اصل الامازيغ واصل تسميتهم بالبربر [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

مشاهدة النسخة كاملة : اصل الامازيغ واصل تسميتهم بالبربر

mohammed25

2014-02-05, 01:01

"قال قوم: إنهم من بقايا ولد حام بن نوح وادعت طوائف منهم إلى اليمن، إلى حمير، وبعضهم إلى بر بن قيس عيلان. وهذا باطل، لا شك فيه. وما علم النسابون لقيس عيلان ابناً اسمه بر أصلاً. ولا كان لحمير طريق إلى بلاد البربر، إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن." (ابن حزم الأندلسي في جمهرة أنساب العرب)
حظي فن الأنساب باهتمام العديد من الأمم, ولم يكن العرب أو الأمازيغ خارج هذا التعميم, غير انه إذا كان بإمكاننا إعادة هيكلة المشهد القبلي العربي القديم لما تأتى له من تدوين النسابة والرواة (حتى لا أقول مؤرخين), فإنه يستعصي علينا فهم الآليات والأعراف الطبقية التي حكمت المجتمعات القبلية الأمازيغية القديمة. تفيدنا هذه المقدمة في معرفة أهمية الأنساب التي يتخصص فيها ما عرف ب"النسابة" سواء عند العرب أو الأمازيغ. وما يهمنا في هذا المقال بشكل خاص هو الخلفيات الأسطورية لما يسمى ب "آباء البربر". يعتبر آدم هو أول البشر في الأديان الأبراهيمية, لكن على الرغم من ذلك يعتبر نوح هو أبو البشرية, لأن الطوفان قضى على كل شيء ولم يبقى غير ذريته, ومن تم فأن النسابة الكلاسيكيين توقفوا عند نوح في جل ما "استلهموه" حول أصل الأمم. لذا فأن نوح هو الجد المشترك للبشرية حسب السلسلة السلالية الشائعة.
تختلف حلقات هذا النسب من نسابة إلى آخر. لكن بما ان الغرض هو إبراز الخلفية الأسطورية لبعض أشخاصه, اقتصر على بعض ابطاله و أقتبس سلسلة الطبري التالية: " أن البربر أخلاط من كنعان والعماليق، فلما قتل جالوت تفرقوا في البلاد وغزا أفريقش المغرب ونقلهم من سواحل الشام وأسكنهم إفريقية وسماهم بربر، وقيل البربر من ولد حام بن نوح بن بربر بن تملا بن مازيغ بن كنعان بن حام. وقال الصولي هم من ولد بربر بن كسلوجيم بن مصرائيم بن حام" (منقولة من مقال "المغاربة أبناء العماليق و الله أعلم" لكمال نحيلة في الحوار المتمدن").
خلفيات أجداد "المغاربة":
- بربر: هو جد البربر (الأمازيغ) حسب عدد من الرويات, لكن حسب روايات أخرى فاسم بربر أطلق على الأمازيغ بسبب عجمتهم (ما أكثر بربرتكم). إذا كانت هذه هي النظرية الكلاسيكية, فأن الباحثين العلميين يرجحون بأن الأسم مرتبط بكلمة اغريقية رومانية (برابرة) حيث سمى الأغريق والرومان الأجانب ب"البرابرة" خاصة القبائل الجرمانية. لكن مع ذلك اعتقد أنه يجب توخي الحذر, لأننا نجد كلمة "بربر" و"بربرة" خارج تلك الرقعة الجغرافية التي تأثرت بالرومان والأغريق, إذ أن هناك, على سبيل التوضيح, سوء فهم عند الحديث عن الجارية البربرية على لسان النخاسين القدماء, اذ قد يكون المقصود هو الجارية الصومالية وليس الأمازيغية, مثلا.
- مازيغ: وهي أقدم من "بربر" في السلسلة السلالية السالفة, وهو اسم يتسمى به الأمازيغ بشكل عفوي وليس اسما متبنا. تعود جذوره على ما يبدو الى آلاف السنين, حيث ذكر بأكثر من صيغة عند الأغريق والرومان كأسماء لقبائل افريقية, وهذا الأسم يبدو أنه قد سقط من ذاكرة أمازيغ "لقبايل" بالجزائر لكن بقي منتشرا في أنحاء شمال افريقيا حتى عند أمازيغ الصحراء كمالي والنيجر بصيغ مختلفة نوعا ما ك: إموشاغ وإموجاغ...
- كنعان ابن حام: هو حفيد نوح وابن حام, أصابته لعنة بسبب خطيئة اقترفها والده حام حسب الأسطورة, فلعن نوح حام بالدعوة على ابنائه بالعبودية. وهذه الأسطورة ربما كانت تستهدف السود بالدرجة الأولى, بحيث لا تزال فئة ترادف بين كلمة أسود وعبيد. أما كنعان تاريخيا أوإنجيليا فمنطقة غير دقيقة التعريف كانت تقع في الشرق الأوسط ربما في الأردن وسوريا وفلسطين ولبنان وهي منطقة سامية تنتمي لغتها الى نفس عائلة اللغة العربية لكنها أقرب الى العبرية (يذكر أن اسمي "عرب" و"عبري" اشتقاقان لنفس المصدر, وهما يفيدان العبور أي حياة الترحال). حول هذا الأسم -كنعان- يذكر أن الفينيقيين الذين استقروا في شمال افريقيا يحسبون على الكنعانيين ولربما تسموا بذلك الأسم, وهذه الذكرى جعلت الأمازيغ يعتقدون بأصلهم الكنعاني الفلسطيني, كما ذكر المؤرخ الفرنسي غابرييل كامس. اذ تحفظ لنا تصريحات أوغسطين أن الناس في القرى سيجيبون السائل بأنهم كنعانيين عندما يسألون عن أصلهم, بل أن "القديس" أوغسطين اعتقد بأنه من أصل فينيقي.
- افريقش: يبدو أنه فر من فلسطين (كما فرت عليسا الفنيقية حسب الأسطورة) فأسكن البربر بأفريقية, وافريقية هذه كانت قديما اسما لتونس الحالية وهي المستقر الرئيسي للبونيقيين (أي الفينيقيون الأفارقة). الأسم نفسه يعود للرومان, ف"سيبيو" الذي هزم قرطاج وسيفاكس سمي ب"افريكانوس" جريا على نهج الرومان. ويبدو أن الأسم ذكر في البدء من طرف أحد المسجلين الرومان عند حديثه عن اسيلاء قرطاج على أراضي "الأفري" أو "الآفر" (الإسم الذي اشتقت منه افريقيا التي هي صيغة تأنيث ل"آفر" باللاتينية), وإذ يقول المؤرخ سيرج لانسل أنه اسم فينيقي ألا أنني استبعد ان يسمي الرومان أراضي الغير باسماء أعدائهم العسكريين, بل أن الأسم نجده عند قبائل الأمازيغ ك"بني يفرن" ومدينة "افران" ... الخ. في الميثولوجيا التي خلدها قدماء الأغريق, نجد أن "آفر" هو أحد أبناء "هرقل الليبي" وهو الذي أعطى اسمه لأفريقيا. وفي أحد الروايات, تذكر الأسطورة أن "ساردوس" قاد الليبيين واستوطنوا بالجزيرة الأيطالية سردينيا التي سميت باسمه, وتضيف الرواية أن "ساردوس" هو ابن "ماسيريس" (الأسم قد يكون "مازيغيس") الذي يسميه الأمازيغ والمصريون بهرقل. فهل يكون "آفر" هو "إفريقش"؟ فالمؤرخ اليهودي يوسوفيوس فلافيوس يورد بأن آفر ابن مدين وحفيد ابراهيم غزا ليبيا -بلاد الآمازيغ بشكل عام- ومن تم أخذ اسم افريقيا, والملاحظ انها نفس قصة افريقش.
ودائما في إطار الميثولوجيا يرى الأستاذ مصطفى أعشي ان الربة الأفريقية الرومانية "إفريقيا" الخالدة في الفسيفساء الرومانية الرائعة ماهي إلا ربة أمازيغية تبناها الرومان بعد احتلالهم افريقيا كانت تسمى "إفري".
- جالوت : هو أحد العماليق التوراتيين والأنجيليين, بطل ما كان يسمى بالفلسطينيين, لكن قتله داوود ملك إسرائيل. وهنا لا بأس بأن أشير الا أن البطل الأغريقي هرقل يعتبر أيضا عملاقا في المعتقدات القديمة وهو يختلف عن الآلهة الأخرى بأنه ابن من علاقة بين إلاه وإنسانة. وهنا نذكر أن المغاربة يتحدثون عن مغارة هرقل, وبالرغم من أنني لست ملما بخبايا الأسم إلا ان الكتابة الإغريقية أوردت أن هرقل جاء الى طنجة وقتل بطل الأمازيغ وعملاقهم "أنتايوس" (حسب الصيغة الأغريقية) وله معلم جنائزي ميغاليثي ضخم بالقرب من طنجة حقيقي لكن لم يستثمرلا سياحيا ولا ثقافيا. وفي إطار الحديث عن العماليق يذكر المؤرخ الأغريقي بلوتارك أن الملوك النوميديين -نسبة لمملكة نوميديا- زعموا أنهم أبناء العملاق "سوفاكس". هذا العملاق الأسطوري من طينة هرقل وأنتايوس كان ثمرة من ربة أمازيغية تدعى تينجيس -طنجة- وهرقل الأغريقي بعد أن قتل زوجها السابق والخصم العنيد "أنتايوس".هذا العملاق "سوفاكس" يجعلني أعتقد بأنه المقصود حين قال ابن خلدون "وسفك أبو البربر كلهم" في حين يعتقد محمد شفيق أنه ربما كان يقصد الملك سيفاكس, وهو الملك الموريطاني الذي تحالف مع قرطاج وهزمتهما روما.
وبالعودة إلى جالوت نسرد أيضا الرواية التالية:
"أن البربر كان مسكنهم فلسطين من أرض الشام مع الكنعانيين وكانوا ملوكا, وكان كل من يملكهم يسمى جالوت كتسمية الفرس كسرى, والروم قيصر, والترك خاقان إلى أن ملكهم جالوت الجبار, فرعون داود, فقتله داود عليه السلام.و جلت البربر نحو المغرب".
نفهم من هذه الرواية,إذن, أن جالوت لم يكن شخصا فريدا بحد ذاته لكنه كان لقبا لكل الملوك الأمازيغ, والسبب الكامن وراء هذه الرواية هو استيطان الفنيقيين لشمال إفريقيا واختلاط لقب "أجليد" التي تعني الملك والمسؤول في الدولة باللغة الأمازيغية مع الأسم جالوت (رأي الأستاذ سالم شاكر وغيره). وما تجدر الأشارة اليه هو ان التقديرات الكرونولوجية "الدينية" تضع حياة جالوت في القرن الحادي عشر قبل الميلاد, ومن المعلوم أن بداية الإنتشار الفينيقي على سواحل شمال افريقيا تتزامن مع تلك الفترة, وهو ما قد يجعلنا نعتقد أن أسطورة الأصل الفلسطيني ماهي إلا صدى لذكرى بعيدة نشأت مع انتشار الفنيقيين في شمال إفريقيا, والأكيد أن الأمازيغ عاشوا هنالك قبل زمن بعيد, وقد ميز المؤرخ الأغريقي هيرودوت الذي عاش في القرن الخامس قبل الميلاد بين الأمازيغ باعتبارهم أصيلين في افريقيا وبين الفينيقيين باعتبارهم وافدين كالأغريق (في قورينا).
مما سبق يتبين لنا أن المناهج التي تدرس لنا أو تردد تلك الروايات رغم بساطة تفنيدها لا تنشد التطور الفكري والتنوير التاريخي بقدر ما تنوي الحفاظ على تراتبيات سلالية ونظريات عقيمة غير صالحة للعصر الحديث ولا تناولها في مواضيع علمية إلا من باب دراسة الأساطير القديمة. وللفائدة فإن هذه البساطة الساذجة -الأصح أنها متساذجة- تنطبق على أسطورة الأصل الحميري اليمني لأن مملكة حمير قامت في اليمن في نهاية القرن الثاني قبل الميلاد. في هذا الصدد يزعم الباحث الأمين سواق أن السبب وراء الاعتقاد بالأصل اليمني هو اختلاف لغة أهل اليمن عن اللغة العربية ووجود مفردات مشتركة بين اللغة اليمنية القديمة وبين الأمازيغية. سواء أكان مخطئا أو مصيبا في ذلك, فأنه يشير الى أن المتشبثن "بعروبة البربر" -لاحظ أن لكل خطاب أدواته الأصطلاحية المتحجرة- عبر أسطورة الأصل اليمني تناسوا أن لغة اليمن القديمة هي لغة سامية لكن ليست عربية, مثلها مثل اللغة الأمهرية الأثيوبية, وقد تبقى منها -بعد التعريب- اللغة المهرية التي تستعمل في مناطق يمنية وعمانية.
الموضوع منقول لصاحبته اماني اريس ....شكرا على المجهود

lina200

2014-02-05, 01:45

44444444444444444444444444444444444444444444444

jeamsdine

2014-02-05, 08:26

موصوع في القمة بارك الله فيك

mohammed25

2014-02-05, 12:58

شكرا على التواصل

allamallamallam

2014-02-05, 16:19

mohammed25

2014-02-09, 23:52

البربر هم فلسطينيين و قادمين من فلسطين

و هم كنعايين من بنى سام العرب القدماء فى فلسطين

ام انهم خلقهم الله وحدهم و انزلهم مباشره من ا لجنه الى الجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فهذا وهم فى وهم

هم الجيل الثانى الذى سكن المغرب كما قال بن خلدون و قادمين من ارض البشر الاولى و ارض الرسالات فلسطين
وهم انباء عم العرب الساميين

سلام
lوالله ما تتربى وما تتبدل المهم اقول لك ماكش قواد ولا دخل لك في تاريخ الامازيغ ولسنا محتاجين لرأيك ولا لتدخلاتك الحقيرة روح ابحث على اصلك يا عديم الاصل يا من افسد المنتدى برمته بسبب عقدتك وانحطاط مستواك وتغاضي الادارة عنك وعن امثالك

Abdellah M

2014-02-10, 10:11

بارك الله فيك أخي الكريم

kheiro didine

2014-02-10, 12:57

البربر هم فلسطينيين و قادمين من فلسطين
و هم كنعايين من بنى سام العرب القدماء فى فلسطين
ام انهم خلقهم الله وحدهم و انزلهم مباشره من ا لجنه الى الجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهذا وهم فى وهم
هم الجيل الثانى الذى سكن المغرب كما قال بن خلدون و قادمين من ارض البشر الاولى و ارض الرسالات فلسطين
وهم انباء عم العرب الساميين
سلام

ههههه نحن فلسطنيين تأمر علينا صهاينة والعرب -- ممكن الفكرة صحيحة Lol
لكن حشى نكون من الساميين فالسم نتركه للاعراب والصهاينة
نحن امازيغ افريقيا - اقدم انسان على الارض هو من افريقيا لاسام ولاحام ولا خرافات اليهود

algeria algeria

2014-02-10, 14:01

معادات السامية تتزايد بشكل مذهل في بلاد تامزغا وهذا الملاحض من الشباب

allamallamallam

2014-02-10, 15:09

lوالله ما تتربى وما تتبدل المهم اقول لك ماكش قواد ولا دخل لك في تاريخ الامازيغ ولسنا محتاجين لرأيك ولا لتدخلاتك الحقيرة روح ابحث على اصلك يا عديم الاصل يا من افسد المنتدى برمته بسبب عقدتك وانحطاط مستواك وتغاضي الادارة عنك وعن امثالك

هههههههههههه

الله يهديك

بن خلدون كان واضح فى كتابه

قال بالحرف الواحد

البربر هم الجيل الثانى الذى سكن الجزائر

اي هم قادمين من مكان آخر

هم قادمين من فلسطين

ارض الكنعانيين وهم ابناء مازيغ بن كنعان الفلسطينى

ثم اختلط البربر الكنعانيين الساميين مع الرومان و الفرنجه و بنى قوطبال من بنى يافث و مع الوندال و الزنوج

وشكراا ومرحبا بحوار تاريخى متحضر

allamallamallam

2014-02-10, 15:11

معادات السامية تتزايد بشكل مذهل في بلاد تامزغا وهذا الملاحض من الشباب

البربر هم ابناء مازيغ بن كنعان بن سام

وهم من فلسطين ارض الكنعانيين

sarah mech

2014-02-10, 16:21

أزوووووووووووووووووول....مشكور

kheiro didine

2014-02-10, 17:02

هههههههههههه
الله يهديك
بن خلدون كان واضح فى كتابه
قال بالحرف الواحد
البربر هم الجيل الثانى الذى سكن الجزائر
اي هم قادمين من مكان آخر
هم قادمين من فلسطين
ارض الكنعانيين وهم ابناء مازيغ بن كنعان الفلسطينى
ثم اختلط البربر الكنعانيين الساميين مع الرومان و الفرنجه و بنى قوطبال من بنى يافث و مع الوندال و الزنوج
وشكراا ومرحبا بحوار تاريخى متحضر

للاسف ابن خلدون ليس نبي والعلم لا يعتمد على رويات وخرافات او تقسيمات
اولا انسان طاسلي من اقدم البشر فوق الارض واقدم من طوفان نوح عليه السلام
وهدا رابط لتتاكد الجزائر ما قبل التاريخ
(http://www.djazair50.dz/?%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A7%D8%A6%D8%B1-%D9%81%D9%8A-%D9%85%D8%B1%D8%AD%D9%84%D8%A9)

ثم علم الانساب الدي تعتمد عليه انت مجرد خرافات صدقني لان العلم اسقط كل خرافات اليهودية
كيف لحام وسام ويافث من اب واحد وتختلف مكونات الجينية للاخوة الثلاثة؟
هده خرافة يهودية المصدر
http://www.dnaarab.com/showthread.php?t=4524

mohammed25

2014-02-10, 23:07

البربر هم ابناء مازيغ بن كنعان بن سام

وهم من فلسطين ارض الكنعانيين
ان بربر هو ابن قيس بن عيلان بن مازيغ بن كنعان بن حام بن نوح وليسوا ساميين وهذا ما كتب في كتاب ابن خلدون الذي تستشهد به على الاقل انقل الصح ولا تنقل التظليل و قد سبق وان قلت لسنا محتاجين لتدخلات الحمقى وقليلي الاصل وفر مجهوداتك وابحث على اصلك ذلك احسن لك

numidia4ever

2014-02-11, 13:29

البربر هم ابناء مازيغ بن كنعان بن سام

وهم من فلسطين ارض الكنعانيين

افق من هلوساتك المرضية...
لا وجود لسام، أو حام، أو يافث على أرض الواقع...
أصلا، في مرجعنا الأول و الأسمى ألا و هو القرآن الكريم الذي لا تشوبه شائبة، فلا يوجد ذكر لعدد أبناء نوح، ناهيك عن أسمائهم !!!
ما نعرفه من القرآن الكريم هو أن لنوح عليه السلام ابن كافر كان من المغرقين مع بقية قومه... كم عدد أبناء و أسمائهم نوح ؟!! الله وحده أعلم... ماذا لو كان إبنه الغريق هو إبنه الوحيد ؟!!!
نأتي لليقين الذي يقطع الشك... ألا و هو العلم الجيني... فغالبية الأمازيغ يقعون تحت السلالة e، أما غالبية العرب يقعون تحت السلالة j... إن افترضنا أن هناك وجود حقيقي لسامك و حامك و يافثك الخرافيين، و أن الأمازيغ من نسل سام هذا، لماذا لا يقع غالبية الأمازيغ تحت السلالة j مثل بني عمومتهم العرب على حد خرطك ؟!!!
أقولها مرارا و تكرارا، افق من هلوساتك المرضية النابعة من تأثير الرمال القفرية الإيديولوجية المزوبعة لعقلك الصغير...

numidia4ever

2014-02-11, 13:33

allamallamallam

2014-02-11, 22:46

هل ابن خلدون نبي زمانه و نحن لا ندري أم ماذا ؟!!!!
يا ودي راك قهرتينا بالخرطي نتاعك... نقص شوية من la dose

لا اخى المروكى

لى دوز رانى ضابطهم مليح ما تخافش

numidia4ever

2014-02-12, 10:56

لا اخى المروكى

لى دوز رانى ضابطهم مليح ما تخافش

أجبني عن النقطة الأولى...

allamallamallam

2014-02-12, 14:35

أجبني عن النقطة الأولى...

بن خلدون هههههههههههههههههههههههههههههههه

هذا نابغه من نوابغ الأمه العربيه الأسلاميه

لم يكن نبى و لا رسول

كان انسان مجتهد طالب للعلم

كان حافظ لكتاب الله منذ صغره و بسبع روايات
كان طبيب و مهندس و رياضى و سياسى محنك

وكان مؤرخ و مؤسس علم الأجتماع

numidia4ever

2014-02-12, 17:57

بن خلدون هههههههههههههههههههههههههههههههه

هذا نابغه من نوابغ الأمه العربيه الأسلاميه

لم يكن نبى و لا رسول

كان انسان مجتهد طالب للعلم

كان حافظ لكتاب الله منذ صغره و بسبع روايات
كان طبيب و مهندس و رياضى و سياسى محنك

وكان مؤرخ و مؤسس علم الأجتماع

الحمد لله أنك تعترف...
إذن فكلامه و استقرائاته قابلة للصواب أو الخطأ... و كلامه ليس منزها...
نابغة من نوابغ الأمة الإسلامية، التي ارتقت بجهود النوابغ العجم من أمازيغ و فرس و قوط و طاجيك و افارقة و روم و سند و و و...

إكليل

2014-02-12, 18:30

للاسف ابن خلدون ليس نبي والعلم لا يعتمد على رويات وخرافات او تقسيمات
اولا انسان طاسلي من اقدم البشر فوق الارض واقدم من طوفان نوح عليه السلام
وهدا رابط لتتاكد الجزائر ما قبل التاريخ
(http://www.djazair50.dz/?%d8%a7%d9%84%d8%ac%d8%b2%d8%a7%d8%a6%d8%b1-%d9%81%d9%8a-%d9%85%d8%b1%d8%ad%d9%84%d8%a9)
طبع ذلك الإنسان الذي تتحدث عنه و الذي قال عنه علماء العصر الحديث أنه أشبه بالإنسان العاقل اليوم طبعا و هم يعتقدون أن هذا الإنسان هو نتيجة لتطوره من قرد إلى إنسان

ثم علم الانساب الدي تعتمد عليه انت مجرد خرافات صدقني لان العلم اسقط كل خرافات اليهودية
كيف لحام وسام ويافث من اب واحد وتختلف مكونات الجينية للاخوة الثلاثة؟
هده خرافة يهودية المصدر
http://www.dnaarab.com/showthread.php?t=4524

إن كنت تؤمن بأن أدم عليه السلام هو أبو البشرية الأول فكل البشر أولاده طبعا و تختلف جيناتهم .

ثم كيف لديانات ثلاث أن تتفق أن أبو البشرية الثاني هو نوح عليه السلام .

kheiro didine

2014-02-12, 19:33

إن كنت تؤمن بأن أدم عليه السلام هو أبو البشرية الأول فكل البشر أولاده طبعا و تختلف جيناتهم .
ثم كيف لديانات ثلاث أن تتفق أن أبو البشرية الثاني هو نوح عليه السلام .

فهمت من سؤالك ان ابناء ادم عليه السلام موجودين الى اليوم قبل وبعد طوفان نوح عليه السلام ؟
اتفاق الاديان على ان نوح عليه السلام هو ابو البشريةالثاني ولكن القران ينفي دلك قطعا
كما ان الطوفان كان في تلك المنطقة وغرق قوم الدين كفروا بالنبي نوح عليه السلام فقط ولا يغرق الله ناس في افريقيا او امريكا الجنوبية ولم يسمعوا بالنبي اصلا؟! مع العلم ان النبي نوح ليس نبي العالمين بل ارسل الى قومه فقط .

kheiro didine

2014-02-12, 19:39

الحمد لله أنك تعترف...
إذن فكلامه و استقرائاته قابلة للصواب أو الخطأ... و كلامه ليس منزها...
نابغة من نوابغ الأمة الإسلامية، التي ارتقت بجهود النوابغ العجم من أمازيغ و فرس و قوط و طاجيك و افارقة و روم و سند و و و...

يا اخي هم هكدا الاجترار والتزوير
جوابهم على حسب فهمهم فقط قل له نعم الجزائر اصلها جاء زائر والمغرب هو مكان الدي تغرب فيها الشمس
هناك مجتمعات تتغدى على الجهل والبدائية لانها ترى في الجهل مصلحة تخدم ايدلوجية معينة

إكليل

2014-02-13, 10:34

فهمت من سؤالك ان ابناء ادم عليه السلام موجودين الى اليوم قبل وبعد طوفان نوح عليه السلام ؟
اتفاق الاديان على ان نوح عليه السلام هو ابو البشريةالثاني ولكن القران ينفي دلك قطعا
كما ان الطوفان كان في تلك المنطقة وغرق قوم الدين كفروا بالنبي نوح عليه السلام فقط ولا يغرق الله ناس في افريقيا او امريكا الجنوبية ولم يسمعوا بالنبي اصلا؟! مع العلم ان النبي نوح ليس نبي العالمين بل ارسل الى قومه فقط .

لا بل أقصد أن رغم التنوع الجيني للإنسان فإن أصلهم واحد و هو ما نفيته أنت عندما قلت أنه لا يمكن للبشر أن يكونوا فقط من ذريةفقط حام و سام و يافث فمثلما كان أدم عليه السلام أبونا فلا يعجز الله أن يكون نوح هو الأخر أبو البشرية الثاني.

و الله أعلم

pedrosa

2014-02-13, 11:50

لا بل أقصد أن رغم التنوع الجيني للإنسان فإن أصلهم واحد و هو ما نفيته أنت عندما قلت أنه لا يمكن للبشر أن يكونوا فقط من ذريةفقط حام و سام و يافث فمثلما كان أدم عليه السلام أبونا فلا يعجز الله أن يكون نوح هو الأخر أبو البشرية الثاني.
و الله أعلم

الدي نفى هده خرافة 3 ابناء للعالم لست اناعلى الاقل لو قرأتي المقال تكوني تفهمي المقصود
ومن قال ان الله عاجز؟ ولكن سنن الله في الخلق لا تتبدل واصلا هدا الموضوع اكبر من ان يناقش هنا
المهم الدي اريد ان اوصله ان الامازيغ لا علاقة لهم بـ آسيا ولا بالجزيرة الفارسية .

إكليل

2014-02-13, 11:56

الدي نفى هده خرافة 3 ابناء للعالم لست اناعلى الاقل لو قرأتي المقال تكوني تفهمي المقصود
ومن قال ان الله عاجز؟ ولكن سنن الله في الخلق لا تتبدل واصلا هدا الموضوع اكبر من يناقش هنا
المهم الدي اريد ان اوصله ان الامازيغ لا علاقة لهم بـ أسيا ولا بالجزيرة الفارسية .

يا أخي أصل الإنسان من أدم عليه السلام و أدم عاش في شبه الجزيرة العربية و منها تنقل الإنسان إلى سائر بلاد العالم

pedrosa

2014-02-13, 11:59

يا أخي أصل الإنسان من أدم عليه السلام و أدم عاش في شبه الجزيرة العربية و منها تنقل الإنسان إلى سائر بلاد العالم

اوكي هدا رايك واحترمه =)

ماهورا

2014-02-13, 15:15

الأمازيغ اصلهم جرمان حيث لغة الوندال الجرمانية هي نفسها تماما لغة الأمازيغ باعتراف كل العلماء و المتخصصصيين اللغويين

thawizat

2014-02-13, 15:23

الأمازيغ اصلهم جرمان حيث لغة الوندال الجرمانية هي نفسها تماما لغة الأمازيغ باعتراف كل العلماء و المتخصصصيين اللغويين

أخي من هم كل العلماء و المتخصصصيين اللغويين الذين قالوا هذا

الوليـــــد

2014-02-13, 15:52

الأمازيغ اصلهم جرمان حيث لغة الوندال الجرمانية هي نفسها تماما لغة الأمازيغ باعتراف كل العلماء و المتخصصصيين اللغويين

أخي الكريم, أن تقول بوجود تداخل في اللغة بين التيفيناغ و اللغات الوندالية - قديما - و الجرمانية حديثا فهذا أمر مقبول, ذلك ان الوندال أحد الشعوب التي استوطنت قديما شمال افريقيا, أما أن تحتكر أصل الأمازيغ في شعب واحد هو الشعب الوندالي فهذا أمر بعيد جدا عن الواقع, ذلك أن الأمازبغ وجدو منذ زمن بعيد قبل النزوح الوندالي الى شمال افريقيا.

و الوندال هم شعب كباقي الشعوب الذين مرو بالشمال الافريقي , ابتداءا من الفينيقيين وصولا الى العرب.

pedrosa

2014-02-13, 17:37

الأمازيغ اصلهم جرمان حيث لغة الوندال الجرمانية هي نفسها تماما لغة الأمازيغ باعتراف كل العلماء و المتخصصصيين اللغويين

لمادا ليس العكس الجرمان اصلهم امازيغي ؟ ونمدولهم جنسية جزائرية ليتمتعوا بالحقوق المحرومين منها في اوروبا =)
الاصل ان الانسان الافريقي اقدم من الانسان الاوربي
لان اسلافه (الافريقي) هم الدين انتشرو في اوروبا

نهى اسطاوالي

2014-02-14, 17:09

إكليل

2014-02-14, 17:38

و يبقى الجدل قائما و تكثر الأقوال في غياب حقائق علمية موثقة.و تكثر النظريات و الفرضيات.

pedrosa

2014-02-14, 17:42

و يبقى الجدل قائما و تكثر الأقوال في غياب حقائق علمية موثقة.و تكثر النظريات و الفرضيات.

+10000
عندما تكثر الرويات والخرافات يكثر الكدب والتزوير
واحد جرمان والاخر رومان والاخر العرب و ووو

نهى اسطاوالي

2014-02-14, 17:56

+10000
عندما تكثر الرويات والخرافات يكثر الكدب والتزوير
واحد جرمان والاخر رومان والاخر العرب و ووو

افلا تريد ان تكون ابن عمي
ان لم تكن كذلك فانت ابن خالي

إكليل

2014-02-14, 18:08

+10000
عندما تكثر الرويات والخرافات يكثر الكدب والتزوير
واحد جرمان والاخر رومان والاخر العرب و ووو

يا أخي الكلا م عن أصل الأمازيغ يبقى و جهة نظر و لا تستطيع أن تقول عنه أنه كذب لأن هذا ليس أسلوب علمي متحضر.
و الأصح أن يقال عنها أنها فرضيات قابلة للصوا ب أو الخطأ.

pedrosa

2014-02-14, 18:25

افلا تريد ان تكون ابن عمي
ان لم تكن كذلك فانت ابن خالي

نحن كلنا اخوة ولسنا هنا للتفرقة بين افراد الشعب الواحد
لكن وصلنا لدرجة الوعي بما يفعله طرف مستغل لمصالحه ويطمس تاريخ الاخر بكل الوسائل لاهداف دنيئة
شكرا لك اختي =)

pedrosa

2014-02-14, 18:30

يا أخي الكلا م عن أصل الأمازيغ يبقى و جهة نظر و لا تستطيع أن تقول عنه أنه كذب لأن هذا ليس أسلوب علمي متحضر.
و الأصح أن يقال عنها أنها فرضيات قابلة للصوا ب أو الخطأ.

يا اختي هل اصبح الامازيغ تحت فرضيات ونظريات والخرفات الهده الدرجة لا يعرف اصل الامازيغ؟
ام هناك مصلحة لوضع هده الفرضيات؟
ربما نحن فضائيين ولا نعلم دلك

الصواب والعلم موجود لكن البعض لا يقر به وفقط

sheshonk2964

2014-02-14, 23:03

يذهب بعض الؤرخين أن البربر أبناء عم العرب و الفنيقين .قدموا كمهاجرين من آسيا عبر مصر وليبيا .وأنهم من مازيغ بن كنعان بن حـام بن نـوح عليـه السلام. وهناك من يقول أن البربر ساميون من أنساب العرب .فقد روى الطبري أنهم من نسل نقشان أو /نفسان/بن إبراهيم عليه السلام وهناك ما يرى أنهم من ولد النعمان بن حمير بن سبأ.فهم اذن عرب .فرقة أخرى تقول أنهم حاميون وقد دلت الآثارالقديمة التي إكتشفت في بلاد الجزائر أن هذه الأرض كانت مأهولة في العصر الحجري بأقوام غير العنصر البربري .أما الذي إستوطن كامل شمال إفريقيا منذ عصور قديمة جدا لم يستطيع البحث إكتشاف مجاهلها. و الأمازيغ هم "قوم أشراف"يدعون أنفسهم " الأمازيغ" أي السادة الأحرار لا يتحملون الخضوع لسلطان ولا يرضخون إلا للقوة وعلى مضض وقد دل التحليل اللغوي أن "الأمازيغية "مثل "الجبابلية "أو" الشلحية "هي لهجات قديمة متفرعة عن كتلة لغوية واحدة .هي كتلة العروبة .فالبربرية أو الأمازيغية سواء على مستوى المفردات أو على مستوى النحو أو على مستوى تركيب الجملة هي فرع من شجرة الأم وهي اللغة العربية وحاول الكتاب الغربيون .منهم الإستعماريون أن يرجعوا أصل البربر إلى سكان ضفاف بحر إيجي لينسبوهم إلى العرق الجرماني و ليبرروا بذلك إحتلال فرنسا للجزائر .وحينما إستولى الرومان على هذه البلاد أطلقوا على سكان شمال إفريقيا لقب "البرابرة " لأنهم لا يفهمون لغتهم اللاتينية

أختي الكريمة، كل ما جاء في تدخلك ليس سوى أوهام و هلوسات ظهرت عهد التمرد الأمازيغي على الولاة الأمويين، و ذلك لتهديئ الأوضاع لكي تبقى على ما هي عليه... و زادت هذه الأوهام و الهلوسات تزايدا بعد أن اشتد الصراع ين اليمنية و القيسية، حيث بدأ كل طرف من الأخيرين يجذب لجانبه كتلة مهمة من الأمازيغ، فادعت اليمنية أن صنهاجة من حمير، فردت عدوتهم قيس أن زناتة من قيس... و هذا كله مجرد كذب لاستغلال الأوضاع من أجل المصلحة الخاصة...
و أتى العلم مؤخرا ليبطل هذه الخرافات التي ما أتى الله بها من سلطان، حيث كشفت العلم الجيني أن الأمازيغ ينتمون لسلالة أبوية إفريقية و هي ى، عكس العرب، الذين يقع أغلبهم تحت السلالة j...
و أولائك الأقوام التي عاشت و تركت حضارتها باقية في الجنوب الجزائري و الليبي، فما هم سوى أمازيغ أسلافنا الأمجاد، الذين علموا البشرية الكتابة و الفنون... فلو تمعنت جيدا لوجدت أن التيفيناغ نقشت هناك في جبال الهقار التاسيلي و كذلك في أكاكوس في ليبيا، و كذلك على الطول الشمال الإفريقي من كناريا إلى سيوة، و من المتوسط شمالا إلى الصحراء بلاد السودان جنوبا...
و جينيا، فإن الأمازيغ أقرب للأوروبيين الجنوبيين و كذلك نسبة من الأوروبيين الشماليين، خصوصا الأطلنطومتوسطيين منهم...
نصيحة أختي الكريمة، أزيحي عنك مخلفات الخرافات النسبية، فلو كان الناس عقلاء، لتبين لهم أن هناك فرق كبير بين ملامح الشمال أفارقة و الخليجيين... و لاكن، لمن تتلوا زابورك يا داوود... و دمت بود

نهى اسطاوالي

2014-02-15, 00:09

أختي الكريمة، كل ما جاء في تدخلك ليس سوى أوهام و هلوسات ظهرت عهد التمرد الأمازيغي على الولاة الأمويين، و ذلك لتهديئ الأوضاع لكي تبقى على ما هي عليه... و زادت هذه الأوهام و الهلوسات تزايدا بعد أن اشتد الصراع ين اليمنية و القيسية، حيث بدأ كل طرف من الأخيرين يجذب لجانبه كتلة مهمة من الأمازيغ، فادعت اليمنية أن صنهاجة من حمير، فردت عدوتهم قيس أن زناتة من قيس... و هذا كله مجرد كذب لاستغلال الأوضاع من أجل المصلحة الخاصة...
و أتى العلم مؤخرا ليبطل هذه الخرافات التي ما أتى الله بها من سلطان، حيث كشفت العلم الجيني أن الأمازيغ ينتمون لسلالة أبوية إفريقية و هي ى، عكس العرب، الذين يقع أغلبهم تحت السلالة j...
و أولائك الأقوام التي عاشت و تركت حضارتها باقية في الجنوب الجزائري و الليبي، فما هم سوى أمازيغ أسلافنا الأمجاد، الذين علموا البشرية الكتابة و الفنون... فلو تمعنت جيدا لوجدت أن التيفيناغ نقشت هناك في جبال الهقار التاسيلي و كذلك في أكاكوس في ليبيا، و كذلك على الطول الشمال الإفريقي من كناريا إلى سيوة، و من المتوسط شمالا إلى الصحراء بلاد السودان جنوبا...
و جينيا، فإن الأمازيغ أقرب للأوروبيين الجنوبيين و كذلك نسبة من الأوروبيين الشماليين، خصوصا الأطلنطومتوسطيين منهم...
نصيحة أختي الكريمة، أزيحي عنك مخلفات الخرافات النسبية، فلو كان الناس عقلاء، لتبين لهم أن هناك فرق كبير بين ملامح الشمال أفارقة و الخليجيين... و لاكن، لمن تتلوا زابورك يا داوود... و دمت بود

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا
لكن ما اعجبني في هذا المقال ان العرب والامازيغ يجمعهم الاسلام اليس كذلك
فما رايك في قول الامازيغ نحن امازيغ عربنا الاسلام
والله لانها من اجمل المقولات على الاطلاق هذا هو الامازيغي الحر يشيد بالاسلام لا بشيء اخر
اسال الله لك التوفيق اخي الكريم

sheshonk2964

2014-02-15, 13:33

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا
لكن ما اعجبني في هذا المقال ان العرب والامازيغ يجمعهم الاسلام اليس كذلك
فما رايك في قول الامازيغ نحن امازيغ عربنا الاسلام
والله لانها من اجمل المقولات على الاطلاق هذا هو الامازيغي الحر يشيد بالاسلام لا بشيء اخر
اسال الله لك التوفيق اخي الكريم

أشكرك أختي الكريمة على إلتفاتتك الطيبة...
لاكن مقولة "نحن أمازيغ عربنا الإسلام..." مقولة خاطئة من الأساس... فالإسلام يهدي إلى الطريق القويم، و لا يعرب الناس... فالدين شيئ، و الهوية شيئ آخر... و الإسلام الحقيقي لا يبدل هويات الآخرين، بل بالعكس يحترمها، و هذه سنة الله في خلقه... فلقد بين لنا الله عز و جل في كتابه الحكيم أن اختلاف الألوان و الألسن آية من آياته... فلو كان الإسلام يعرب، لما خلق الله هذا التنوع و الإختلاف من الأساس... كل ماحدث أختي الكريمة، أنه كانت هناك تجاوزات تاريخية من البعض، مستغلين دين الله الحق في فرض عنصريتهم التي ما زحزها برهان الله من قلوبهم و لو بقد أنملة... فكان ما كان، حيث أرادوا أن يصبغوا الناس بصبغة غير التي خلقهم عليها الله عز و جل، و بل زادوا الطين بلة و كذبوا على رسول الله صلى الله عليه و سلم، ملفقين هلوسات من شيطانهم و نسبوها إلى شخصه الكريم...
و كما ختمت كلامك أختنا الكريمة، فالأمازيغي الحر يشيد و يعتز بالإسلام فقط، أما هويته فلا يفرط بها مهما كان...

kakashi31

2014-02-23, 22:26

بارك الله فيك

أصيل الـمـسـلـم

2016-12-23, 08:28

بارك الله فيك أخي الكريم

redattig

2016-12-29, 01:28

شكرا لك اخي الكريم
:mh92::dj_17::1:
...
.
.

:D:D:D

مراد دزيري

2017-01-23, 17:24

جزاك الله خيرا

22bilal bilal

2017-01-23, 17:36

لاحولة ولا قوة الا بالله .
يوم الحساب الله لا يلتفت الى نسبك ولا قبيلتك .
انما ينظر الى قلبك وما فيه من ايمان .
وتحاسب وحدك الى الجنة او النار
والعياذ بالله .
انا مسلم انا موحد لله.

yacine1pr

2017-02-20, 19:14

شكرا على المعلومات

faoubid

2017-02-21, 14:29

hammi330

2017-02-27, 23:31

بارك الله فيك على الموضوع
وجزاك الله خيرا

الأستاذ علي الجزائري

2017-03-08, 14:26

بارك الله فيكم

امير حريش

2017-03-21, 22:12

التاريخ اصبح لا يقرء ولا ينقل من الكتب والحفريات وفقط:
انتهت تلك الاساليب في دراسة اصل الشعوب
لان كل المختصين في التاريخ يعلمون ان كتب التاريخ متباينة ومختلفة في الروايات وتحتمل الحشو والتدليس وليست علم اليقين والجميع يعلم ان التاريخ يكتبه المنتصر والاقوى وكان الكتاب اغلبهم في خدمة سلاطين وملوك زمانهم فكل انحاز فكريا وروى التاريخ حسب ما يخدم سلطانه ولذلك وبسبب الخلط الكبير والتباين في الروايات وفي كتب التاريخ مما جعل البعض يجعل من الاسطورة حقيقة ومن الحقيقة خرافة والعكس صحيح

منهجية البحث في اصول الشعوب :
وليتم فرز كل الروايات المتعلقة باصول الشعوب والتحقق علميا منها اصبح الزاميا على كل من يكتب في التاريخ ان لا ينقل الروايات من الكتب وفقط واصبح الزاميا زيادة عاى الاستناد الى البحوث في علم الانتروبولوجيا والاركيولوجيا تاكيد ذلك بنتائج الدراسات الجينية وهي علم يقين لا مجال لاحد الشك في نتائجها ومن ثم يمكن لكتاب التاريخ اصدار بحوثهم .

للاسف هذه المنهجية في معالجة نصوص التاريخ لا تجدها عند اغلب كتاب التاريخ مما نتج عنه كتب عقيمة عبارة عن نقل وفقط كل حسب ميوله القومي والاديولوجي . وعندما تنتهي من قراءة مقال كهذا تحس انك لم تستنتج شيء ولا يزيدك سوى ضبابية
اليوم، أصبح العلم يتفوق على الخرافة والمعتقدات البالية المتعلقة باصول البشر:
في كثير من المجالات. وباستعمال المعلومات القادمة من عالم البيولوجيا وعلم الجينات أصبحنا نعرف الكثير من أسرار الخلق وتاريخ البشرية، .

ان نتفهم ان نتائج الدراسات الجينية صعقت الكثير من مزوري التاريخ المغرب الكبير فاصبحوا اول من لايؤمن بهذا العلم اليقيني ويفضلون الكتب الصفراء المهترئة المليئة بالخرافات ويحذرون من القيام بمثل هذه التحاليل تفاديا للفتنة سبحان الله :
حتى العلم اصبح ملزما بتعريب جينات النسب وا لا فانه فاسق كافر و يجب محاربته بنشر ضلام الجهل لان العلم يخبر بان اهل شمال افريقيا امازيغ.
علم الجينات وإثباته لحقائق اصل الشعوب:
هناك ثلاثة أسئلة تراود كل إنسان هي : من أنا ؟ من أين أنت ؟ ومن أين هو؟, إذاً يجب علينا أن نبحث في علم الجينات، لنفهم جيداً العملية التي من شأنها أن تبين لنا من نحن ؟، ومن أين أنتم، ومن أين هم ؟. وسنبدأ بالحمض الخلوي الصبغي " الأ.دي.إن " (ADN)، الذي هو عبارة عن قاعدة بيانات عن المواد الكيميائية التي تحمل مجموعة كاملة من التعليمات للخلية، بالنسبة لطبيعة البروتينات التي تنتجها مدى الحياة، (النضج، والدالة والموت). أما الجينات فهي الوحدات الفرعية من الحمض النووي العاملة، وكلها تحمل مجموعة معينة من الإرشادات لترميز بروتين معين أو وظيفة معينة. لذلك نجد أن هناك جينات معينة في جسمنا، خاصة بالنَّسَبْ تنتقل من الآباء إلى الأبناء فالأحفاد إلى أن تقوم الساعة ومن عليها.
هذه الجينات يحملها الكروموزوم (Y) ذكري (Le Chromosome " Y " Mâle)، الذي يختلف من شعب لآخر ومن قبيلة لأخرى.

علم الجينات يؤكد قوله تعالى : قال تعالى في سورة الأحزاب " ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ،
لماذا يسمى الأبناء على أبيهم ولا يسمون على أمهاتهم ؟
فالشريط الجيني الذي ينتقل من الأب إلى أبنائه (في الواي كرمسومY يمكن تتبعه من جيل إلى آخر وكل طفرة جديدة أو خلل في الجين تعتبر بمثابة فرع جديد فهذه الطفرة الجديدة تبقى خاصة بالشخص الذي حدثت به يورثها أبنائه وأحفاده من بعده وكل ما حدثت طفرة جيدة تعتبر فرع جديد إلى أن تتكون شجرة عائلة (كالتي في الرسمة) وهذه الشجرة قد تكون خاصة بالشعوب والامم وحتى القبائل حيث أنه يتم دراسة و التحقق من صحة سلسلة النسب والتفرعات والبطون للكثر من القبائل كما أجري لقبائل الهنود الحمر في الولايات المتحدة وكل ما يحتاجه الباحثون هو إيجاد تردد جيني مشترك بين أغلب أفراد القبيلة أو الأسرة ثم جعله رمز لها وكل من يحمل ذلك الرمز أو التردد فهو يعتبر من تلك القبيلة لأن الجينات لا تكذب إنما هي ترددات او رموز كيميائية رقمية تنتقل من جيل إلى آخر .
من الملاحظ أن هذه الدراسات تجرى للواي كرمسوم y وهو في الذكور وينتقل من الأب إلى الأبناء الذكور ولا يمكن أجراء هذا النوع من الفحوصات للإناث لعدم وجود الواي في الإناث إنما يوجد بهن 2 أكس (XX) والذكر عنده (xy) واحد إكس و واحد واي والواي يأتي من مصدر واحد فقط الجد إلى الأب إلى الأحفاد الذكور واما الأكس فيأتي من 4 مصادر من الجدة والجد والجدة الأخرى والجد الآخر وهذ جعله من الصعب تتبع التسلسل الجيني عن طريق الأنثى
استطاع الانسان ان يستفيذ من (Y-DNA) في الاجابه عن هذه الاسئلة:

1: هل انا من النسل اليوناني او الليبي او التركي او العربي…الخ ؟ بفحص 12 Markers
2: ماهي المنطقة الجغرافيه التي اتينا منها وتاريخ الهجرة؟ بفحص 12 Markers
3:هل توجد لنا قرابه مع قبائل اخرى ؟ بـفحص 67 Markers
4:هل انا من القبيلة الفلانيه واحمل جيناتها ؟ بـفحص 67 Markers
5:هل كل عائلات قبيلتي تتفرع من جد واحد ؟ بفحص Markers 111
6:كم عمر الجد الذي يجمعنا مع قبيلة او امة ما ؟ بفحص 37 Markers

امثلة للسلالات والرمز لكل سلالة من البشر؟
1:السلالة الامازيغية السكان الأصليين لشمال افريقيا هي على السلالة E3 على التحور M81 (تحول حدث في الجينات خاص بشعب في شمال غرب افريقيا حوالي 7000 سنة واصل هذه الجينات من وسط افريقيا من السلالة الام E والتي تفرعت منها السلالات E1 .E2 .E3.E4. ومن السلالة E3 جاء الامازيغ.

2:سلالة القبائل العربية العدنانية واليهود الأصليين أبناء إبراهيم هي على التحور J1c3dويعود تاريخ هذه الطفرة الى حوالى 4000 سنة .وتنحدر العرب واليهود من السلالة الام J وتفرعت منها السلالات J1,J2,J3 ومن السلالة J1 جاء العرب العدنانيين واليهود الابراهميين

ومن جهة اخرى اكدت هذه الدراسات الجينية قصة ان ابراهيم عليه السلام خلف ابنين اسماعيل القبائل العدنانية واسحاق اب يعقوب اب القبائل الاسرائلية.
ونسبة المورث الابراهيمي J1 الذي يشترك فيه العرب العدنانية واليهود الابراهميين يشكل 25 بالمئة فقط من يهود بني اسرائيل وهذا يعني ان 75 بالمئة من الاسرائليين المحتلين حاليا لفلسطين ليسوا اولاد ابراهيم ومن سلالات اخرى ولا يحق لهم العيش في ارض ليست لهم.
سبحان الله العلم الجيني يدافع عن فلسطين والجهل العروبي يدافع عن بني صهيون.

3:سلالة الاتراك هي من الاناضول واغلبها على التحور G.
4:سلالة الفنقيين على التحور J2 واكد ت الجينات ان الفنقيين ليسوا عربا كما كان يزعم البعض.
5: سلالة الاروبيين على التحور R .
ملاحظة هامة:
تم ذكر فقط بعض الجينات لبعض الشعوب التي لها علاقة تاريخية بسكانالمغرب الكبير ليتم الاستدلال بها لاحقا
منخلال الدراسات الجينية التي ستثبتان الامازيغ وان مرت عليهم مراحل احتلال عديدة الا ان سكان المغرب الكبير سواء كانوا يتكلمون الامازيغية ام لا فاغلبهم امازيغ ونسبة جينات الشعوب الاروبية والاتراك والفنقيين وحتى العرب فهي ضعيفة جدا ما عدا جينات القبائل العدنانية فهي تتراوح ما بين 10 الى 15 بالمئة كاقصى تقدير على مجمل سكان المغرب الكبير.

تاريخ ظهور التميز الجيني الامازيغي (التحور الجيني M 81).
الامازيغ من السلالة E3 وبالضبط من التحول الجيني او كما يسمى التحور M 35 واغلبهم في التحور رمز (E1b1b1b1-M81)
التحور الذي حكموا بأنه امازيغي (خاص بالامازيغ) M 181 فعمره الآن لا يمكن بأية حال اعتباره ظهر منذ 7000 سنه كما استنتج بدالك العالم كروسياني سنة 2004
. أنداك لم يتم اكتشاف تحورات جديدة ولا إعادة لحساب العمر الحقيقي لهته السلالة ...
الابن عمره يناهز 15 ألف سنه قبل الميلاد M183 ما الآن فقد اكتشف تحور جديد للامازيغ فنعرف أن الفرع
إذن فكيف نقول ان الابن اكبر من والده ..هادا مستحيل الآن ...و متجاوز.
هادا دون ذكر تفرعات جديده ظهرت على هته السلاله و اللتي قد ترفعها إلى أكثر من 25 ألف سنه و بالتالي سيرتفع
كثيرا ...رغم أن هادا متوقع أصلا من عمر السلالة E3b
M78 فمثلا هذه ألسلاله وجودها بشمال إفريقيا يصل الى 24 الف سنه قبل الميلاد فما بالك بشقيقها وهادا ما قاله العالم كروسياني سنه 2008

نتيجة الدراسات الجينية تقول ان الامازيغ ليسوا عرب وليسوا فنقيين ولا اروبيين ولا اتراك:
ومن ذلك عندما نقرا كتب التاريخ التي تتحدث على ان اصل الامازيغ من العرب اومن اليمن او فنقيين او اروبيين فيجب استبعاد هده الاساطير والخرافات بما ان الامازيغ ثبت علميا انهم يختلفون في الجينات عن العرب وعن كل تلك الشعوب وسلالتهم هي سلالة افريقية قديمة سبقت ظهور تلك الشعوب

السلالة الافريقية E الام التي ينحدر منها الامازيغ ظهرت 50 الف سنة
السلالة االسامية J الام التي ينحدر منها العرب ظهرت 25 الف سنة

وهذه النتيجة العلمية التي بينها علم الجينات اصبحت لا تسمح لمن يكتب التاريخ ان ينتقي ما يشاء حسب هواه وميوله الاديولوجي.

إن من العبث أن يبحث للامازيغ عن موطن أصلي، غير الموطن الذي نشئوا فيه منذ ما يقرب من مائة قرن اواكثر. ومن يتكلف ذلك البحث يستوجب على نفسه أن يطبقه في التماس موطن أصلي للصينيين مثلا، أو لهنود الهند والسند، أو لقدماء المصريين، أو لليمانيين أنفسهم، وللعرب كافة، ليعلم من أين جاؤوا إلى جزيرة العرب.

وهكذا، يتبين لنا من خلال علم الجينات بأن أصول الأمازيغ أفريقية محلية،مثلهم مثل كل شعوب العالم خرجوا من وسط أفريقيا واستقروا في شمالها الغربي، وموطنهم هو تامازغا، أو المغرب الكبير،
ان الكاتب القومجيين العروبيين هم من مشعودي التاريخ والمتطفلين ولا يعلم اغلبهم عن علم الجينات الذي احدث ثورة في تحديد اصول الشعوب يبدوا ان هؤلاء ما زالوا في القرن 18 فكرهم ومنهجيتهم في قراءة ا لتاريخ من الماضي ويرفضون ان يركبوا الطائرة (علم الجينات)
لهذا اصبحت مقالاتهم مضحكة نتسلى بها من الحين الى اخر.

انهم يتعبون انفسهم في انتقاء نظريات بائسة التي نستغلها لاثبات جهلهم واغلب هؤلاء الذين يحاربون الامازيغية ضعاف المعرفة في هدا المجال ويحاربون بالفاس في زمن الصواريخ
لا أحد يستطيع أن ينكر ان الجزائر مسلمة و لكن لا أحد يستطيع أن ينكر أنها ليست عربية فالتكلم بلغة القوم لا يعني أنك منهم و الا فلكان الأمريكيون انجليز و سكان الكيبك فرنسيين

توطئة:
قد يصاب القارئ العربي والمسلم بصفة عامة بإحباط شديد للتعابير الواردة أدناه التي تبدو قاسية ، لكن لا نملك إلا أن ندعوه إلى تعطيل القلب لبرهة وترك مساحة أكبر للعقل،فنبشنا في تاريخنا لا نتوخى منه الطعن في أحد،بل محاولة استقراء تاريخ مغربنا بنسق أخر دون التفاف على الوقائع وطمسها وبالاستناد الى العلم الحديث.
أكاد أجزم أن لا أمة/شعبا تعرض لهجمات إبادة متعددة المصادر والأشكال مثلما تعرض له الشعب الأمازيغي عبر تاريخه
اعذرني الاخ كاتب المقال لا اقصد تماما اهانتك ولكن ليس هكذا يقرا تاريخ الشعوب واصولهم

امير حريش

2017-03-21, 22:41

العلم والدين الاسلامي ياكد ان الطوفان في عهد نوح لم يعم الارض وليس كل البشر الحاليين بالضرورة من ابناء نوح عليه السلام

ادعاء بعض المؤرخين ان اصل الامازيغ هم من ابناء حام بن نوح عليه السلام:

حيث يعتقد الكثير من الناس ومن علماء التاريخ خطا ان البشر كلهم يعودون الى ابناء نوح عليه السلام بعد حادثة الطوفان ولذلك تجد اناغلب المؤرخين في القديم يرجعون اصل كل شعوب العالم الى ابناء نوح سام وحام ويافت
ومن بين الشعوب التي نسبت الى ابناء نوح بطبيعةالحال الامازيغ فالكثير ينسبهم الى حام ولد نوح بينما ينسب العرب الى سام والصينين الى يافت .
وهذا يؤدي بنا الزاما الى دراسة صحة نظرية ان كل الشعوب الحالية هي من نسل اولاد نوح عليه السلام وهل حقا ان كل البشر الحاليين بكل الوانهم واشكالهم الاسود والابيض والاحمر والاصفر هم من نسل نوح عليه السلام ابو البشرية الثاني كما يقال عند البعض وذلك وقع بعد حادثة الطوفان:
اولا : هناك قاعدة التزمنا بها في هذا البحث على ان كل ما ورد في القرءان الكريم هو حقيقة ولا يمكن للعلم ان يتناقض مع القرءان والعكس العلم دوما يثبت اعجاز القرءان الكريم
وفيما يخص حادثة الطوفان فالعلم الحالي اثبت من خلال البحوث التاريخية والاركيولوجية والجيولوجية والتي تؤكد انه حدث حوالي 10 ألاف سنة فيضان ناحية الشرق الأوسط وتركيا والبحر الأسود.
التحليل العلمي والقرءاني لحادثة الطوفان :
وبما ان العديد من علماء التاريخ في البلدان العربية وجزء من علماء الدين يجعلون أصل كل شعوب الأرض إلى نوح وأولاده سام وحام و يافت وذلك دون دليل علمي واضح ودون حتى دليل من القرءان والسنة لذلك وقبل الخوض في أصول الشعوب يستوجب الوقوف عند هذه النظرية قليلا لتحليلها علميا ودينيا :
السؤال الذي يطرح نفسه هو:
1:إذا كان كل شعوب الأرض أصلها واحد (نوح وأبنائه) فمن المفروض أن تكون للبشر كلهم صفات واحدة
في اللون البشرة وشكل الوجه وغير ذلك فمتى وكيف حصلت هذه الطفرات الوراثية .
فالبشر حاليا في القرن العشرين فيهم الاسود والابيض والاحمر والاصفر والطويل والقصير وملامح الوجه تختلف تماما فهناك الملامح الصينية والملامح الافريقية والاروبية الخ .
2: إذا كان كل شعوب الأرض أصلها واحد( نوح وأبنائه) فمن المفروض ان لهم جينات واحدة وهو الشيء الغير موجود حاليا فالبشر في القرن العشرين لهم مورثات جينية مختلفة جدا عن بعضها البعض.
3: فما حقيقة الطوفان في عهد نوح عليه السلام (هل عم الأرض أم لم يعم الأرض):
قد إتخذ بعض المغرضين من غير المتدينين هذا الحدث التاريخي مادة للتنذر والاستهزاء بسبب ما قاله رجال الدين والمفسرون من أعاجيب لا يقبلها المنطق ولا العقل السليم في محاولتهم لإثبات عالمية طوفان نوح، واستثمر المستنفعون من اليهود هذه القضية العقائدية ليبتدعوا النظرية السامية ويرجعوا نسبهم إلى سام بن نوح ويؤسسوا لنظرية التمييز العنصري البغيض. من خلال هذا البحث نفتح الباب للمزيد من الاستقصاء في الأدلة العلمية التي تبدد هذا الوهم الذي حيك بقصد وبغير قصد حول هذه الحادثة العظيمة .
التساؤل العقلي والمنطقي والقرآني ينكر أن الطوفان عم الأرض كلها!
أمر الله النبي نوح أن يأخذ من كل نوع من الحيوانات زوجين اثنين،فقد جاء في القرءان الكريم : حَتَّى إِذَا جَاءَ أَمرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ قُلنَا احمِل فِيهَا مِن كُلٍّ زَوجَينِ اثنَينِ هود:40
الاستفسار هو:
أن الأنواع الحيوانية عديدة، فقد أحصى العلماء في الوقت الحالي اكثر من 200 ألف نوع من الطيور لوحدها واكثرمن50 ألف من الحيوانات البرية وما يزيد عن 500 الف من الحشرات واذا كانت موجودة الان فهذا يعني انها كانت في السفينة مع نوح عليه السلام يعني انه كان ما لا يقل عن 400 الف زوج من الطيور و100 الف زوج من الحيونات البرية ومليون زوج من الحشرات وهذا العدد يجعل من سفينة نوح سفينة الخشبية كما ورد في القرءان الكريم خيالية ولم يسبق للبشر إلى يومنا هذا أن صنع احدهم سفينة بهذا الحجم والعقل لا يمكن أن يتقبل أن هناك سفينة خشبية من هذا الحجم وبقت أربعين يوما تطفوا فوق الماء ثم استقرت فوق جبل واحد.
السفينة كانت متواضعة ومن الخشب والحبال فقد وصفها تعالى بقوله (وحملناه على ذات ألواح ودسر) والألواح هي الخشب والدسر هي الحبال وهذا يدل على تواضع هذه السفينة من حيث الحجم والنوعية.
فحجم هذه السفينة يجب أن يكون اكبر من سلسلة من الجبال ولا يمكن أن ترسوا على جبل واحد(الجودي) وهذا الجبل معروف بين العراق وتركيا .
وقد وجد أثار في جبل الجودي لما يعتقد أنها سفينة نوح عليه السلام وهي ليست عملاقة كما يعتقد البعض وان عملية اكتشافها هي غير مستبعدة و مطابقة لنص القرءان الكريم فقد قال تعالى في سورة القمر عن سفينة نوح بعد ما نشفت الارض: (ولقد تركناها اية).
فيما يخص كيفية صناعتها فلا يمكن لشخص واحد ان يصنعها لوحده اذا اعتبرنا انها عملاقة كمايقول البعض لدرجة انها تحمل 400 الف زوج من الطيور و100 ألف من الحيوانات البرية و500 ألف نوع من الحشرات ناهيك عن مأكلهم ومشربهم الذي يكفيهم لمدة 40 يوما من الطوفان .
ويما انه من الثابت في القرءان الكريم أن نوح صنعها لوحده ولم يشاركه في صنعها احد لان الله أمره أن يصنعها لوحده فقال اصنع ولم يقل اصنعوا فقد قال تعالى :في صورة هود (ويصنع الفلك ) وقال تعالى (واصنع الفلك بأعيننا ووحينا) .
فكيف يمكن لشخص واحد أن يصنع سفينة من الخشب والحبال وتحمل كل تلك الإعداد من المخلوقات فحتى يتم ذلك يجب أن يكون حجم السفينة اكبر من 10 ملاعب كرة قدم سعة الواحد منها 100 ألف متفرج على فيكون الأقل (العرض والطول بالكيلومترات).وهذا مستحيل على شخص واحد .
هذا ممكن من خلال معجزة ربانية لكن من المتفق عليه طبقا للنص لقرءاني أن نوح صنعها بنفسه واستغرقت منه الوقت الطويل.
فكيف حمل النبي نوح في سفينته زوجين من كل هذه الأنواع من الحيوانات العديدة؟
ومن ثم فان الحيوانات منتشرة في كل بقاع الأرض، فكيف أحضرها؟
خاصة أن القرءان الكريم بين أن الله تعالى آمر نوح بجمعها ولم تأتي لوحدها بقوله ( قلنا احمل من كل زوجين اثنين).
فكيف يمكن المساك بكل هذه الطيور والحشرات والحيوانات فكيف يمسك بالكنغر وهو في استراليا والدب الأبيض وهو في القطب الشمالي وغير ذلك من حيوانات أمريكا الجنوبية كحيوان (لاما).
وإذا لم يكن قد حمل من كل الأنواع، فمن أين جاءت هذه الأنواع العديدة الموجودة الآن؟
وإذا قلتم الله خلقها فيما بعد، فما هي الحاجة منذ البداية إلى أخذ حيوانات في السفينة، فالله كان قادرا على خلقها كلها وان لم تأخذ في السفينة؟
إذا فرضنا صحة هذا القول و سلمنا به كيف يطعم نوح عليه السلام هذه الحيوانات داخل السفينة مع اختلاف طعامها ومن يستطيع خدمة ملايين الحيوانات هذه .مع قلة البشر الذين ركبوا السفينة معه.
وكيف ستعيش بنفس البيئة مدة أربعين يوم ولا تأكل بعضها البعض؟ مع العلم باختلافاتها؟
كيف ستعيش الكائنات البحرية و النهرية؟إذا اختلط البحر بالماء العذب عندما عم الطوفان الكرة الأرضية.
مع العلم ان هناك حيوانات تعيش في المياه العذبة وتموت في المياه المالحة.

كيف ستتغذى الحيوانات عند انتهاء الفيضان؟ لان كل النباتات على سطح الأرض أتلفت بعد أربعين يوم من الفياضان.
4:كيف يمكن جمع ما لا يقل عن 500 ألف نوع من الحشرات الموجودة حاليا والتي لا يمكنها العيش في المياه وكيف يمكن معرفة جنسها اذكر أم أنثى حتى يختار منها زوجين وكيف يمكن حصرها منفردة عن بعضها داخل السفينة حتى لا تأكل بعضها.
مع العلم أن بعض الحشرات لا يعيش أكثر من 10 أيام فالذباب مثلا لا يعيش أكثر من 21 يوم فقط بينما السفينة بقت 40 يوما تطفوا على المياه.
فماذا يعني بقوله تعالى (من كل زوجين اثنين):
بما أن ما جاء به القرءان هو الحقيقة المطلقة فقد ذهب بعض العلماء إلى تفسير أخر هو اقرب للمنطق ولا يتنافى مع القرءان الكريم بالقول أن نوح اخذ معه ما يلزمه من الحيوانات ليعيش منها أثناء الطوفان أي داخل السفينة وبعد زوال الطوفان اخذ زوجين حت يمكنه إعادة خلق ثروة حيوانية له ولأولاده بعد الطوفان .
سفينة نوح كان فيها فقط بعض أزواج من الحيوانات الأليفة المعروفة بتربيتها لدى البشر وهي (الماعز والخرفان والأبقار والإبل) والتي تفيده للعيش بحليبها داخل السفينة وبعد ذهاب الطوفان .
فنوح عليه السلام من المرجح انه حمل ثمانية أزواج وفقط تهمه وهذه الأصناف الثمانية واردة بصراحة في صورة الأنعام قال تعالى : ومن الضان اثنين ومن الماعز اثنين ومن الإبل اثنين ومن البقر اثنين .
إذن فنوح اخذ معه على الأرجح ثمانية أزواج لأربع أصناف المذكورة.
5: هل الطوفان (الماء)عم كل الكرة الأرضية أم لا(فيضان محلي): حيث يعلم الجميع ان اعلى ارتفاع على الكرة الأرضية هي جبال الافرست في شمال الهند وتصل لأكثر 8850 م فوق الأرض وبالتالي فالمياه الطوفان حتى تغطي الأرض كلها عليها أن ترتفع الى أكثر من 8850 متر .
وحتى ترتفع المياه إلى علو8850 متر وتغطي كل التراب فلا يكفيها ذوبان القطب الشمالي والجنوبي معا وهذه الكمية من المياه غير متوفرة على الكرة الأرضية.
لان الثابت في القرءان الكريم أن مصدر ماء الطوفان هو الأمطار (السحب) ومن باطن الأرض (ينابيع الماء) ولم يكن بسبب فيضان البحر أو كما يقال (تسونامي بحري) وهذا ما تأكده الآيات الكريمة التالية:
فقد قال تعالى في سورة القمر عن قصة نوح والطوفان : (إني مغلوب فانتصر ففتحنا أبواب السماء بماء منهمر وفجرنا الأرض عيونا فالتقى الماء على أمر قد قدر ).
ومن المعروف أن كل مياه المطار هي تأتي من تبخر مياه البحر وذوبان مياه الجليد وغيره وليسلها مصدر اخر وبالتالي فان كمية الماء التي تغطي الأرض كلها وبارتفاع 8850 متر غير موجودة على كوكبنا هذا ومن ذلك يتبين جليا ان الطوفان كان محليا وفقط.
6: حيث جاء قوله تعالى ويا ارض ابلعي مائك : حيث أن المياه إذا كانت بارتفاع 8850 متر فوق الأرض فلا يمكن لباطن الأرض استيعابها وابتلاع كل هذا الماء.مما يؤيد نظرية أن الطوفان كان محلي وفقط .
7: ومن حيث العقيدة الإسلامية فالنبيّ نوح (عليه السلام) قد ذكر في القرآن في أربعين موضع، ولا توجد آية تقول بأنّ نوح أرسل للعالمين، أو للناس جميعاً، فقط إلى قوم معين..
فقد جاء في القرءان الكريم سورة نوح ( إن أرسلنا نوح إلى قومه أن انذر قومك ).
فنوح عليه السلام بعث لينذر قومه وفقط وهناك ادلة عديدة من القرءان الكريم :
قد تكررت آية (ولقد أرسلنا نوحا إلى قومه) أربع مرات، وآية (قال يا قوم أرئيتم إن كنت على بينة من ربي)، وآية أخرى (قال ربي إني دعوت قومي ليلا ونهارا). كل هذه الآيات تدل على أن نوحا قد أرسل إلى قومه خاصة وأنه كان يحدث قومه لا غيرهم.
فكيف يعذب الله كلّ من في الوجود بسبب قوم معين؟
التحليل لحادثة الطوفان من المنظورالاسلامي:
لهذا سنتناول جزءا من قصة حياة وبعثة سيدنا نوح عليه السلام , وعلى الرغم من أن قصته وجد فيها بعض الإسرائيليات مثل السكر والتعري إلا أننا سنتناول اليوم بإذن الله مسألة أخرى وهي مسألة الطوفان, حيث نجد أن الأقوال في الطوفان تأرجحت بين قولين إثنين:
أولا : لطوفان كان محليا ولم يغرق إلا قوم نوح الذين كانوا يعيشون في منطقة جيلية !
ثانيا :الطوفان كان طوفانا عالميا وأغرق الأرض كلها .
ولكي نرجح أحد القولين ننظر في النص القرآني ونحلله لنر أي القولين أقرب إلى الدقة والصواب:
الناظر في القرآن يجد أنه من الواضح والجلي أن طوفان نوح عليه السلام كان طوفانا محليا صغيرا , ولكن لما قالت التوراة أن الطوفان عم الأرض كاملة , كان لزاما على السادة المفسرين أن يقولوا بما قالت به التوراة المحرفة , وأولت الآيات لتوافق الروايات , ولننظر في قصة نوح في القرآن لنر إن كانت فعلا كما يقولون أم أنها مما يقولون به براء :
إذا نظرنا في القرآن وجدنا أن القرآن ينفي مسألة (عالمية رسالة نوح تماما) , فالله قالها في خمس مواضع أنه أرسل نوح إلى قومه ولم يقل إلى الناس أو إلى العالمين , فلو لم يكن مرسل إلى قوم خاصة وكان هؤلاء هم الناس الموجودون على الأرض لكان الكلام عبثا .
و إذا قيل أنه أرسل إلى قومه ثم دعا عليهم فأغرق الله العالم كله , فما ذنب هؤلاء الأبرياء الذين لم تصلهم الدعوة؟ ولم تهلك الأرض كلها بذنب قوم كفرة ؟
قال تعالى : وكم أهلكنا من قرية بطرت معيشتها فتلك مساكنهم لم تسكن من بعدهم إلا قليلا وكنا نحن الوارثين وما كان ربك مهلك القرى حتى يبعث في أمها رسولا يتلو عليهم آياتنا وما كنا مهلكي القرى إلا وأهلها ظالمون
فنوح أرسل إلى قومه فقط , وليس هذا استنتاج بل هو موجود صراحة في النص القرآني , فالله تعالى يقول "قِيلَ يَا نُوحُ اهْبِطْ بِسَلاَمٍ مِّنَّا وَبَركَاتٍ عَلَيْكَ وَعَلَى أُمَمٍ مِّمَّن مَّعَكَ وَأُمَمٌ سَنُمَتِّعُهُمْ ثُمَّ يَمَسُّهُم مِّنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ [هود : 48] "
فالآية صريحة في وجود أمم مع نوح , ولننظر كيف فسر المفسرون هذه الآية المخالفة لما تقوله التوراة , يقول الإمام الرازي في تفسير هذه الآية ما نصه :
(وعلى أُمَمٍ مّمَّن مَّعَكَ ) واختلفوا في المراد منه على ثلاثة أقوال : منهم من حمله على أولئك الأقوام الذين نجوا معه وجعلهم أمماً وجماعات !! ، لأنه ما كان في ذلك الوقت في جميع الأرض أحد من البشر إلا هم ، فلهذا السبب جعلهم أمماً ، ومنهم من قال : بل المراد ممن معك نسلاً وتولداً !!! , قالوا : ودليل ذلك أنه ما كان معه إلا الذين آمنوا وقد حكم الله تعالى عليهم بالقلة في قوله تعالى : { وَمَا ءامَنَ مَعَهُ إِلاَّ قَلِيلٌ } [ هود : 40 ] ومنهم من قال : المراد من ذلك مجموع الحاضرين مع الذين سيولدون بعد ذلك !!! ، والمختار هو القول الثاني : ومن في قوله : { مّمَّن مَّعَكَ } لابتداء الغاية ، والمعنى : وعلى أمم ناشئة من الذين معك ! .
واعلم أنه تعالى جعل تلك الأمم الناشئة من الذين معه على قسمين : أحدهما : الذين عطفهم على نوح في وصول سلام الله وبركاته إليهم وهم أهل الإيمان . والثاني : أمم وصفهم بأنه تعالى سيمتعهم مدة في الدنيا ثم في الآخرة يمسهم عذاب أليم ، فحكم تعالى بأن الأمم الناشئة من الذين كانوا مع نوح عليه السلام لا بد وأن ينقسموا إلى مؤمن وإلى كافر . قال المفسرون : دخل في تلك السلامة كل مؤمن وكل مؤمنة إلى يوم القيامة ، ودخل في ذلك المتاع وفي ذلك العذاب كل كافر وكافرة إلى يوم القيامة ،
فانظر كيف أولوا الآية لمجرد أنهم استندوا في معلوماتهم إلى التوراة , ولست أدري أين قال القرآن أنه لم يكن في الأرض غيرهم , فهذه الآية التي بين أيديهم تنفي هذا الكلام , ولكن لما كان للروايات سلطان لا يقاوم فتأول الآيات من أجل الروايات ولا حول ولا قوة إلا بالله .
إذا فالقرآن قال أن طوفان نوح كان طوفانا محليا , وقال بوجود بشر معه وهذا ينفي الأسطورة التوراتية وينفي القول بأنه أخذ زوجا من كل الحيوانات ووضعه في السفينة , فأي سفينة هذه التي تحمل كل هذا العدد من الحيوانات ؟!
سيقول قائل : ولكن الله تعالى يقول " حَتَّى إِذَا جَاء أَمْرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ قُلْنَا احْمِلْ فِيهَا مِن كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وَأَهْلَكَ إِلاَّ مَن سَبَقَ عَلَيْهِ الْقَوْلُ وَمَنْ آمَنَ وَمَا آمَنَ مَعَهُ إِلاَّ قَلِيلٌ [هود : 40] " فهذا دليل على ما يقولون به .
لن نقول كما قال البعض : نحن نجد أن حفص هو الوحيد الذي قرأ " من كل " بتنوين اللام , أما باقي القراءات فقالت " من كل زوجين " بدون تنوين, ونحن نأخذ في هذه المسألة بالقراءات وليس بقراءة حفص , فهي أكثر وتتفق مع العقل , إذ كيف يمكن أن يحمل من كل أصناف الكائنات اثنين , وكيف يأتون من جميع أنحاء العالم , فمن المعروف أن هناك حيوانات غير موجودة إلا في المناطق الباردة وغيرها لا توجد إلا في المناطق الحارة وهلم جرا , فكيف أتت هذه الكائنات من مناطقها إلى نوح وكيف استوعبتها السفينة ؟ وإنما نقول: لا يكلف الله نفسا إلا وسعها والأمر على قدر الاستطاعة, فإذا أمره أن يأخذ من كل زوجين إثنين فهو يأمره أن يأخذ من كل ما يجده ومن كل ما هو حوله زوجين إثنين , فالكل هنا المقصود به الكل الموجود والمتوفر وليس الكل المطلق لأن هذا مما لا يطيقه ولا يقدر عليه سواء سيدنا نوح أوغيره .فكيف يمكن احضار حيوانات من القطب الشمالي ومن استراليا ومن جنوب امريكيا وهي اراضي منفصلة عن بعضها بالاف الكيلومترات.
إذا فالآية لم تقل أكثر من أن الله أمر نوح أن يحمل من كل زوجين , و الله أعلم بهذه الأزواج , اثنين وأهله إلا من سبق عليه القول ويحمل من آمن وما آمن معه إلا قليل .

الطرح المناقض (شمولية الطوفان):
هناك من يستدل على شمولية الطوفان بدعاء نوح (ع) (وقال نوح رب لا تذر على الأرض من الكافرين ديار) بدليل استخدام كلمة الأرض. ولو تتبعنا آيات القرآن لوجدنا أن لفظة الأرض لا تعني دائما كل الأرض كما في قوله (قال اجعلني على خزائن الأرض) وهل ملك يوسف كوكب الأرض؟ أم خزائن غلات قرية زراعية تدعى مصر “مصريم”، فلو شاء القرآن أن يقول بأن الطوفان أهلك من كان على الأرض جميعا لأتى بها صريحة كما في قوله (قل فمن يملك من الله شيئا إن أراد أن يهلك المسيح ابن مريم وأمه ومن في الأرض جميعا). وآية أخرى قوله تعالى (قلنا احمل فيها من كل زوجين اثنين) فقد جاء في أحد التفاسير: “فلو كان الطوفان خاصا بصقع من أصقاع الأرض لم يكن حاجة إلى أن يحمل في السفينة من كل جنس من أجناس الحيوان اثنين)، وإذا جمعنا بين آية هود 40 وآيةالمؤمنون 27 لنخلص إلى نتيجة واحدة وهي أنه يا نوح إذا رأيت علامة الطوفان (فوران التنور) فاحمل معك من الحيوانات المستأنسة فقط السهل إدخالها في الفلك فاسلك زوجين إثنين فقط لا أكثر”.
إذا فالقرآن نفى مسألة عالمية الطوفان تماما وقال بوجود أناس غير نوح ومن معه وظلوا أحياء , لم يصبهم الطوفان
إذا الغرض من سرد هذه القصة عرض عاقبة الخسران والتوضيح كيف أن الله تعالى تعهد مسيرة التوحيد والموحدين منذ مبدأهم على الأرض وكيف أن الكافرين المعاندين المهددين للمؤمنين كانوا يستأصلون حتى تستمر المسيرة إلى أن تصل إلى ما هي عليه الآن . وكذلك الرد على من يسخرون من هذا الطوفان الذي أغرق الأرض و لا يوجد له أثار في الحفريات و على من يسخرون من السفينة التي حملت كل حيوانات الأرض .

]طبعا الأخوة اليهود لا يريدون التسليم بهذا لأن هذا سيؤدي إلى تهاوي أركان النظرية السامية التي يقولون بها .
هدانا الله وغفر لنا .
وللعلم فان نظرية أن الطوفان كان محليا هي الأقرب إلى الأدلة العلمية كون البشر في الوقت الحالي لا ينتمون إلى سلالة واحدة فالمورثات الجينية فيها العديد من الأنواع المختلفة الأصل ومنها ما يرتبط مع إنسان ما قبل التاريخ الحجري أي قبل قصة نبينا نوح عليه السلام ومن هذه الأمثلة الامازيغ فهم يحملون في دمائهم مورثات من العصر الحجري كما سيتم بيانه لاحقا في هذا الموضوع والاكثر من ذلك سكان استراليا الاصليين والمعروفين باسم ( ابوريجان) فهم يحملون سلالة جينية منفردة في العالم وتعود مباشرة الى عصور ما قبل التاريخ (العصر الحجري ) وهو قبل نوح عليه السلام.
استنتاج : وبما أننا توصلنا إلى محدودية طوفان نوح، فبإمكاننا أن نبحث أن الامازيغ ممكن أن يكونوا متميزين وليسوا إلزاما من أبناء نوح أصلا.
القرءان يؤكد على أن هناك بشر وأنبياء من غير ولد نوح عليه السلام:
وذلك في قوله تعالى (أولئك الذين أنعم الله عليهم من النبيين من ذرية آدم وممن حملنا مع نوح ومن ذرية إبراهيم..) لبرهان آخر على أن بعض الأنبياء من (ذرية من حمل مع نوح). و(من ذرية ادم ) وتوحي الآية أن هناك انبياء ليسوا من ذرية ابراهيم ولا لمن كانوا معه ونسبوا الىابيهم ادم مباشرة
زيادة على ذلك قال تعالى (قيل يا نوح اهبط بسلام منا وبركات عليك وعلى أمم ممن معك وأمم سنمتعهم ثم يمسهم منا عذاب أليم). وردت هذه الآية حال الإحباط من السفينة بعد رسوها وقد شمل السلام نوحا (ع) وأمماً ممن معه، كما تومئ الآية أن هناك جماعات (وأمماً) أخرى أيضا غير مؤمنة مازالت لم تنقضي بفعل الطوفان في قوله تعالى وأمم سنمتعهم وهي كثيرة وممكن انها نجت من الطوفان سواء لوجود وسائل لديها أو لأنها خارج المجال الجغرافي للحدث المدمر.

اختلاف الجينات عند الشعوب دليل على ان البشر ليسوا كلهم ابناء ولد نوح :
المجال الزمني من تاريخ حدوث الفيضان تاريخ تواجد النبي نوح عليه السلام حوالي 10 سنة كاقصى تقدير وهذا لا يكفي علميا للبشرية ان تنتج كل هذا الاختلاف في الالوان والشكل والغات أي انه لضيق الزمن لا يمكن ان تحدث طفرات وراثية بهذا الحجم في البشر .
والاكثر من ذلك فعمر الجينات لدى بعض الشعوب في الوقت الحالي يتعدى 20 الف و80 الف سنة مما يدل على انهملم يصبهم أي فيضان او انقراض منذ ذلك الوقت.
فمثلا العرب العدنانيين لهم جينات تختلف عن الامازيغ وهم يختلفون عنجينات الاروبيين وعن جينات الصينيين
فالزمن المطلوب لحدوث هذهالطفرات او التحولات الجينية لا بد ان يكون بعشرات الالاف من السنين ان لمنقل المئات.
امثلة عن اختلاف جينات الشعوب:
المورث الجيني العربي العدناني :
القبائل الذين ظهروا من خلال البحوث الجينية على السلالة J1c3d2 الموجبة للتحور l222.2 هم قبائل صريحين الموروث العدناني يعني كلهم صريحين من أولاد عدنان بن إسماعيل بن إبراهيم عليه السلام .

ينحدر العنصر العربي العدناني J1c3d2 من هابلوجروب J والذي نشأ في الأناضول وهو هابلوجروب الذي يضم ما يسمى الشعوب السامية وتفرع منه J1 و J2 و J1e هذا الهابلوجروب تاريخياً لايشمل العرب فحسب .. بل يشمل الأقوام السامية الأخرى .
فهابلوجروب J موجود بمايقارب الـ80% في ما يسمى خطا العرب الشام والعراق والاردن الخ .
وهو متواجد بشكل مركز في شبه الجزيرة العربية وكلما اتجهنا شمالاً إلى بلاد الشام يقل وجود الفرع J1 ويزداد وجود الفرع هابلوجروب J2
فأغلب القبائل العربية العدنانية تنتمي لهابلوجروب J1e و J1 بينما قسم أخر منتمين لهابلوجروب J2 المنحدرين من الأقوام العمورية والفينيقيين وغيرهم .

امير حريش

2017-03-21, 22:43

بعض المؤرخين العروبيين يدعون ان من سكن المغرب الكبير هم من الزنوج:
ويقول هؤلاء المؤرخين العروبيين لماذا الامازيغ في شمال المغرب الكبيريغلب عليهم اللون البشرة البيضاء والعين الزرقاء:
والجواب هو علمي بحث فجينيا الامازيغ شعب أصلي في شمال إفريقيا يشتركون في السلالات الأنثوية mtdna haplogroups مع الشعوب الأوروبية لكنهم من حيث المورث الذكري فهم اقدم بالاف السنين من البشر في اوروبا.

لا اعلم أن كنتم تعرفون ان رجل الثلج الأوروبي أو (تزي) الذي عاش بأوروبا قبل 3500 سنه قبل الميلاد هو على السلالة G2a4 سلاله نادرة عالميا لدرجة أن اللذين يحملون هادا التحور هم جزائريون ومغاربة و تونسيون بل ربما قد تكون سلاله خاصه بهم دون غيرهم في الأرض كلها.
هل الامازيغ ينحدرون من الجنس الافريقي الزنجي كما يدعي البعض:
أقدم جنس من النوع الزنجي آو الأسود بإفريقيا يعود فقط إلى 6000 ألاف سنه قبل الميلاد باكتشاف أقدم جمجمه بشريه لجنس اسود تعود إلى هادا الزمن بجنوب الصحراء وهو إنسان الاسيلار أما ما اكتشف قبل هدا التاريخ فسميت
Porto - negroide
سقوط نظريت ان سكان شمال افريقيا الاولون هم من الزنوج (الجنس الاسود):
هذه الدراسة بينت أن سكان شمال إفريقيا ( حوض البحر الأبيض المتوسط ) ليسوا كما يدعي البعض أنهم من العنصر الزنجي الأسود بل كانوا من العنصر ( الشامي ) و( الأوروبي ) ، وذلك بناء على نتائج بحوث علميه أثبتت أن سكان الشمال الإفريقي دخلوا في حرب ضد سكان جنوب الصحراء من اسلاف العنصر الزنجي الأسود منذ 13000
لمتابعة الموضوع

http://www.independent.co.uk/news/science/archaeology/saharan-remains-may-be-evidence-of-first-race-war-13000-years-ago-9603632.html

ولماذا هناك امازيغ ذوي بشرة تميل الى السمرة واعين سوداء (كالطوارق):
بطبيعة الحال الشعوب الامازيغية مثل كل شعوب العالم كان بعض الذكور يتزاوجون مع اناث من اجناس اخرى بسبب تداخل الحضارات والشعوب بين بعضها البعض فمثلا امازيغ جنوب المغرب الكبير يميلونالى السمرة اكثر من البياض والسبب في ذلك تزاوجهم مع الجنس الافريقي الاسود القريب من اراضيهم فغالبا ما كان سكان الجنوب يستعملون الافارقة السود كخدم واحيانا كعبيد ويحدث في اغلب الاوقات تزاوج بين الامازيغ والسود وبمرور الزمن غلب اللون الاسمر في تلك القبائل الامازيغية الجنوبية الا انه ومع ذلك فالمورث الجيني الذكوري (Y ADN ) هو ثابت ولم يتغير ولا يمكن ان يتغير كما سبق شرحه وبالتالي فبعض الصفات التي دخلتعلى ملامح الامازيغ في الجنوب هي من جهة الامومة .
يشترك الامازيغ ذوي البشرة التي تميل الى السمرة مع الافارقة السود في جنوب المغرب الاسلامي وذلك في السلالات الأنثوية mtdna haplogroups مع الشعوب الزنجية كالطوارق وسكان ادرار وبشار وموريطانيا والصحراء الغربية وليبيا وغيرهم الا ان هذا لا ينفي انهم امازيغ من جهة المورث الذكوري للاب.

امير حريش

2017-03-21, 22:47

بعض المؤرخين يدعون ان اصل الامازيغ من اليمن :

ان من بين الاكاذيب التي يتناولها بعض كتاب التاريخ الذين يتناولون تاريخ المغرب الاسلامي قولهم ان الامازيغ من اصل يمني وهي الخرافة التي اخرجها بعض الامراء الامويين عندما تامروا على منطقة شمال افريقيا وذلك لاستمالة بعض القبائل الامازيغية الى جانبهم والقصة معروفة الا ان علم الجينات في العصر الحالي فضح كل هذه الاكاذيب والاساطير :
حيث بينت الدراسات الجينية والتي قامت بها هيئات دولية وكذلك هيءات عربية خليجية على ان الامازيغ يحملون جينيا السلالة E3 وهذه السلالة تنحدر من السلالةالام E وهي سلالة افريقية خالصة :
ان ما يسمى (اليمن) معظم تاريخه وهمي ومكذوب وملفق حتى الحضارات التي قامت في اليمن لم ينشئها أهل اليمن الأصليين بل أنشئها السبئيين والحميريين والقتبانيين والمعينيين ومملكة حضرموت ومملكة أوسان وهؤلاء جميعا بلا استثناء أصلهم من الحبشة والنوبة وكوش والدراسات الجينية في الوقت الحالى اثبتت ان الكثير من اليمنيين يحملون جينات افريقية هاجروا إلى اليمن على دفعات، وأقدم هذه الحضارات يعود إلى 1000 قبل الميلاد، ويعلق الباحثين على أن سبب انتقال اليمن فجأة من العصر الحجري القديم إلى عصر الحضارة عام 1000 قبل الميلاد في وقت متأخر إذا قورن بغيره من الدول مثل العراق القديم 6000 قبل الميلاد وسوريا 5000 قبل الميلاد وبلاد النيل 4000 قبل الميلاد إن سبب هذا الانتقال وصول مهاجرين من إحدى البلدان الحضارية ومن الحبشة تحديدا.
فما يسمى اليمن عبارة عن خليط غير متجانس من الأعراق من هنود وأحباش وفرس وصومال وعرب ساميين قحطانيين وعدنانيين قادمين من الحجاز، بل حتى الأمازيغ فالتاريخ يذكر هجرات أمازيغية إلى مايسمى اليمن لذلك تجدهم منفصلين ومتفرقين شمالي وجنوبي لأنهم ليسوا من جد واحد كما يزعمون بل هم أعراق متعددة، أما أقوالهم نحن ونحن.. فليس بجديد عليهم وهي من الأمور المعروفة عنهم فقد امتلأت كتبهم بأساطير وهمية ومضحكة في نفس الوقت فهي أساطير بلا تاريخ.
كأمثلة على ذلك: الملك إفريقش الذي جاء إلى الجزائر وقتل الملك جرجر، والمضحك هنا أنّ إفريقش كلمة ليست عربية وأنّ الملك جرجر أصلا لا يوجد في تاريخ الأمازيغ. وأنّ ألكسندر المقدوني يمني الأصل، وأنّ فرعون كان راعي الغنم في اليمن واسمه عون ففرّ هاربا من اليمن فسُمي فرعون، وأنّ الفراعنة أصلهم من اليمن والجزيرة العربية، وأنّ برلين كلمة عربية مكوّنة من شقين برّ معناه تربة وليّن معناه رطبة. وهناك الكثير من الأكاذيب فهم يُنسبون معظم الأقوام إليهم وكذلك العُظماء ويغيرون أبطال الأساطير الفارسية والإغريقية إلى أبطال محليين.
وقد نفى ابن حزم أيضا هذه الإدعاءات وما قاله النسابون في نسب الأمازيغ ورد قائلا: "إن هذا باطل لا شك فيه. وما علم النسابون لقيس عيلان ابناً اسمه بر أصلاً، ولا كان لحمير طريق إلى بلاد البربر، إلا في تكاذيب مؤرخي اليمن".
زيادة وفيما يتعلق بالملامح، فمن المعروف أن عددا كبيرا من الأمازيغ يتميزون ببياض البشرة وبشعرهم الأشقر، أما اليمن فإن جبتها من الشرق إلى الغرب ومن الشمال إلى الجنوب فلن تجد ولو يمنيا واحدا أشقر الشعر، فكلهم من ذوي البشرة السمراء الداكنة والشعر الأسود.
المهم أنهم برعوا في الكذب المكشوف ولم يستحيوا. فنصيحتنا لهم إذا أرادوا التقدّم والرّقي، عليهم بالصدق لأنّه أساس البناء وإنطلاقته وكفاهم بهتانا فمن بدأ بناء ذاته بوهم فلن يصل أبدا ونحن على كل حال نشاهد حال اليمن المتخِّلف الآن وهو نتيجة أكاذيبهم وأوهامهم.
كما ينفي ابن خلدون نسبة البربر إلى العرب عبر اعتبارهم كنعانيين من ولد كنعان بن حام بن نوح، فالكنعانيون ليسوا عربا، وليسوا من أبناء سام.
ويرفض كثير من المعاصرين نسبة البربر إلى العرب، ويؤكدون أن العرق الأمازيغي أحد الأعراق القديمة وأنه سابق للوجود العربي، وذلك استنادا إلى دراسات تفيد بأن أقدم الشعوب فوق الأرض 32 شعبا منها البربر، ولا وجود للعرب واليمنيين آنذاك.
امثلة للسلالات والرمز لكل سلالة من البشر؟
1:السلالة الامازيغية السكان الأصليين لشمال افريقيا هي على السلالة E3 على التحور M81 (تحول حدث في الجينات خاص بشعب في شمال غرب افريقيا حوالي 7000 سنة واصل هذه الجينات من وسط افريقيا من السلالة الام E والتي تفرعت منها السلالات E1 .E2 .E3.E4. ومن السلالة E3 جاء الامازيغ.

2:سلالة القبائل العربية العدنانية واليهود الأصليين أبناء إبراهيم هي على التحور J1c3dويعود تاريخ هذه الطفرة الى حوالى 4000 سنة .وتنحدر العرب واليهود من السلالة الام J وتفرعت منها السلالات J1,J2,J3 ومن السلالة
ومن جهة اخرى اكدت هذه الدراسات قصة ان ابراهيم عليه السلام خلف ابنين اسماعيل القبائل العدنانية واسحاق اب يعقوب اب القبائل الاسرائلية.
3:سلالة الاتراك هي من الاناضول واغلبها على التحور G.
4:سلالة الفنقيين على التحور J2 واكد ت الجينات ان الفنقيين ليسوا عربا كما كان يزعم البعض.
5: سلالة الاروبيين على التحور R .

ملاحظة هامة:
تم ذكر فقط بعض الجينات لبعض الشعوب التي لها علاقة تاريخية بسكانالمغرب الكبير ليتم الاستدلال بها لاحقا
منخلال الدراسات الجينية التي ستثبتان الامازيغ وان مرت عليهم مراحل احتلال عديدة الا ان سكان المغرب الكبير سواء كانوا يتكلمون الامازيغية ام لا فاغلبهم امازيغ ونسبة جينات الشعوب الاروبية والاتراك والفنقيين وحتى العرب فهي ضعيفة جدا ما عدا جينات القبائل العدنانية فهي تتراوح ما بين 10 الى 15 بالمئة كاقصى تقدير على مجمل سكان المغرب الكبير

امير حريش

2017-03-21, 22:51

معنى كلمة أمازيغ واصل التسمية (بربر):
كلمة أمازيغ مفرد تجمع على "إيمازيغن" ومؤنثه "تمازغيت" وجمع المؤنث "تمازغيين". ويحمل هذا اللفظ في اللغة الأمازيغية معنى الإنسان الحر النبيل أو ابن البلد وصاحب الأرض، وتعني صيغة الفعل منه غزا أو أغار، ويجعلها بعضهم نسبة لأبيهم الأول "مازيغ".وقد وردت كلمة "مازيغ" في نقوش المصريين القدماء وعند كتاب اليونان والرومان وغيرهم من الشعوب القديمة التي عاصرت الأمازيغيين.وتختلف اللهجات ذات الأصول الأمازيغية في نطق هذا اللفظ فهو عند طوارق مالي "أيموهاغ" بقلب الزاي هاء، وعند طوارق منحنى نهر النيجر الغربي "إيموشاغ"، أما في أغاديس بالنيجر فينطقونه "إيماجيغن"، والمقصود بجميع هذه التصحيفات إنما هو "أمازيغ".أما اسم البربر أو البرابرة فأصله لاتيني ويعني المتوحشين أو الهمجيين، ويظهر أن أول إطلاق له على السكان الأصليين لهذه المنطقة كان من قبل الاغريق واخذه عنهم الرومان في غزواتهم المعروفة لبلدان حوض البحر الأبيض المتوسط.
وشاع إطلاق لفظ "البربر" على ألسنة الناس، وإن كان عدد من مثقفي الأمازيغ لا يتبنى هذه التسمية ويرى فيها سلبيات عهود ظلم قديم لحق بالأمازيغي عبر التاريخ.وقد كان الإغريق يسمون كل من لا يتكلم الإغريقية "برباروس"، واستعاره الرومان وأطلقوه على كل الأجانب ومنهم الأمازيغ الذين كانوا خارجين تاريخيا عن سيادة الرومان، فهي تسمية جاءت من الخارح ولم يخترها الأمازيغ لأنفسهم.وإذا كانت دلالة مصطلح أمازيغ اللغوية تعني الرجل والإنسان الحر، فإن الدلالة التاريخية تحيل إلى "أمازيغ" الأب الروحي للبربر أو الأمازيغ.

امير حريش

2017-03-21, 22:54

بعض المؤرخين يحاولون نسبة الامازيغ الى الفنقيين والكنعانيين ان من اغرب الخرافات والتدليس على اصول الامازيغ هو نسبهم من بعض المؤرخين العروبيين الى الفنقيين والكنعانيين والقول بان الكنعانيين والفنقيين عرب (عربوا كل شيء) ومن ثمة القول ان الامازيغ من بطون العرب والحمد للله على نعمة العلم (علم الجينات) الذي كشف كل هده الاكاذيب المغرضة واظهرت النتائج الدراسات الجينية ان:
جينات الامازيغ هي : E3 .

جينات الفنقيين وسكان صيدا بلبنان j2 .

جينات العرب العدنانية وبنوا هلال هي : J1 .

هذا يعني ان الفنقيين ليسوا عرب والامازيغ ليسوا فنقيين وليسوا عرب

والاكثر من ذلك بينت الدراسات الجينيى لسكان المغرب الكبير ان نسبة الجين الفنيقي j2 لا تتعدى 5 في المئة على مجمل سكان المغرب الكبير وتنحصر غذه الجينات الفينيقية في شمال تونس وفقط وبنسبة قليلة جدا.
ما حقيقة وصول الفنيقيين الى المغرب الاسلامي :
أسست الأميرة الفينيقية عليسة (أليسا أو أليسار) قرطاج عام 814 ق.م.، حسب رواية المؤرخين القدماء. وجاءت الأميرة هاربة من اخوها مع أصحابها من مدينة صور بلبنان، وسموا المدينة "قَرْتْ حَدَشْتْ" بمعنى "المدينة الجديدة" (من الفينيقية: قَرْتْ أي مدينة، وحَدَشْت أي حديثة)، فأصبح الاسم "قرطاج" عن طريق النطق اللاتيني. وكانوا يعبدون خاصة "ملقرت"، واسمه يعني "ملك المدينة".
بعد استنجاد الاميرة الفينيقية اليسا بملك امازيغي من بطش الرومان ومن بطش اخوها, فكتب التاريخ تحكي عن هجرة الملكة الفنيقية (عليسة) إلى شمال أفريقيا والتي طلبت من الملك (أيل ماس) أن يعطيها قطعة أرض مطلة على البحر لبناء مركز تجاري كبير بضمان تقاسم المداخيل ونظرا لما اشتهر به الفنيقيون بالملاحة ولهذا فالمبادء السامية للملك (أيل ماس) تقبل من الاميرة ومن معها في السفينة النزول على شواطئ مملكته ليتم اسكان الفنقيين الاجئين .
يوم وصول اليسا اميرة الفنقيين الى سواحل تونس فاوضت أليسار مع الملك المحلي الامازيغي من اجل الحصول على أراضي لأنشاء مدينة عليها، ولبى الملك طلبها.
توافدت الشعوب المجاورة إلى "مدينة جديدة"، على أمل الربح وتحقيق المكاسب، مع بضائعهم وسلعهم لبيعها إلى هؤلاء الأجانب، واستقر العديد من هذه الحشود مع الصوريين. وشجع اهل البلاد الامازيغ المجموعة الفنيقية لإنشاء مدينة على هذا المكان . أراد الأفارقة أيضا الحفاظ على هذا الوجود التعددي. هكذا، وبفضل موافقة وبركة الجميع، تأسست قرطاج بعد أن تقرر تسديد جزية سنوية لاستخدام أراضي المدينة.
خلق من امتزاج الامازيغ الاصليين والمجموعة الفنيقية ما يسمى الشعب البوني، خلق حضارة ومنطقة خاصة به ذات ثقافة مختلفة عن الفنقيين الاصليين في لبنان وعن روما. لتصبح قرطاج إمبراطورية ويمتد نفوذها، في أوج عزها، من السواحل الليبية لتتجاوز أعمدة هرقل، وتمتد على سواحل المحيط الأطلسي، البرتغال إلى الشمال والمغرب إلى الجنوب، وامتدت أراضيها إلى إسبانيا وعلى اغلب الجزر في المتوسط (صقليا، سردينيا، كورسيكا، ...). ووصلت جيوشها وعلى راسهم القئد المشهور الامازيغي هانيبعل، بعد عبور جبال الألب إلى أبواب روما.
وتعتبر قورينا نموذجا للتفاعل بين الأمازيغ والأغريق القدماء. ومثلما تفاعلوا مع الأغريق والفينيقيين تفاعلوا مع الرومان حتي أن قرطاج الرومانية كانت أقوى مدينة بعد روماعاصمة الرومان، فنبغ الأمازيغ في جامعتها ونذكر منهم القديس أوغسطين، وترتوليان وأبوليوس.

امير حريش

2017-03-21, 22:55

chourabm

2017-04-07, 14:56

مشكور اخي الكريم بارك الله فيك

katkoutb

2017-04-07, 20:25

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

keeparabic

2017-04-25, 13:39

بارك الله فيك

الحمامدي

2017-06-22, 10:23

السلام عليكم؛

:mh92:

للمهتمين باختبار الحمض النووي، ابحث عن متطوعين للفحص من صميم العروش الكتامية، يمكن توفير تكاليف الفحص.

ارجو التواصل.

allamallamallam

2017-06-22, 12:44

السلام عليكم؛

:mh92:

للمهتمين باختبار الحمض النووي، ابحث عن متطوعين للفحص من صميم العروش الكتامية، يمكن توفير تكاليف الفحص.

ارجو التواصل.

سلام عليكم

كم عندك عينه

هل تبحث على اعراش عربيه

ندبرولك

ام انت مشروعك حول القبائل و الاعراش البربريه

وشكراا

الحمامدي

2017-06-22, 14:26

سلام عليكم

كم عندك عينه

هل تبحث على اعراش عربيه

ندبرولك

ام انت مشروعك حول القبائل و الاعراش البربريه

وشكراا

شكرا على تفاعلك

في الوقت الحالي اهتمامي بالقبائل الامازيغيه

تحياتي

Virgile

2017-06-25, 10:31

الحمامدي

2017-06-26, 17:50

ســـــــــــؤال

ما عـــــــــــلاقة سكان منطقتــة القــــــبائل مع الــــصــــقــــالبة؟

هنالك عنـــاصر ثقافية واجتماعية تجمعهم مع هته المجموعة العرقية

مثلا التشابه في الملامح

كن متهني اخي لا علاقة مميزة

كل شعوب العالم القديم على علاقة ببعضها البعض وخاصة شعوب حوض المتوسط

وما يدندن به البعض حول علاقة الامازيغية بالجرمانية او اللاتينية لا يصمد لاي دراسة جادة او بحث محكم وهو ناتج اما عن الصدفة او لموروثات لغوية قديمة ترجع لآلاف السنين وقد تجاوز العشرة آلاف

:34:

أهيشور

2017-06-27, 11:30

موزيعي صكوك النسب من النسابيين العرب ارادوا تذويب الأمازيغ في بوقة العروبة فاخترعوا الأصل العربي للأمازيغ

كما أن موزيعي صكوك النسب من النسابيين الأوروبيين أرادوا تذويب الأمازيغ في بوقة أوروبا فاخترعوا الأصل االأوروبي للأمازيغ

أي قد تشاركت احلام أولاد أوروبا و أولاد يعرب بن قريش

و لكن افريقيا العزيزة اقسم بواحد الأحد أن الأمازيغ ابناء افريقيا قبل وجود الشمس و القمر و قبل وجود الزمن و الأيام و الليالي و قبل وجود الملائكة و الجن فأدم عليه السلام

هو أمازيغي من افريقيا كان يتكلم اللغة الأمازيغية

*حيث الأمازيغ من سلالة e و غالبية زنوج افريقيا من سلالة e ;;و كذالك غالبية سكان مصر و القرن الافريقي هم من سلالة e

*أما قضية انتماء لغة الأمازيغ أولا الانتماء اللغوي قد يتبعه الانتماء العرقي و قد لا يتبعه و هذا أمر متفق عليه ( أي وجود لغات أخرى تشترك مع لغة الامازيغ في الأصل لا يعني هذا بالضرورة أنه نفس الانتماء العرقي بل قد يكون قضية اشتراك لغوي فقط راجع الى امور وراثية أخرى أو عوامل أخرى )

*أدق الأراء العلمية الدقيقة جدا التي تؤكد انتماء لغة الأمازيغ ( هل هي عائلة مستقلة أم توجد لغات أخرى تشترك معها في الأصل )

الجواب

*1)اللغوي الفرنسي (روبارت نيكولاي ) الذي أثار من جديد مشكل انتماء لغة الصنغاي بعد فشل علماء أوروبا و افريقيا في ايجاد لغة افريقية زنجية تشترك مع لغة زنوج الصنغاي فقد تبين بعد هذه الطرح الجديد أن لغة الصنغاي أخت لغة الأمازيغ بدرجة عالية جدا

2) بعد تعمق العلماء في جمع كلمات أمازيغ جزر الكناري و فك و ترجمة النقوش الكنارية الأمازيغية القديمة فقد تبين بعد كل هذا أن الغالبية الساحقة من لهجات أمازيغ جزر

الكناري أنها شديدة التطابق مع لغة اللاتنية

اذن نستنتج ( أصل مشترك بين لغة الأمازيغ و الصنغاي من جهة و أصل مشترك بين لغة الأمازيغ و اللغة اللاتنية ) فالمنطق اذن يقول ايضا ( أصل مشترك بين اللغة اللاتنية

و لغة زنوج الصنغاي )

و سلام عليكم

الحمامدي

2017-06-27, 11:54

الجواب

*1)اللغوي الفرنسي (روبارت نيكولاي ) الذي أثار من جديد مشكل انتماء لغة الصنغاي بعد فشل علماء أوروبا و افريقيا في ايجاد لغة افريقية زنجية تشترك مع لغة زنوج الصنغاي فقد تبين بعد هذه الطرح الجديد أن لغة الصنغاي أخت لغة الأمازيغ بدرجة عالية جدا

2) بعد تعمق العلماء في جمع كلمات أمازيغ جزر الكناري و فك و ترجمة النقوش الكنارية الأمازيغية القديمة فقد تبين بعد كل هذا أن الغالبية الساحقة من لهجات أمازيغ جزر

الكناري أنها شديدة التطابق مع لغة اللاتنية

اذن نستنتج ( أصل مشترك بين لغة الأمازيغ و الصنغاي من جهة و أصل مشترك بين لغة الأمازيغ و اللغة اللاتنية ) فالمنطق اذن يقول ايضا ( أصل مشترك بين اللغة اللاتنية

و لغة زنوج الصنغاي )

و سلام عليكم

هل من مرجع جاد لهذا :confused:

Bastille

2017-07-23, 01:40

جزاك الله خيرا.........................

zafer h

2017-08-07, 16:49

أنوه لبعض الملاحظات العلمية فمن يتكلم عن الصفاء العرقي هو أبعد ما يكون عن العلم ومن يتكلم عن الفحوص الجينية فحتى نقول أن هذا الشعب يمثل الجين الفلانين يجب فحص الغالبية العظمى من هذا الشعب أو عينة كبيرة عشوائية تمثل جميع المناطق بحسب نسبتها العددية وهناك مواصفات لتلك العينات ولا أعتقد بوجود هكذا فحوصات قد اجريت على الشعوب لتحديد هويتها الجينية وكفانا متابعة لتفاهات الغرب والذي يلعب بمن يدعى مثقفين لغاياته القذرة والمهم بالانسان هو عمله ولو كان النوع الجيني يحدده الأب لكان جميع سكان العالم لهم الجين ذاته لأنهم جميعاً أبناء آدم والطفرات عندئذ يجب أن تكون ناتجة عن هذا الجين إلا إذا كان هناك أكثر من آدم وشكراً .

dzscorpion

2017-08-14, 15:17

سلام عليكم

Mohamedmeguehout

2017-08-19, 12:12

شكرا على الموضوع والله كان عندي فضول ♥

kader001

2017-08-21, 17:29

يوناني لا يقرا

عشريني متمرد

2017-08-22, 17:14

بارك الله فيـــــك

محمد 7411

2017-09-06, 17:48

شكرا لك على الموضوع