لرأى المخالف له لكن لا يمكننى معارضة العلامه بن خلدون


اما الذواوده هم عرب اقحاح من قبائل بنى رياح

ولم تصل اى قبيلة فارسيه الى الجزائر و كذب من قال هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والفرس اصلا لم يكونوا من البدو الرحل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كانوا اصحاب حضاره كبيره ة العب المسلمين هم من اسقطوا الحضاره الفارسيه و اسسو الحضاره الأسلاميه العربيه

تعالى الى دراسة التاريخ اخى لاؤوف اترك عنك العواطف و ايتع عن العامه الغوغائييين فهم لا يفقهون شيء فى التاريخ لأنهم اعداء المطالعه و التاريخ هو من لب المطاعله اليوميه لطالب العلم الحقيقى


كانت ممالك االأسلاميه و ليست بربريه او امازيغيه لم تتبنى هاته الممالك فى تاريخها كله النهج البربرى و انا اتحداك مره اخرى

لا توجد فى التاريخ اسم ممالك امازيغيه اسلاميه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

التاريخ قال

كانت ممالك اسلاميه تتبنى اللغه العربيه الرسميه و عائلاتهم الملكيه عربيه او تدعى انها عربيه


تعالى الى الموضوعيه التاريخيه اخى رؤوف وكف عنك العاطفه

وشكراا

هذا دليل على انك لا تعرف شيئا عن التاريخ سوى بعض المقتطفات من مقدمة ابن خلدون كما يتضح انك لم تقرا و لو كتابا تاريخيا واحدا للمؤرخين الفرنسيين اذا رجعت الى كتاب تاريخ شمال افريقيا لشارل اندري جوليان ستجده يتكلم عن الممالك و الامبراطوريات الامازيغية royaumes bèrbères -empires bèrbères

[allamallamallam]

هذا دليل على انك لا تعرف شيئا عن التاريخ سوى بعض المقتطفات من مقدمة ابن خلدون كما يتضح انك لم تقرا و لو كتابا تاريخيا واحدا للمؤرخين الفرنسيين اذا رجعت الى كتاب تاريخ شمال افريقيا لشارل اندري جوليان ستجده يتكلم عن الممالك و الامبراطوريات الامازيغية royaumes bèrbères -empires bèrbères

ومن هذا اندرى جوليان


سوى ناقل عن العلامه بن خلدون و له أراء خاصه


اتحداك انك تجدى فى كل الدوله الأسلامية التى قامت فى شمال افريقيا انها كانت تقول انها دول بربريه او تتبنى النهج البربرى

كلها كانت تقول انها عربيه و اسلاميه و لغتها الرسميه عربيه و العائلات المالكه كانت تقول انها عربيه او تدعى انها عربيه

وبن خلدون بين من المدعى و من هو فعلا عربى

ثم تلك الدول كانت تعتمد على جيوش نظاميه

من البربر و العرب الموالين لدوله ومن المسلمين الاندلسيين و من عرب الفتح و الفرنجه و العلوج المرتزقه و العبيد السود

اى كانت دوله و لم تكن قبيله


للبربر ملوك و ممالك بربريه هى قبل الميلاد بعد دخول الاسلام اصبحت دول اسلاميه

سلام

[sami_numidia]

ومن هذا اندرى جوليان


سوى ناقل عن العلامه بن خلدون و له أراء خاصه


اتحداك انك تجدى فى كل الدوله الأسلامية التى قامت فى شمال افريقيا انها كانت تقول انها دول بربريه او تتبنى النهج البربرى

كلها كانت تقول انها عربيه و اسلاميه و لغتها الرسميه عربيه و العائلات المالكه كانت تقول انها عربيه او تدعى انها عربيه

وبن خلدون بين من المدعى و من هو فعلا عربى

ثم تلك الدول كانت تعتمد على جيوش نظاميه

من البربر و العرب الموالين لدوله ومن المسلمين الاندلسيين و من عرب الفتح و الفرنجه و العلوج المرتزقه و العبيد السود

اى كانت دوله و لم تكن قبيله


للبربر ملوك و ممالك بربريه هى قبل الميلاد بعد دخول الاسلام اصبحت دول اسلاميه

سلام
الامازيغ الافارقة كانت لهم حضارة ولغة وخط كتابة قبل ضهور الورق يوم كان اسيادك الفرس والرومان لم يعرفو الحضارة
لكن بسبب التصحر الذي حدث في الجنوب تعرض الامازيغ للضروف البدوية وتاريخهم دائما لم يكن يكتب بايديهم وكان يكتب بايدي الاقوام الاخرى لكن الحضارة الامازغية تستيقض من سباتها

[مريم.888]

ومن هذا اندرى جوليان


سوى ناقل عن العلامه بن خلدون و له أراء خاصه


اتحداك انك تجدى فى كل الدوله الأسلامية التى قامت فى شمال افريقيا انها كانت تقول انها دول بربريه او تتبنى النهج البربرى

كلها كانت تقول انها عربيه و اسلاميه و لغتها الرسميه عربيه و العائلات المالكه كانت تقول انها عربيه او تدعى انها عربيه

وبن خلدون بين من المدعى و من هو فعلا عربى

ثم تلك الدول كانت تعتمد على جيوش نظاميه

من البربر و العرب الموالين لدوله ومن المسلمين الاندلسيين و من عرب الفتح و الفرنجه و العلوج المرتزقه و العبيد السود

اى كانت دوله و لم تكن قبيله


للبربر ملوك و ممالك بربريه هى قبل الميلاد بعد دخول الاسلام اصبحت دول اسلاميه

سلام
و الله انت اعرابي قح
صدق تعالى الذي ذمكم في تسع ايات كاملة و هو يعرف ان نفاقكم سيبقى الى يوم القيامة

[ALGATHEN FRIDHAN]

هههههههههههههههههه

يا رؤووف تعال الى دراسة التاريخ بكل موضوعيه


انا افسر التاريخ حسب فهمى و انت فسره حسب فهمك

اخى كفانا نبش فى المزابل التاريخيه

وتعالى الى دراسة التاريخ و اخذ العبره

اولا


انا استعرف بيك و انا تسرعت

عبد المؤمن بن على قال فى نسبه انه من العرب القيسيه و انا كنت عاطفى و صدقته و كذبت العلامه بن خلدون رحمه الله و هذا ربما تجنى على اعظم مؤرخ فى البشريه

وانت رؤوف كنت صادق قالها العلامهب ن خلدون عبد المؤمن من بنى عباد من كوميه البربريه التى استعرب اغلبها الآن
والعلامه طعن فى نسب عبد المؤمن العربى وقال انه بربرى مستعرب و انا بكل صدق كنت اميل لرأى المخالف له لكن لا يمكننى معارضة العلامه بن خلدون


اما الذواوده هم عرب اقحاح من قبائل بنى رياح

ولم تصل اى قبيلة فارسيه الى الجزائر و كذب من قال هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والفرس اصلا لم يكونوا من البدو الرحل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كانوا اصحاب حضاره كبيره ة العب المسلمين هم من اسقطوا الحضاره الفارسيه و اسسو الحضاره الأسلاميه العربيه

تعالى الى دراسة التاريخ اخى لاؤوف اترك عنك العواطف و ايتع عن العامه الغوغائييين فهم لا يفقهون شيء فى التاريخ لأنهم اعداء المطالعه و التاريخ هو من لب المطاعله اليوميه لطالب العلم الحقيقى


كانت ممالك االأسلاميه و ليست بربريه او امازيغيه لم تتبنى هاته الممالك فى تاريخها كله النهج البربرى و انا اتحداك مره اخرى

لا توجد فى التاريخ اسم ممالك امازيغيه اسلاميه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

التاريخ قال

كانت ممالك اسلاميه تتبنى اللغه العربيه الرسميه و عائلاتهم الملكيه عربيه او تدعى انها عربيه


تعالى الى الموضوعيه التاريخيه اخى رؤوف وكف عنك العاطفه

وشكراا


ألم تشبع من ترديد و إجترارهذا الهُراء الجنوني يا مريض نفسيًا وعقليًا !!!؟؟

الرجال ينقلون في التاريخ الأكاديمي بُغية تنوير الناس وأنت تُشوش بإجترارك الذي أنت غير مُقتنع به لأنه مُجرد كذب و تدليس و تزوير !!!؟؟
لأنك بكل بساطة مُعقد من أسياده الأمازيغ لا لشيء إلا لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟؟