تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : الرجاء من العارفين بالقانون تفسير هذا اللبس


azizmailislam
2014-02-12, 21:12
حسب ما ورد في المحضر الممضى بين الوظيف العمومي والوزارة بتاريخ 11/02/2014 والذي مفاده ما يأتي:
رد الوزارة
الموافقة على الجمع بين الأقدمية المكتسبة في رتبتي معلم المدرسة الإبتدائية أستاذ التعليم الإبتدائي الّذين يثبتون عشر*10* سنوات خدمة فعلية إلى غاية 31/12/2011 للإدماج في الرتبة المستحدثة – أستاذ مكون – للمدرسة الإبتدائة
حسب فهمي لهذه الفقرة يتضح أنه لا يوجد في التعليم الإبتدائي من يستفيد من هذه الرتبة *رئيسي 10 سنوات ومكون 20سنة كما يشاع أم أنا مخطئ .أرجو من الإخوة الإثراء .لأن الأمر خطير

algerien99
2014-02-12, 21:17
قالوا انه خطأ مطبعي
الصواب هو 10 سنوات رئيسي
20 سنة مكون
أما عن تاريخ 31/12/2011 فالوزارة تريد ربح سنة
من المفروض يقولون الى يومنا هذا

ارشاد 12
2014-02-12, 21:21
اصبروا ولا تتعجلوا الامور

algerien99
2014-02-12, 21:30
31/12/2011 لغز تريد به الوزارة ربح سنتين
مثال للتوضيح
الآن عندي 21 سنة عمل فعلية من المفروض أصنف استاذ مكون
لكن في 2011 كان عندي 19 سنة عمل فعلية يعني اصنف استاذ رئيسي
ها هي قد ربحت سنتان

محمد المسيردي
2014-02-12, 21:40
ما تحسب عجولك حتى ايفوت تيكوك..
..
.
.يفهموها ولاد الفلاحة

omanido
2014-02-12, 21:48
لا خطأ ولا هم يحزنون العبارة واضحة ومفهومة يكفي عشر سنوات ( م م ا + ام ا ) عند 31\12\2011 لمن زاول تكوين او ليسانس فلا داعي للهلوسة وتفسير الامور في منحى نحن في غنى عنه وشكرا

feteh el rahmene
2014-02-12, 21:52
لا خطأ ولا هم يحزنون العبارة واضحة ومفهومة يكفي عشر سنوات ( م م ا + ام ا ) عند 31\12\2011 لمن زاول تكوين او ليسانس فلا داعي للهلوسة وتفسير الامور في منحى نحن في غنى عنه وشكرا
بارك الله فيك..والله أحياناً كثرة التفلسيف تخرج الانسان عن النص

حكيم12
2014-02-12, 21:53
فعلا هذا هو اللبس حيث أننا كنا معلمي المدرسة الأساسية إلى غاية2008 حيث أعيد إدماجنا كمعلمي المدرسة الإبتدائية للعب بالقوانين وبالتالي أقدم معلّم لا يملك حتى 5سنوات في هذه الرتبة إلا إذاكنت مخطئا فأرجو التوضيح من العارفين بالقانون.

" أبو عبود"
2014-02-12, 21:53
هههههههههههههههههههههه لا هذا ولا ذاك وسف ترون النتيجة. نفس الكلام. من لديه ليسانس قبل 2008.01.01 وادمج استاذ مدرسة ابتدائية يدمج في الترب المستحدثة اما جماعه التكوين فلينتظروا 10 سنوات من تاريخ ادماجهم في الرتب الاصلية لكي يدمجو رئيسيين المحضر لم يأت بجديد والايام بيننا

azizmailislam
2014-02-12, 21:55
لا خطأ ولا هم يحزنون العبارة واضحة ومفهومة يكفي عشر سنوات ( م م ا + ام ا ) عند 31\12\2011 لمن زاول تكوين او ليسانس فلا داعي للهلوسة وتفسير الامور في منحى نحن في غنى عنه وشكرا

تامل جيدا أخي الكريم أنت تدعي بعدم وجود خطأ أو خداع ولكن هل يوجد قانون يدمج من عنده أقدمية عامة 10سنوات مكون ؟

AHMED 3ODOUANE
2014-02-12, 21:58
بدون تفسيرات فلسفية ..
المفروض أن المادة واضحة لا تحتمل التأويل لأنه لا يوجد أستاذ تعليم ابتدائي يملك 10 سنين اقدمية بتاريخ 31 / 12 / 2011 بهذه الصفة ، لذلك ينبغي جمع أقدمية معلم مدرسة ابتدائية لتكتمل 10 سنوات . والله أعلم

marcouni
2014-02-12, 22:07
31/12/2011 لغز تريد به الوزارة ربح سنتين
مثال للتوضيح
الآن عندي 21 سنة عمل فعلية من المفروض أصنف استاذ مكون
لكن في 2011 كان عندي 19 سنة عمل فعلية يعني اصنف استاذ رئيسي
ها هي قد ربحت سنتان

سر إحتساب الأقدمية الى غاية 31,12.2011 لأنها طبقت بهذه الطريقة على التعليم الثانوي وهناك أعداد كبيرة الأساتذة من لم يستفيد من الرئيسي أو المكون بسبب هذا التاريخ ولو سمح للمتوسط واإبتدائي لكان وبالا عليهم من الثانويين

azizmailislam
2014-02-12, 22:07
بدون تفسيرات فلسفية ..
المفروض أن المادة واضحة لا تحتمل التأويل لأنه لا يوجد أستاذ تعليم ابتدائي يملك 10 سنين اقدمية بتاريخ 31 / 12 / 2011 بهذه الصفة ، لذلك ينبغي جمع أقدمية معلم مدرسة ابتدائية لتكتمل 10 سنوات . والله أعلم

أخي الكريم لا تتسرع في الحكم أقسم أني أدرك من القانون شيئا لكنني بقيت حائرا أمام هذه الفقرة .كيف لمن يجمع بين الاقدمية في صفتين مختلفتين لمدة 10 سنوات يدمج كاستاذ مكون .هذا بعيد عن الواقع والصحة / الصواب هو أن يدمج أستاذ رئيسي وليس مكون من هذا يتضح أن الفقرة خاطئة أو هي خدعة

أبو فاروق
2014-02-12, 22:13
الطمع ايخسر الطبع

لعويسات
2014-02-12, 22:20
الموافقة على الجمع بين الاقدميةالمكتسبة في رتبتي معلم المدرسة الابتدائية واستاذ المدرسة الابتدائية الذين يثبتون10سنوات خدمة فعلية الى غاية31/12/2011للادماج في الرتبة المستحدثة استاذ مكون للمدرسة الابتدائية

كل المعلمين كانت تسميتهم معلم مدرسة اساسية قبل31/12/2007
جاءقرار الادماج في رتبة معلم مدرسة ابتدائية في31/12/2007
ثم ادمحوا يعد التكوين في رتبة استاذ مدرسة ابتدائية في 03/06/2012
يعني لايوجد من له 10سنوات منذ31/12/2007الى يوم 31/12/2011حتى يدمج في رتبة استاذ مكون

AHMED 3ODOUANE
2014-02-12, 22:22
أخي الكريم لا تتسرع في الحكم أقسم أني أدرك من القانون شيئا لكنني بقيت حائرا أمام هذه الفقرة .كيف لمن يجمع بين الاقدمية في صفتين مختلفتين لمدة 10 سنوات يدمج كاستاذ مكون .هذا بعيد عن الواقع والصحة / الصواب هو أن يدمج أستاذ رئيسي وليس مكون من هذا يتضح أن الفقرة خاطئة أو هي خدعة


معك حق /
الظاهر هكذا : 10 سنوات أقدمية لأستاذ رئيسي وليس مكون /
لكن لا تنس ان المجازين في الابتدائي تم ترقيتهم إلى مكون وكل أقدميتهم في التعليم هي 10 سنوات ،

azizmailislam
2014-02-12, 22:30
الطمع ايخسر الطبع

إذاأنت أعرف من قانونا فنورنا وإن كنت غير ذلك فالصمت أفضل لك .

azizmailislam
2014-02-12, 22:36
الموافقة على الجمع بين الاقدميةالمكتسبة في رتبتي معلم المدرسة الابتدائية واستاذ المدرسة الابتدائية الذين يثبتون10سنوات خدمة فعلية الى غاية31/12/2011للادماج في الرتبة المستحدثة استاذ مكون للمدرسة الابتدائية

كل المعلمين كانت تسميتهم معلم مدرسة اساسية قبل31/12/2007
جاءقرار الادماج في رتبة معلم مدرسة ابتدائية في31/12/2007
ثم ادمحوا يعد التكوين في رتبة استاذ مدرسة ابتدائية في 03/06/2012
يعني لايوجد من له 10سنوات منذ31/12/2007الى يوم 31/12/2011حتى يدمج في رتبة استاذ مكون

هذا ما كان يجول بخاطري .بارك الله فيك

algerien99
2014-02-12, 22:38
و هل نسيتم تفعيل المادة 31 و التي تنص كما يلي :

4. تفعيل أحكام المادة 31 مكرر للجمع بين الرتب الأصلية ورتبة الإدماج المستحدثة وتطبق على جميع الأسلاك في المسابقات .

الامير عبد القادر02
2014-02-12, 22:44
السلام عليكم لاخطا و لاهم يخزنون كل من له 20 سنة خبرة و ادمج كاستاذ تعليم اساسي يصبح استاذ مكون و القانون و اضح في المتوسط المادتين61 60 تسمح بالجمع بين الخبرتين من كان له10 يدمج رئيسي و20 يدمج مكون اما في الابتدائي الوضع يختلف المادة48 يدمج كاستاذ مكون من له10 سنوات اقدمية كاستاذ رئيسي و في هذه الحالة لن يكون استاذ مكون لان المادة31 مكرر لايمكن تطبيقها مرتين ونتيجة لهذة المادة تم الدمج بين الخبرتين و المقدرة ب10 سنوات خبرة للادماج كاستاذ مكون و لهذا اقول لزملائي لايوجد اي خطا و الف مبروف مسبقا

amiradja
2014-02-12, 22:47
السلام عليكم
مبروك على الجميع وتحية تقدير الى كل المضربين
الذين لولاهم ماوافقت الوزارة على كل هذه المكاسب
واوجه نداء الى غير المضربين واقول لهم الا تستحو من انفسكم اخوانكم يضحوا وانتم تحسبوا الاقدمية من اين والى اين ؟
الا تستحو من انفسكم من تلاميذاتكم من ابنائكم ...................

الامير عبد القادر02
2014-02-12, 23:10
السلام عليكم
مبروك على الجميع وتحية تقدير الى كل المضربين
الذين لولاهم ماوافقت الوزارة على كل هذه المكاسب
واوجه نداء الى غير المضربين واقول لهم الا تستحو من انفسكم اخوانكم يضحوا وانتم تحسبوا الاقدمية من اين والى اين ؟
الا تستحو من انفسكم من تلاميذاتكم من ابنائكم ...................

الله يهديك ياخي انا لم و لن استفيد من هذا الاضراب لكني كنت من الاوائل في الاضراب و لا ازال مضرب هل تدري لماذا لانني مناضل و سابقى مناضل و لن اتراجع حتى تعود الحقوق الى اصحابها و شكرا

amiradja
2014-02-12, 23:17
عذرا يااخي انا لم اقصدك انت بالذات ولكن رسالتي الى كل المتخاذلين الذين يتركون اخوانهم يضحوا وهم يستفادوا
عذرا مرةاخرى والف تحية لك ولامثالك لانكم باضرابكم رفعتم راس المعلم عاليا

azizmailislam
2014-02-12, 23:24
أتقدم بالشكر الجزيل لكل من ساهم في إثراء هذا الموضوع وعلى رأسهم أستاذنا أبو فاروق

menabd
2014-02-12, 23:26
بدون تفسيرات فلسفية ..
المفروض أن المادة واضحة لا تحتمل التأويل لأنه لا يوجد أستاذ تعليم ابتدائي يملك 10 سنين اقدمية بتاريخ 31 / 12 / 2011 بهذه الصفة ، لذلك ينبغي جمع أقدمية معلم مدرسة ابتدائية لتكتمل 10 سنوات . والله أعلم

هذا عين الصواب

الامير عبد القادر02
2014-02-12, 23:29
عذرا يااخي انا لم اقصدك انت بالذات ولكن رسالتي الى كل المتخاذلين الذين يتركون اخوانهم يضحوا وهم يستفادوا
عذرا مرةاخرى والف تحية لك ولامثالك لانكم باضرابكم رفعتم راس المعلم عاليا

بارك الله فيك ياخي حفنة نحل احسن من شواري ذبان صدقني انا استاذ مكون مضرب و المعلم غير مضرب لكن يوجد رجال و نحن نعتمد على الرجال و ليس النساء شكرا لك اخي لو بدانا نفكر بمنطق المصلحة تاكد لن نتحصل على الاستقلال الى يومنا هذا يوجد الخونة في كل زمان و في كل قطاع

feteh el rahmene
2014-02-12, 23:40
الموافقة على الجمع بين الاقدميةالمكتسبة في رتبتي معلم المدرسة الابتدائية واستاذ المدرسة الابتدائية الذين يثبتون10سنوات خدمة فعلية الى غاية31/12/2011للادماج في الرتبة المستحدثة استاذ مكون للمدرسة الابتدائية

كل المعلمين كانت تسميتهم معلم مدرسة اساسية قبل31/12/2007
جاءقرار الادماج في رتبة معلم مدرسة ابتدائية في31/12/2007
ثم ادمحوا يعد التكوين في رتبة استاذ مدرسة ابتدائية في 03/06/2012
يعني لايوجد من له 10سنوات منذ31/12/2007الى يوم 31/12/2011حتى يدمج في رتبة استاذ مكون
رغم أنّي لا أفقه في القانون شيئًا لكن مبدئيًّا والشيء الذي أعرفة أنَّ تسمية معلم مدرسة أساسية لا يختلف عن التسمية معلم مدرسة ابتدائية شكلاً ومضمونًا..التسمية هنا تخص التعليم الابتدائي بصفة عامة كانت المدرسة تسمى المدرسة الأساسية فالمعلم رتبته معلم مدرسة أساسية..جاءت التسمية مدرسة ابتدائية فأصبح المعلم رتبته معلم مدرسة ابتدائية..ولو يتم تسمية التعليم الابتدائي مثلاً مرحلة التعليم الهدواسي ستصبح رتبتنا معلم المدرسة الهدواسية..ولذلك ما أشار إليه الأخ عبد القادر 02 هو الصحيح منطقياً

azizmailislam
2014-02-12, 23:40
بارك الله فيك ياخي حفنة نحل احسن من شواري ذبان صدقني انا استاذ مكون مضرب و المعلم غير مضرب لكن يوجد رجال و نحن نعتمد على الرجال و ليس النساء شكرا لك اخي لو بدانا نفكر بمنطق المصلحة تاكد لن نتحصل على الاستقلال الى يومنا هذا يوجد الخونة في كل زمان و في كل قطاع

تمهل سيدي الكريم لا تنقص من عزم النساء فوالله في مؤسستي لايوجد رجل مضرب سواي والباقي كلهم نساء

الامير عبد القادر02
2014-02-12, 23:50
تمهل سيدي الكريم لا تنقص من عزم النساء فوالله في مؤسستي لايوجد رجل مضرب سواي والباقي كلهم نساء

لاتسميهم نساء بل بل احفاد لالة فاطمة نسومر سميهم بطلات

azizmailislam
2014-02-13, 00:03
و هل نسيتم تفعيل المادة 31 و التي تنص كما يلي :

4. تفعيل أحكام المادة 31 مكرر للجمع بين الرتب الأصلية ورتبة الإدماج المستحدثة وتطبق على جميع الأسلاك في المسابقات .

شكرا لك أستاذي على التوضيح .بالفعل الفقرة صحيحة أي لا يوجد أستاذ في الإبتدائي يجمع هذه الأقدمية أي 10 سنوات لايمكن الإستفادة من المكون إلا بتفعيل المادة 31 مكرر.وهذا هو اللغز.

حسين 0021
2014-02-13, 06:46
رؤساء المصالح في مديريات التربية ادرى بالامر
يرجى لمن يعرف احدهم الاتصال به واستفساره

omar aamar
2014-02-13, 07:01
حينما ينجلى الغبار ترى أحمار تحتك ام حصان
بواسطة: العابدالكنتي
بتاريخ : الأربعاء 12-02-2014 09:15 مساء



محضر وزارة التربية والوظيف العمومي مع النقابات

ستعلمُ إذا انجلى الغبارُ أفرسٌ تحتك أم حمار

هاهو محضر اجتماع النقابات مع وزارة التربية بتاريخ 11 فبراير 2014 وهو يسمي الاسماء بمسمياتها ولم يقدم أي جديد فيما يخص الادماج واعاد تفسير وتوضيح ما ورد في القانون الاساسي لعمال التربية وهو:
1- لا ادماج في رتبة مكون او رئيسي لاساتذة التعليم المتوسط او الاساسي المدمجين بتاريخ 03 جوان 2012 الا من استوفى شرط 10 سنوات او 20 سنة اقدمية على التوالي بتاريخ 31 ديسمبر 2011.
2- لا ادماج في رتبة مكون لاساتذة التعليم الابتدائي او المعلمين المدمجين بتاريخ 03 جوان 2012 الا من استوفى شرط 10 سنوات اقدمية بتاريخ 31 ديسمبر 2011.
3-تسوية وضعية المهندسين.
أما الباقي فهو موجود ورفضت ادماج المعلمين والاساتذة في الابتدائي في رتبة استاذ رئيسي لمخالفتها القانون.
بالمختصر المفيد ان كان هذا هو نتيجة الاضراب فاني اقول ان كل ما تحقق موجود ومعروف وتحصيل حاصل ويكون وزير التربية قد صدق حينما قال اننا في تطبيقات القانون. وغدا ينجلي الغبار

azizmailislam
2014-02-13, 07:09
حينما ينجلى الغبار ترى أحمار تحتك ام حصان
بواسطة: العابدالكنتي
بتاريخ : الأربعاء 12-02-2014 09:15 مساء



محضر وزارة التربية والوظيف العمومي مع النقابات

ستعلمُ إذا انجلى الغبارُ أفرسٌ تحتك أم حمار

هاهو محضر اجتماع النقابات مع وزارة التربية بتاريخ 11 فبراير 2014 وهو يسمي الاسماء بمسمياتها ولم يقدم أي جديد فيما يخص الادماج واعاد تفسير وتوضيح ما ورد في القانون الاساسي لعمال التربية وهو:
1- لا ادماج في رتبة مكون او رئيسي لاساتذة التعليم المتوسط او الاساسي المدمجين بتاريخ 03 جوان 2012 الا من استوفى شرط 10 سنوات او 20 سنة اقدمية على التوالي بتاريخ 31 ديسمبر 2011.
2- لا ادماج في رتبة مكون لاساتذة التعليم الابتدائي او المعلمين المدمجين بتاريخ 03 جوان 2012 الا من استوفى شرط 10 سنوات اقدمية بتاريخ 31 ديسمبر 2011.
3-تسوية وضعية المهندسين.
أما الباقي فهو موجود ورفضت ادماج المعلمين والاساتذة في الابتدائي في رتبة استاذ رئيسي لمخالفتها القانون.
بالمختصر المفيد ان كان هذا هو نتيجة الاضراب فاني اقول ان كل ما تحقق موجود ومعروف وتحصيل حاصل ويكون وزير التربية قد صدق حينما قال اننا في تطبيقات القانون. وغدا ينجلي الغبار

أنت والعابد الكنتي على خطئ وإن غدا لناظره قريب

AHMED 3ODOUANE
2014-02-13, 08:10
اللافت أن عبارة الجمع بين أقدمية معلم مدرسة ابتدائية وأستاذ مدرسة ابتدائية كان مطلب النقابة حسب الصورة التالية والوزارة أعلنت فقط الموافقة عليها ،
ننتظر توضيحات تصدر عن النقابة للتأكد :

http://im39.gulfup.com/2rEwA.jpg

yakoub11
2014-02-13, 10:33
طيب سنشرح القضية اعتمادا على امرين : أولا حين وصلتنا مقررات معلم مدرسة ابتدائية في 2008 كانت بمصطلح يدمج وليس يرقى هذه واحدة والفرق بين الترقية والإدماج أن الإدماج يحفظ لك أقدميتك ويتبعه أثر رجعي والترقية لا تحتفظ لك لا بأقدمية سابقة وليس فيها أثر رجعي هذه واحدة .
ثانيا : حين تجد تصريحات نقابية وصحفية تقول إن عشرات الآلاف سيستفيدون ويتحدثون عن غلاف مالي هذا يؤكد خبر أن أغلب من أدمجوا في الابتدائي في 3-6-2012 كمتكونين أو حائزين على شهادة ليسانس أنا قلت أدمجوا ركزوا جيدا لأن هناك من رقي بين الإدماجين 2008و 2012وكان في مقرر تسميته يرقى ؟؟؟؟ والدليل في ذلك المطلب 11 الذي ذكرته النقابة البارحة 12-02-2014 أن يضاف الذين تم ترقيتهم بين الإدماجين إلى الجماعة المستفيدة من مكون في
الابتد ائي يكونون قد تحصلوا على شهادة ليسانس اثناء الخدمة بين سنتي الإدماج 2008 و .. 2012 ورقوهم بحكم القانون 08-315 انظروا الصورة .والله أعلم .
http://store2.up-00.com/2014-02/1392284803391.jpg

روسيكادا
2014-02-13, 11:06
10سنوات خبرة تجمع بين معلم واستاد للدين انهوا التكوين قبل2012 هذا ما اكده لي زملائي في العمل


تحية لكل من اضرب وعلى راسهم النسااء اللواتي كن بكثرة واقنعن الكثير من الرجال حتى يدخلووا في الاضراااب


وانا واحدة منهم


وما زلت مضربة لحد هذه الساعة لناني اريد ان يستفيد الجميع وكلنا يد واحدة

روسيكادا
2014-02-13, 11:08
طيب سنشرح القضية اعتمادا على امرين : أولا حين وصلتنا مقررات معلم مدرسة ابتدائية في 2008 كانت بمصطلح يدمج وليس يرقى هذه واحدة والفرق بين الترقية والإدماج أن الإدماج يحفظ لك أقدميتك ويتبعه أثر رجعي والترقية لا تحتفظ لك لا بأقدمية سابقة وليس فيها أثر رجعي هذه واحدة .
ثانيا : حين تجد تصريحات نقابية وصحفية تقول إن عشرات الآلاف سيستفيدون ويتحدثون عن غلاف مالي هذا يؤكد خبر أن أغلب من أدمجوا في الابتدائي في 3-6-2012 كمتكونين أو حائزين على شهادة ليسانس أنا قلت أدمجوا ركزوا جيدا لأن هناك من رقي بين الإدماجين 2008و 2012وكان في مقرر تسميته يرقى ؟؟؟؟ والدليل أضافة مطلب جديد للنقابة البارحة 12-02-2014 أن يضاف الذين تم ترقيتهم بين الإدماجين إلى الجماعة المستفيدة من مكون في
الابتد ائي يكونون قد تحصلوا على شهادة ليسانس اثناء الخدمة بين سنتي الإدماج 2008 و .. 2012 ورقوهم بحكم القانون 08-315 انظروا الصورة .والله أعلم .
http://store2.up-00.com/2014-02/1392284803391.jpg


اخي هذه المطالب التي اسقطتها الوزارة ولذلك الاضراب متواصل

yakoub11
2014-02-13, 11:25
نعم انا شرحت لمن يريدون تفسيرا لغموض يرونه .و قلت إن النقطة 11 مطلب من النقابة هل قلت انا غير ذلك؟؟؟؟؟

yakoub11
2014-02-13, 11:31
10سنوات خبرة تجمع بين معلم واستاد للدين انهوا التكوين قبل2012 هذا ما اكده لي زملائي في العمل


تحية لكل من اضرب وعلى راسهم النسااء اللواتي كن بكثرة واقنعن الكثير من الرجال حتى يدخلووا في الاضراااب


وانا واحدة منهم


وما زلت مضربة لحد هذه الساعة لناني اريد ان يستفيد الجميع وكلنا يد واحدة

لله درك من حرة تحفظ الجميل ولا تنسى زملاءها المرابطين الثابتين الذين ظلمتهم الوزارة و القوانين الخرقاء .

روسيكادا
2014-02-13, 11:52
لله درك من حرة تحفظ الجميل ولا تنسى زملاءها المرابطين الثابتين الذين ظلمتهم الوزارة و القوانين الخرقاء .


اشكرك اخي الكريم

الا زملائي لن اخوون


:19: