تاريخ وأصول قبائل منطقة جندل (ولايةعين الدفلى)

[raouf 05]

بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببب

[raouf 05]

.................................................. ......................................

[مريم.888]

شكرا جزيلا على مجهوداتك الكبيرة في ابراز التاريخ الحقيقي المدعوم بالمصادر اخي رؤوف و هذا ما يحتاجه القارئ
اتمنى ان تنشر مواضيع اخرى عن مختلف القبائل في الشرق و الغرب و الوسط و الجنوب
وفقك الله اخي

[raouf 05]

شكرا جزيلا على مجهوداتك الكبيرة في ابراز التاريخ الحقيقي المدعوم بالمصادر اخي رؤوف و هذا ما يحتاجه القارئ
اتمنى ان تنشر مواضيع اخرى عن مختلف القبائل في الشرق و الغرب و الوسط و الجنوب
وفقك الله اخي

لا شكر على واجب أختي مريم، وأنا عازم بحول الله على إعداد غيرها من المواضيع والتّعريف بجميع القبائل الجزائريّة ولما لا الشّمال إفريقيّة ككلّ وكلها ستكون على نفس الشّاكلة أي اعتمادا على الأعمال التّاريخيّة الأكاديميّة العلمية إن كتب الله لنا طولة العمر.
أوّد أن أشكرك أختي مريم على التّشجيع الذّي دائما ما أجده منك وتأكدّي بأنّني لم ولن أبخل عليك ولا على إخواني في حال ما توفّر لي أي جديد ومهما كان بسيطا، وعلى هذا أقول لك وللإخوة أن تنتظرونا في المواضيع القادمة بحول الله وشكرا.

[thawizat]

لا شكر على واجب أختي مريم، وأنا عازم بحول الله على إعداد غيرها من المواضيع والتّعريف بجميع القبائل الجزائريّة ولما لا الشّمال إفريقيّة ككلّ وكلها ستكون على نفس الشّاكلة أي اعتمادا على الأعمال التّاريخيّة الأكاديميّة العلمية إن كتب الله لنا طولة العمر.
أوّد أن أشكرك أختي مريم على التّشجيع الذّي دائما ما أجده منك وتأكدّي بأنّني لم ولن أبخل عليك ولا على إخواني في حال ما توفّر لي أي جديد ومهما كان بسيطا، وعلى هذا أقول لك وللإخوة أن تنتظرونا في المواضيع القادمة بحول الله وشكرا.




في الانتظار أخي المحترم رؤوف مع فائق الشكر و الدعاء بالتوفيق و الأجر الجزيل إن شاء لله

[raouf 05]

في الانتظار أخي المحترم رؤوف مع فائق الشكر و الدعاء بالتوفيق و الأجر الجزيل إن شاء لله

شكرا أختي ثاويزات وأسعدتني كثيرا دعواتك لأنّني أراها تخرج من قلب أبيض صاف، بارك الله أختي الكريمة وانتظرينا بحول الله في الأيام القادمة.

[numidia4ever]

السّلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
هذه ترجمة لأجزاء محدّدة من مقال مطوّل للباحث الفرنسيّ n. Lacroix تحت عنوان: مجموعات السكّان الأصليّين بالمنطقة المُختلطة جندل في وقت إنشاء sénatus consulte لـ: 1863 والمنشور في المجلّة الإفريقيّة لسنة 1909، وهي دراسة شاملة دقيقة ومحيطة بكافّة الجوانب الماديّة واللاماديّة في حياة تلك القبائل.
استهلّ الباحث هذا الموضوع باستعراض مختلف المصادر التّي استعان بها في إنجاز هذا العمل، وفي مقدّمتها تقارير sénatus consulte الشّهيرة، حيث سعى لإبراز ما تحتويه من معلومات ثمينة لا نجدها في أعمال أخرى مهما كانت طبيعتها تاريخيّة أو جغرافيّة أو إحصائية هذا من جهة، ومن جهة أخرى لتخوّفه من أن يكون مصيرها الإندثار والضيّاع كما كان حال الكثير منها، وهو ما يعدّ خسارة كبيرة للعلم بصفة عامّة، حيث أنّه بضياع تلك التّقارير فقد ضاعت معها المعلومات التّي تكتنزها، والتّي في بعض الحالات تستحيل إمكانيّة استعادتها، ولذلك فهذا العمل يعدّ بادرة منه لإحياء وبعث ذلك التّراث من جديد.
من خلال مطالعة الموضوع، سنلحظ أنّ الباحث سار وفق منهجيّة ترتكّز على ثلاثة محاور رئيسيّة في استعراضه ووصفه لكلّ قبيلة وهي: جغرافية القبيلة؛ تّاريخ القبيلة؛ ومختلف الإحصائيّات الخاصّة بالقبيلة.
الجغرافيا: يذكر فيها مواطن القبيلة والمنطقة التّي تتبعها إداريّا، والقبائل التّي تجاورها من مختلف الجهات، ثمّ يسترسل في الحديث عن إقليم القبيلة، وكلّ ما يتعلّق بالتّضاريس والوديان ومصادر المياه وغير ذلك ممّا يميّز كلّ إقليم.
التّاريخ: حيث عادة ما يبدأه بالحديث حول أصول القبائل، ومحاولة البحث فيها وذلك اعتمادا على مصادر التّاريخ الإسلامي، وكذلك مختلف الروايات الشّعبيّة أو الأعراف السّائدة، ثمّ يحاول أنّ يعطي نبذة عن تاريخ تلك القبائل منذ العصور القديمة، مرورا بالحقبة التّركيّة نهاية بمرحلة الإحتلال الفرنسيّ وما صاحبها من أحداث ساهمت فيها تلك القبائل بشكل أو بآخر، ويمكننا أن نضيف إلى هذا المحور تقسيمات القبيلة إلى فرق أو بطون.
الإحصائيّات: والخاصّة بالأفراد والممتلكات المادّية للقبائل، من حيث عدد السكّان وتقسيماتهم إلى رجال ونساء وأطفال، وحجم الثّروة الحيوانيّة والنّباتيّة، والحديث عن درجة الغنى أو الفقر، وكذلك مساحات الأراضي وتقسيماتها إلى أراضي العرش أو أملاك الدّولة، والمساحات الزّراعيّة أو البور وغيرها من مختلف الإحصائيّات.
وبما أنّ موضوعنا هذا خاص بالبحث في أصول هذه القبائل بالدّرجة الأولى، فقد قمنا بنقل كلّ ما ذكره الباحث n. Lacroix بخصوص هذا الجانب، أي مختلف الروايات التّاريخيّة المذكورة، سواء الواردة في المصادر التّاريخيّة أو في الروايات الشفويّة المأخوذة من أفراد القبائل وكذلك اجتهادات الباحث وآراءه الشّخصيّة.
بالإضافة إلى ذلك قمنا بنقل مقدّمة هذا الموضوع بشكل كامل، والتّي خصّها الباحث بالحديث عن مصادره التّي استقى منها معلوماته لأنّها ذات أهميّة بالغة. كما نقلنا بعض المعلومات الجغرافيّة خاصّة ما يتعلّق بمواطن القبيلة وما يجاورها من قبائل حتى نضع القارئ في الصورة العامة للموضوع.
أوّلا: مجموعات السكّان الأصليّين بالمنطقة المُختلطة جندل في وقت إنشاء sénatus consulte لـ: 1863:
المنطقة المختلطة جندل:
في زمن إنشاء sénatus consulte لـ: 1863:
((الدّراسة التّي نشرناها هنا حول المجموعات الأصليّة للمنطقة المختلطة جندل، مستخرجة في جزءها الأكبر من أرشيفsénatus consulte لسنة 1863. التّقارير المجموعة حول كلّ قبيلة من عمليّات sénatus consulte تحتوي غالبا على دراسات حقيقّية للقبيلة، والتّي يبدو من المفيد وضعها تحت أنظار العامّة. كنّا قد عرفنا في كلّ الأوقات أنّه كان بالإمكان معرفة أسماء مؤلّفيها.
للأسف هذه الدراسات هي الإستثناء؛ بعض الوحدات الباقية من ضمن الأحسن المنجزة، سبق وأن تمّ طبعها. ونحن سوف نشير للقارئ. ولكن، في أغلب الحالات، تقارير اللّجان الإداريّة، متأخّرة عن المفوّضين المحقّقين، كانت قصيرة نسبيّا عن المواضيع التّاريخيّة. نستطيع مع ذلك أن نجد بعض المعطيات المفيدة، بعض الروايات الشعبيّة المحليّة الجيّدة نستخلص منها ما نسيه الأرشيف.
هذه هي المهمّة التّي شرعنا فيها ونحن عازمون على المواصلة هكذا في كلّ منطقة مختلطة. يبدو من الضّروري كذلك إكمال هذا العمل بدراسة استقصائيّة للوضعيّة المّاديّة لكلّ قبيلة حين إنشاء sénatus consulte على هذا الإقليم، ونشير في نفس الوقت بإيجاز إلى التّغييرات التّي طرأت منذ ذلك الزّمن.
لإرشادنا في هذا العمل، كنّا قد استعملنا وسنستعمل أيضا ليس فقط مختلف الدّراسات التّاريخيّة والإثنوغرافيّة المنشورة من سابقينا. ولكن خاصّة أعمال رسم الخرائط الثّمينة التّي تركوها لنا بشأن هذه المهمّة.
في المقام الأوّل خريطة الجزائر مقسومة إلى قبائل، منجزة من قبل mm.e.carette و aug. Warnier في أفريل 1846. هذه الخريطة تحتوي على إفادات حول التّقسيم الإقليمي للجزائر ومن نفس الكاتبين والمنشورة في جدول وضعيّة المنشآت الفرنسيّة بالجزائر، 1844-45 (ص.377-396) وبمقياس 1000.000.
في توضيح مقدّم من الخريطة، الكاتبين أعطوا:
1- تقسيم الأقاليم
أ- بموازاة السّاحل: التلّ والصّحراء.
ب- عموديّا على السّاحل: المقاطعات الثّلاثة حيث تحتوي كلّ واحدة على:
- المجموعات القبيليّة.
- القبائل.
- الفرق القبليّة.
2- تصنيف القبائل:
أ- القبائل المُستقرّة والتّي تقوم بزراعة مجال محصور بحدود معيّنة (التّل). الخريطة أعطت للمستقرّين حدود للأقاليم المسكونة والمزروعة؛
ب- القبائل الرّحّلّ التّي تحتلّ مجالات واسعة بدون حدود معيّنة (الأراضي القفريّة في الصحراء). الخريطة أعطت للرّحّلّ، الأقاليم التّي ترتحل إليها.
ج- القبائل المختلطة التّي تقوم بزراعة وفلح حدود التلّ (الحبوب)، واحات الصّحراء (التّمور) وتجوب بصفة عامة القفر المجاور. الخريطة أعطت للقبائل المختلطة الأراضي الزّراعيّة والأراضي التّي تجوبها.
تأتي بعد ذلك خريطة التّقسيمات السّياسيّة، الإداريّة والعسكريّة للجزائر المُدرجة ضمن الوثائق الرّسميّة بموجب الأوامر لـ: M. Le général randon، وزير الحرب، تحت إشراف m. Le général daumas، رئيس قسمة الجزائر، تحت إشراف m. Ch. De la roche، تابعة لوزير الحرب.
هذه الخريطة التّي تحمل تاريخ 1851، هي أيضا بمقياس 1.000.000. نقرأ بجانب اسم كلّ قبيلة، عدد أفرادها وكذلك عدد المقاتلين المشاة والفرسان الذّين تملكهم.
اقتبسنا أيضا في المقام الثّالت من الخريطة الموقّعة والمنشورة في 1852 من طرف المكتب السّياسي للأعمال العربيّة، تحت عنوان: التّنظيم العسكريّ والسّياسي للجزائر. بمقياس 400.000، ما يجعلها وثيقة غير عمليّة. وجدنا كما في الخريطة السّابقة، معلومات إحصائية لها أهمّيّة بخصوص أفراد كلّ قبيلة. عدد المقاتلين المشاة والفرسان أرقام حول الهكتارات المزروعة .
أخيرا استعنا كذلك بخريطة القبائل الجزائريّة. منجزة في 1899 من طرف m. A. Joly، في يومنا هذا هو بروفيسور في الأستاذيّة العربيّة بقسنطينة. هذه الوثيقة بمقياس 800.000 في أربعة أوراق، مصوّرة، وليست مطروحة للتّجارة.
المنطقة المختلطة جندل أنشأت بأمر المرسوم 25 أوت 1880، ابتداءا من 01 أكتوبر من نفس العام، كانت في ذلك الوقت قد شُكّلت مع العديد من المجموعات السكّان الأصليّين في الإقليم العسكريّ لعمالة الجزائر التّي-بالنّسبة للأغلبيّة-سبق وأن كانت قبل ذلك خاضعة لعمليّات sénatus consulte والمتمثّلة في دواوير جندل (القبيلة القديمة جندل)؛ واد تالبنت (القبيلة القديمة بني أحمد)؛ بني فاطم (القبيلة القديمة بنفس الإسم)؛ وقبيلة مطماطة (1) تمّ جمع كلّ الأربعة في منطقة السكّان الأصليين لمليانة. زيادة على هذه الفرق سأضيف دوّار غريب (القبيلة القديمة بنفس الإسم) التّي كانت قد صُرفت إلى منطقة السكّان الأصليّين للمديّة.
في 21 أفريل 1889، امتداد المنطقة المختلطة جندل كان قد زاد بإضافة دوّار حنّاشة (قبيلة قديمة بنفس الإسم) وبـ: ومري (قبيلة قديمة بنفس الإسم)، تمّ جمع الإثنتين في المنطقة المختلطة للبرواگيّة.
أخيرا، في 16 ديسمبر 1905 مرسوم حكومي جديد، جاء أيضا لزيّادة المساحة للمنطقة المختلطة جندل بربط دواوير واد جر وواد سبت (القبيلة القديمة سوماتة) من المنطقة المختلطة حمّام ريغة، فصلت ابتداء من 01 جانفي 1906.
أرض مجاليّة لها قدر من الأهميّة، تعرف باسم عمّورة، تتواجد إجمالا في المنطقة المختلطة جندل، حيث شكلّت منذ 1889 فرع خاص، ستكون لها دراسة منفصلة.
1- قبيلة جندل في 1866:
دوّار جندل:
الأهالي الذّين يشكّلون قبيلة جندل ليسوا من أصل مشترك.
هذا الإسم جندل والذّي هو لمكان أو لموقع، واسم القبيلة (جندل) هو لشخصيّة جدّ بقيّة من القبيلة، والتّي تشعر أنّها تنحدر منه. عدد صغير من العائلات أصلهم من جندل. الآخرون من الهجرات القادمة من الغرب الجزائري، والتّي نستطيع أن نرجعها إلى ثلاث أو أربع قرون. بعض العائلات قدمت من الجنوب، قلّة أو معدومة تماما من الشّرق .. )).
(( .. إنّه لمن الصّعب أن نحدّد تاريخا قاطعا لإنشاء الملكيّة في جندل، ولكنّنا نستطيع أن نؤكّد أنّها تعود على الأقلّ إلى سنة 999هـ (1591م) .. )).
(( .. إليكم اعتمادا على المعلومات التّي تمّ الحصول عليها، ما هو الوضع العامّ لتشكيل الملكيّة.
في زمن يعود إلى تاريخ بعيد إلى حدّ ما، قدمت عائلات أجنبيّة وصلت بفعل تيّار الهجرة الذّي دفع أهالي الغرب باتّجاه الشّرق، وتوقّفت في إقليم جندل.
سواء كانت قد لاذت بالقوة، أو أنّها لم تكن مضايقة من قبل الأهالي أو من السُلطة الحاكمة، هذه الأهالي استقرّت في هذا الوطن، كلّ واحدة اختارت حيّا واحتلّت أرضا تتوافق مع احتياجاتها.
الفرق المنحدرة من أوائل المحتلّين أجبروا على العيش لفترة أطول أو أقل طولا في من غير انقسام (موحدين). ولكن أتى وقت بحيث أنّ عدد من أفراد العائلات يسير دائما في شكل تصاعدي. كان من الضّروري أن يحدث انفصال بين مختلف الفرق. كلّ واحدة منهنّ احتلّت على وجه الحصر عن كلّ الأخريات جزء من الإقليم الذّي كنّ يشغلنه في بادئ الأمر بشكل مشترك.
في أوّل هذا التّفكّك كانت قد نجحت تقسيمات أخرى بين الورثة من نفس الفرع ومن جيل إلى جيل، بعد ذلك جاء دور المبادلات. وهلمّ جرّا .. )).
(( .. التّأثير الممارس في المنطقة من طرف قبيلة جندل كان كبيرا جدّا. في زمن الأزمة، قادت بشكل عام في كنفها كلّ القبائل المجاورة ابتداء من الفرق الأمازيغيّة المجاورة لها وبني أحمد إلى غاية سوماتة .. )).
(( .. في زمن إنشاء sénatus consulte قبيلة جندل كانت جزء من الأغاليك الذّي يحمل اسمهم والتّي تنتمي إلى الدائرة وإلى قسمة مليانة
أغاليك جندل يحتوي على القبائل التّالية: بني أحمد، بن فاطم، مطماطة وجندل ويجب أن يرفق بذوي حسني والذّين لديهم حاليّا گايد.
قبيلة جندل كانت في سنة 1866 تنقسم إلى ستّة فرق:
1- أولاد عبّاس.
2- محارزة.
3- هوارة.
4- عين الدّم.
5- أولاد عليّ.
6- أولاد عمران.
7- ذوي حسني.
لا يبدو أنّه من المناسب الإبقاء على هذا التّقسيم نظرا لإنخفاض العدد المسجّل للفرقتين عين الدّمّ وأولاد عليّ. كانتا جنبا إلى جنب وشكّلتا ابتداء من هذا الوقت مجموعة واحدة والتّي تحمل اسم عين الدّم (1).
فيما يتعلّق بأولاد عمران وذوي حسني الذّين شكّلتا المجموعات الأجنبيّة المذكورة في الأعلى. لا نستطيع في سبيل أن نحدّد أصلهم أن نقوم بأحسن من استخراج المستخلص التّالي من تقرير أنشأ في سنة 1859 من قبل لجنة المعسكرات:
"يوجد بين ملكيتيّ قبيلتيّ الحشم وبني أحمد، إقليم تحتلّه فرقتين من أولاد عمران وذوي حسني، أصلهم من دائرة ثنيّة الحدّ.
هذا الإقليم في ما مضى كانت أجزاء منه ملكا للعديد من العائلات من قبيلة جندل.
منذ حواليّ 150 سنة، هذه العائلات أتى عليها وباء فهلكت لم يعد لديهم سواعد كثيرة لزراعة كلّ أراضيهم وخاصّة للدفاع ضدّ اعتداءات أعدائهم وبالتّالي انحصروا في الجزء من ملكهم الأكثر فائدة لكلا وجهتيّ النّظر، معناه على المرتفعات، وبعد ذلك يضعون من الفائض المُشترك أي كلّ ما يقع على الضّفّة اليُسرى للشلّف، هناك سوف يدعون ساكنة أجنبيّة، والتّي كلّها تدفع المغارم، ينبغي عليهم أن يتعاونوا على الدّفاع المُشترك وبهذه الكيفيّة استقرّ أولاد عمران وذوي حسني على الأرض التّي يشغلونها اليوم .. )).
2- قبيلة بني أحمد في 1866:
دوّار واد تالبنت:
((قبيلة بني أحمد، تحدّها من الشّمال جندل، من الشّرق غريب، من الجنوب مطماطة وبني فاطم والحشم، كانت في سنة 1866 في زمن إنشاء sénatus consulte واحدة من أغنى القبائل في دائرة مليانة.
من أصل عربيّ، بني أحمد استقرّوا في المنطقة التّي يحتلّونها منذ وقت متأخّر كثيرا عن كلّ القبائل الاخرى في الأغاليك القديم جندل، بعد الأخريات، وفي المقابل كانوا قد وصلوا قبل الهيمنة التّركيّة، يزعم البعض في النّهاية أنّ ذلك لم يكن إلّا خلال القرن الخامس عشر، حيث أنّ الحروب الأهليّة أجبرتهم على مغادرة المغرب الأقصى، ليأتوا لاجئين إلى إقليم عمالة الجزائر (العاصمة) تحت حماية الإدارة التّركيّة.
بني أحمد يدّعون أنّهم ينحدرون من عائلة شريفة من الغرب، تنكّروا لأصلهم الأمازيغي، وقد بحثوا عن الارتباط مع الفاطميّين المصريّين، ولكن القبائل العربيّة التّي بايعت محي الدّين أطلقت على المجالات الأمازيغيّة في سبيل الحدّ من النّفوذ الذّي ناله عاهل فاس حواليّ القرن التّاسع الميلادي؛ ربطوهم إذن بعائلة يمنيّة، مرافقة لبني عامر ورياح، ولكن ذلك غير صحيح نظرا لعدم وجود أيّ وثيقة تاريخيّة، على حدّ علمنا، والتّي تسمح بتأكيد هذا الأمر.
على أيّ حال، ينبغي أن تكون قوّة هذه القبيلة غير معتبرة عندما جاءت لطلب اللّجوء من النّظام الحاكم الوصيّ، لأنّها بذلت كلّ جهودها من أجل أن يلتف حولها اللاجئون الآخرون المنحدرون من أصول مختلفة، من خلال الجمع مع النّواة الأصليّة، وشكّلوا الأربعة فرق الكبيرة لهذه القبيلة وهي:
1- أولاد عسّان (العسانين): ساكنة مؤلّفة بشكل كامل من المرابطين بدون أن يكون لهم تأثير وبدون أيّ نوع من القيمة الشّخصيّة.
2- أولاد گايد: والتّي لديها كلّ المميّزات التّي تميّز الأمازيغ.
3- أولاد علوان: الذّين يبحثون عن الإرتباط ببني علوان الذّين بنجد.
4- أولاد گسّوم: ساكنة متنوّعة.
لاحقا، قدمت فرقة خامسة هي أولاد خالد، قدمت من ذوي حسني.
بإفتراض أنّ قدوم بني أحمد إلى نواحي مليانة كان في زمن الهيمنة التّركيّة، يمكننا أن نفترض أنّ الأتراك، واعتمادا دائما على سياستهم التّقليديّة، سعوا إلى التّركيز على الإعتراف بالقادمين الجدد، وذلك في سبيل استخدامهم ضدّ السكّان القدامى للبلد أو الغزاة، جعلوهم كما نقول قبيلة مخزن .. ))
(( .. تجدر الإشارة أيضا إلى تواجد عدد معتبر من المرابطين عند بني أحمد. لكن المنشآت الدينيّة التّي وجدناها في 1866 كانت بعيدة من أن تكون ناجحة أو مزدهرة. المعروفين أكثر كانوا لدى بني عسّام: الميلود بن يعقوب وسالم بلحاج، كان لهما تأثير معتبر في النّاحيّة. زاويتهم لم تكن مزدحمة فإنّنا عادة ما نجد فيها عدد قليل من الطّلبة .. )).
(( .. رغم أنّ أفراد قبيلة بني أحمد يقولون أنّهم من أصل عربيّ، رأينا سابقا أنّ العناصر الأمازيغيّة يجب أن تكون متغلغة فيها من قبل أولاد گسّوم وأولاد گايد ويبدو حتّى بأولاد علوان، حيث أنّ مزاعمهم وادعاءاتهم بشأن أصولهم تبدو أنّها على أساس غير سليم.
كما أنّ طريقة تجزئة العقّار والأملاك المطبّقة عندهم حاليّا هي بنفس الطّريقة عند القبائل الأمازيغيّة .. )).
(( .. (القبيلة لها) خمسة أحواش متجاورة بسعة إجمالية 1030 هكتار 20 آر 50 سنتآر.
هذه الأحواش هي: مهارجة، سلاتنة، بن عليّ، بوشرشارة .. )).
3- قبيلة بني فاطم (فاثم؟):
((قبيلة بني فاطم، تتواجد على مسافة 30 كلم من مليانة، تشكّل فرقة من القبيلة الأمازيغيّة الكبيرة مطماطة والتّي ستتمّ مناقشتها هنا. بني فاطم لم تنفصل عن القبيلة الأمّ إلا إداريّا، ولكنّهم يرتبطون عن طريق التّحالفات والمصالح المشتركة للأرومة والأصل .. )).
((.. محتمل أنّ اسم هذه القبيلة بني فاطم (بني فاثم)، هو تصحيف لـ: بني فاتن. كما سنرى لاحقا بشأن مطماطة، جد القبيلة الأمازيغيّة التّي تحمل هذا الإسم .. )).
(( .. حسب وجهة نظرنا الطّبّوغرافيّة، إقليم بني فاطم يقع على الضّفّة اليُسرى وعلى مسافة من الشلّف، يعبره من الشّمال إلى الجنوب الطريق المؤدّي من مليانة إلى ثنيّة الحدّ. يمتدّ على ضفّتي واد جماع وواد دردار، ينفصل الواحد عن الآخر بواسطة التّلال المغطّاة بالخشب والأشجار المتشابكة .. )).
(( .. إقليم بني فاطم يحتوي على "عزال" يعرف بإسم "عزال عين گبليّة"، بسعة إجمالية 1622 هـ 75 آر 64 س 20 م يقع في الجزء الشّماليّ وقد سبق وأن اعترف به بصدور قانون sénatus consulte .. )).
(( .. استنادا إلى المعلومات التّي يتضمّنها أرشيف sénatus consulte: أرض عين گبليّة كانت قد شغلتها "جمايع" لغواط وسيدي الشّيخ بن الدّين. الأتراك تعبوا من الإضطرابات من قبيلة مطماطة، وضعوهم هناك وكان لهم امتياز على الأراضي وأعفوهم نهائيّا من كلّ الإيجارات وكلّ الضّرائب. وذلك قبل بضع سنوات من الإحتلال الفرنسيّ .. )).
(( .. في زمن افتتاح عمليّات sénatus consulte، قبيلة بني فاطم كانت تتألّف من ساكنة تقدّر بـ: (2) 1181.
هذه السّاكنة بشكل غير متساوي تتوزّع على 6 فرق:
1- بني فاطم.
2- أولاد سيدة.
3- لغواط.
4- مهّازة.
5- أولاد عفيف.
6- الدهاگنة .. )).
(( .. في هذه الظروف، قبيلة بني فاطم مدرجين في دوّار واحد والذّي يسمّى دوّار بني فاطم .. )).
4- قبيلة مطماطة في 1899:
دوّار تيغزرت ودوّار جبل لوح:
الإقليم الذّي تحتلّه قبيلة مطماطة يقع على بعد 40 كلم جنوبيّ مليانة. يشغل تقريبا بالكامل المنحدر الشّماليّ للمرتفعات الجبليّة درّاگ، الذّي يفصل سهل الشلّف عن السّرسو والذّي يبلغ علوّ قمّته-جبل عشاون-ارتفاع يقدّر بـ: 1804 متر.
مطماطة ينتمون إلى العرق الأمازيغيّ، استنادا إلى ابن خلدون، ينحدرون مثلهم مثل مطغرة، لماية، صدينة، كومية، مديونة، مغيلة، ملزوزة، كشاتة ودونة من فاتن ابن تمصيت. المؤرّخ الكبير يذكر أيضا اعتمادا على سابق ابن سليمان المطماطي والذّي يعتبر أكبر نسّابة الأمازيغ، أنّ أب مطماطة كان اسمه "مركاب (مصكاب)" وكان يلقّب بـ: مطماط، وأنّ كلّ فروع هذه القبيلة انحدرت من: لوا، ابن مطماط. في بادئ الأمر، سكنوا سهول منداس، شماليّ شرقيّ هذا الموضع وهو المكان الذّي وجدوا فيه في أوائل الفتوحات العربيّة للمغرب. من البداية مطماطة كانت قد اعتنقت المذهب الإباضيّ، وعندما أسّس عبد الرحمن بن رستم مدينة تيهرت (تيارت) على جانب جبل گزّول، جبل يشكّل حدّ لسهل منداس اتّبعوا دعوته.
قبل أن تؤخذ تيارت من قبل الفاطميّين، مطماطة كحال القبائل الأمازيغيّة الأباضيّة، لماية، أزداجة، لواتة، مكناسة، ألزمهم المنتصرون اعتناق المذاهب الشّيعيّة وتخلّو إلى الأبد عن المعتقدات الخارجيّة.
أصبحت قويّة جدّا حواليّ نهاية السلالة الزّيريّة (صنهاجة)، مطماطة شاركوا بنشاط في الحرب التّي اندلعت بين حمّاد بن بلگين وباديس بن منصور، وشاركت في جميع الأحداث المضطربة التّي أتت تباعا في هذه الفترة في المغرب الاوسط. أخيرا كانوا قد طردوا من قبل بني توجين الزناتيّين والجزء الأخير هاجر إلى اسبانيا.
بعد فترة قصيرة، جزء من هؤلاء المهاجرين عادوا لإلتماس ما كان لهم بإفريقيّة، وبعد ترحال طويل مجموعة ضعيفة إلى حدّ ما ذهبت إلى تونس واستقرّت بالجنوب الغربيّ لقابس(3).
بخصوص مطماطة التّي بقيت بإفريقيّة، كانوا قد تفرّقوا، استنادا إلى ابن خلدون في وسط القبائل الأخرى.
المؤرّخ الكبير يعلمنا أيضا أنّ جزء من مطماطة يتواجد في زمنه بجنوبيّ فاس في الجبل الذّي يحمل اسمهم بين هذه المدينة وسفروي (سفرو).
أخيرا ذكر أيضا أنّ لاجئين من هذه القبيلة يسكنون الورسنيس، ويقصد هنا بلا شكّ مطماطة التّي نجدها في الوقت الحاليّ بالقرب من عمّي موسى.
كما توجد بالإضافة إلى ذلك فرقة من مطماطة مندرجة ضمن بني وراغ الذّين بنواحي منداس، معقلهم الأصليّ، وأخرى كذلك بساحل تنس .. )).
(( .. نشير إلى أنّه يوجد بين مطماطة عائلة أولاد وبيجة، لهم مكانة دينيّة، معروفون جدّا ويحظون بالإحترام كالمرابطين .. )).
(( .. أ- فرع أولاد تيغزرت يتضمّن الفرق التّاليّة:
1- أولاد سعادة.
2- أولاد يونس.
3- أولاد عليّ بوسبة (بوسبع؟).
4- أولاد رحمون.
ب- فرع جبل لوح يتضمّن الفرق التّاليّة:
1- همزات (حمزات؟).
2- زبالة.
3- أولاد ماضي (مادي؟).
4- أولاد وزرار.
5- أولاد حميدة.
5- قبيلة غريب في 1868:
دوّار غريب:
((قبيلة غريب تتواجد على مسافة 30 كلم من المديّة، تمتدّ على ضفّتي الشلّف، ولكن بالخصوص على الضّفّة اليُسرى. إقليمهم يشكّل سهل ملائم كثيرا لزراعة الحبوب، يشمل كذلك جبال غابيّةّ تحتوي على الطية، الصنوبر الحلبيّ، البلّوط والجوز، البلّوط الأخضر والغرائيّ. يسقى بواسطة الشلّف وروافده وقد عددنا فيه ما يقرب من 80 منبع.
ليس لدينا أيّة معلومات دقيقة حول أصل غريب. استنادا إلى الروايات المحليّة، الفرقة الأكثر قدما في القبيلة هي أولاد معگل. وهي التّي كانت قد أعطت الإسم "غريب" للقبيلة بأكملها. بعد ذلك، الفرق الأخرى، أولاد عليّ، بني راشد وحذيفة (حدّيفة، هديفة؟) قدموا والتفّوا حولها.
بني معگل احتمال كبير أنّهم ينحدرون من بني غريب بن حارث بن مالك بن زُغبة الذّين ذكرهم ابن خلدون. هذه الفرقة ذات الأصل العربيّ هي فرع من زغبة. إحدى القبائل الهلاليّة والتّي غزت إفريقيّة في سنة 443 هجريّة (1051) بأمر الخليفة الفاطميّ بمصر .. )).
(( .. بنو غريب بن حارث أحد أسلافهم، محمّد بن حارث كان قد أخذ لقب "الغريب" والذّي أعطي لكلّ القبيلة .. )).
(( .. كلّ هذه المعطيات-أخذها n. Lacroix من ابن خلدون-تدعّم الفرضيّة السّابقة المنقولة، أنّ غريب الحاليّين هم أحفاد بنو غريب الذّين ذكرهم ابن خلدون. هذا يؤكّد أيضا أنّ غريب هم الذّين كان قد لجأ في وقت لاحق أولاد عليّ أصلهم من زغبة، وبني راشد (بني بادين) الذّين بعضهم كانوا قد غادروا جبل العمور.
استنادا إلى الروايات المحليّة، الفرقة الاولى بدافع البؤس كانت قد قدمت وانضمّت إلى غريب، منذ أكثر من ثلاث قرون. والفرقة الثّانيّة قدمت في أثر العديد من العائلات خلال مائة سنة لاحقة وطلبوا بدورهم الضيّافة من غريب، والذين كان رئيسهم في ذلك الوقت يسمّى تگّار.
رغم أنّ الفرقة الثّانيّة هي من قدمت إلى غريب، بني راشد اكتسبوا نفوذا كبيرا في الوطن والذّي استولوا في نهاية المطاف على حكمه.
عائلتين منهم، أولاد مهدي وأولاد عبد القادر تقدّموا في زمن الأتراك بالتّناوب إلى شيوخ القبيلة.
قبل مقدم بني راشد، المرابط سيدي حسين بن سيدي حديفة أصله من بني أحمد بمليانة استقرّ لدى غريب، الكثير من مقرّبيه مرافقيه وخادميه، قدموا وانضمّوا إليه وشكّلوا فرقة الحديفة .. )).
(( .. في سنة 1868 كانت قبيلة غريب تنقسم إداريّا إلى أربعة فرق وهي:
1- بني راشد.
2- الحديفة (أدّيفة).
3- أولاد عليّ.
4- أولاد معگل. .. )).
(( .. Urbain (ص 611) تعطي لغريب التّقسيم التّالي:
أ- أولاد نوال، أولاد عليّ، بربوش، أولاد معگل، العبادليّة.
ب- أولاد المعجوب، أولاد سي أحمد بن داود، حديفة: (المرابطين أنتاع القبيلة .. )).
6- قبيلة حنّاشة في 1867:
دوّار حنّاشة:
((قبيلة حنّاشة، تتواجد على مسافة 20 كلم جنوبيّ غربيّ المديّة. كانت في 1867، دائرة وقسمة باسمها، الشلّف يجتاز جزءا من إقليمها، ولكن الجزء الرئيسيّ يقع على الضّفّة اليمنى لهذا النّهر.
ليست لدينا أيّة معلومات دقيقة حول أصل هذه القبيلة، حيث كانت جزءا من ريغة خلال الحقبة التّركيّة والتّي أصبح لها تواجد مستقل فقط منذ استقرار حكم الأمير عبد القادر في النّاحيّة وذلك في سنة 1835. مع ذلك الحنّاشة التّي بالشلّف يبدو أنّ لها نفس المنحدر مع حنّاشة المفاتحة، المتواجدة بالدّائرة القديمة بوغار، اليوم مدرجة بالمنطقة المختلطة بوغار. ولكن من أين قدموا وفي أيّ زمن يرجع إليه استقرارهم في الوطن الذّي يحتلّونه اليوم، أسئلة كثيرة تبقى غامضة. الرّوايات المحليّة لا تعطي لهذا الموضوع سوى معطيات مبهمة وغالبا متناقضة.
وبالتّالي، ووفقا لبعض الشّيوخ، الحنّاشة لهم كجدّ مشترك مرابط اسمه سيدي زكري بن زدير، قدم من طرابلس وكان قد سكن لمدّة طويلة في المكان المسمّى "عربين ولي"، عند قبيلة وامري قبل أن يأتي ويستقرّ نهائيّا على الإقليم الذّي يحتلّه اليوم أحفاده.
قالوا لنا أيضا أنّ الحناشة ينتمون إلى عائلة الحنانشة التّي نجدها ماثلة في طرابلس، في تونس وفي عمالة قسنطينة.
رواية أخرى تذكر أنّ جدّ الحناشة سيدي عبد الله الكرّار أصله من المغرب الأقصى.
أخيرا واعتمادا على شهادات أخرى، هذه القبيلة كانت قد أخذت اسم المرابط سيدي حنّيش، قدم في ما مضى من الغرب.
هذه الرواية الأخيرة تبدو الأكثر عقلانيّة نظرا لطبيعة حقوق الملكيّة ونمط الإستقرار لهذه السّاكنة.
في سنة 1867، كانت قبيلة حنّاشة تنقسم إداريّا إلى أربعة فرق وهي:
1- أولاد حمودة.
2- أولاد بن عالية.
3- ذراع الصّابون.
4- الغندر. .. )).
Urbain ..)) (ص 411) تعطي التّقسيم التّالي:
أولاد حنيش – شروة (شروع؟) – الفواگة – العنابليّة. .. )).
7- قبيلة وامري (عوامري) في 1867:
دوّار وامري:
قبيلة وامري (4)، تقع على الضّفّة اليُمنى للشلّف، على مسافة 15 كلم بالنواحيّ الغربيّة للمديّة، كانت في 1867 في الدائرة والقسمة التّي تحمل اسمها. تنقسم إداريّا إلى ثلاثة فرق:
1- أولاد موسى.
2- أولاد ديلمي.
3- أولاد جوثة.
لم نجد أيّة معلومات دقيقة حول الأولى من هذه الفرق، والتّي في غالب الظّنّ تتشكّل من عناصر مختلفة الأصول.
الفرقة الثّانيّة، استنادا إلى الأسطورة، تنحدر من شخص ذو أصل يهوديّ، والذّي تظاهر أنّ أصله من ديلم، وهو وطن بالشّمال الغربيّ من بلاد الفرس، على الضّفّة الجنوبيّة الغربيّة لبحر قزوين. أولاد ديلم لا يزالون يمتلكون العديد من طباع العرق اليهودي: كانوا ينتقلون على وجه الخصوص لإفتقارهم للشّجاعة. أغلبهم كانوا بستانيّين. نجد كذلك عندهم آثارا تعرف بإسم مدينة الليهود.
فيما يتعلّق بأولاد جوثة الذّين اختلطت معهم بقوة العناصر الأمازيغيّة، يضمّون أحفاد سويد (زغبة) الذّي قدموا في ما مضى، كما سبق وأن رأينا، واستقرّوا في الموطن.
نشير إلى أنّه في 1866 كعائلتين رئيسيتين عند وامري، واحدة أولاد بن سونة من أولاد جوثة والذّين جدّهم سيدي محمّد بن سونة، قدم من المغرب الأقصى؛ ثم الأخرى أولاد سيدي عبد الله بن عثمان يدّعون أنّ جدّهم سيدي بن عثمان كان ضمن أولاد سيدي الشّيخ وكانت له قبّة بجبل العمور؛ أخيرا أولاد بن الضّو من أولاد موسى قدموا من جنوب تيارت .. )).
8- قبيلة سوماتة في 1866:
دوّار واد جرّ ودوّار واد سبت:
قبيلة سوماتة كانت مدرجة في 1866 في زمن إنشاء sénatus consulte في دائرة وقسمة مليانة. إقليمهم يعبره الطريق المؤدّي من البليدة إلى مليانة وطريق الحديد المؤدّي من الجزائر العاصمة إلى وهران. يحتلّ المنحدر الشّرقي من السّلسلة الجبليّة من زكّار إلى شنوة، يشكلّ الجدار الغربيّ لسهل متّيجة وكذلك جزء من خطّ الطّول العمودي والذّي يغلق جنوبا السّهل. هذا الكيان الجبليّ نستطيع أن نقسّمة إلى كتل جبليّة أساسيّة والتّي تشغل كقاعدة تشكيل الأربع دوّاوير الخاصّة بالقبيلة.
الكيان الجبليّ للقبيلة يتألّف من من خزّانين من واد جرّ وواد سبت والذّي يساهم مع الشّفة في تشكيل مازافران.
قبيلة سوماتة من أصل أمازيغيّ، شكّلت فرعا من القبيلة الكبيرة نفزاوة التّي احتلّت في البداية المناطق الدّاخليّة بتونس.
لا نعرف تحديدا في أيّ وقت قدمت سوماتة واستقرّت بناحيّة مليانة، ومع ذلك ووفقا لبعض الرّوايات الشّعبيّة المجموعة في 1866 من قبل لجنة sénatus consulte، يبدو أنّ هذه الهجرة وقعت في منتصف القرن 12م، بعد الصّراعات الداخليّة التّي ميّزت نهاية حكم السّلالة الزّيريّة (صنهاجة) وفتح إفريقيّة من قبل عبد المؤمن. سوماتة كانت قد اتّبعت الفاتح الموحّدي والذّي قام بتنظيم معسكرات مسلّحة في عدّة مناطق حيث كان من الضّروريّ القيّام بعمليّات المراقبة السيّاسيّة ومنع صنهاجة المنهزمين من إعادة محاولة استرجاع نفوذهم على الأهالي الذّين كانوا مهيمنين عليهم لزمن طويل. ومن ثمّ استوطنت سوماتة لتنفيذ الخطّة وكانوا قد استقرّوا في بلا بني منّاد، فرع رئيسي من العائلة الصّنهاجيّة والتّي زال ملكها. وكان من بقايا سوماتة استنادا إلى ابن خلدون في تونس في زمنه بسهل القيروان .. ))(5).
(( .. في هذا التّنظيم الجديد الـ 17 فرقة التّي تألّف قبيلة سوماتة تتوزّع بالكيفيّة التّاليّة:
دوّار واد جرّ من الفرق التّاليّ:
1- أولاد محمود.
2- السّاحل.
3- بن حمّود.
4- المايف (المعيف؟).
5- دحامنيّة.
6- الحشم.
7- بوجمعة.
8- بومومن (جزء منهم).
دوّار واد سبت:
1- زمول.
2- أولاد بن رخيسة.
3- محامرية.
4- أولاد أحمد.
5- الهمامرية.
6- أولاد سيدي رابح. .. )).
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) معلومات إحصائية مقدّمة في 1881 من طرف مديريّة المنطقة المختلطة أعطت لدوّار جندل التوزيع التّالي:
أولاد العبّاس – محارزة – هوارة - عين الدّم - أولاد عمران - ذوي حسني.
(2) خريطة 1851 تشير لبني فاطم بأنّ اسمهم بني فاتن – ساكنة إجماليّة تقدّر بـ: 2414 ساكن.
(3) "بنواحي قابس وبالمناطق الغربيّة للمدينة بنيت بالقرب من المنبع السّاخن المسمّى حمّة مطماطة، على بعد يوم من قابس" ابن خلدون.
في الزّمن الحاليّ اسم مطماطة أو الشّكل المشتقّ منه مطماط نجده يتكرّر أيضا في ثلاثة مواضع من الأقاليم التّونسيّة: 1- فرقة مطماط من بني زيد الذّين يرتحلون بنواحيّ برج الحامّة؛ فرقة مطماطة من البرّانيّة بضواحيّ تونس؛ 3- قبيلة مطماطة بالصّحراء التّونسّية الذّين يعيش أغلبهم في كهوف الجبال على بعد 40 كلم جنوبيّ قابس.
(4)urbain (ص 611) تعطي لوامري تقسيم آخر: أولاد موسى – أولاد جوتة – أولاد بلال – رحمان – ستاتمية – أولاد بن سونة – أولاد دينمي – أولاد العلاني.
(5) تسميّة وتوزيع القبائل التّونسّية في 1900، تشير إلى وجود الفرق التّاليّة من سماتة (سوماتة) في تونس: 1- فرقة بقاعدة تبوربة بفحص تونس؛ فرقة من أولاد عيّار بقاعدة سليمان فحص قرمبالية؛ فرقة من أولاد غانم بقاعدة معطر بفحص بنزرت. توجد أيضا قبيلة من سوماتة مندرجة ضمن جبّالة بالمغرب الأقصى بشماليّ شرقيّ القصر الكبير.

ثانيّا: ملاحظات واستقراءات:
1- جندل:
من خلال المصادرالتّاريخيّة:
قال ابن خلدون: ولهؤلاء (أي: حصين من زُغبة) بطنان عظيمان جندل وخراش، فمن جندل أولاد سعد خنفر بن مبارك بن فيصل بن سنان بن سباع بن موسى بن كمام بن على بن جندل، ورياستهم في بني خليفة بن سعد لعلي، وسيدهم أولاد خشعة بن جندل. وكانت رياستهم على جندل قبل أولاد خليفة، ورئيسهم الآن علي بن صالح بن دياب بن مبارك بن يحيى بن مهلهل بن شكر بن عامر بن محمد بن خشعة إهـ.
من خلال الأعراف أو الروايات الشّعبية:
تذكر الروايات الشعبيّة أنّه لم يتبقى من جندل الهلاليّين إلّا مجموعة من العائلات فقط وأنّ البقيّة هم من أصول مختلفة. فلعلّ فرقة أولاد عليّ هم من عقب عليّ بن صالح الذّي ذكره ابن خلدون، ومعهم فرقة عين الدّم الذّين كانوا يجتمعون معهم. وهؤلاء على الأرجح هم بقيّة جندل الأصليّين.
أما الأمازيغ فنراهم ممثّلين في هذه القبيلة بفرقة هوّارة.
فرق غير معروفة الأصول:
تتمثّل في الفرق البّاقية وهي: أولاد عبّاس، محارزة، أولاد عمران، ذوي حسني. هذه القبائل ليست معروفة حتّى إن كانت عربيّة أو أمازيغيّة. ما يمكننا أن نضيفه هو فقط ملاحظة خافتة حول قبيلة ذوي حسني، وهو أنّ العرب وخاصّة قبيلة المعقل يشتهرون بقولهم أحيانا "ذوي" بدلا من "أولاد" أو "بني" الأكثر استعمالا عند غيرهم من القبائل، فلعلّهم يكونون من ذوي حسّان من المعقل كما ذكرهم ابن خلدون والله أعلم ؟.
2- قبيلة بني أحمد:
من خلال المصادر التّاريخيّة:
لم يمكنّا التّعرف على أصول هذه القبيلة من خلال المصادرالتّاريخيّة.
من خلال العرف أو الرّوايات الشّعبيّة:
يزعم أفراد هذه القبيلة أنّهم أشراف، ويبدو n. Lacroix غير مقتنعا تماما بهذه الإدعاء وبدا شبه متأكّد أنّهم أمازيغ وهو الأصحّ، فمعروف أنّ ادّعاء النسب الشّريف هو من اختصاص القبائل الأمازيغيّة منذ القدم، فيما نادرا ما نجد القبائل الهلاليّة تدّعي ذلك. واعتمادا أيضا على نمط عيشهم وملامحهم فالأرجح أنّهم أمازيغ مستعربين ومختلطين ببعض العناصر الأخرى.
3- بني فاطم:
من خلال المصادر التّاريخيّة:
ينتسبون إلى قبيلة مطماطة الأمازيغيّة المعروفة في كتب التّاريخ. ولكنّنا نجد بعض المجموعات المختلفة الأصول قد اندرجت ضمنها وهي: الدهاگنة (الدهاقنة) من ولد هلال بن حسن بن إبراهيم بن رومي بن حارث بن الحرث بن مالك من زغبة الهلاليّين؛ ولغواط من مغراوة من زناتة الأمازيغ.
ونشير كذلك إلى الإحتمال المطروح، وهو أنّ تسميّة "فاطم" هي ربّما تحريف لـ: "فاتن" أو أنّ بعض بطون بني فاتن الأخرى قد تكون اندرجت ضمنهم.
4- مطماطة:
من خلال المصادر التّاريخيّة:
نسب مطماطة استنادا إلى ابن خلدون هو: مطماط بن فاتن بن تمصيت بن ضَري بن زحيك بن مادغيس بن برّ بن سفگو بن آبزج بن حنّاح بن ولّيل بن شرّاط بن تام بن دويم بن دام بن مازيغ.
5- قبيلة غريب:
من خلال المصادر التّاريخيّة:
قال ابن خلدون: ويحاذيهم (أي: الديالم) في مواطنهم من جانب التلول بطن من بطون الحرث يعرفون بـ: غريب نسبهم الى غريب بن حارث، حي حلول بتلك المواطن يطلبهم السلطان في العسكرة، ويأخذ منهم المغارم وهم أهل شاء وبقر، ورياستهم في أبناء مزروع بن خليفة بن خلوف بن يوسف بن بكرة بن منهاب بن مكتوب بن منيع بن مغيث بن محمد الغريب، وهو جدّهم ابن حارث. وترادفهم في رياستهم على غريب أولاد يوسف، وهم جميعا أولاد بني منيع وسائر غريب من الأحلاف شيوخهم أولاد كامل إهـ.
من خلال العرف أو الروايات الشّعبيّة:
بقيّة غريب الهلاليّين تمثّلهم على الأرجح فرقة أولاد معگل فقط، أما البقيّة فهم من أصول مختلفة.
بني عليّ: ذكر n. Lacroix أنّهم من زغبة الهلاليّين دون أن يحدّد الفرع الذّي ينتمون إليه.
بني راشد: كانت مواطنهم في زمن ابن خلدون بوطن بني يفرن (ولاية معسكر)، ولكن بعد ذلك تذكر الرّوايات أنّ الحشم من بنو تيغرين الذّين كانوا بجبل ونشريس في زمن ابن خلدون، انتقلوا إلى وطن بني راشد وطردوهم من غريس. ويبدو أنّ هجرتهم-بني راشد-كانت في البداية على شكل عائلات فقط إلى وطن غريب الهلاليّين، ثمّ تلتها بعد ذلك الهجرة الجماعيّة للقبيلة أين احتضنتهم قبيلة غريب وصاروا كتلة قبليّة واحدة.
وراشد هو أخو بادين، ابنيّ محمّد بن واسين، من قبيلة زناتة الأمازيغيّة.
6- قبيلة حنّاشة:
الرّواية الرّاجحة أنّهم ينحدرون من قبيلة الحنانشة بنواحي بسوق أهراس، أي أنّهم أمازيغ من بني ونّيفن أحد أكبر بطون هوارة اعتمادا على ابن خلدون، وهناك إشارات أخرى إلى أنّ الحنانشة ينحدرون من لواتة الأمازيغيّة، استنادا إلى بعض الرّوايات الشّعبيّة بمنطقة الأوراس وبعض المقاربات التّاريخيّة.
7- قبيلة وامري:
من خلال المصادر التّاريخيّة:
حسب ابن خلدون، أولاد ديلمي (الديالم) هم من ولد ديلم بن حسن بن رومي بن حارث بن مالك بن زغبة الهلاليّين.
وأولاد جوثة هم من ولد جوثة بن سويد بن زغبة الهلاليّين.
أما أولاد موسى فلا ندري إن كانوا هم بنو موسى بن يزيد بن عيسى بن زغبة أو غيرهم ؟، لأنّ اسم "موسى" شائع، وقد تحمله الكثير من القبائل، ولكن على الأرجح أنّهم هم بنو موسى الذّين ذكرهم ابن خلدون استنادا إلى الموطن المتواجدين به من مواطن حصين الهلاليّين.
ونلحظ على هذه القبيلة-وامري-أنّها تمثّل حلف لبطون من زغبة من بنو مالك وبنو يزيد. كما يجب أن لا نغفل ما ذكره الباحث عن اختلاطهم العميق مع الأمازيغ فمن المؤكّد تواجد عناصر أمازيغيّة مندمجة معهم عن طريق الحلف أو المصاهرة أو غير ذلك.
8- قبيلة سوماتة:
نسب سوماتة حسب ابن خلدون هو: سوماتة بن ولهاص بن يطوفت بن نفزاو بن لوا الأكبر بن زحيگ بن مادغيس بن برّ بن سفگو بن آبزج بن حنّاح بن ولّيل بن شرّاط بن تام بن دويم بن دام بن مازيغ. والله أعلم ؟.
ــــــــــــــــــــــــــ
خريطة القبائل الجزائريّة: http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b72002410/f5.zoom.r=carette

ملاحظة: لا تنسونا من صالح دعائكم.



ماشاء الله عليك يا أخي رؤوف، هذا هو الإستقراء المنطقي لتاريخ القبائل و أصولها، و ليس كما يفعل بعض الدوغمائيين حيث يستغلون تشابه الأسماء فيلصقون ما يريدون لكمشة بشر لاحقين و لو كانوا في سمرقند...
مرة أخرى، برافو على مجهودك الجبار و استقرائك الممنهج و المنطقي لأصول فرق التجمع القبلي جندل...
الله يرضي عليك...

[مسلم امازيغي 013]

بارك الله فيك استاذنا الموقر عبد الرؤوف عمل جيد وممتاز انت الذي تقوم به فقط لدي اقتراح ارجو ان تركز بالخصوص على الاصول العرقية لان الكثير من الجزائريين المستعربين متلهفين للبحث عن اصولهم الحقيقية التي تم طمسها عبر التاريخ وايضا التركيز على اسم القبيلة بدل الحلف القبلي والحرص على ايصال المعلومة لاكبر قدر ممكن من الجزائريين شكرا جزيلا

[ندى الصبح]

وااااااو معلومات مثيره هذا يعني ان اصولي ( من جهة الام ) امازيغيه؟؟؟؟؟ ممكن ؟؟؟ لكن لا اعتقد لو كانت كذلك كيف اندثرت اللهجه عند هذه القبائل؟؟؟
على كل شكرا اخي على المعلومات

[raouf 05]

ماشاء الله عليك يا أخي رؤوف، هذا هو الإستقراء المنطقي لتاريخ القبائل و أصولها، و ليس كما يفعل بعض الدوغمائيين حيث يستغلون تشابه الأسماء فيلصقون ما يريدون لكمشة بشر لاحقين و لو كانوا في سمرقند...
مرة أخرى، برافو على مجهودك الجبار و استقرائك الممنهج و المنطقي لأصول فرق التجمع القبلي جندل...
الله يرضي عليك...

نعم أخي الكريم، ولكن لو لاحظت فنحن هدفنا من هذه المواضيع هو محاولة الوصول إلى الحقيقة فقط، لأنّه ليس هناك أجمل من الحقيقة حتّى وإن كانت مرّة. أي أنّها مبادرة لتعريف النّاس بأصولهم وتاريخهم الصحيح حتى تكون لهم قاعدة سليمة يستندون إليها في كافة مراحل حياتهم، وبذلك فأي موقف يتّخذونه مهما كان واتجّاه أيّ طرف فهو مبني على العلم والمعرفة وليس على الجهل أو التزوير والتّدليس خاصّة كما كان مسبقا.
وشكرا أخي الكريم على التشجيع والإحترام الكبير الذّي تكنه لي، بارك الله فيك.

[allamallamallam]

اخى رؤوف سلام

و عمل جيد و ترجمه جيده


قبائل جندل الكبرى قبائل عربيه اصيله و سيطرت على المنطقه الممتده من غرب المديه الى شرق عين الدفلى الى شمال ثنيه الحد

وخضعت لقبائل جندل العربيه التاريخيه من فروع قبائل حصين و قبائل بربر من مطماطه و غيرهم


وانتظر موضوعى الجديد حول قبائل حصين الكبرى فى الجزائر و تفرعاتهم


ملاحظه


حناشه فى المديه التيطرى هم من قبائل الثعالبه العربيه ولا علاقة لهم بالحنانشه الحلف العربى البربرى المشترك فى جهة سوق اهراس

بنى احمد هم من اولاد يعقوب من قبائل العطاف العربيه الاصيله

عرش غريب هم من قبائل غريب العربيه الاصيله

اما البقيه معروفه مطماطه و سوماته من الستعربه الأصيلين فى وطنهم

[raouf 05]

بارك الله فيك استاذنا الموقر عبد الرؤوف عمل جيد وممتاز انت الذي تقوم به فقط لدي اقتراح ارجو ان تركز بالخصوص على الاصول العرقية لان الكثير من الجزائريين المستعربين متلهفين للبحث عن اصولهم الحقيقية التي تم طمسها عبر التاريخ وايضا التركيز على اسم القبيلة بدل الحلف القبلي والحرص على ايصال المعلومة لاكبر قدر ممكن من الجزائريين شكرا جزيلا

وفيك بركةأخي الفاضل، ولكن هذا هو شأننا فنحن نركزّ من خلال هذه المواضيع على دراسة الأصول العرقيّة أي الأنساب، وهذا ما نسعى لتعريف النّاس به وهو أن نسميّ الأشياء بأسماءها دون كذب أو تزوير أو غير ذلك والفيصل بيننا هو العلم والمصادر والدراسات التّاريخيّة.
ثم أخي أنا لم أفهم ماذا تقصد بقولك أن نركزّ على اسم القبيلة بدل الحلف القبلي، لم أفهم صيغة السؤال جيّدا؟

[raouf 05]

وااااااو معلومات مثيره هذا يعني ان اصولي ( من جهة الام ) امازيغيه؟؟؟؟؟ ممكن ؟؟؟ لكن لا اعتقد لو كانت كذلك كيف اندثرت اللهجه عند هذه القبائل؟؟؟
على كل شكرا اخي على المعلومات

أهلا وسهلا بالأخت المتفاجئة؟! لا أدري إن كانت مفاجئة سارّة أو محزنة ولكن:
طرحت سؤالا وجيها وهو كيف اندثرت اللهجة عند هذه القبائل؟ ولا أجد كجواب عن تساؤلك إلا ما جاء في الدّراسة الإحصائيّة التّي أجريت في السنوات 1840 1841 1842 جاء فيها أنّ عدد النّاطقين بالغة الأمازيغيّة في الجزائر يتجاوز 51% وإليك أختي الفاضلة رابط الدّراسة (ص 476): http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k104729j/f484.image.r=carette%20berbere.langFR
أمّا اليوم فعدد الناطقين بالأمازيغيّة في الجزائر هو حوالي 15% من عدد السكّان! فإذا لم تكن هذه القبائل وغيرها قد استعربت فأين تلك الحوالي 36% التّي كانت تتحدّث الأمازيغيّة؟

[raouf 05]

اخرى رؤوف سلام

و عمل جيد و ترجمه جيده


قبائل جندل الكبرى قبائل عربيه اصيله و سيطرة على المنطقه الممتده من غرب المديه الى شرق عين الدفلى الى شمال ثنيه الحد

وحصعت لقبائل جندل العربيه التارخيه مل فروع قبائل حصين و قبائل بربر من مطماطه و غيرهم


وانتظر موضوعى الجديد حول قبائل حصين الكبرى فى الجزائر و تفرعاتهم


ملاحظه


حناشه فى المديه التيطرى هم من قبائل الثعالبه العربيه ولا علاقة لهم بالحنانشه الحلف العربى البربرى المشترك فى جهة سوق اهراس

قبائل جندل التّي خضعت لها القبائل الأخرى كما تقول بالمصادر والروايات الشعبيّة من طرف أفراد القبيلة أنفسهم لم يبقى منها إلا مجموعة صغيرة من العائلات لا يتجاوز عدد أفرادها 200 حين انشاء هذه الدّراسة.
أنا في انتظار موضوعك الجديد في كلّ وقت ولكن تأكّد أنّني لن أقبل منك لا استنتاجات ولا افتراضات ولا اعتقادات ولا اجتهادات ولا أساليب انشائيّة كما تفعل دائما إلّا أن تأتيني بدراسات علميّة أكاديميّة تثبت كلامك كما فعلت أنا على الأقلّ.
أما الحنانشة القبيلة الأمازيغيّة فلا تستعجل لأن الدور لم يحن للحديث عنها وسنتناولها في موضوع خاص بها في الأيام القادمة بحول الله.
وشكرا

[ندى الصبح]

أهلا وسهلا بالأخت المتفاجئة؟! لا أدري إن كانت مفاجئة سارّة أو محزنة ولكن:
طرحت سؤالا وجيها وهو كيف اندثرت اللهجة عند هذه القبائل؟ ولا أجد كجواب عن تساؤلك إلا ما جاء في الدّراسة الإحصائيّة التّي أجريت في السنوات 1840 1841 1842 جاء فيها أنّ عدد النّاطقين بالغة الأمازيغيّة في الجزائر يتجاوز 51% وإليك أختي الفاضلة رابط الدّراسة (ص 476): http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k104729j/f484.image.r=carette%20berbere.langFR
أمّا اليوم فعدد الناطقين بالأمازيغيّة في الجزائر هو حوالي 15% من عدد السكّان! فإذا لم تكن هذه القبائل وغيرها قد استعربت فأين تلك الحوالي 36% التّي كانت تتحدّث الأمازيغيّة؟

السلام عليكم اخي
شكرا على الرد
وليست المفاجئه محزنه كما ليست بالساره :D
فقط لم اتخيل يوما ان تكون اصولي امازيغيه ( ان كانت المعلومات دقيقه) هذا كل ما في الامر
تساؤلي من منطلق ان انسباءنا قبايل ولا يتكلمون القبائليه الا قليلا يعني رغم تعربهم الا انهم يفهمون القبائليه
فكيف تندثر كليا من قبيله باكملها ان كانوا فعلا امازيغ؟؟؟ :o

[raouf 05]

سؤال اخر سيدي هل يمكن اذا اعطيتك بعض الالقاب ان تعرف ان كانوا من قبائل عربيه او امازيغيه؟؟
شككراا

أختي الكريمة الأصول لا تُعرف من الألقاب وإنّما من القبيلة أو الفرع الذّي تنتمي إليه تلك الألقاب.
إلّا إذا كانت عائلة ما مندمجة في قبيلة ما وتعرف أنّها في الأصل ليست من تلك القبيلة أو أنّ لديها وثائق تذكر نسبهم الحقيقي بشرط أن تكون موثّقة وليست ملفّقة كما في أغلب الحالات والتّي من بينها أسطورة الساقية الحمراء المنتشرة عند أغلب القابئل الجزائريّة والمرفوضة اليوم علميّا.
أمّا الألقاب فهي أمر محدث أنجزت بقانون استعماري في حواليّ سنة 1870 على ما أعتقد وهذه الدراسة التّي قدمتها لك مثلا حول الوضع اللغويّ في الجزائر أنجزت في 1840 أي أنّها أقدم من تاريخ صدور قانون الألقاب فما بالك بالألقاب.
كما أنّ الألقاب ليست بالضّرورة لها دلالة على الأصل لأنّها قد تعطى على أساس الخلقة أو المهنة أو المنطقة أو حتّى هكذا جزافا دون أن يكون لها أي معنى
ولذلك إذا أردت أن تعرفي الأصول فعليك البحث حول أصل القبيلة والفرقة وليس أصل اللقب.
أما هذا البحث الذّي نقلته فهو أيضا أنجز قبل أن تكون هنالك ألقاب أصلا في هذه القبائل أي أنّه أسبق تاريخيّا وأعرق من قضيّة الألقاب.
والباحث قد فصّل في موضوعه هذه القبائل تفصيلا حيث أنّه في ذلك العهد كان عدد سكّان هذه القبائل ضيئلا جدّا حيث أنّ أكبر قبيلة من اللواتي ورد ذكرها في بحثنا كان عدد سكّانه لا يتجاوز 6000 فقط وإذا قسّمناها إلى فرق صغيرة فإن كلّ فرقة لا يتجاوز عددها بضع مئات فقط من الأفراد أي أنّهم بمقياس اليوم أشبه بعائلة وليس فرقة قبليّة.
وهؤلاء البضعة مئات على الأقلّ أغلبيتهم السّاحقة هم من أصل واحد وحتّى وإن كان فيهم من هو دخيل فحتما سيكون أشهر من نار على علم خصوصا إذا تخيلنا طريقة العيش القبليّة التّي كانت سائدة في ذلك الزّمن أين كلّ النّاس يعرفون بعضهم البعض.
ونحن قد قمنا في بحثنا هذا بنقل مختلف الرويات الشّعبيّة المأخوذة من أفراد وشيوخ القبيلة ودعمناها باجتهادات الباحث والمصادر التّاريخيّة وكذلك باجتهادنا الشخصي على قدر معرفتنا والباقي تركناه للقارئ ليحكم.
نقطة أخيرة هي أنّ الباحث N. Lacroix من خلال اطلّاعنا لاحظنا أنّه في حالة وجود ولو عائلة صغيرة تشتهر بأنّ لها أصلا مختلفا عن الأخريات يقوم بذكره بكلّ عنايّة وبدون أي اهمال لأيّ كبيرة ولا صغيرة هذا حتى تعرفي مدى دقّة وموضوعيّة هذا العمل.
ولمزيد من المعلومات حول الأمور الأخرى مثل الجغرافيا او الإحصائيّات أو غير ذلك لأنّ حسبنا أنّنا نقلنا كلّ شيء يتعلق بالأصول والروايات الشعبيّة فيمكنك أختى الرجوع إلى الموضوع كاملا والإطلاع عليه وقد وضعنا لك المصدر في أوّل كلامنا وشكرا

[ندى الصبح]

شكرا سيدي
أفضت في الشرح :19:


بارك الله فيك على التوضيح:mh31:
السلام عليكم

[ندى الصبح]

سيدي سؤال اخير ان تكرمت علي
بعض القبائل التي ذكرت في الدراسه مازالت موجوده ( القاب عائلات) السؤال الذي يتبادر الى ذهني هو كيف نبحث في الالقاب التي ليست لها علاقه مع القبائل( لقب موجود حاليا لا يتوافق مع اي من القبائل )
ممكن خرجت عن الموضوع ولكن بما انك باحث في الاصول ارتايت ان اطرح انشغالي
اريد ان اعرف كيفيه البحث الصحيح عن اصل اللقب حتى لا اتوه

[raouf 05]

السلام عليكم اخي
شكرا على الرد
وليست المفاجئه محزنه كما ليست بالساره :d
فقط لم اتخيل يوما ان تكون اصولي امازيغيه ( ان كانت المعلومات دقيقه) هذا كل ما في الامر
تساؤلي من منطلق ان انسباءنا قبايل ولا يتكلمون القبائليه الا قليلا يعني رغم تعربهم الا انهم يفهمون القبائليه
فكيف تندثر كليا من قبيله باكملها ان كانوا فعلا امازيغ؟؟؟ :o

يا أختي الفاضلة هذا الكلام الذّي سأقوله كنت قد قلته ألف مرّة قبل اليوم ولا زلت سأقولة ألفين مرّة بعد اليوم؟
أنا هدفي من انجاز هذه المواضيع هو كبادرة بسيطة منّي تصحيح للمفاهيم الخاطئة لدى الشعب الجزائري بصفة عامة لأنّني لا أحب أن أرى الكذب والتّدليس والتّزوير وأبقى ساكتا كالشيطان الأخرس.
مثلا الشّعب الجزائري وبفعل فاعل أصبح اليوم يعتقد أنّ الأمازيغ هم سكان تيزي وزو وبجاية فقط وأنّ الباقين لا علاقة لهم بالأمازيغ والأمازيغيّة لأنّهم عرب أقحاح؟
وهنا أوّد أن أعطيك مثالا على خطئ هذا التّصوّر فما رأيك مثلا إذا قلت لك أنّ أغلب سكّان ولاية لن تتوقّعيها أبدا وهي معسكر أمازيغ أقحاح؟
وأنا قد قمت بإعداد مجموعة من المواضيع المأخوذة كلّها من المصادر العلميّة الأكاديميّة وبالإسم والتّاريخ ورقم الصّفحة إن شئت ولحد الآن تحدّثت عن القبائل الأمازيغيّة في الولايات التّاليّة:
تيبازة، عين الدفلى، مستغانم، وهران، تلمسان، معسكر، غليزان، تيسمسيلت، الشلف، تيارت، المدية، البليدة فما علاقة هذه الولايات بالأمازيغ أو القبائل؟
نحن نحاول أن نقول للنّاس حقيقتهم فقط حتّى تكون مواقفهم مبنيّة على أساس سليم وحقيقي وعلمي يبني عليه أفكاره وتصوّراته في سائر أيّامه.
لأنّ الكثيرين من المعادين لثقافة أو شيء ما إذا علموا أنّهم ينتمون إليه ستتغير مواقفهم المسبقة من حينها ومهما كانت طبيعة ما سيقدمون عليه فسيكون مستندا على العلم والحقّ وليس على الجهل
وكلّ الكلام الذّي قلته وما زلت أرى نفسي في بداية الطّريق ولا زال لدي الكثير في جعبتي لأقوله بحول الله في الأيام القادمة.

[raouf 05]

سيدي سؤال اخير ان تكرمت علي
بعض القبائل التي ذكرت في الدراسه مازالت موجوده ( القاب عائلات) السؤال الذي يتبادر الى ذهني هو كيف نبحث في الالقاب التي ليست لها علاقه مع القبائل( لقب موجود حاليا لا يتوافق مع اي من القبائل )
ممكن خرجت عن الموضوع ولكن بما انك باحث في الاصول ارتايت ان اطرح انشغالي
اريد ان اعرف كيفيه البحث الصحيح عن اصل اللقب حتى لا اتوه

يا أختي اللقب شيء والقبيلة شيء آخر، لأنّ اللقب هو ذو بعد إداري أمّا القبيلة فهي ذات بعد روحي أو معنوي.
حتّى أبسط لك الشّرح، فقبل سنة 1882 أي سنة صدور قانون الألقاب فمن البديهي أنّه لم تكن هنالك ألقاب فكيف كان الوضع؟
كانت هنالك قبائل والقبائل مقسّمة إلى فرق قبليّة وكلّ فرقة تحتوي على مجموعة عائلات تلك العائلات كانت في ذلك العهد تتمايز عن طريق النسب الأبوي كأن يقال محمد بن عمار بن بلقاسم .... كما هو معمول به إلى اليوم في بعض دول المشرق العربيّ.
ثمّ بعد صدور قانون الألقاب تغير هذا الوضع وكلّ فرد أو مجموعة أفراد من نفس الأصل وضع لهم لقب ما بدون أن يحتمل أساسا أو معنى معيّنا. وذلك بغرض إداري بحت أي أنّ اللقب يتعامل به في الإدارة أو استخراج الوثائق ولكن النّسب متعارف عليه بين أفراد القبيلة ومتوارث خلفا عن سلف وأغلب الجزائريّن يعرفون انتسابهم القبليّ لأنّهم يلقّنونه من صغرهم.
أما إذا كنت لا تعرفين القبيلة التّي تنتمين إليها فيمكنك أن تسألي الوالدين أو الأجداد أو ربمّا الشيوخ الكبار من عائلتك وأكيد أنّهم سيقدّمون إليك مرادك،
يمكنك أيضا أن تستخرجي شهادة ميلاد أحد الأجداد والتّي في أغلبها تجدين مذكورا فيها الفرقة أو القبيلة أو الدوّار الذّي ينتمي إليه وسياعدك ذلك في الحصول على معلومات أكثر

[raouf 05]

شكرا سيدي
أفضت في الشرح :19:


بارك الله فيك على التوضيح:mh31:
السلام عليكم

لا شكر على واجب أختي الكريمة، وفيك بارك الله.

[ندى الصبح]

يا أختي الفاضلة هذا الكلام الذّي سأقوله كنت قد قلته ألف مرّة قبل اليوم ولا زلت سأقولة ألفين مرّة بعد اليوم؟
أنا هدفي من انجاز هذه المواضيع هو كبادرة بسيطة منّي تصحيح للمفاهيم الخاطئة لدى الشعب الجزائري بصفة عامة لأنّني لا أحب أن أرى الكذب والتّدليس والتّزوير وأبقى ساكتا كالشيطان الأخرس.
مثلا الشّعب الجزائري وبفعل فاعل أصبح اليوم يعتقد أنّ الأمازيغ هم سكان تيزي وزو وبجاية فقط وأنّ الباقين لا علاقة لهم بالأمازيغ والأمازيغيّة لأنّهم عرب أقحاح؟
وهنا أوّد أن أعطيك مثالا على خطئ هذا التّصوّر فما رأيك مثلا إذا قلت لك أنّ أغلب سكّان ولاية لن تتوقّعيها أبدا وهي معسكر أمازيغ أقحاح؟
وأنا قد قمت بإعداد مجموعة من المواضيع المأخوذة كلّها من المصادر العلميّة الأكاديميّة وبالإسم والتّاريخ ورقم الصّفحة إن شئت ولحد الآن تحدّثت عن القبائل الأمازيغيّة في الولايات التّاليّة:
تيبازة، عين الدفلى، مستغانم، وهران، تلمسان، معسكر، غليزان، تيسمسيلت، الشلف، تيارت، المدية، البليدة فما علاقة هذه الولايات بالأمازيغ أو القبائل؟
نحن نحاول أن نقول للنّاس حقيقتهم فقط حتّى تكون مواقفهم مبنيّة على أساس سليم وحقيقي وعلمي يبني عليه أفكاره وتصوّراته في سائر أيّامه.
لأنّ الكثيرين من المعادين لثقافة أو شيء ما إذا علموا أنّهم ينتمون إليه ستتغير مواقفهم المسبقة من حينها ومهما كانت طبيعة ما سيقدمون عليه فسيكون مستندا على العلم والحقّ وليس على الجهل
وكلّ الكلام الذّي قلته وما زلت أرى نفسي في بداية الطّريق ولا زال لدي الكثير في جعبتي لأقوله بحول الله في الأيام القادمة.
[/[SIZE="7"]SIZE]]السلام عليكم
عمت صباحا سيدي
شكرا على مل هذا الشرح
ليس بذي اهميه كبرى عندي ان اعرف الاصول الحقيقيه لي ( عربي / امازيغي) فهذا لن يغير شيئا من اعتقادي :) او مواقفي
وانا اعتقد ان الثقافه تنبع من الشعور بالانتماء ليس الا... ! اما عن كون الحقيقه مغيبه عنا فاعتقد انه تصور مبالغ فيه :rolleyes:

ايضا لسنا معادين للثقافه الامازيغيه( بحكم اننا عرب؟)فثقافه الجزائريين خاصه بالجزائر فلو كنا كذلك لكانت تقاليدنا وعاداتنا تشبه عادات سكان الجزيره العربيه وهذا ليس واقع الحال
بل ما نعتقده يخالف الشرع ( اتكلم عن نفسي) فنرفضه هذا كل شيء :19:
( كالاحتفال بيناير مثلا او التبجح بديهيا وكسيله ....... )

( للاشاره فقط في قبيله الحناشه هكذا اعرف ها قالت امي انهم يملكون شجره النسب وهي محفوظه عند احد الاقارب ولا اظن انهم امازيغ فلكانت سمعت بذلك من الكبار وهم عرش كبيييييييييييير والله اعلم



اتمنى اني استطعت ايصال تصوري لك فانا مستعجله
تقبل مروري ........... واحترامي ...... سيدي

[numidia4ever]

نعم أخي الكريم، ولكن لو لاحظت فنحن هدفنا من هذه المواضيع هو محاولة الوصول إلى الحقيقة فقط، لأنّه ليس هناك أجمل من الحقيقة حتّى وإن كانت مرّة. أي أنّها مبادرة لتعريف النّاس بأصولهم وتاريخهم الصحيح حتى تكون لهم قاعدة سليمة يستندون إليها في كافة مراحل حياتهم، وبذلك فأي موقف يتّخذونه مهما كان واتجّاه أيّ طرف فهو مبني على العلم والمعرفة وليس على الجهل أو التزوير والتّدليس خاصّة كما كان مسبقا.
وشكرا أخي الكريم على التشجيع والإحترام الكبير الذّي تكنه لي، بارك الله فيك.

bravo mon frére...

[numidia4ever]

[/[size=7]size]]السلام عليكم
عمت صباحا سيدي
شكرا على مل هذا الشرح
ليس بذي اهميه كبرى عندي ان اعرف الاصول الحقيقيه لي ( عربي / امازيغي) فهذا لن يغير شيئا من اعتقادي :) او مواقفي
وانا اعتقد ان الثقافه تنبع من الشعور بالانتماء ليس الا... ! اما عن كون الحقيقه مغيبه عنا فاعتقد انه تصور مبالغ فيه :rolleyes:

ايضا لسنا معادين للثقافه الامازيغيه( بحكم اننا عرب؟)فثقافه الجزائريين خاصه بالجزائر فلو كنا كذلك لكانت تقاليدنا وعاداتنا تشبه عادات سكان الجزيره العربيه وهذا ليس واقع الحال
بل ما نعتقده يخالف الشرع ( اتكلم عن نفسي) فنرفضه هذا كل شيء :19:
( كالاحتفال بيناير مثلا او التبجح بديهيا وكسيله ....... )

( للاشاره فقط في قبيله الحناشه هكذا اعرف ها قالت امي انهم يملكون شجره النسب وهي محفوظه عند احد الاقارب ولا اظن انهم امازيغ فلكانت سمعت بذلك من الكبار وهم عرش كبيييييييييييير والله اعلم



اتمنى اني استطعت ايصال تصوري لك فانا مستعجله
تقبل مروري ........... واحترامي ...... سيدي

استسمحك عذرا أختي الفاضلة أن أتدخل في نقاشيكما أنت و الأخ الفاضل رؤوف...
كلا يا أختي الكريمة، هل تعتبرين الكذب على أصول و تاريخ الناس و ذلك عبر التزييف الإيديولوجي أمر مبالغ فيه ؟!!!
و نقطة أخرى، هل هناك ما يخالف الشرع في الإحتفال بإيض نواسوكاس (يناير) أو الإعتزاز بأكسل و ثيهيا ؟!!!
لو جمعنا المشجرات المنتشرة على طول الشمال الإفريقي، لاجتمعت لدينا الملايين من هذه المشجرات، و لكنا غرسنا طول الشمال شجرا و أصبح غابة خضراء... زد على ذلك أسطورة الساقية المنتشرة عندكم في الجزائر الحبيبة... لو كانت الساقية الحمراء معملا ينتج البشر، لكان المغرب كل ساقية حمراء...
و لقد ذكرتها سابقا، أن عادات و تقاليد الشمال أفارقة عامة، و الجزائريين خاصة لا تشبه مثيلتها عند عرب الجزيرة... فكيف أصبح الشمال أفارقة عرب إذا ؟!!!!....

[allamallamallam]

[/[size="7"]size]]السلام عليكم
عمت صباحا سيدي
شكرا على مل هذا الشرح
ليس بذي اهميه كبرى عندي ان اعرف الاصول الحقيقيه لي ( عربي / امازيغي) فهذا لن يغير شيئا من اعتقادي :) او مواقفي
وانا اعتقد ان الثقافه تنبع من الشعور بالانتماء ليس الا... ! اما عن كون الحقيقه مغيبه عنا فاعتقد انه تصور مبالغ فيه :rolleyes:

ايضا لسنا معادين للثقافه الامازيغيه( بحكم اننا عرب؟)فثقافه الجزائريين خاصه بالجزائر فلو كنا كذلك لكانت تقاليدنا وعاداتنا تشبه عادات سكان الجزيره العربيه وهذا ليس واقع الحال
بل ما نعتقده يخالف الشرع ( اتكلم عن نفسي) فنرفضه هذا كل شيء :19:
( كالاحتفال بيناير مثلا او التبجح بديهيا وكسيله ....... )

( للاشاره فقط في قبيله الحناشه هكذا اعرف ها قالت امي انهم يملكون شجره النسب وهي محفوظه عند احد الاقارب ولا اظن انهم امازيغ فلكانت سمعت بذلك من الكبار وهم عرش كبيييييييييييير والله اعلم



اتمنى اني استطعت ايصال تصوري لك فانا مستعجله
تقبل مروري ........... واحترامي ...... سيدي

سلام اختى ندى

اولا قبائل جندل الكبرى هى قبائل عربيه اصيله و لا احد يشك فى عروبتهم و هم من عربوا البربر القدماء بين المديه و مليانه و ثنية الاحد

زيد قبيلة حناشه قبيله عربيه اصيله اصلها من عرب الثعالبه فى منطقة التيطرى و هى بلادهم التاريخيه قبل ان ينتقل جزء منهم الى الجزائر العاصمه و يحكموها و منه العلامه سيدى عبد الرحمان الثعالبى

اما اختى العروبه هى السائده فى الجزائر و اللسان العربى هو الغالب و هذا الامر لم يقبله القوميين البربر و البربريست

فحذارى اختى من هؤلاء


سلام

[allamallamallam]

قبائل جندل التّي خضعت لها القبائل الأخرى كما تقول بالمصادر والروايات الشعبيّة من طرف أفراد القبيلة أنفسهم لم يبقى منها إلا مجموعة صغيرة من العائلات لا يتجاوز عدد أفرادها 200 حين انشاء هذه الدّراسة.
أنا في انتظار موضوعك الجديد في كلّ وقت ولكن تأكّد أنّني لن أقبل منك لا استنتاجات ولا افتراضات ولا اعتقادات ولا اجتهادات ولا أساليب انشائيّة كما تفعل دائما إلّا أن تأتيني بدراسات علميّة أكاديميّة تثبت كلامك كما فعلت أنا على الأقلّ.
أما الحنانشة القبيلة الأمازيغيّة فلا تستعجل لأن الدور لم يحن للحديث عنها وسنتناولها في موضوع خاص بها في الأيام القادمة بحول الله.
وشكرا

يا رؤوف قبائل جندل من القبائل الكبرى فى الجزائر هم عرب اقحاح

ولهم تاريخ كبير فى الحروب و الفروسيه

وهم و الاد عمهم قبائل خشعه من نصبوا ابو حمو الثانى ملك على تلمسان و اقرا تاريخهم جيداا


وهم من غضعت لهم قبائل المنطقه العربيه و البربريه الممتده من المديه الى مليانه الى ثنية الاحد

وكوانوا اتحاديه اعراش جندل العربيه وهم من علموا العربية لكل البربر المستعربين عناك مثل مطماطه التاريخيه


جندل هما على شقين

الجنادله الشرقيين بين عنابه و سكيكده و مركزهم عزابه و ما جاورها
الجنادله الغربيين وهم بين المدبه و عين الدفلى و مركزهم مدينة جندل


سلام اخى رؤوف وللحديث بقيه

[مريم.888]

[/[size=7]size]]السلام عليكم
عمت صباحا سيدي
شكرا على مل هذا الشرح
ليس بذي اهميه كبرى عندي ان اعرف الاصول الحقيقيه لي ( عربي / امازيغي) فهذا لن يغير شيئا من اعتقادي :) او مواقفي
وانا اعتقد ان الثقافه تنبع من الشعور بالانتماء ليس الا... ! اما عن كون الحقيقه مغيبه عنا فاعتقد انه تصور مبالغ فيه :rolleyes:

ايضا لسنا معادين للثقافه الامازيغيه( بحكم اننا عرب؟)فثقافه الجزائريين خاصه بالجزائر فلو كنا كذلك لكانت تقاليدنا وعاداتنا تشبه عادات سكان الجزيره العربيه وهذا ليس واقع الحال
بل ما نعتقده يخالف الشرع ( اتكلم عن نفسي) فنرفضه هذا كل شيء :19:
( كالاحتفال بيناير مثلا او التبجح بديهيا وكسيله ....... )

( للاشاره فقط في قبيله الحناشه هكذا اعرف ها قالت امي انهم يملكون شجره النسب وهي محفوظه عند احد الاقارب ولا اظن انهم امازيغ فلكانت سمعت بذلك من الكبار وهم عرش كبيييييييييييير والله اعلم



اتمنى اني استطعت ايصال تصوري لك فانا مستعجله
تقبل مروري ........... واحترامي ...... سيدي
موضوع الاخ رؤوف يا اختي فصل في اصول قبائل منطقة جندل بالمصادر التاريخية و بالادلة
فغالبا ما تجدين القبائل الامازيغية لا تهتم للانساب عكس القبائل العربية فهم متعصبون للانساب و تجدهم محافظين على شجرتهم القديمة التي تصل الى عدنان او قحطان لذلك فالقبائل العربية الحقيقية مازالت تحافظ على شجرة نسبها العدنانية او القحطانية عكس القبائل الامازيغية المستعربة التي تمثل الاغلبية
فقط احذرك من القوميين البعثيين في هذا المنتدى الذين يستغلون الاسلام لخدمة الاديولوجية البعثية العنصرية العلمانية و يوهمون القراء انهم يدافعون عن الاسلام و هم في الحقيقة هدفهم هو محاربة و طمس كل ماهو امازيغي او لا يخدم ايديولوجية ميشال عفلق

[raouf 05]

[/[SIZE="7"]SIZE]]السلام عليكم
عمت صباحا سيدي
شكرا على مل هذا الشرح
ليس بذي اهميه كبرى عندي ان اعرف الاصول الحقيقيه لي ( عربي / امازيغي) فهذا لن يغير شيئا من اعتقادي :) او مواقفي
وانا اعتقد ان الثقافه تنبع من الشعور بالانتماء ليس الا... ! اما عن كون الحقيقه مغيبه عنا فاعتقد انه تصور مبالغ فيه :rolleyes:

ايضا لسنا معادين للثقافه الامازيغيه( بحكم اننا عرب؟)فثقافه الجزائريين خاصه بالجزائر فلو كنا كذلك لكانت تقاليدنا وعاداتنا تشبه عادات سكان الجزيره العربيه وهذا ليس واقع الحال
بل ما نعتقده يخالف الشرع ( اتكلم عن نفسي) فنرفضه هذا كل شيء :19:
( كالاحتفال بيناير مثلا او التبجح بديهيا وكسيله ....... )

( للاشاره فقط في قبيله الحناشه هكذا اعرف ها قالت امي انهم يملكون شجره النسب وهي محفوظه عند احد الاقارب ولا اظن انهم امازيغ فلكانت سمعت بذلك من الكبار وهم عرش كبيييييييييييير والله اعلم



اتمنى اني استطعت ايصال تصوري لك فانا مستعجله
تقبل مروري ........... واحترامي ...... سيدي
نعم أختي استطعت أن توصلي تصوّرك بكلّ وضوح.
أولا اختي الكريم أوّد أن احذّرك من ذلك العضو المسمّى allamallamallam وهو عضو متعصّب معروف بذلك منذ سنوات عديدة ولاحظي أنّه دائما ما يقحم نفسه في أمور لا تعنيه؟! نحن كنّا نتناقش حول قبيلة حنّاشة فأقبل علينا من حيث لا نحتسب وأقحم قبيلة جندل في الموضوع فما دخل قبيلة جندل في نقاشنا؟ هل قبيلة جندل ملكيّة شخصيّة له يخشى أن نسرقه منه؟
أختي الكريمة التّاريخ ليس تعبيرا كتابيا يغلب عليه الشّعر الحماسي والهجائي وحكايات البطولة الواهيّة التّي تروى للأطفال الصّغار كعلام قبل النّوم، التّاريخ يجب أن يؤخذ من منبعه الصّحيح والمتمثل في المصادر التّاريخيّة فنحن نجتهد ونتعب في البحث عن تلك المصادر فيما هو كان نائما يشخر وفي النّهاية الامر سهل سيأتي هكذا بكلّ بساطة وينقد تلك الأعمال التّي أنجزها مختصّون نقدا هدّاما وكأنّه جهبذ ونابغة في التّاريخ؟ ولكي تعرفي حقيقته يمكنك ان تجري له اختبار بسيط، ألا وهو أن تسأليه فقط عن المصادر التّي استقى منها معلوماته وسترين كيف ستأتيك البُشرى السّعيدة
بالنسبة للإعتقادات أو المواقف فليست شيئا ثابتا وإنما متغيّرا مع الظروف أو الزّمن أو لعوامل أخرى.
ربمّا اليوم لديك موقف ما من شيء ما، ولكن غدا قد يتغيّر هذا الموقف وتصبحين في الطرف الآخر من المعادلة، والقلوب تتقلب كما يقال.
بالنسبة للأصول أختي الفاضلة، فعلينا أن نفهم ونستوعب أمرا قبل البحث عنها.
الأنساب هي أمور حتميّة وليست اختيارية، لأنّها متعلقة بإرادة الله عز وجل، فهو الذّي شاء لنا أن نكون عربا أو أمازيغا أو أكرادا أو فرسا ونحن لا نملك شيئا في هذا الأمر، ومن حكمته سبحانه وتعالى أن جعلنا شعوبا وقبائل لنتعارف، لا لأن نتفاخر ونتنابز ويستعبد بعضنا البعض الآخر.
وبالتّالي، فاعتراض المرء على نسبه هو اعتراض على إرادة الله ومشيته وهذا كفر بواح، ولذلك يقول الله عزّ وجلّ "أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله"، وحرّم الإسلام تبني شخص ما لإبن ليس من صلبه فما بالك بتبنّي قبيلة أو أمّة كاملة؟
ولذلك أختي، من أراد أن يبحث عن نسبه فعليه أن يحكّم عقله في ذلك وليس قلبه، نعم الانساب هي أمور نسبيّة وتقريبيّة وليست قاطعة أو أنّها علم دقيق، ولكن مع ذلك يجب علينا الموازنة بين مختلف المعطيات المتاحة بكلّ موضوعيّة وبدون تعصّب لرأي على حساب الآخر للوصول إلى الحقيقة أو ما قرب منهان لأنّ الله تعالى أكمل الآية السّالفة بقوله "فإن لم تعلموا آباءهم فإخوانكم في الدّين ومواليكم".
أعطيك مثالا على شخصي، نحن في عائلتنا مثلا والله على ما أقول شهيد نمتلك شجرة ترفع نسبنا إلى الرّسول صلى الله عليه وسلّم، ولو كنت أتعامل بمنطق العاطفة وما يهوى القلب لإعتنقت هذه الشّجرة ولم أنظر أبدا إلى غيرها من الأقوال.
ولكن بما أنّني أبحث عن الحقيقة، فذلك حتّم علي أن أبحث عن خلفيات تلك الإدّعاءات، وهي أنّ أجدادنا رحمهم الله وغفر لهم كانوا يعتقدون أنّ الإسلام هو العروبة، وحتى تكون مسلمّا يجب أن تكون عربيّا، فأخذوا يتنكّرون لأنسابهم ويختلقون تلك الانساب الوهميّة علّهم يتقرّبون إلى الله زلفى ،وظنّا منهم أنّ ذلك من الإسلام وما هو كذلك بل هو من الطعن والإساءة للإسلام بكلّ ما للكلمة من معنى.
في النّهاية المقياس الذّي يخضع له النّاس معروف وهو مقياس التقوى، والأنساب لا تقدّم ولا تؤخّر عند الله عزّ وجل وقد ضرب لنا في مثلا ولله المثل الأعلى وهو إمراتي نوح ولوط عليهما السّلام بالرغم من أنّهما من زوجات الأنبياء ولكن هل أغنى ذلك عنهما من الله شيئا؟، وفي المقابل ضرب الله مثلا إمرأة فرعون الطاغيّة عدوّ الله ولكنها من سيّدات نساء العالمين ولنا في هذا المثل أكبر عبرة.
بارك الله فيكِ

[ندى الصبح]

نعم أختي استطعت أن توصلي تصوّرك بكلّ وضوح.
أولا اختي الكريم أوّد أن احذّرك من ذلك العضو المسمّى allamallamallam وهو عضو متعصّب معروف بذلك منذ سنوات عديدة ولاحظي أنّه دائما ما يقحم نفسه في أمور لا تعنيه؟! نحن كنّا نتناقش حول قبيلة حنّاشة فأقبل علينا من حيث لا نحتسب وأقحم قبيلة جندل في الموضوع فما دخل قبيلة جندل في نقاشنا؟ هل قبيلة جندل ملكيّة شخصيّة له يخشى أن نسرقه منه؟
أختي الكريمة التّاريخ ليس تعبيرا كتابيا يغلب عليه الشّعر الحماسي والهجائي وحكايات البطولة الواهيّة التّي تروى للأطفال الصّغار كعلام قبل النّوم، التّاريخ يجب أن يؤخذ من منبعه الصّحيح والمتمثل في المصادر التّاريخيّة فنحن نجتهد ونتعب في البحث عن تلك المصادر فيما هو كان نائما يشخر وفي النّهاية الامر سهل سيأتي هكذا بكلّ بساطة وينقد تلك الأعمال التّي أنجزها مختصّون نقدا هدّاما وكأنّه جهبذ ونابغة في التّاريخ؟ ولكي تعرفي حقيقته يمكنك ان تجري له اختبار بسيط، ألا وهو أن تسأليه فقط عن المصادر التّي استقى منها معلوماته وسترين كيف ستأتيك البُشرى السّعيدة
بالنسبة للإعتقادات أو المواقف فليست شيئا ثابتا وإنما متغيّرا مع الظروف أو الزّمن أو لعوامل أخرى.
ربمّا اليوم لديك موقف ما من شيء ما، ولكن غدا قد يتغيّر هذا الموقف وتصبحين في الطرف الآخر من المعادلة، والقلوب تتقلب كما يقال.
بالنسبة للأصول أختي الفاضلة، فعلينا أن نفهم ونستوعب أمرا قبل البحث عنها.
الأنساب هي أمور حتميّة وليست اختيارية، لأنّها متعلقة بإرادة الله عز وجل، فهو الذّي شاء لنا أن نكون عربا أو أمازيغا أو أكرادا أو فرسا ونحن لا نملك شيئا في هذا الأمر، ومن حكمته سبحانه وتعالى أن جعلنا شعوبا وقبائل لنتعارف، لا لأن نتفاخر ونتنابز ويستعبد بعضنا البعض الآخر.
وبالتّالي، فاعتراض المرء على نسبه هو اعتراض على إرادة الله ومشيته وهذا كفر بواح، ولذلك يقول الله عزّ وجلّ "أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله"، وحرّم الإسلام تبني شخص ما لإبن ليس من صلبه فما بالك بتبنّي قبيلة أو أمّة كاملة؟
ولذلك أختي، من أراد أن يبحث عن نسبه فعليه أن يحكّم عقله في ذلك وليس قلبه، نعم الانساب هي أمور نسبيّة وتقريبيّة وليست قاطعة أو أنّها علم دقيق، ولكن مع ذلك يجب علينا الموازنة بين مختلف المعطيات المتاحة بكلّ موضوعيّة وبدون تعصّب لرأي على حساب الآخر للوصول إلى الحقيقة أو ما قرب منهان لأنّ الله تعالى أكمل الآية السّالفة بقوله "فإن لم تعلموا آباءهم فإخوانكم في الدّين ومواليكم".
أعطيك مثالا على شخصي، نحن في عائلتنا مثلا والله على ما أقول شهيد نمتلك شجرة ترفع نسبنا إلى الرّسول صلى الله عليه وسلّم، ولو كنت أتعامل بمنطق العاطفة وما يهوى القلب لإعتنقت هذه الشّجرة ولم أنظر أبدا إلى غيرها من الأقوال.
ولكن بما أنّني أبحث عن الحقيقة، فذلك حتّم علي أن أبحث عن خلفيات تلك الإدّعاءات، وهي أنّ أجدادنا رحمهم الله وغفر لهم كانوا يعتقدون أنّ الإسلام هو العروبة، وحتى تكون مسلمّا يجب أن تكون عربيّا، فأخذوا يتنكّرون لأنسابهم ويختلقون تلك الانساب الوهميّة علّهم يتقرّبون إلى الله زلفى ،وظنّا منهم أنّ ذلك من الإسلام وما هو كذلك بل هو من الطعن والإساءة للإسلام بكلّ ما للكلمة من معنى.
في النّهاية المقياس الذّي يخضع له النّاس معروف وهو مقياس التقوى، والأنساب لا تقدّم ولا تؤخّر عند الله عزّ وجل وقد ضرب لنا في مثلا ولله المثل الأعلى وهو إمراتي نوح ولوط عليهما السّلام بالرغم من أنّهما من زوجات الأنبياء ولكن هل أغنى ذلك عنهما من الله شيئا؟، وفي المقابل ضرب الله مثلا إمرأة فرعون الطاغيّة عدوّ الله ولكنها من سيّدات نساء العالمين ولنا في هذا المثل أكبر عبرة.
بارك الله فيكِ


السلام عليكم
ساحاول ان اجيب في نقاط مختصره
1/ نظرتك ونظرتي لا تتعارضان ابدا بل هما في نفس السياق
2/ الذي يخطئ بعد اجتهاد فله اجر الاجتهاد اما ان كان متعمدا فامره الى ربه لست هنا لاناقش هذا
3/ الايه الكريمه ( ادعوهم الى ابائهم ) معناها ان ينسب الابن لابيه وليس عليه ان ينتسب للقبيله فان كانت معلومه لديه فلا باس اما ان كانت غير ذلك فيكفيه نسب ابيه
3/ كما قلت سابقا ليس لي اي اعتراض على نسبي مهما كان. فقط تعجبت من المعلومه و ابدا لن تتغير قناعاتي بتغير الحقائق فالله يشهد علي اني لااكن لاحد ضغينه وان كنت اخالفهم فلاني مسلمه واستمد قناعاتي من ديني ( كما قال الاخ في مشاركه في الاعلى اين مخالفه الشرع في الاحتفال بيناير؟؟؟؟ اليست هذه مخالفه للرسول صلى الله
عن أنس بن مالك -رضي الله عنه- قال:
( قدم رسول الله -صلى الله عليه وسلم- المدينة، ولهم يومان يلعبون فيهما،
فقال: ما هذان اليومان، قالوا: كنا نلعب فيهما في الجاهلية.فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- إن الله قد أبدلكم بهما خيرا منهما، يوم الأضحى، ويوم الفطر) وقضيه الاعتزاز بالكفار فقط لاحياء النعره القبليه هذه سابقه يندى لها الجبين
4/ في الاخير لن تنفعنا انتماءاتنا بشيء الا من اتى الله بقلب سليم فاللهم ردنا اليك ردا جميلا
بااااارك الله فيك سعدت بهذا النقاش

[raouf 05]

السلام عليكم
ساحاول ان اجيب في نقاط مختصره
1/ نظرتك ونظرتي لا تتعارضان ابدا بل هما في نفس السياق
2/ الذي يخطئ بعد اجتهاد فله اجر الاجتهاد اما ان كان متعمدا فامره الى ربه لست هنا لاناقش هذا
3/ الايه الكريمه ( ادعوهم الى ابائهم ) معناها ان ينسب الابن لابيه وليس عليه ان ينتسب للقبيله فان كانت معلومه لديه فلا باس اما ان كانت غير ذلك فيكفيه نسب ابيه
3/ كما قلت سابقا ليس لي اي اعتراض على نسبي مهما كان. فقط تعجبت من المعلومه و ابدا لن تتغير قناعاتي بتغير الحقائق فالله يشهد علي اني لااكن لاحد ضغينه وان كنت اخالفهم فلاني مسلمه واستمد قناعاتي من ديني ( كما قال الاخ في مشاركه في الاعلى اين مخالفه الشرع في الاحتفال بيناير؟؟؟؟ اليست هذه مخالفه للرسول صلى الله
عن أنس بن مالك -رضي الله عنه- قال:
( قدم رسول الله -صلى الله عليه وسلم- المدينة، ولهم يومان يلعبون فيهما،
فقال: ما هذان اليومان، قالوا: كنا نلعب فيهما في الجاهلية.فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- إن الله قد أبدلكم بهما خيرا منهما، يوم الأضحى، ويوم الفطر) وقضيه الاعتزاز بالكفار فقط لاحياء النعره القبليه هذه سابقه يندى لها الجبين
4/ في الاخير لن تنفعنا انتماءاتنا بشيء الا من اتى الله بقلب سليم فاللهم ردنا اليك ردا جميلا
بااااارك الله فيك سعدت بهذا النقاش

نظرتي ونظرتك لا تتعارضان إلّا في شيء واحد، أو لعلّني لم أستوعب جيّدا بعض ما جاء في كلامك وذلك من خلال قولك لن تتغيّر قناعاتي بتغيّر الحقائق؟!
هل أفهم من هذا، أنّك إذا اتّخذت موقفا على أساس غير سليم مثلا عن جهل أو عجالة أو غير ذلك، والذّي سيكون بطبيعة الحال موقفا خاطئا، ثمّ تبيّن لك أنّك أخطأت أو تسرّعت في موقفك، وأنّه كان يتعيّن عليك اتخاذ الموقف الآخر لأنّه هو الأصحّ، فلن تغيّري موقفك باكتشاف ذلك ولو تكرّر الأمر معك مرّة أخرى ستأخذين بالرأي أو الموقف الأول؟ لم أفهم هذه النّقطة جيّدا؟.

[ندى الصبح]

استسمحك عذرا أختي الفاضلة أن أتدخل في نقاشيكما أنت و الأخ الفاضل رؤوف...
كلا يا أختي الكريمة، هل تعتبرين الكذب على أصول و تاريخ الناس و ذلك عبر التزييف الإيديولوجي أمر مبالغ فيه ؟!!!
و نقطة أخرى، هل هناك ما يخالف الشرع في الإحتفال بإيض نواسوكاس (يناير) أو الإعتزاز بأكسل و ثيهيا ؟!!!
لو جمعنا المشجرات المنتشرة على طول الشمال الإفريقي، لاجتمعت لدينا الملايين من هذه المشجرات، و لكنا غرسنا طول الشمال شجرا و أصبح غابة خضراء... زد على ذلك أسطورة الساقية المنتشرة عندكم في الجزائر الحبيبة... لو كانت الساقية الحمراء معملا ينتج البشر، لكان المغرب كل ساقية حمراء...
و لقد ذكرتها سابقا، أن عادات و تقاليد الشمال أفارقة عامة، و الجزائريين خاصة لا تشبه مثيلتها عند عرب الجزيرة... فكيف أصبح الشمال أفارقة عرب إذا ؟!!!!....

1/ العربيه لسان وليست قبيله فالعرب يرتفع نسبهم الى سيدنا اسماعيل وهو ليس عربيا وانما هو اول من تكلم العربيه وكان قبلها يتحدث السريانيه فان اصبحت الصومال دوله عربيه فلانها تتكلم العربيه ليس الا
1/ هل هناك ما يخالف الشرع في الاحتفال بيناير ؟؟؟؟ اليك حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
عن أنس بن مالك -رضي الله عنه- قال:
( قدم رسول الله -صلى الله عليه وسلم- المدينة، ولهم يومان يلعبون فيهما،
فقال: ما هذان اليومان، قالوا: كنا نلعب فيهما في الجاهلية.
فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- إن الله قد أبدلكم بهما خيرا منهما، يوم الأضحى، ويوم الفطر)
3/الاحتفال بديهيا؟؟؟مخالفه صريحه لنص الايه 22 المجادله
لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ ۚ أُولَٰئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ ۖ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا ۚ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ۚ أُولَٰئِكَ حِزْبُ اللَّهِ ۚ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ﴿22﴾فهل هناك بعد هذا سك؟؟؟؟
4/المبالغه عندما نعتقد ان الامر تم بفعل فاعل في حين ان العرب والامازيغ اختلطوا وانصهروا في بوتقه واحده فلم يعد هناك فرق بين ابناء الشعب الواحد فلا يمكن ان تكون هذه حاله تزييف
اخيرا لك مني خالص التحيه

[ندى الصبح]

نظرتي ونظرتك لا تتعارضان إلّا في شيء واحد، أو لعلّني لم أستوعب جيّدا بعض ما جاء في كلامك وذلك من خلال قولك لن تتغيّر قناعاتي بتغيّر الحقائق؟!
هل أفهم من هذا، أنّك إذا اتّخذت موقفا على أساس غير سليم مثلا عن جهل أو عجالة أو غير ذلك، والذّي سيكون بطبيعة الحال موقفا خاطئا، ثمّ تبيّن لك أنّك أخطأت أو تسرّعت في موقفك، وأنّه كان يتعيّن عليك اتخاذ الموقف الآخر لأنّه هو الأصحّ، فلن تغيّري موقفك باكتشاف ذلك ولو تكرّر الأمر معك مرّة أخرى ستأخذين بالرأي أو الموقف الأول؟ لم أفهم هذه النّقطة جيّدا؟.

:D:D
حسن لنعط مثالا
انا اعتقد ان اصولي عربيه ربما اكتشف من خلال ما قدمت ان اصولي امازيغيه :D فهل سابدأ في الاحتفال بيناير ؟؟؟ ابدا لانه يخالف نص الحديث ، ....هذا ما اردت قوله ( موقفي مستمد من الشريعه وليس من العروبه) حتى يتغير
انا ليس لي اي موقف اتجاه الامازيغ حتى يتغير فلست اكرههم حتى احبهم من جديد فنحن كلنا مسلمون ولا فرق بيننا الا بالتقوى
وبطبيعه الحال ان اكتشفت يوما ان موقفي اتجاه شيء هو موقف خاطئ فسابادر للتراجع عنه
لا ادري هل وصلت المعلومه فالكلمات تهرب مني :rolleyes:

[raouf 05]

:d:d
حسن لنعط مثالا
انا اعتقد ان اصولي عربيه ربما اكتشف من خلال ما قدمت ان اصولي امازيغيه :d فهل سابدأ في الاحتفال بيناير ؟؟؟ ابدا لانه يخالف نص الحديث ، ....هذا ما اردت قوله ( موقفي مستمد من الشريعه وليس من العروبه) حتى يتغير
انا ليس لي اي موقف اتجاه الامازيغ حتى يتغير فلست اكرههم حتى احبهم من جديد فنحن كلنا مسلمون ولا فرق بيننا الا بالتقوى
وبطبيعه الحال ان اكتشفت يوما ان موقفي اتجاه شيء هو موقف خاطئ فسابادر للتراجع عنه
لا ادري هل وصلت المعلومه فالكلمات تهرب مني :rolleyes:

شكرا لك أختي وصدّقيني إن قلت لك أنّ مواقفي أنا أيضا مستمدّة من الشريعة فأنا مسلم قبل كلّ شيء رغم تقصيري الكبير جدّا.
نقطة أخيرة أختم بها هذا النّقاش لأنّك تبدين مستعجلة فيما هذه المواضيع يلزمها وقت طويل جدّا وكما نقول نحن قعدة بالتّاي والكاوكاو للحديث فيها ولكن أريد فقط ان أضع النقاط على الحروف حتى لا تتبادر إلى ذهن أي شخص فكرة خاطئة عنّا.
أختي الكريمة انا انسان لديّ اهتمام بالتّاريخ والأنساب، وهما علمين جليلين شأنهم شأن العلوم الأخرى كالريّاصيّات والفيزياء وغيرها.
رأيت من وجهة نظري المتواضعة أنّ هناك جهل عام وتصوّر خاطئ في هذا المجال لدى شريحة كبيرة من المجتمع ولست اعمّم وهم يعتقدون أنّهم عرب أقحاح من الجزيرة العربيّة؟ فيما أنّ الحقيقة هي غير ذلك فهم من أصول أمازيغيّة مستعربة ولذلك فأنا أسعى في محاولة متواضعة لتعريف النّاس بتاريخهم الحقيقي وأخاطبهم أيّها الشّعب إذا كنت تعتقد أنّ أصولك هي عربيّة فأنت مخطأ وهاهي حقيتك خذها كما هي بدون مساحيق تجميل. هذا ما في الامر
في الأخير أعتذر منك أختي الفاضلة ندى الصّبح على أي إزعاج، ودمت في رعاية الله وحفظه.

[ندى الصبح]

شكرا لك أختي وصدّقيني إن قلت لك أنّ مواقفي أنا أيضا مستمدّة من الشريعة فأنا مسلم قبل كلّ شيء رغم تقصيري الكبير جدّا.
نقطة أخيرة أختم بها هذا النّقاش لأنّك تبدين مستعجلة فيما هذه المواضيع يلزمها وقت طويل جدّا وكما نقول نحن قعدة بالتّاي والكاوكاو للحديث فيها ولكن أريد فقط ان أضع النقاط على الحروف حتى لا تتبادر إلى ذهن أي شخص فكرة خاطئة عنّا.
أختي الكريمة انا انسان لديّ اهتمام بالتّاريخ والأنساب، وهما علمين جليلين شأنهم شأن العلوم الأخرى كالريّاصيّات والفيزياء وغيرها.
رأيت من وجهة نظري المتواضعة أنّ هناك جهل عام وتصوّر خاطئ في هذا المجال لدى شريحة كبيرة من المجتمع ولست اعمّم وهم يعتقدون أنّهم عرب أقحاح من الجزيرة العربيّة؟ فيما أنّ الحقيقة هي غير ذلك فهم من أصول أمازيغيّة مستعربة ولذلك فأنا أسعى في محاولة متواضعة لتعريف النّاس بتاريخهم الحقيقي وأخاطبهم أيّها الشّعب إذا كنت تعتقد أنّ أصولك هي عربيّة فأنت مخطأ وهاهي حقيتك خذها كما هي بدون مساحيق تجميل. هذا ما في الامر
في الأخير أعتذر منك أختي الفاضلة ندى الصّبح على أي إزعاج، ودمت في رعاية الله وحفظه.

[COLOR="Blue"]بوركت اخي وعن التقصير فحدث ولا حرج و ابدا لم تزعجني بل شرفتني بهذا النقاش /COLOR
في امان الله

[numidia4ever]

1/ العربيه لسان وليست قبيله فالعرب يرتفع نسبهم الى سيدنا اسماعيل وهو ليس عربيا وانما هو اول من تكلم العربيه وكان قبلها يتحدث السريانيه فان اصبحت الصومال دوله عربيه فلانها تتكلم العربيه ليس الا
1/ هل هناك ما يخالف الشرع في الاحتفال بيناير ؟؟؟؟ اليك حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
عن أنس بن مالك -رضي الله عنه- قال:
( قدم رسول الله -صلى الله عليه وسلم- المدينة، ولهم يومان يلعبون فيهما،
فقال: ما هذان اليومان، قالوا: كنا نلعب فيهما في الجاهلية.
فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- إن الله قد أبدلكم بهما خيرا منهما، يوم الأضحى، ويوم الفطر)
3/الاحتفال بديهيا؟؟؟مخالفه صريحه لنص الايه 22 المجادله
لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ ۚ أُولَٰئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ ۖ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا ۚ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ۚ أُولَٰئِكَ حِزْبُ اللَّهِ ۚ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ﴿22﴾فهل هناك بعد هذا سك؟؟؟؟
4/المبالغه عندما نعتقد ان الامر تم بفعل فاعل في حين ان العرب والامازيغ اختلطوا وانصهروا في بوتقه واحده فلم يعد هناك فرق بين ابناء الشعب الواحد فلا يمكن ان تكون هذه حاله تزييف
اخيرا لك مني خالص التحيه

استسمحك اختي الفاضلة على تدخلي هذا...
لم أفهم كيف أن العربية لسان و ليست عرق ؟!! و أن إسماعيل عليه السلام ليس عربيا و هو أول من تكلم بالعربية ؟!!! إذن، فأين كانت و من أين خرجت هذه اللغة العربية ؟!!
أختي الفاضلة، العيب ليس في الإحتفال بأيام الأعياد كيفما كانت أصولها، إنما العيب هو إن كان في مراسيم هذه الإحتفالات ما يناقض الشريعة الإسلامية... و ما هي هذه الأشياء الحرام التي توجد في يناير و تناقض الشريعة الإسلامية ؟!! انتظر جوابك بفارغ الصبر أختاه...
من قال لك يا أختنا العزيزة أننا نحتفل بثيهيا ؟!! إنما فقط نعتبرها شخصية تاريخية محلية و يجب أن تحظى بالإحترام لما فعلته...
أما أمر المبالغة الذي أنت تنكرينه، فلتتريثي قليلا، و خذي نفسا عميقا، و تخيلي موازين المعادلة مقلوبة و قارني الأوضاع... آنذاك غلتجيبينا صراحة و من دون تستر...
و شكرا مرة أخرى أختنا الفاضلة...

[مسلم امازيغي 013]

العربية في الاصل هي من اللغة السومرية الي كان يتكلم بها ابراهيم عليه السلام وبعد الاختلاط باللغات الاخرى وخاصة السريانية والفارسية والحبشية والامازغية المصرية ضهرت بشكلها الحالي حيث كانت قبل الاسلام لهجة تتاثر باللغات وتدخل عليها المصطلحات الاجنبية على سيبل المثال كلمة راح هي في الاصل كلمة امازغية تنطق بهذا الشكل ارواح او اراح اخذها العرب من الامازيغ المصريين المجاورين لهم وهناك الكثير من الكلمات الفارسية والسريانية في القران مثل فردوس جهنم ....الخ كما ان العرب قبل الاسلام كانو يكتبون بالخط الفارسي او السرياني واللغة العربية اليوم تكتب بالخط السرياني الروماني

[ندى الصبح]

استسمحك اختي الفاضلة على تدخلي هذا...
لم أفهم كيف أن العربية لسان و ليست عرق ؟!! و أن إسماعيل عليه السلام ليس عربيا و هو أول من تكلم بالعربية ؟!!! إذن، فأين كانت و من أين خرجت هذه اللغة العربية ؟!!
أختي الفاضلة، العيب ليس في الإحتفال بأيام الأعياد كيفما كانت أصولها، إنما العيب هو إن كان في مراسيم هذه الإحتفالات ما يناقض الشريعة الإسلامية... و ما هي هذه الأشياء الحرام التي توجد في يناير و تناقض الشريعة الإسلامية ؟!! انتظر جوابك بفارغ الصبر أختاه...
من قال لك يا أختنا العزيزة أننا نحتفل بثيهيا ؟!! إنما فقط نعتبرها شخصية تاريخية محلية و يجب أن تحظى بالإحترام لما فعلته...
أما أمر المبالغة الذي أنت تنكرينه، فلتتريثي قليلا، و خذي نفسا عميقا، و تخيلي موازين المعادلة مقلوبة و قارني الأوضاع... آنذاك غلتجيبينا صراحة و من دون تستر...
و شكرا مرة أخرى أختنا الفاضلة...

السلام عليكم
والله يا أخي ليس عندي حجه اقوى من الحديث الذي سقته لك فالرسول عليه افضل الصلاه والسلام قد قالها صراحه لا اعياد للمسلمين غير عيدي الفطر والاضحى لا مولد نبوي ولا عيد ميلاد ولا يناير ولا هم يحزنون !!! ولا يمكننا باي حال ان نحور معناه لنقول ان العيب ان كان في المراسيم ما يناقض الشريعه فالنص صريييييييح وان لم يقنعك كلامي فابحث عن مشروعيه الاحتفال بغير عيدي الاضحى والفطر( وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا....) الحشر 7


اما عن ديهيا اخي فلا اعتقد انك كمسلم ستمجد كافره وتعتز بها وفي هذا مخالفه لنص الايه الكريمه التي وضعتها ونصها صريح

نعم اخي العربيه هي لسان وليست عرقا فكل من تكلم العربيه نسميه عربي و العرب انحدروا من سلاله سيدنا اسماعيل وهو تكلم العربيه بعد ان كان يتكلم السريانيه وعنمدا تركه سيدنا ابراهيم في مكه اختلط مع جرهم القحطانيين وكانوا يتكلمون العربيه فتكلمها وتكلمها ابناؤه والعربيه قديمه قدم البشر فقد تكلمها قوم عاد وقوم ثمود و قوم سبأ وغيرهم
تقبل مروري :mh31:

[ALGATHEN FRIDHAN]

السلام عليكم
والله يا أخي ليس عندي حجه اقوى من الحديث الذي سقته لك فالرسول عليه افضل الصلاه والسلام قد قالها صراحه لا اعياد للمسلمين غير عيدي الفطر والاضحى لا مولد نبوي ولا عيد ميلاد ولا يناير ولا هم يحزنون !!! ولا يمكننا باي حال ان نحور معناه لنقول ان العيب ان كان في المراسيم ما يناقض الشريعه فالنص صريييييييح وان لم يقنعك كلامي فابحث عن مشروعيه الاحتفال بغير عيدي الاضحى والفطر( وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا....) الحشر 7


اما عن ديهيا اخي فلا اعتقد انك كمسلم ستمجد كافره وتعتز بها وفي هذا مخالفه لنص الايه الكريمه التي وضعتها ونصها صريح

نعم اخي العربيه هي لسان وليست عرقا فكل من تكلم العربيه نسميه عربي و العرب انحدروا من سلاله سيدنا اسماعيل وهو تكلم العربيه بعد ان كان يتكلم السريانيه وعنمدا تركه سيدنا ابراهيم في مكه اختلط مع جرهم القحطانيين وكانوا يتكلمون العربيه فتكلمها وتكلمها ابناؤه والعربيه قديمه قدم البشر فقد تكلمها قوم عاد وقوم ثمود و قوم سبأ وغيرهم
تقبل مروري :mh31:


يا أختي مليح حينما نُمجد عُقبة بن نافع الفهري ، لكن ديهيا كملكة تاريخية في تُراثنا لا !!!؟؟؟؟؟

لا نُخلط بين الدين و الهوية ، فكما قُلت العربية تكلمتها أقوام ظالمة من أمثال عاد و ثمود ووو و.....
و تكلمها أشخاص ظالمين من أمثال أبو جهل و أبو لهب و الوليد بن المُغيرة وووو..

من فضلك يا أختي إقرئي التاريخ بموضوعية خارج نطاق العاطفة الدينية التي إستغلها الكثير و سوف تبرز لك الحقيقة التاريخية العلمية.

[allamallamallam]

1/ العربيه لسان وليست قبيله فالعرب يرتفع نسبهم الى سيدنا اسماعيل وهو ليس عربيا وانما هو اول من تكلم العربيه وكان قبلها يتحدث السريانيه فان اصبحت الصومال دوله عربيه فلانها تتكلم العربيه ليس الا
1/ هل هناك ما يخالف الشرع في الاحتفال بيناير ؟؟؟؟ اليك حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
عن أنس بن مالك -رضي الله عنه- قال:
( قدم رسول الله -صلى الله عليه وسلم- المدينة، ولهم يومان يلعبون فيهما،
فقال: ما هذان اليومان، قالوا: كنا نلعب فيهما في الجاهلية.
فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- إن الله قد أبدلكم بهما خيرا منهما، يوم الأضحى، ويوم الفطر)
3/الاحتفال بديهيا؟؟؟مخالفه صريحه لنص الايه 22 المجادله
لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ ۚ أُولَٰئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ ۖ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا ۚ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ۚ أُولَٰئِكَ حِزْبُ اللَّهِ ۚ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ﴿22﴾فهل هناك بعد هذا سك؟؟؟؟
4/المبالغه عندما نعتقد ان الامر تم بفعل فاعل في حين ان العرب والامازيغ اختلطوا وانصهروا في بوتقه واحده فلم يعد هناك فرق بين ابناء الشعب الواحد فلا يمكن ان تكون هذه حاله تزييف
اخيرا لك مني خالص التحيه

اختى ندى انت عربيه اصيله

اى عربية اللسان او الدم

حذارى من البربريست اعداء الجزائر هؤلاء اهدافهم تقسيم الجزائر و احياء اللنعرات القبليه الباليه و تأسيس دوله الوهميه الفوميه البربريه و ااساسها العنصر البربرى و افصاء القبائل العربيه الجزائريه الاصيله من بلادهم الجزائر


هؤلاء شعوبيين جدد حذارى منهم هم اغلبهم فرنكفونيين و علمانيين


انت عربيه

اذا كان اخولك من قبيلة حناشه فهم عرب اقحاح من من عرب ثعالبة التيطرى و هم عرب من قبائل مذحج التارخيه

اما قبيلة بنى احمد هى عربيه من قبيلة اولاد يعقوب من قييلة العطاف الكبرى احد اشهر قبائل سويد العربيه الزغبيه الأصيله فى عين الدفلى الآن

اما القبيلة الكبرى جندل التاريخيه فهى اشهر من نار على علم


سلام

[raouf 05]

اختى ندى انت عربيه اصيله

اى عربية اللسان او الدم

حذارى من البربريست اعداء الجزائر هؤلاء اهدافهم تقسيم الجزائر و احياء اللنعرات القبليه الباليه و تأسيس دوله الوهميه الفوميه البربريه و ااساسها العنصر البربرى و افصاء القبائل العربيه الجزائريه الاصيله من بلادهم الجزائر


هؤلاء شعوبيين جدد حذارى منهم هم اغلبهم فرنكفونيين و علمانيين


انت عربيه

اذا كان اخولك من قبيلة حناشه فهم عرب اقحاح من من عرب ثعالبة التيطرى و هم عرب من قبائل مذحج التارخيه

اما قبيلة بنى احمد هى عربيه من قبيلة اولاد يعقوب من قييلة العطاف الكبرى احد اشهر قبائل سويد العربيه الزغبيه الأصيله فى عين الدفلى الآن

اما القبيلة الكبرى جندل التاريخيه فهى اشهر من نار على علم


سلام

ههههههههههههههههه
أنظروا إخواني الكرام إلى هذا الكلام! أنظروا كيف قذف الله في قلبه الرّعب فأصبح كالمجنون يهترف ولا يدري ما يقول ههههههههههههه الطّبيب الذّي يدرس بالفرنسيّة ولا يعرفها.
أختي الكريمة لعلمك فهذا الشّخص قبل أن يتكلّم في أنساب وأصول النّاس فهو أصلا ناكر لولايته هل تعلمين ذلك؟
هذا الإنسان أصله من ولاية واد سوف ولكنّه يدّعي انّه من بسكرة زورا وبهتانا ويتكبّر على إخواننا الكرام سكّان واد سوف.
ولعلمك فهو غير معترف به من قبل البساكرة أنفسهم، ليس كبرا أو ترفّعا ولكن لأنّها الحقيقة فهو ليس بسكري ولا علاقة له بها جغرافيّا أو تاريخيّا أو إداريّا هذا لكي تعرفي حقيقة هذا الشّخص الذّي يتكلّم في أصول النّاس وهو بلا أصل ويريد أن يحشر أنفه عنوة في بسكرة ويجعل نفسه بسكري وهم لا يقرّون له بذلك. وليتك تطّلعين على أحد الرّدود من أحد الإخوة البساكرة الذّي قال صراحة أنّه لا علاقة له ببسكرة.
وأعتقد أنّه ليس هنالك عيب أكبر من أن ينكر المرء أصله وهو ما يغرق فيه علام إلى تلابيبه.
ثم ّ ما دخل موضوعنا هذا الذّي يحاول إفساده عن طريق أساليبه اللاأخلاقيّة في البربريست وتقسيم الجزائر والقوميّة والقضايا السيّاسية ووو؟؟؟!!!!! هذا المنتدى يسمّى منتدى القبائل الجزائريّة أي أنّ من يريد الحديث فيه فيجب أن يكون كلامه مقتصرا على القبائل الجزائريّة وذلك اعتمادا على الأعمال التّاريخيّة الموثّق، وهو ما فعلناه نحن يعني هل أخطأنا في شيء؟
إذا أراد الحديث في مواضيع البربريست وفرحات مهني وغيرها فهناك أقسام في المنتدى مخصّصة لذلك ويمكنته أن يفتح موضوع ويناقش هذه القضايا ويفصّلها على مقاسه كما يريد، يعني ما المقصد من إخراجه لهذا الموضوع من سياقه ومن غايته إلا لإفساده فقط بالخروج عن الموضوع والثّرثرة هكذا بلا طائل.
لاحظي أختاه كيفاه راو مخلوع كي قالك "اختى ندى انت عربيه اصيله اى عربية اللسان او الدم" هعهعهعهعهعهع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟ أين يعرفك هو حتّى يقول لك هذا الكلام وبهذه النّبرة التّي يعتريها الفزع الشّديد ههههههههههههههه
هل يخشى مثلا أن تغيّري رأيك إذا لا سمح الله اكتشفت حقيقة ما تختلف عمّا كنت تعرفينه؟؟؟ حتى ولو حدث ذلك فما دخله فيك وما اقتنعت به وما لم تقتنعي به؟.
ثمّ تأمّلي في كلامه الفوضوي المملوء بالأخطاء اللّغويّة والنّحويّة والإملائيّة والأوهن من بيت العنكبوت؟
الحناشة عرب أقحاح؟؟؟!!!!! أولاد يعقوب من العطّاف؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!! هكذا فقط دون أيّة كتب أو مصادر أو مراجع، يعني هي عربيّة بالماء والزغاريد؟؟؟؟ ههههههههههه.
هذا الشّخص المتعصّب هو كارثة بكلّ المقاييس، وقد نصحته كثيرا أن يذهب ليعالج ولكن حسبي أن القطار قد فاته وحالته أصبحت ميؤوسا منها ههههههههههههههههههههههههههههه.

[بحر قزوين]

العربية في الاصل هي من اللغة السومرية الي كان يتكلم بها ابراهيم عليه السلام وبعد الاختلاط باللغات الاخرى وخاصة السريانية والفارسية والحبشية والامازغية المصرية ضهرت بشكلها الحالي حيث كانت قبل الاسلام لهجة تتاثر باللغات وتدخل عليها المصطلحات الاجنبية على سيبل المثال كلمة راح هي في الاصل كلمة امازغية تنطق بهذا الشكل ارواح او اراح اخذها العرب من الامازيغ المصريين المجاورين لهم وهناك الكثير من الكلمات الفارسية والسريانية في القران مثل فردوس جهنم ....الخ كما ان العرب قبل الاسلام كانو يكتبون بالخط الفارسي او السرياني واللغة العربية اليوم تكتب بالخط السرياني الروماني

ماهذا الخرطي ؟ وخاصة عندما حشرت الأمازيغية في وسط هذا الحشو

هذا الإنسان دوخني ياجماعة بردوده في المنتدى !

[allamallamallam]

يا أختي مليح حينما نُمجد عُقبة بن نافع الفهري ، لكن ديهيا كملكة تاريخية في تُراثنا لا !!!؟؟؟؟؟

لا نُخلط بين الدين و الهوية ، فكما قُلت العربية تكلمتها أقوام ظالمة من أمثال عاد و ثمود ووو و.....
و تكلمها أشخاص ظالمين من أمثال أبو جهل و أبو لهب و الوليد بن المُغيرة وووو..

من فضلك يا أختي إقرئي التاريخ بموضوعية خارج نطاق العاطفة الدينية التي إستغلها الكثير و سوف تبرز لك الحقيقة التاريخية العلمية.


لمذا تنظرون الى الجزء الفارغ من الكأس

العربيه تكلمها خير خلق الله سيدنا محمد النبي العربى عليه الصلاة و السلام

تكلمها صحابه كبار تكلمها ابو بكر و عمر و على و عثمان رضى الله عنهم


تكلمها ابوعبيده بن الجراح امين الأمه
تكلمها خالد بن الوليد سيف الله المسلول
تكلمها الزبير بن العوام حوارى الرسول
تكلمها عبد الله بن مسعود حبر الأمه

و غيرهم من عظماء الاسلام و البشريه

اذا اردت نقاش علمانى للموضوع نحن مستعدبن لنقاشك

البربريست القوميين البربر يخافون من اقحام الاسلام فى الموضوع لأنا ما يدعون اليه معادى لمباديء الاسلام

لذالك تجد اكبر البربريست لائكيين و علمانيين و طبعا فرنكفونيين

نعم لا لتقديس العجوز الكاهنه و لا لأاستعمالها لدعايه القوميه البربريه و لا لأستغلالها الأيدولوجى
ولا لتفضيلها على جنود الأسلام النور الساطع

هاته الكاهنه العجوز البشعه باطل يراد به حق


سلام

[allamallamallam]

[QUOTE=raouf 05;1055522654][right][size="5"]ههههههههههههههههه
أنظروا إخواني الكرام إلى هذا الكلام! أنظروا كيف قذف الله في قلبه الرّعب فأصبح كالمجنون يهترف ولا يدري ما يقول ههههههههههههه الطّبيب الذّي يدرس بالفرنسيّة ولا يعرفها.
أختي الكريمة لعلمك فهذا الشّخص قبل أن يتكلّم في أنساب وأصول النّاس فهو أصلا ناكر لولايته هل تعلمين ذلك؟
هذا الإنسان أصله من ولاية واد سوف ولكنّه يدّعي انّه من بسكرة زورا وبهتانا ويتكبّر على إخواننا الكرام سكّان واد سوف.
ولعلمك فهو غير معترف به من قبل البساكرة أنفسهم، ليس كبرا أو ترفّعا ولكن لأنّها الحقيقة فهو ليس بسكري ولا علاقة له بها جغرافيّا أو تاريخيّا أو إداريّا هذا لكي تعرفي حقيقة هذا الشّخص الذّي يتكلّم في أصول النّاس وهو بلا أصل ويريد أن يحشر أنفه عنوة في بسكرة ويجعل نفسه بسكري وهم لا يقرّون له بذلك. وليتك تطّلعين على أحد الرّدود من أحد الإخوة البساكرة الذّي قال صراحة أنّه لا علاقة له ببسكرة.
وأعتقد أنّه ليس هنالك عيب أكبر من أن ينكر المرء أصله وهو ما يغرق فيه علام إلى تلابيبه.
ثم ّ ما دخل موضوعنا هذا الذّي يحاول إفساده عن طريق أساليبه اللاأخلاقيّة في البربريست وتقسيم الجزائر والقوميّة والقضايا السيّاسية ووو؟؟؟!!!!! هذا المنتدى يسمّى منتدى القبائل الجزائريّة أي أنّ من يريد الحديث فيه فيجب أن يكون كلامه مقتصرا على القبائل الجزائريّة وذلك اعتمادا على الأعمال التّاريخيّة الموثّق، وهو ما فعلناه نحن يعني هل أخطأنا في شيء؟
إذا أراد الحديث في مواضيع البربريست وفرحات مهني وغيرها فهناك أقسام في المنتدى مخصّصة لذلك ويمكنته أن يفتح موضوع ويناقش هذه القضايا ويفصّلها على مقاسه كما يريد، يعني ما المقصد من إخراجه لهذا الموضوع من سياقه ومن غايته إلا لإفساده فقط بالخروج عن الموضوع والثّرثرة هكذا بلا طائل.
لاحظي أختاه كيفاه راو مخلوع كي قالك "اختى ندى انت عربيه اصيله اى عربية اللسان او الدم" هعهعهعهعهعهع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟ أين يعرفك هو حتّى يقول لك هذا الكلام وبهذه النّبرة التّي يعتريها الفزع الشّديد ههههههههههههههه
هل يخشى مثلا أن تغيّري رأيك إذا لا سمح الله اكتشفت حقيقة ما تختلف عمّا كنت تعرفينه؟؟؟ حتى ولو حدث ذلك فما دخله فيك وما اقتنعت به وما لم تقتنعي به؟.
ثمّ تأمّلي في كلامه الفوضوي المملوء بالأخطاء اللّغويّة والنّحويّة والإملائيّة والأوهن من بيت العنكبوت؟
الحناشة عرب أقحاح؟؟؟!!!!! أولاد يعقوب من العطّاف؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!! هكذا فقط دون أيّة كتب أو مصادر أو مراجع، يعني هي عربيّة بالماء والزغاريد؟؟؟؟ ههههههههههه.
هذا الشّخص المتعصّب هو كارثة بكلّ المقاييس، وقد نصحته كثيرا أن يذهب ليعالج


هههههههههههههههههههههههههه
لا يا رؤوف

انا بينت للأخت انها عربيه فحناشه و بنى احمد عرب اقحاح

اما سياسه تكلمنا فيها لما تكلمنم انتم فيها

وسنرد بسياسه عن اى سياسه اخرى او رائحه فيها سياسه


بن خلدون هو الذى قال ان بنى احمد هم احد قبائل العطاف و كما قال بن خلدون العطاف قبائل تسكن مليانه و نواحيها
و ذكر بنى حنيش ومنهم الحناشه من الثعالبه و ان الثعالبه يسكنون كدالك التيطرى اى مناطق ولاية المديه

تريد المصادر يا رؤوف سنعطيك لا تخف

سلام

راك زعفان هاته الايام فعليك من الاكثار من البرتقال راه مليح لزعاف

مع تحيات اخوك فى الله

[مسلم امازيغي 013]

ماهذا الخرطي ؟ وخاصة عندما حشرت الأمازيغية في وسط هذا الحشو

هذا الإنسان دوخني ياجماعة بردوده في المنتدى !

هذه حقيقة العربية هي خليط من عدة لغات مشرقية قديمة وحتى الامازغية المصرية شاركت فيها واليوم بعض المفردات الامازغية في اللهجات الجزائرية هي في الاصل امازغية دخلت الى اللهجة العربية قبل الاسلام ويعتقد الجزائريون انها عربية الاصل
لا يمكن ان تنكر ان العربية متكونة من عدة لغات والمصادر موجودة على سبيل المثال جهنم فردوس ارواح هذه كلها مصطلحات اجنبية عن العربية بل ان كلمة عرب نفسها هي كلمة اجنبية اطلقتها الشعوب اللاجنبية على البدو سكان الصحراء واصل هذه الكلمة اعرابو وقد تم تحريفها الى عرب وعبريون
المشكل هو انكم اي كلمة في اللهجة العربية تسرقونها لا يمكنكم انكار تاثير الحضارات الاجنبية عليكم

[allamallamallam]

[QUOTE=raouf 05;1055522654][right][size="5"]ههههههههههههههههه
أنظروا إخواني الكرام إلى هذا الكلام! أنظروا كيف قذف الله في قلبه الرّعب فأصبح كالمجنون يهترف ولا يدري ما يقول ههههههههههههه الطّبيب الذّي يدرس بالفرنسيّة ولا يعرفها.
أختي الكريمة لعلمك فهذا الشّخص قبل أن يتكلّم في أنساب وأصول النّاس فهو أصلا ناكر لولايته هل تعلمين ذلك؟
هذا الإنسان أصله من ولاية واد سوف ولكنّه يدّعي انّه من بسكرة زورا وبهتانا ويتكبّر على إخواننا الكرام سكّان واد سوف.
ولعلمك فهو غير معترف به من قبل البساكرة أنفسهم، ليس كبرا أو ترفّعا ولكن لأنّها الحقيقة فهو ليس بسكري ولا علاقة له بها جغرافيّا أو تاريخيّا أو إداريّا هذا لكي تعرفي حقيقة هذا الشّخص الذّي يتكلّم في أصول النّاس وهو بلا أصل ويريد أن يحشر أنفه عنوة في بسكرة ويجعل نفسه بسكري وهم لا يقرّون له بذلك. وليتك تطّلعين على أحد الرّدود من أحد الإخوة البساكرة الذّي قال صراحة أنّه لا علاقة له ببسكرة.
وأعتقد أنّه ليس هنالك عيب أكبر من أن ينكر المرء أصله وهو ما يغرق فيه علام إلى تلابيبه.
ثم ّ ما دخل موضوعنا هذا الذّي يحاول إفساده عن طريق أساليبه اللاأخلاقيّة في البربريست وتقسيم الجزائر والقوميّة والقضايا السيّاسية ووو؟؟؟!!!!! هذا المنتدى يسمّى منتدى القبائل الجزائريّة أي أنّ من يريد الحديث فيه فيجب أن يكون كلامه مقتصرا على القبائل الجزائريّة وذلك اعتمادا على الأعمال التّاريخيّة الموثّق، وهو ما فعلناه نحن يعني هل أخطأنا في شيء؟
إذا أراد الحديث في مواضيع البربريست وفرحات مهني وغيرها فهناك أقسام في المنتدى مخصّصة لذلك ويمكنته أن يفتح موضوع ويناقش هذه القضايا ويفصّلها على مقاسه كما يريد، يعني ما المقصد من إخراجه لهذا الموضوع من سياقه ومن غايته إلا لإفساده فقط بالخروج عن الموضوع والثّرثرة هكذا بلا طائل.
لاحظي أختاه كيفاه راو مخلوع كي قالك "اختى ندى انت عربيه اصيله اى عربية اللسان او الدم" هعهعهعهعهعهع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟ أين يعرفك هو حتّى يقول لك هذا الكلام وبهذه النّبرة التّي يعتريها الفزع الشّديد ههههههههههههههه
هل يخشى مثلا أن تغيّري رأيك إذا لا سمح الله اكتشفت حقيقة ما تختلف عمّا كنت تعرفينه؟؟؟ حتى ولو حدث ذلك فما دخله فيك وما اقتنعت به وما لم تقتنعي به؟.
ثمّ تأمّلي في كلامه الفوضوي المملوء بالأخطاء اللّغويّة والنّحويّة والإملائيّة والأوهن من بيت العنكبوت؟
الحناشة عرب أقحاح؟؟؟!!!!! أولاد يعقوب من العطّاف؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!! هكذا فقط دون أيّة كتب أو مصادر أو مراجع، يعني هي عربيّة بالماء والزغاريد؟؟؟؟ ههههههههههه.
هذا الشّخص المتعصّب هو كارثة بكلّ المقاييس، وقد نصحته كثيرا أن يذهب ليعالج


هههههههههههههههههههههههههه
لا يا رؤوف

انا بينت للأخت انها عربيه فحناشه و بنى احمد عرب اقحاح

اما سياسه تكلمنا فيها لما تكلمنم انتم فيها

وسنرد بسياسه عن اى سياسه اخرى او رائحه فيها سياسه


بن خلدون هو الذى قال ان بنى احمد هم احد قبائل العطاف و كما قال بن خلدون العطاف قبائل تسكن مليانه و نواحيها
و ذكر بنى حنيش ومنهم الحناشه من الثعالبه و ان الثعالبه يسكنون كدالك التيطرى اى مناطق ولاية المديه

تريد المصادر يا رؤوف سنعطيك لا تخف

سلام

راك زعفان هاته الايام فعليك من الاكثار من البرتقال راه مليح لزعاف

مع تحيات اخوك فى الله الصحراوى البسكرى

[ALGATHEN FRIDHAN]

لمذا تنظرون الى الجزء الفارغ من الكأس

العربيه تكلمها خير خلق الله سيدنا محمد النبي العربى عليه الصلاة و السلام

تكلمها صحابه كبار تكلمها ابو بكر و عمر و على و عثمان رضى الله عنهم


تكلمها ابوعبيده بن الجراح امين الأمه
تكلمها خالد بن الوليد سيف الله المسلول
تكلمها الزبير بن العوام حوارى الرسول
تكلمها عبد الله بن مسعود حبر الأمه

و غيرهم من عظماء الاسلام و البشريه

اذا اردت نقاش علمانى للموضوع نحن مستعدبن لنقاشك

البربريست القوميين البربر يخافون من اقحام الاسلام فى الموضوع لأنا ما يدعون اليه معادى لمباديء الاسلام

لذالك تجد اكبر البربريست لائكيين و علمانيين و طبعا فرنكفونيين

نعم لا لتقديس العجوز الكاهنه و لا لأاستعمالها لدعايه القوميه البربريه و لا لأستغلالها الأيدولوجى
ولا لتفضيلها على جنود الأسلام النور الساطع

هاته الكاهنه العجوز البشعه باطل يراد به حق


سلام


أنتم بعقلية الإقصاء و التخلاط بين الدين و الهوية من أجل المُحافظة على مصالحكم الشخصية الدُنياوية فقط و بعقلية البعث القومي العروبي .

من جعلتم هؤلاء من تدعونهم بالبربيريست و أبعدتم الكثير من أكراد و تركمان و فرس وجميع الإثنيات التي كان لهم باع كبير في نشر الدين الإسلامي السَمح و القيام به على أحسن وجه من أمثال طارق بن زياد و عبد المُؤمن بن على و صلاح الدين الأيوبي الكُردي و الخوارزمي و البخاري وإبن سينا ووو..

فتقريبًا فطاحلة العلوم و قوادها في الحقبة الإسلامية كلهم غير عرب عُربان !!!؟؟؟؟

ولكن لما إستغل العُربان الدين الإسلامي وأرادوا أن يُعربوه !!!؟؟؟؟

ها نحن نُلاحظ جميع الإثنيات تُريد بكل الطُرق أن تبتعد عن هؤلاء الأعراب بعدما عاشت الأمرين معهم من إستغلال و إستعباد تحت طائلة الدين ومجراهم هذا كمجرى بني إسرائيل لما أرادوا أن يُهِودُوا الدين فكان ما كان بهم في القرٱن.

فأستعيظوا يا عُربان من هذا !!!؟؟؟
إن عجلة التاريخ تمشي و أنتم فعلاً خارجها و مٱلكم مزبلته إن شاء الله.....

[بحر قزوين]

ولكن لما إستغل العُربان الدين الإسلامي وأرادوا أن يُعربوه !!!؟؟؟؟




لم نستغل شيئا ياعزيزي

أولا من كان مسلما عليه أن يتعلم اللغة العربية ولو شيئا يسيرا منها هذا فرض عين

ثانيا ألم تقولوا أنكم عربتم أنفسكم ؟

ثالثا : أليس أبرز من حاربكم و يحاربكم في الجزائر - أنتم البربريست - هم من نفس جنسكم كالعلامة عبد الحميد بن باديس و غيره من بعض البربرفي جمعية العلماء المسلمين؟ ومن السياسيين كالهواري بومدين ؟ولاننسى الدكتورين عثمان السعدي رئيس جمعية الدفاع عن اللغة العربية و أحمد بن النعمان وهناك الكثير..

[ALGATHEN FRIDHAN]

لم نستغل شيئا ياعزيزي

أولا من كان مسلما عليه أن يتعلم اللغة العربية ولو شيئا يسيرا منها هذا فرض عين

ثانيا ألم تقولوا أنكم عربتم أنفسكم ؟

ثالثا : أليس أبرز من حاربكم و يحاربكم في الجزائر - أنتم البربريست - هم من نفس جنسكم كالعلامة عبد الحميد بن باديس و غيره من بعض البربرفي جمعية العلماء المسلمين؟ ومن السياسيين كالهواري بومدين ؟ولاننسى الدكتورين عثمان السعدي رئيس جمعية الدفاع عن اللغة العربية و أحمد بن النعمان وهناك الكثير..






يا قز ..................

هل جميع الإثنيات التي عانت من عُدوانكم كذلك بربيريست من أكراد و فُرس و تُركمان و طاجيك و كزخ و وووووو؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أَوْ فِيقوا لَرْواحكم يا أعراب دُخلاء على الجزائر !!!!؟؟؟؟

كل شيء واضح الأن جميع الإثنيات المسلمة فاقت وكرهتكم و أصبحت تُفرق بين الدين و خُرطي عُروبتكم .

مازلتم إلا أنتم تسبحون في جاهلية عَروبيتم يا أعراب القرن الواحد والعشرين !!!!؟؟؟؟؟؟

[بحر قزوين]

هذه حقيقة العربية هي خليط من عدة لغات مشرقية قديمة وحتى الامازغية المصرية شاركت فيها واليوم بعض المفردات الامازغية في اللهجات الجزائرية هي في الاصل امازغية دخلت الى اللهجة العربية قبل الاسلام ويعتقد الجزائريون انها عربية الاصل
لا يمكن ان تنكر ان العربية متكونة من عدة لغات والمصادر موجودة على سبيل المثال جهنم فردوس ارواح هذه كلها مصطلحات اجنبية عن العربية بل ان كلمة عرب نفسها هي كلمة اجنبية اطلقتها الشعوب اللاجنبية على البدو سكان الصحراء واصل هذه الكلمة اعرابو وقد تم تحريفها الى عرب وعبريون
المشكل هو انكم اي كلمة في اللهجة العربية تسرقونها لا يمكنكم انكار تاثير الحضارات الاجنبية عليكم

يا أبا خليطة

وجود بعض الكلمات في لغة ما دخيلة عليها هذا ناتج من تداخل اللغات وتأثيرها على بعضها

فعندما أذهب الى الاسبانية على سبيل المثال وأجد فيها الكثير من المفردات العربية فهذا لايحق لي ان أقول أنها لغة عربية لأن الحكم على الجملة .

وأما قولك كلمات أمازيغية في اللهجات الجزائرية هي في الاصل امازغية دخلت الى اللهجة العربية قبل الاسلام فهذا غير صحيح الحادث هو العكس الأمازيغية هي من أخذت من اللغة العربية كما تثبت بعض الدراسات الحديثة وانظر في كتب الأمازيغي عثمان السعدي فلقد تحدث عنها وأثبت عروبة بعض الكلمات الأمازيغية .

وأما مصدر كلمة عرب فمختلف فيها .

[مريم.888]

يا قز ..................

هل جميع الإثنيات التي عانت من عُدوانكم كذلك بربيريست من أكراد و فُرس و تُركمان و طاجيك و كزخ و وووووو؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أَوْ فِيقوا لَرْواحكم يا أعراب دُخلاء على الجزائر !!!!؟؟؟؟

كل شيء واضح الأنجميع الإثنيات المسلمة فاقت وكرهتكم و أصبحت تُفرق بين الدين و خُرطي عُروبتكم .

مازلتم إلا أنتم تسبحون في جاهلية عَروبيتم يا أعراب القرن الواحد والعشرين !!!!؟؟؟؟؟؟


اخي القاتن ارجو ان لا تنجر وراء المستفزين العروبيين الام الام الام و المسمى بحر قزوين فهدفهما هو اغلاق هذا الموضوع الرائع الموثوق بالمصادر بعد ان عجز الام الام الام عن كتابة و لو موضوع واحد في مستواه

[مسلم امازيغي 013]

يا أبا خليطة

وجود بعض الكلمات في لغة ما دخيلة عليها هذا ناتج من تداخل اللغات وتأثيرها على بعضها

فعندما أذهب الى الاسبانية على سبيل المثال وأجد فيها الكثير من المفردات العربية فهذا لايحق لي ان أقول أنها لغة عربية لأن الحكم على الجملة .

وأما قولك كلمات أمازيغية في اللهجات الجزائرية هي في الاصل امازغية دخلت الى اللهجة العربية قبل الاسلام فهذا غير صحيح الحادث هو العكس الأمازيغية هي من أخذت من اللغة العربية كما تثبت بعض الدراسات الحديثة وانظر في كتب الأمازيغي عثمان السعدي فلقد تحدث عنها وأثبت عروبة بعض الكلمات الأمازيغية .

وأما مصدر كلمة عرب فمختلف فيها .

يا صاحب نضرية الارض لا تدور و الارض مسطحة و القمر لم يصل اليه احد انا اسف لانني ناقشت جويهل غارق في الضلام يبدو ان شيوخك الموقرين اعطوك جرعة زائدة من المورفين جعلتك تهذي عندما تستيقض سنتناقش معك

[بحر قزوين]

يا قز ..................

هل جميع الإثنيات التي عانت من عُدوانكم كذلك بربيريست من أكراد و فُرس و تُركمان و طاجيك و كزخ و وووووو؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





بل رد على ماقلته لك


ثانيا ألم تقولوا أنكم عربتم أنفسكم ؟

ثالثا : أليس أبرز من حاربكم و يحاربكم في الجزائر - أنتم البربريست - هم من نفس جنسكم كالعلامة عبد الحميد بن باديس و غيره من بعض البربرفي جمعية العلماء المسلمين؟ ومن السياسيين كالهواري بومدين ؟ولاننسى الدكتورين عثمان السعدي رئيس جمعية الدفاع عن اللغة العربية و أحمد بن النعمان وهناك الكثير..



ماعلاقتنا نحن؟ الصراع بينكم قبل أن يكون بيننا ...اتفقوا أولا .

ولم يعاني أحد بل هذه القضايا ظهرت بعد دخول الإستعمار فأشعلها ليحدث الإنقسام والشقاق .


أَوْ فِيقوا لَرْواحكم يا أعراب دُخلاء على الجزائر !!!!؟؟؟؟أنت محق علينا أن نفيق للخطر الذي يحدق بنا من هؤلاء البربريست...لقد أصبت.

وأما قولك دخلاء فلسنا دخلاء إطلاقا بل الجزائر أرضنا وهي قبل كل شيء أرض الله يورثها لمن يشاء ..وأتحد أي واحد يحركني شبرا منها .

كل شيء واضح الأنجميع الإثنيات المسلمة فاقت وكرهتكم و أصبحت تُفرق بين الدين و خُرطي .ان كانوا فاقوا كما فقتم يابربريست فكارثة .









مازلتم إلا أنتم تسبحون في جاهلية عَروبيتم يا أعراب القرن الواحد والعشرين !!!!؟؟؟؟؟؟أي جاهلية تتحدث عنها ؟ وأما قولك ياأعراب فاعلم يابربريست أن الأعراب ليس اسم جنس بل هم سكان البادية وفي البربر كذلك بدويين كثر
ولكني لست أعرابي وأقول للأسف فياليتني كنت أعرابي فماذا ينقص الأعراب أليست حياة الحضر اليوم مقرفة نوعا ما ؟ المخدرات..الخمر(وخاصة في نهار شهر رمضان) ..الدعارة ..التلفزيون ..الكسل..الخ من المساوئ.

[بحر قزوين]

يا صاحب نضرية الارض لا تدور و الارض مسطحة و القمر لم يصل اليه احد انا اسف لانني ناقشت جويهل غارق في الضلام يبدو ان شيوخك الموقرين اعطوك جرعة زائدة من المورفين جعلتك تهذي عندما تستيقض سنتناقش معك

كيف تناقشني في اللغة العربية وأنت ضعيف فيها ؟!

هاهاهاهاهاها أنا صاحب نظرية الأرض لاتدور والأرض مسطحة ؟

أين قلت هذا ؟هذه اشاعة من مريم


يامريم ألم أقل لك هات الدليل وسآتيك بزوج لأخلصك من العنوسة إن شاء الله .

[~~ أغيلاس ~~]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

بارك الله فيك أخي رؤوف، مبدع،

استمتعت بقراءة المشاركات الأولى ثم بدأت الأجواء تسوء بين داحس و الغبراء حتى أوشكت على الهروب ههه،

الإخوة الأعداء إن صح التعبير،

ارقوا بنقاشكم و ترفعوا عن سفاسف الأمور،

الأخ علام، أهلا بك، صباحا صراتلي حكاية معا بني ويوي فتذكرتك ههه، قززوني،

الأخت ندى الصبح؛ اللسان ليس دليلا على الأصل مطلقا، اللغة القبطية اندثرت في مصر، الآرامية بقي بضعة آلاف فقط في سوريا، الآشورية القليل فقط في العراق، أوروبا، آسيا، أمريكا،،،،،، الكثيييييييير من اللغات اندثرت لعدة أسباب،

البعض لا يزال يدور في حلقة مفرغة، الأسطوانة لا تزال تتكرر !!!

[مسلم امازيغي 013]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

بارك الله فيك أخي رؤوف، مبدع،

استمتعت بقراءة المشاركات الأولى ثم بدأت الأجواء تسوء بين داحس و الغبراء حتى أوشكت على الهروب ههه،

الإخوة الأعداء إن صح التعبير،

ارقوا بنقاشكم و ترفعوا عن سفاسف الأمور،

الأخ علام، أهلا بك، صباحا صراتلي حكاية معا بني ويوي فتذكرتك ههه، قززوني،

الأخت ندى الصبح؛ اللسان ليس دليلا على الأصل مطلقا، اللغة القبطية اندثرت في مصر، الآرامية بقي بضعة آلاف فقط في سوريا، الآشورية القليل فقط في العراق، أوروبا، آسيا، أمريكا،،،،،، الكثيييييييير من اللغات اندثرت لعدة أسباب،

البعض لا يزال يدور في حلقة مفرغة، الأسطوانة لا تزال تتكرر !!!


لا يوجد لغة اسمها القبطية يا فهيم الاقباط هم طائفة دينية ليسو عرق
لكن يوجد لغة اسمها اللغة الامازغية اللغة الاصلية لجنوب مصر والتي تكلم بها الفراعنة الامازيغ
ولا تزال اللغة الامازغية في جنوب مصر لم تنقرض
شمال مصر هو عبارة عن خليط من عرقيات اوربية وافريقية وشرق اوسطية لكن جنوب مصر يمثل مصر القديمة التي كان يسكنها الفراعنة وبنو الاهرام وكانو يتكمون بنفس اللغ التي يتكلم بها سكان واحة سيوة والصعيد الهواريين الامازيغ الفراعنة

[ALGATHEN FRIDHAN]

بل رد على ماقلته لك



ماعلاقتنا نحن؟ الصراع بينكم قبل أن يكون بيننا ...اتفقوا أولا .

ولم يعاني أحد بل هذه القضايا ظهرت بعد دخول الإستعمار فأشعلها ليحدث الإنقسام والشقاق .

أنت محق علينا أن نفيق للخطر الذي يحدق بنا من هؤلاء البربريست...لقد أصبت.

وأما قولك دخلاء فلسنا دخلاء إطلاقا بل الجزائر أرضنا وهي قبل كل شيء أرض الله يورثها لمن يشاء ..وأتحد أي واحد يحركني شبرا منها .
ان كانوا فاقوا كما فقتم يابربريست فكارثة .









أي جاهلية تتحدث عنها ؟ وأما قولك ياأعراب فاعلم يابربريست أن الأعراب ليس اسم جنس بل هم سكان البادية وفي البربر كذلك بدويين كثر
ولكني لست أعرابي وأقول للأسف فياليتني كنت أعرابي فماذا ينقص الأعراب أليست حياة الحضر اليوم مقرفة نوعا ما ؟ المخدرات..الخمر(وخاصة في نهار شهر رمضان) ..الدعارة ..التلفزيون ..الكسل..الخ من المساوئ.




يا قُزْ ....

نحن في جزائر الأحرار إن كنت لا تعلم هذا !!!؟؟؟؟

ما عليك إلا أن تذهب إلى بحر قزوين لتعيش فيه ما دام لم يُعجبك أيُ شيء في جزائرنآآآآا.

قالك قُز !!!؟؟؟؟ وهي قبل كل شيء أرض الله يورثها لمن يشاء!!!؟؟؟؟؟؟؟

رُوح عيش في أمريكا و أوروبا لما أصبحت بالنسبة لك : أرض الله يورثها لمن يشاء !!!!!!

بَرْكَاك مَنْ الخُرطي يا قُز ٱلام ؟!

أنتم دُخلاء وغُزاة كذلك ، التاريخ هو الذي قال هذا يا قُز !!!!

لكن أنتم تُريدون أن تمحوا هذا العار الأبدي بالتستر وراء قناع الدين و العروبية ليس إلا يا قُز ٱلام !!؟؟؟؟؟

بضاعتكم فاسدة يا أعراب !!!!، لم و لن يستسيغها أحد من اليوم فصاعدًا يا قُز ٱلام....

قَالَكْ ، قُزْ الأعراب هم أهل البادية ؟؟؟؟

راك غالط يا قُز ، نحن نُعلمك لُغتك يا أعرابي!!!!

كيف ذلك يا قُز ٱلام :

الأعْراب هي صفة العَرب لأن أصلهم أعْراب.

أما البدو فهم عكس الحضر.

إذًا ، إذا كُنت تفهم شوية رياضيات يا أعرابي ما معناه : كل أعرابي بَدوي و ليس كل بَدوي أعْرابي يا قُز ٱلام .

أفهمت يا قُز ٱلام ، أم نزيدك ......

إذًا كما يقول القرْآن الكريم : الأعراب أشدُ كُفرًا و نفاقَا .......

و الحديث قياس عليكم يا أعراب أعداء الحضارة و العمل و العلم ليس إلا !!!!

[allamallamallam]

يا قُزْ ....

نحن في جزائر الأحرار إن كنت لا تعلم هذا !!!؟؟؟؟

ما عليك إلا أن تذهب إلى بحر قزوين لتعيش فيه ما دام لم يُعجبك أيُ شيء في جزائرنآآآآا.

قالك قُز !!!؟؟؟؟ وهي قبل كل شيء أرض الله يورثها لمن يشاء!!!؟؟؟؟؟؟؟

رُوح عيش في أمريكا و أوروبا لما أصبحت بالنسبة لك : أرض الله يورثها لمن يشاء !!!!!!

بَرْكَاك مَنْ الخُرطي يا قُز ٱلام ؟!

أنتم دُخلاء وغُزاة كذلك ، التاريخ هو الذي قال هذا يا قُز !!!!

لكن أنتم تُريدون أن تمحوا هذا العار الأبدي بالتستر وراء قناع الدين و العروبية ليس إلا يا قُز ٱلام !!؟؟؟؟؟

بضاعتكم فاسدة يا أعراب !!!!، لم و لن يستسيغها أحد من اليوم فصاعدًا يا قُز ٱلام....

قَالَكْ ، قُزْ الأعراب هم أهل البادية ؟؟؟؟

راك غالط يا قُز ، نحن نُعلمك لُغتك يا أعرابي!!!!

كيف ذلك يا قُز ٱلام :

الأعْراب هي صفة العَرب لأن أصلهم أعْراب.

أما البدو فهم عكس الحضر.

إذًا ، إذا كُنت تفهم شوية رياضيات يا أعرابي ما معناه : كل أعرابي بَدوي و ليس كل بَدوي أعْرابي يا قُز ٱلام .

أفهمت يا قُز ٱلام ، أم نزيدك ......

إذًا كما يقول القرْآن الكريم : الأعراب أشدُ كُفرًا و نفاقَا .......

و الحديث قياس عليكم يا أعراب أعداء الحضارة و العمل و العلم ليس إلا !!!!


هههههههههههههههههههههههه

يا يحى السطايفى

الاعراب هم سكان الباديه و العر ب هم سكان المدن


و لقد نهى رسول الله عليه الصلاة و السلام عن التعرب اى ان تصبح اعرابى اى تكون تسكن فى المدينه و تيح تسكن فى الباديه

اى تكون عربى و تصبح اعرابى

فىالحديث

- حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا حَاتِمٌ عَنْ يَزِيدَ بْنِ أَبِي عُبَيْدٍ "عَنْ سَلَمَةَ بْنِ الأَكْوَعِ أَنَّهُ دَخَلَ عَلَى الْحَجَّاجِ فَقَالَ يَا ابْنَ الأَكْوَعِ ارْتَدَدْتَ عَلَى عَقِبَيْكَ تَعَرَّبْتَ قَالَ لاَ وَلَكِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَذِنَ لِي فِي الْبَدْوِ وَعَنْ يَزِيدَ بْنِ أَبِي عُبَيْدٍ قَالَ لَمَّا قُتِلَ عُثْمَانُ بْنُ عَفَّانَ خَرَجَ سَلَمَةُ بْنُ الأَكْوَعِ إِلَى الرَّبَذَةِ وَتَزَوَّجَ هُنَاكَ امْرَأَةً وَوَلَدَتْ لَهُ أَوْلاَدًا فَلَمْ يَزَلْ بِهَا حَتَّى قَبْلَ أَنْ يَمُوتَ بِلَيَالٍ فَنَزَلَ الْمَدِينَةَ".

[بحر قزوين]

قالك قُز !!!؟؟؟؟ وهي قبل كل شيء أرض الله يورثها لمن يشاء!!!؟؟؟؟؟؟؟


رُوح عيش في أمريكا و أوروبا لما أصبحت بالنسبة لك : أرض الله يورثها لمن يشاء !!!!!!

بَرْكَاك مَنْ الخُرطي يا قُز ٱلام ؟!




هل ماقتله خرطي ؟ هل أنت رب الأرض ؟

قال تعالى : { إِنَّ الْأَرْض لِلَّهِ يُورِثهَا مَنْ يَشَاء مِنْ عِبَاده }


نعم جيد واصل يابزبزي.. يابربريست

أنتم دُخلاء وغُزاة كذلك ، التاريخ هو الذي قال هذا يا قُز !!!!سامحني لقد نسيت أنكم أنتم من خلقتم الأرض أو أنكم خلقتم مع الأرض في نفس الوقت!

الجزائر وطننا ولاأحد يستطيع تحريكنا إن شاء الله .


لكن أنتم تُريدون أن تمحوا هذا العار الأبدي بالتستر وراء قناع الدين و العروبية ليس إلا يا قُز ٱلام !!؟؟؟؟؟أي تستر ؟ لماذا تخشون من الدين ؟ والله تعالى يقول :

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ)

بضاعتكم فاسدة يا أعراب !!!!، لم و لن يستسيغها أحد من اليوم فصاعدًا يا قُز ٱلام....كلام تافه كالعادة..وأين هم الأعراب ؟ نكاد لانراهم في الجزائر .

قَالَكْ ، قُزْ الأعراب هم أهل البادية ؟؟؟؟نعم يابزبز


الأعْراب هي صفة العَرب لأن أصلهم أعْراب.
لاتفرق بين الأعرابي والعربي
دعني أصحح لك يابزبزي وأزيل عنك الجهالة
ارجع الى لسان العرب وانظر فيه فالأعراب ليس اسم جنس يابزبز
بل هم سكان البادية ولو كان صحيحا ماتقول لقال الله تعالى :
(وأنزلناه بلسان أعرابي مبين )







إذًا ، إذا كُنت تفهم شوية رياضيات يا أعرابي ما معناه : كل أعرابي بَدوي و ليس كل بَدوي أعْرابي يا قُز ٱلام .أعرابي= بدوي

إذًا كما يقول القرْآن الكريم : الأعراب أشدُ كُفرًا و نفاقَا .......انظروا كيف يستغل الدين ويستخدمه بطريقة سيئة ويقول عني أنني أتستر وراء قناع الدين !

ولكن لو كنت تقرأ القرآن لقرأت قوله تعالى :

(وَمِنَ الْأَعْرَابِ مَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنْفِقُ قُرُبَاتٍ عِنْدَ اللَّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ ۚ أَلَا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَهُمْ ۚ سَيُدْخِلُهُمُ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ ۗ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ )

و الحديث قياس عليكم يا أعراب أعداء الحضارة و العمل و العلم ليس إلا !!!!


بل أنتم هم أعداء الحضارة ياهمجيين أنسيت تخريب و أفعال أجدادك القذرة أم أذكرك ؟

ولكني والحمد لله لست مثلك فمتى كان الإنسان يحمل أوزار الآخرين حتى نحاسبه عليها ؟


ولحد الآن لم نفهم قولك واتهامك لنا( ولكن لما إستغل العُربان الدين الإسلامي وأرادوا أن يُعربوه !!!؟؟؟؟)

وفي نفس الوقت نجد :


أبرز من حاربكم و يحاربكم في الجزائر - أنتم البربريست - هم من نفس جنسكم كالعلامة عبد الحميد بن باديس و غيره من بعض البربرفي جمعية العلماء المسلمين؟ ومن السياسيين كالهواري بومدين ؟ولاننسى الدكتورين عثمان السعدي رئيس جمعية الدفاع عن اللغة العربية و أحمد بن النعمان وهناك الكثير..
!!!

[allamallamallam]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

بارك الله فيك أخي رؤوف، مبدع،

استمتعت بقراءة المشاركات الأولى ثم بدأت الأجواء تسوء بين داحس و الغبراء حتى أوشكت على الهروب ههه،

الإخوة الأعداء إن صح التعبير،

ارقوا بنقاشكم و ترفعوا عن سفاسف الأمور،

الأخ علام، أهلا بك، صباحا صراتلي حكاية معا بني ويوي فتذكرتك ههه، قززوني،

الأخت ندى الصبح؛ اللسان ليس دليلا على الأصل مطلقا، اللغة القبطية اندثرت في مصر، الآرامية بقي بضعة آلاف فقط في سوريا، الآشورية القليل فقط في العراق، أوروبا، آسيا، أمريكا،،،،،، الكثيييييييير من اللغات اندثرت لعدة أسباب،

البعض لا يزال يدور في حلقة مفرغة، الأسطوانة لا تزال تتكرر !!!



سلام اخى نبيل العاصمى


واش سرالك مع بنى ويوي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ههههههههههههه

صح هم مقززون


وهل تعلم اخى نبيل اغلبهم من منفذى اجندات البربريست هم للأسف


وتاكد لن ينتهى نقاش الهويه فى الجزائر للأبد مادام البربريست متربصين بالجزائر الغاليه

[thawizat]

شتان بين الثرى و الثريا
و شتان بين النور والظلمات
و شتان بين الأعمى و البصير
شتان بين من كان هدفه العلم و البحث عن الحقيقة و السهر و بذل الجهد في الجمع والترجمة و التلخيص و الكتابة و ذكر المصادر و بين البلا بلا بدون دليل و لا سلطان منير
و شتان بين من يتحرى الصدق في أقواله حتى يكتب عند الله صديقا إن شاء الله و هدفه نبيل و بين من يتحرى الكذب حتى يكتب عند الله كذابا إن شاء الله بعدما تم فضحه على الملأ و هو يسعى للفتنة ونشر الكره و البغض بين الجزائريين
و شتان بين من يدافع عن أصله و وطنه و بين المتطرف العنصري الذي هو أقرب للجهل منه إلى العلم الذي يدعيه و أقرب إلى الفضيحة منه إلى الفضيلة
أرجو أن لا يفسد الموضوع جراء هجوم الأعراب عليه فأينما حلو حل الخراب و ما باليد حيلة c'est héréditaire فالطبيعة الهمجية مغروسة في جيناتهم غرسا إلا من رحم ربي من الشرفاء منهم
لأن منطقهم إن لم تستطع أنت فلا تترك الأخرين
mais
la caravane passe et les chiens aboient

[مريم.888]

هل ماقتله خرطي ؟ هل أنت رب الأرض ؟

قال تعالى : { إِنَّ الْأَرْض لِلَّهِ يُورِثهَا مَنْ يَشَاء مِنْ عِبَاده }


نعم جيد واصل يابزبزي.. يابربريست

سامحني لقد نسيت أنكم أنتم من خلقتم الأرض أو أنكم خلقتم مع الأرض في نفس الوقت!

الجزائر وطننا ولاأحد يستطيع تحريكنا إن شاء الله .

أي تستر ؟ لماذا تخشون من الدين ؟ والله تعالى يقول :

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ)

كلام تافه كالعادة..وأين هم الأعراب ؟ نكاد لانراهم في الجزائر .

نعم يابزبز



لاتفرق بين الأعرابي والعربي
دعني أصحح لك يابزبزي وأزيل عنك الجهالة
ارجع الى لسان العرب وانظر فيه فالأعراب ليس اسم جنس يابزبز
بل هم سكان البادية ولو كان صحيحا ماتقول لقال الله تعالى :
(وأنزلناه بلسان أعرابي مبين )






أعرابي= بدوي

انظروا كيف يستغل الدين ويستخدمه بطريقة سيئة ويقول عني أنني أتستر وراء قناع الدين !

ولكن لو كنت تقرأ القرآن لقرأت قوله تعالى :

(وَمِنَ الْأَعْرَابِ مَنْ يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنْفِقُ قُرُبَاتٍ عِنْدَ اللَّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ ۚ أَلَا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَهُمْ ۚ سَيُدْخِلُهُمُ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ ۗ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ )



بل أنتم هم أعداء الحضارة ياهمجيين أنسيت تخريب و أفعال أجدادك القذرة أم أذكرك ؟

ولكني والحمد لله لست مثلك فمتى كان الإنسان يحمل أوزار الآخرين حتى نحاسبه عليها ؟


ولحد الآن لم نفهم قولك واتهامك لنا( ولكن لما إستغل العُربان الدين الإسلامي وأرادوا أن يُعربوه !!!؟؟؟؟)

وفي نفس الوقت نجد :


!!!


الاعراب هم العرب سكان البادية و الاعرابي يبقى اعرابي حتى لو سكن في القطب الشمالي لان عقليته تبقى متميزة بالنفاق و الدليل انت و الام الام الام

[بحر قزوين]

ولكن بما أنّني أبحث عن الحقيقة، فذلك حتّم علي أن أبحث عن خلفيات تلك الإدّعاءات، وهي أنّ أجدادنا رحمهم الله وغفر لهم كانوا يعتقدون أنّ الإسلام هو العروبة، وحتى تكون مسلمّا يجب أن تكون عربيّا،




أحدث كذبات البربريست

هات الدليل إن كنت من الصادقين ..


بل هم من اختاروا اللغة العربية ولاشك أن بعضهم تم تعريبهم ولم يفرض عليهم أحد أن يتركوا لهجاتهم بل لقد انصهروا بين العرب ولم يعاشروا البربرية بعدها.

لقد مر زمن طويل ومر العديد من العلماء حتى زمن الاستعمار !
ونذكر من المتأخرين على سبيل المثال عبد الحميد بن باديس..هل عبد الحميد بن باديس يظن أنه لتكون مسلما عليك أن تكون عربيا؟ أين هي مكتوبة في القرآن ؟

ألا تلاحظ أنك تصغر وتستهين وتسيء الى عقول قومك ؟

كفاكم من هذا التخريف وهذه التحليلات المجانبة للصواب

..أتى علامة هذا الزمان بعد مرور العديد من القرون ليثبت أنهم لم يفهموا الدين كما يجب ؟! و لقد أخرج الله الحق على لسانه !!!!!!!!

بل فرنسا هي من أشعلت هذه النزعات ولم يكن لها أثر قبل الإستعمار

[مسلم امازيغي 013]

كيف تناقشني في اللغة العربية وأنت ضعيف فيها ؟!

هاهاهاهاهاها أنا صاحب نظرية الأرض لاتدور والأرض مسطحة ؟

أين قلت هذا ؟هذه اشاعة من مريم


يامريم ألم أقل لك هات الدليل وسآتيك بزوج لأخلصك من العنوسة إن شاء الله .

يا قز نحن نعرف جيدا من اين جئت بهذا الكلام وهذا الكلام الذي تهذي به لم ياتي من فراغ نحن نعلم من اين تتلقى حقن المورفين
ششششششششششششت لا تخف يا قز ساستر اخي تكتم عن الموضوع لا تقم باثارته ثانية خليها بيناتنا

[~~ أغيلاس ~~]

سلام اخى نبيل العاصمى


واش سرالك مع بنى ويوي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ههههههههههههه

صح هم مقززون


وهل تعلم اخى نبيل اغلبهم من منفذى اجندات البربريست هم للأسف


وتاكد لن ينتهى نقاش الهويه فى الجزائر للأبد مادام البربريست متربصين بالجزائر الغاليه
و عليكم السلام أخي الزناتي :1:،


عفوا الهلالي :1:،



صراحة حادثة لا تستحق السرد، المهم أن أحد بني ويوي ( من زملائك في التخصص، متربص في تخصص معين ليس متربص في العام ) أخذ يتحدث عني و يبلبل ( بتفخيم الباءين و اللامين، الفعل مشتق من بْلا بْلا بْلا هههه ) مع زملائه المتربصين ظنا منه أنني لا أفهم نقيقه فما كان مني إلى أن أجبته بجملة واحدة، يعني بلبلت مثله ههه فعلم أنني أفهم فهرب ههههههههه، انزوى في ركن الغرفة و صار كالأبكم، و الله يا أخي تعجبت من موقفه مني مع انني لا أعرفه و لا يعرفني، و كنت أول ما دخلت عليهم حدثته فأبى حديثي فحدثت غيره فأجاب، غادرت لكنني رجعت بعد مدة فأخذ ذلك الصحراوي يبلبل عني مع أنه لا يعلم حتى سبب رجوعي ههههههه، تحير في هاد العباد،،،،،،،،، المضحك أنني لما كلمته رفض تكليمي و بعدها أخذ يبلبل عني و لما بدأت البلبلة معه بجملة واحدة فقط انزوى،،،،،،، و الله تعجبت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! المهم كنت أريده أن يواصل الحديث معي لألقنه درسا في الأدب و الأخلاق و قبل ذلك في الاعتزاز بالهوية و الوطنية،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، الغريب أنه من الجنوب،،،،،،،،،،،،،، بني ويوي جنوبي مش شمالي ههههههههههههه،،،،،،،،،،،، قلت منفصلش لكنني كتبت جريدة ههه،

بيناتنا أخي،،،،،،،، المستوى تع النقاش عند البعض راه فالحضيض، على الأقل من أراد أن يناقش يثقف نفسو تاريخيا ثم وطنيا و بعدها يتكلم،

سلام .

[مسلم امازيغي 013]

و عليكم السلام أخي الزناتي :1:،


عفوا الهلالي :1:،



صراحة حادثة لا تستحق السرد، المهم أن أحد بني ويوي ( من زملائك في التخصص، متربص في تخصص معين ليس متربص في العام ) أخذ يتحدث عني و يبلبل ( بتفخيم الباءين و اللامين، الفعل مشتق من بْلا بْلا بْلا هههه ) مع زملائه المتربصين ظنا منه أنني لا أفهم نقيقه فما كان مني إلى أن أجبته بجملة واحدة، يعني بلبلت مثله ههه فعلم أنني أفهم فهرب ههههههههه، انزوى في ركن الغرفة و صار كالأبكم، و الله يا أخي تعجبت من موقفه مني مع انني لا أعرفه و لا يعرفني، و كنت أول ما دخلت عليهم حدثته فأبى حديثي فحدثت غيره فأجاب، غادرت لكنني رجعت بعد مدة فأخذ ذلك الصحراوي يبلبل عني مع أنه لا يعلم حتى سبب رجوعي ههههههه، تحير في هاد العباد،،،،،،،،، المضحك أنني لما كلمته رفض تكليمي و بعدها أخذ يبلبل عني و لما بدأت البلبلة معه بجملة واحدة فقط انزوى،،،،،،، و الله تعجبت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! المهم كنت أريده أن يواصل الحديث معي لألقنه درسا في الأدب و الأخلاق و قبل ذلك في الاعتزاز بالهوية و الوطنية،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، الغريب أنه من الجنوب،،،،،،،،،،،،،، بني ويوي جنوبي مش شمالي ههههههههههههه،،،،،،،،،،،، قلت منفصلش لكنني كتبت جريدة ههه،

بيناتنا أخي،،،،،،،، المستوى تع النقاش عند البعض راه فالحضيض، على الأقل من أراد أن يناقش يثقف نفسو تاريخيا ثم وطنيا و بعدها يتكلم،

سلام .
يا مهرج نحن لسنا متفرغين لتهريجك تكلم باسمك المعروف وتوقف عن انتحال الانساب الامازغية

[مسلم امازيغي 013]

و عليكم السلام أخي الزناتي :1:،


عفوا الهلالي :1:،



صراحة حادثة لا تستحق السرد، المهم أن أحد بني ويوي ( من زملائك في التخصص، متربص في تخصص معين ليس متربص في العام ) أخذ يتحدث عني و يبلبل ( بتفخيم الباءين و اللامين، الفعل مشتق من بْلا بْلا بْلا هههه ) مع زملائه المتربصين ظنا منه أنني لا أفهم نقيقه فما كان مني إلى أن أجبته بجملة واحدة، يعني بلبلت مثله ههه فعلم أنني أفهم فهرب ههههههههه، انزوى في ركن الغرفة و صار كالأبكم، و الله يا أخي تعجبت من موقفه مني مع انني لا أعرفه و لا يعرفني، و كنت أول ما دخلت عليهم حدثته فأبى حديثي فحدثت غيره فأجاب، غادرت لكنني رجعت بعد مدة فأخذ ذلك الصحراوي يبلبل عني مع أنه لا يعلم حتى سبب رجوعي ههههههه، تحير في هاد العباد،،،،،،،،، المضحك أنني لما كلمته رفض تكليمي و بعدها أخذ يبلبل عني و لما بدأت البلبلة معه بجملة واحدة فقط انزوى،،،،،،، و الله تعجبت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! المهم كنت أريده أن يواصل الحديث معي لألقنه درسا في الأدب و الأخلاق و قبل ذلك في الاعتزاز بالهوية و الوطنية،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، الغريب أنه من الجنوب،،،،،،،،،،،،،، بني ويوي جنوبي مش شمالي ههههههههههههه،،،،،،،،،،،، قلت منفصلش لكنني كتبت جريدة ههه،

بيناتنا أخي،،،،،،،، المستوى تع النقاش عند البعض راه فالحضيض، على الأقل من أراد أن يناقش يثقف نفسو تاريخيا ثم وطنيا و بعدها يتكلم،

سلام .
يا مهرج نحن لسنا متفرغين لتهريجك تكلم باسمك المعروف علام وتوقف عن انتحال الانساب الامازغية

[raouf 05]

أحدث كذبات البربريست

هات الدليل إن كنت من الصادقين ..


بل هم من اختاروا اللغة العربية ولاشك أن بعضهم تم تعريبهم ولم يفرض عليهم أحد أن يتركوا لهجاتهم بل لقد انصهروا بين العرب ولم يعاشروا البربرية بعدها.

لقد مر زمن طويل ومر العديد من العلماء حتى زمن الاستعمار !
ونذكر من المتأخرين على سبيل المثال عبد الحميد بن باديس..هل عبد الحميد بن باديس يظن أنه لتكون مسلما عليك أن تكون عربيا؟ أين هي مكتوبة في القرآن ؟

ألا تلاحظ أنك تصغر وتستهين وتسيء الى عقول قومك ؟

كفاكم من هذا التخريف وهذه التحليلات المجانبة للصواب

..أتى علامة هذا الزمان بعد مرور العديد من القرون ليثبت أنهم لم يفهموا الدين كما يجب ؟! و لقد أخرج الله الحق على لسانه !!!!!!!!

بل فرنسا هي من أشعلت هذه النزعات ولم يكن لها أثر قبل الإستعمار
هههههه أنظروا إلى من يتّهمنا بالكذب هنا والله إنّ هذا لشيء عجاب. من يسمعك تتكلّم باسم الإسلام والقرآن دون أن يعرف حقيتك قد يخيّل إليه لوهلة أنّك ملاك طاهر يمشي على الأرض.
ولكن في الحقيقة لو كنّا في زمن غير هذا لكان عليك أن تجلد ثمانين جلدة كفّارة قبل أن تأتي وتحاور في منتدى القبائل الجزائريّة وتقوم بإقحام الدّين الحنيف في غير محلّه والسيّاسة والبربريست وكأنّك أبو العرّيف تفهم في كلّ شيء هههه
ثمانون جلدة هذه التّي شهدتها عليك أنا وما خفي ربّما كان أعظم فلعلّها قد تصل مجتمعة إلى ثمانيّة آلاف جلدة أو تزيد هههه وأنت تعرف ما طبيعة هذه الكفّارة بما أنّك تفهم في الدّين جيّدا.
ثمّ ما بالك تفتري علينا الكذب؟ على أيّ أساس تتّهمني بأنّنا بربريست هكذا بدون دليل والله يشهد إنّك لكاذب، فأنا مجرّد إنسان مسلم بسيط مهتم بالتّاريخ وأحاول أن أتكلّم فيه بكلّ موضوعيّة، وأعترف مع ذلك بأنّني مقصّر وقد أخطئ وأصيب ولكن في كلّ الأحوال فلي أجر على ذلك.
كما أنّني لم أفهم كيف اقتبست جملة من كلامي واتّهمتني بالكذب من خلال ما قلته فيها وبعد أن هردتها طلبت الدّليل؟ هل أنت أحمق أم غبيّ؟ ألم تكن تعرف بأنّه يتعيّن عليك بداية أن تطلب الدّليل أوّلا ثمّ إذا لم نأتي به عندئذ يجوز لك أن تتّهمنا بما تريد؟
يا إلهي ما هذا البني آدم الذّي أحاوره هنا؟

[raouf 05]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

بارك الله فيك أخي رؤوف، مبدع،

استمتعت بقراءة المشاركات الأولى ثم بدأت الأجواء تسوء بين داحس و الغبراء حتى أوشكت على الهروب ههه،

الإخوة الأعداء إن صح التعبير،

ارقوا بنقاشكم و ترفعوا عن سفاسف الأمور،

الأخ علام، أهلا بك، صباحا صراتلي حكاية معا بني ويوي فتذكرتك ههه، قززوني،

الأخت ندى الصبح؛ اللسان ليس دليلا على الأصل مطلقا، اللغة القبطية اندثرت في مصر، الآرامية بقي بضعة آلاف فقط في سوريا، الآشورية القليل فقط في العراق، أوروبا، آسيا، أمريكا،،،،،، الكثيييييييير من اللغات اندثرت لعدة أسباب،

البعض لا يزال يدور في حلقة مفرغة، الأسطوانة لا تزال تتكرر !!!


وفيك بركة أخي نبيل، وأنا سعيد جدّا لأنّ موضوعنا قد نال إعجابك وشكرا أيضا على التّشجيع.
ولكن كما ترى فهذا الموضوع وبسبب علام دائما هاهو قد انحرف عن السّكة وتحوّل إلى حلبة للصّراع واختلط التّاريخ مع السيّاسة والدّين واختلط الحابل بالنّابل والله يشهد أنّ هذا ليس الذّي كنّا نريده.
وإنّما نحن كان هدفنا هو أن نقدم المعلومة التّي تعبنا من أجل الحصول عليها للنّاس وفقط ولسنا نبتغي بذلك أجرا فأجرنا كله على الله ولكن بعض الإخوة هداهم الله أصبحوا يتّهموننا بما ليس فينا هكذا بدون أيّ دليل ويديرون علينا الدّوائر وحسبنا الله ونعم الوكيل فيهم.

[~~ أغيلاس ~~]

وفيك بركة أخي نبيل، وأنا سعيد جدّا لأنّ موضوعنا قد نال إعجابك وشكرا أيضا على التّشجيع.
ولكن كما ترى فهذا الموضوع وبسبب علام دائما هاهو قد انحرف عن السّكة وتحوّل إلى حلبة للصّراع واختلط التّاريخ مع السيّاسة والدّين واختلط الحابل بالنّابل والله يشهد أنّ هذا ليس الذّي كنّا نريده.
وإنّما نحن كان هدفنا هو أن نقدم المعلومة التّي تعبنا من أجل الحصول عليها للنّاس وفقط ولسنا نبتغي بذلك أجرا فأجرنا كله على الله ولكن بعض الإخوة هداهم الله أصبحوا يتّهموننا بما ليس فينا هكذا بدون أيّ دليل ويديرون علينا الدّوائر وحسبنا الله ونعم الوكيل فيهم.


صراحة كل مشاركاتك ذات فائدة، مضمونا و أخلاقا إن صح التعبير !!!

علام أتفق معه في نقاط و أختلف معه في أخرى لكن الاختلاف لا يفسد للود قضية لطالما أنه يعرف كيف يتشبث بآرائه مما يجعله يستفز البعض بطريقة ثعلبية مااكرة إن صح التعبير ههه، ان شاء الله ميزعفش من كلامي فأنا لا أقصد التجريح، الذي أعتقده أن من أراد أن يتشبث بآرائه فلا أحد يمنعه لكن دون الإساءة و دون الانحطاط بالألفاظ كما يفعل البعض، الله يهديهم على كل حال،،،،،،،،،،،، الإخوة الفرقاء،،،، لا أدري لمذا ينزعج البعض من البعض بطريقة مبالغة !!! لطالما أنني على حق و أرى غيري يهرطق و يهذي فلمذا أنزعج كل ذلك الانزعاج و أنحط بمستواي ؟! من يثق في آرائه لا تهزه آراء الغير،،،،،،،،،،، أرجو أن تكون فكرتي واضحة،

مُوفّق أخي .

[raouf 05]

صراحة كل مشاركاتك ذات فائدة، مضمونا و أخلاقا إن صح التعبير !!!

علام أتفق معه في نقاط و أختلف معه في أخرى لكن الاختلاف لا يفسد للود قضية لطالما أنه يعرف كيف يتشبث بآرائه مما يجعله يستفز البعض بطريقة ثعلبية مااكرة إن صح التعبير ههه، ان شاء الله ميزعفش من كلامي فأنا لا أقصد التجريح، الذي أعتقده أن من أراد أن يتشبث بآرائه فلا أحد يمنعه لكن دون الإساءة و دون الانحطاط بالألفاظ كما يفعل البعض، الله يهديهم على كل حال،،،،،،،،،،،، الإخوة الفرقاء،،،، لا أدري لمذا ينزعج البعض من البعض بطريقة مبالغة !!! لطالما أنني على حق و أرى غيري يهرطق و يهذي فلمذا أنزعج كل ذلك الانزعاج و أنحط بمستواي ؟! من يثق في آرائه لا تهزه آراء الغير،،،،،،،،،،، أرجو أن تكون فكرتي واضحة،

مُوفّق أخي .

يا أخي نبيل أنا لا يهمنّي شخصه إن كان يتشبّث بآرائه أم لا ولكن المشكلة أنّه مؤخّرا أصبح يحاول أن يشوّه صورتنا أمام الإخوة الكرام ويتّهمنا بما ليس فينا بدون أي دليل وأعتقد أنّ السّبب في ذلك أنّه لا يستوعب الردود جيّدا لأنّه يقرءها بتسرّع ولا يفهم ما كنّا نعنيه ونقصده
مثلا أنا قلت له أنّه في سنة 2001 خرج مجموعة من المتظاهرين في باتنة رافعين الأعلام الأمازيغيّة وأنا كنت حاضرا حينها فظنّ أنّها هديّة سقطت عليه من السّماء وأنّه أمسك الأسد من أذنيه وقال لي بغباء بما أنّك كنت حاضرا هناك فهذا معناه أنّك بربريست ومناضل شرس وكنت ترفع الأعلام؟ وهو لا يعلم أنّني حينها كنت أبلغ 13 سنة فقط يعني كنت نرضع في صباعي وقصده معروف وهو ان يشوّه صورتنا لأنّه شخص متعصّب وعنصري

[raouf 05]

[QUOTE=raouf 05;1055522654][right]ههههههههههههههههه
أنظروا إخواني الكرام إلى هذا الكلام! أنظروا كيف قذف الله في قلبه الرّعب فأصبح كالمجنون يهترف ولا يدري ما يقول ههههههههههههه الطّبيب الذّي يدرس بالفرنسيّة ولا يعرفها.
أختي الكريمة لعلمك فهذا الشّخص قبل أن يتكلّم في أنساب وأصول النّاس فهو أصلا ناكر لولايته هل تعلمين ذلك؟
هذا الإنسان أصله من ولاية واد سوف ولكنّه يدّعي انّه من بسكرة زورا وبهتانا ويتكبّر على إخواننا الكرام سكّان واد سوف.
ولعلمك فهو غير معترف به من قبل البساكرة أنفسهم، ليس كبرا أو ترفّعا ولكن لأنّها الحقيقة فهو ليس بسكري ولا علاقة له بها جغرافيّا أو تاريخيّا أو إداريّا هذا لكي تعرفي حقيقة هذا الشّخص الذّي يتكلّم في أصول النّاس وهو بلا أصل ويريد أن يحشر أنفه عنوة في بسكرة ويجعل نفسه بسكري وهم لا يقرّون له بذلك. وليتك تطّلعين على أحد الرّدود من أحد الإخوة البساكرة الذّي قال صراحة أنّه لا علاقة له ببسكرة.
وأعتقد أنّه ليس هنالك عيب أكبر من أن ينكر المرء أصله وهو ما يغرق فيه علام إلى تلابيبه.
ثم ّ ما دخل موضوعنا هذا الذّي يحاول إفساده عن طريق أساليبه اللاأخلاقيّة في البربريست وتقسيم الجزائر والقوميّة والقضايا السيّاسية ووو؟؟؟!!!!! هذا المنتدى يسمّى منتدى القبائل الجزائريّة أي أنّ من يريد الحديث فيه فيجب أن يكون كلامه مقتصرا على القبائل الجزائريّة وذلك اعتمادا على الأعمال التّاريخيّة الموثّق، وهو ما فعلناه نحن يعني هل أخطأنا في شيء؟
إذا أراد الحديث في مواضيع البربريست وفرحات مهني وغيرها فهناك أقسام في المنتدى مخصّصة لذلك ويمكنته أن يفتح موضوع ويناقش هذه القضايا ويفصّلها على مقاسه كما يريد، يعني ما المقصد من إخراجه لهذا الموضوع من سياقه ومن غايته إلا لإفساده فقط بالخروج عن الموضوع والثّرثرة هكذا بلا طائل.
لاحظي أختاه كيفاه راو مخلوع كي قالك "اختى ندى انت عربيه اصيله اى عربية اللسان او الدم" هعهعهعهعهعهع !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟ أين يعرفك هو حتّى يقول لك هذا الكلام وبهذه النّبرة التّي يعتريها الفزع الشّديد ههههههههههههههه
هل يخشى مثلا أن تغيّري رأيك إذا لا سمح الله اكتشفت حقيقة ما تختلف عمّا كنت تعرفينه؟؟؟ حتى ولو حدث ذلك فما دخله فيك وما اقتنعت به وما لم تقتنعي به؟.
ثمّ تأمّلي في كلامه الفوضوي المملوء بالأخطاء اللّغويّة والنّحويّة والإملائيّة والأوهن من بيت العنكبوت؟
الحناشة عرب أقحاح؟؟؟!!!!! أولاد يعقوب من العطّاف؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!! هكذا فقط دون أيّة كتب أو مصادر أو مراجع، يعني هي عربيّة بالماء والزغاريد؟؟؟؟ ههههههههههه.
هذا الشّخص المتعصّب هو كارثة بكلّ المقاييس، وقد نصحته كثيرا أن يذهب ليعالج


هههههههههههههههههههههههههه
لا يا رؤوف

انا بينت للأخت انها عربيه فحناشه و بنى احمد عرب اقحاح

اما سياسه تكلمنا فيها لما تكلمنم انتم فيها

وسنرد بسياسه عن اى سياسه اخرى او رائحه فيها سياسه


بن خلدون هو الذى قال ان بنى احمد هم احد قبائل العطاف و كما قال بن خلدون العطاف قبائل تسكن مليانه و نواحيها
و ذكر بنى حنيش ومنهم الحناشه من الثعالبه و ان الثعالبه يسكنون كدالك التيطرى اى مناطق ولاية المديه

تريد المصادر يا رؤوف سنعطيك لا تخف

سلام

راك زعفان هاته الايام فعليك من الاكثار من البرتقال راه مليح لزعاف

مع تحيات اخوك فى الله[SIZE="5"]
يا علام إتّق الله أمازلت تكذب؟ تتّهمني بأنّني تكلمت في السيّاسة وأنا أتحدّاك أن تريني أين تكلّمت في السيّاسة؟ أشر إلى موضع السيّاسة من كلامي؟ هل عندما قلت أنّك سوفي ولست بسكري سياسة؟ أم عندما قلت أنّك تتكلّم بدون مصادر أصبحت بربريست؟ أنا لم أفهم أين موضع السيّاسة من كلامي وأرجو ان تدلّني عليه وإذا لم تفعل فأنت كاذب؟
أنا لن اتقبّل منك مرّة أخرى أن تقحم السيّاسة في نقاشاتك معنا أو أن تتّهمنا بما ليس فينا بدون أي دليل، لأنّ هذا كذب وأنا لا علاقة لي بالسيّاسة ولم يسبق لي أبدا ان دخلت إلى قسم النّقاش السيّاسي وكلّ مشاركاتي مقتصرة على الأقسام التّاريخيّة لأنّني مهتم بالتّاريخ فقط، ولا شأن لي فيما تتوهّمه حضرتك فأنا لا أعرفه.
وسأثبت لك من خلال هذا الموضوع أنّني لست متعصّبا لأي طرف على حساب الآخر وأنّني اتعامل بكلّ موضوعيّة في قراءة ومحاولة تفسير التّاريخ مع أنّني لست ملزما بأنّ أبيّن لك ذلك ولكن هذا فقط لأقيم عليك الحجة بشكل نهائي
قبيلة جندل يذكر لاكروا أنّه لم يبقى منها إلّا مجموعة عائلات صغيرة ودون أن يحدّدها ونفهم من كلامه أنّها مجتمعة في ذلك العهد لا تبلغ 100 ولكنّني افترضت من خلال اجتهادي أنّ فرقة أولاد علي قد تكون من عقب علي المذكور عند ابن خلدون والذّي كان من رؤساء القبيلة ولكّنه اجتهاد لا يحتمل معنى كبير لأنّهم قد يكونون من عليّ آخر وما اكثر هذا الإسم وما أكثر أعقابه.
وأضفت إليهم فرقة عين الدّم لا لشيء إلّا لأنّهم كانوا يجتمعون معهم ولا يوجد دليل حقيقي أنّهم من جندل.
ثمّ قبيلة ذوي حسني ربطتها بالعرب على أساس انّهم يقولون ذوي بدلا من أولاد وبني عند القبائل الأخرى فهل تعتبر هذا دليلا على عروبتهم؟ ألا ترى من خلال هذه القبيلة أنّني قد حابيت الهلاليّين على حساب غيرهم؟
بني أحمد لا يوجد أيّ دليل يشير إلى ارتباطهم بالعطاف لا نصوص ولا روايات شعبية وقبيلة العطاف لا زالت معروفة إلى اليوم وقريبة منهم ويستحيل أنّهم منهم ولا نجدهم يشيرون إلى ذلك ولو بإشارة باهتة.
قبيلة بني فاطم لم يذكر "لاكروا" أبدا أنّهم مختلطين مع غيرهم ولكنّه ذكر أنّهم أمازيغ أقحاح وأنا افترضت أن فرقة الدهاقنة منهم هم هلاليون؟ ألا يدلّ هذا على أنّي حابيت الهلاليّين؟
أولاد ديلمي يذكر الباحث أنّهم من أصول يهوديّة وأنا قلت أنّهم هلاليون.
أولاد موسى من قبيلة وامري يذكر الباحث أنّ أصلهم غير معروف وأنا افترضت أنّهم هلاليون على أساس الإسم.
ماذا تريد بعد ذلك؟ هل تريد أن نخلق لك قبائل جديدة والعياذ بالله؟
فيما أنت لم تأتي بأيّ مصدر أو مرجع وكلامك مجرّد كلام إنشائي لا يسمن ولا يغني، وقد قلت لك ألف مرّة قبل هذا أنا لن أقبل منك إلّا أن تأتيني بأدلّة على تقول فلماذا تتغابى؟ أنا لم أقل لك بأنّني أمتلك ناصيّة الحقيقة وقد أكون مخطئا ولكنك تريد ان تثبت خطئي بأساليب غير أخلاقيّة عن طريق الكذب والتّشهير وأن تكيل لنا الإتّهامات بلا أساس فهذا لن نرضاه أبدا.

[مريم.888]

يا مهرج نحن لسنا متفرغين لتهريجك تكلم باسمك المعروف علام وتوقف عن انتحال الانساب الامازغية
احتمال صحة كلامك كبيرة اولا لان علام السوفي حسب معرفتي له في المواقع الاخرى يستطيع ان يتقمص عشرات الشخصيات بحيث يبعد الشكوك عنه
ثانيا اغيلاس هذا يقول انه يعرف علام شخصيا و ان علام يدرس الطب و هذه اكبر كذبة لان المدعو علام ليس طالبا في الطب بل المخلوق هذا بقضي طول وقته في المواقع و المنتديات لنشر حماقاته و قد استعمل عضوية اغيلاس ليبين لنا بانه طالب في الطب و بان اغيلاس يعرفه و في نفس الوقت يبعد الشكوك عن اغيلاس بان تكون افكاره مخالفة له

[allamallamallam]

احتمال صحة كلامك كبيرة اولا لان علام السوفي حسب معرفتي له في المواقع الاخرى يستطيع ان يتقمص عشرات الشخصيات بحيث يبعد الشكوك عنه
ثانيا اغيلاس هذا يقول انه يعرف علام شخصيا و ان علام يدرس الطب و هذه اكبر كذبة لان المدعو علام ليس طالبا في الطب بل المخلوق هذا بقضي طول وقته في المواقع و المنتديات لنشر حماقاته و قد استعمل عضوية اغيلاس ليبين لنا بانه طالب في الطب و بان اغيلاس يعرفه و في نفس الوقت يبعد الشكوك عن اغيلاس بان تكون افكاره مخالفة له

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

واش يا مريم

كاشما لقيتى عريس و لا مازال

حتى نباركولك


ههههههههههههههههههههه

اخى غيلاس حفظ الله اخ عزيز رغم اننا احيانا نختلف لكن اختلافنا لا يفسد فى الود الذى بيننا

سلام اذا اردت علاج بالمجان رانا اهنا الاخلاق المهنيه فوق كل اعتبارات يا مريومه

هههههههههههههههههههههه

ربى يهديك

[allamallamallam]

يا أخي نبيل أنا لا يهمنّي شخصه إن كان يتشبّث بآرائه أم لا ولكن المشكلة أنّه مؤخّرا أصبح يحاول أن يشوّه صورتنا أمام الإخوة الكرام ويتّهمنا بما ليس فينا بدون أي دليل وأعتقد أنّ السّبب في ذلك أنّه لا يستوعب الردود جيّدا لأنّه يقرءها بتسرّع ولا يفهم ما كنّا نعنيه ونقصده
مثلا أنا قلت له أنّه في سنة 2001 خرج مجموعة من المتظاهرين في باتنة رافعين الأعلام الأمازيغيّة وأنا كنت حاضرا حينها فظنّ أنّها هديّة سقطت عليه من السّماء وأنّه أمسك الأسد من أذنيه وقال لي بغباء بما أنّك كنت حاضرا هناك فهذا معناه أنّك بربريست ومناضل شرس وكنت ترفع الأعلام؟ وهو لا يعلم أنّني حينها كنت أبلغ 13 سنة فقط يعني كنت نرضع في صباعي وقصده معروف وهو ان يشوّه صورتنا لأنّه شخص متعصّب وعنصري

يا رؤوف يا اخى اعتذرت لك و صدقت لما قتلى انك كنت صغير و ان الفضول من اخذك الى هؤلاء البربريست

انا اعرف ان هاته الامور تأخذ فضول الاطفال وا لمراهقين ؟؟؟

انا اعتذرت و هل انت قبلت الاعتذار

لكن لا يخفى عىل احد تعصبك الى القضيه البربريه لما كبرت و اصبحت واعى و بلغت سن الحلم و الرشد


لذالك انا نبهتك من هؤلاء البربريست اعداء الجزائر و على راسهم فرحات مهنى


سلام

[allamallamallam]

و عليكم السلام أخي الزناتي :1:،


عفوا الهلالي :1:،



صراحة حادثة لا تستحق السرد، المهم أن أحد بني ويوي ( من زملائك في التخصص، متربص في تخصص معين ليس متربص في العام ) أخذ يتحدث عني و يبلبل ( بتفخيم الباءين و اللامين، الفعل مشتق من بْلا بْلا بْلا هههه ) مع زملائه المتربصين ظنا منه أنني لا أفهم نقيقه فما كان مني إلى أن أجبته بجملة واحدة، يعني بلبلت مثله ههه فعلم أنني أفهم فهرب ههههههههه، انزوى في ركن الغرفة و صار كالأبكم، و الله يا أخي تعجبت من موقفه مني مع انني لا أعرفه و لا يعرفني، و كنت أول ما دخلت عليهم حدثته فأبى حديثي فحدثت غيره فأجاب، غادرت لكنني رجعت بعد مدة فأخذ ذلك الصحراوي يبلبل عني مع أنه لا يعلم حتى سبب رجوعي ههههههه، تحير في هاد العباد،،،،،،،،، المضحك أنني لما كلمته رفض تكليمي و بعدها أخذ يبلبل عني و لما بدأت البلبلة معه بجملة واحدة فقط انزوى،،،،،،، و الله تعجبت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! المهم كنت أريده أن يواصل الحديث معي لألقنه درسا في الأدب و الأخلاق و قبل ذلك في الاعتزاز بالهوية و الوطنية،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، الغريب أنه من الجنوب،،،،،،،،،،،،،، بني ويوي جنوبي مش شمالي ههههههههههههه،،،،،،،،،،،، قلت منفصلش لكنني كتبت جريدة ههه،

بيناتنا أخي،،،،،،،، المستوى تع النقاش عند البعض راه فالحضيض، على الأقل من أراد أن يناقش يثقف نفسو تاريخيا ثم وطنيا و بعدها يتكلم،

سلام .

ههههههههههههههههههههه

يا غيلاس

كى عاد زميلى ......... انا منقدرش نهدر ضرك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههه

لأن من اخلاقيات المهنه هو ان لا نشك فى تشخيص زميل لنا

بل نعيد تشخيصنا الخاص او الرضاء بتشخيص الزميل

يا اخى ارواح عدنا نتهلاو فيك ؟؟؟؟؟؟؟؟ خليك من هؤلاء المقززين


ثم اخى غلاس لا تستهزء بالمتربصين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من يدرس الطب كلهم متربصين الى آخر العمر يا غيلاس

اعطيك معولمه اذا قصدت المستشفيات الجامعيه مثلا مصطفى باشا او بنى مسوس او مايو او بارنى او غيرهم لعلمك من يستقبلون المريض كلهم متربصين بدون استثناء

وهذه حطها فى بالك

واحيانا يغضب بعض المواطنين يقلك ما يكشفش عليا متربص فنلجأ الى متربص اكبر فى الدراسه و هو المخلوق يظن انه كشف عليه استاذ ؟ هههههههههههههه

هل تريد من بروفيسور يكشف عليك ؟؟؟؟؟؟؟ ههههههههههههههههههههههه

من لا يريد ان يكشف عليه متربص لا يذهب الى المستشفيات الجامعيه فليدهبون الى الخواص هناك العطسه بدراهم هههههههههههه


لذالك اخى غيلاس سامحنى انا لستو معك فى الاستهزاء بزملائى المتربصين

حمية المهنه لا تسمحلى ان اكون فى صفك


لكن ضد المعامله السيئه للمريض

و انا دائما انصح زملائى ان يعاموا الناس و المرضى بالحسنى او يتحملوا نرفزة الجزائريين فهم محتاجين الى استشارتنا و الى زرع الطمأنين فى قلويهم وليسو محتاجين الى سوء معامله

يعنى خلاصه الطبيب لى قلبو صغير و سريع النرفزه هذا لن يكون طبيب ناجح مع الناس للاسف

اخى غيلاس بنى ويوى موجودون فى مجالنا و نحن نعرفهم لكن هم طيبين و نستطيع نقنعهم عكس البربريست المتعصبين


سلام

[numidia4ever]

يا رؤوف يا اخى اعتذرت لك و صدقت لما قتلى انك كنت صغير و ان الفضول من اخذك الى هؤلاء البربريست

انا اعرف ان هاته الامور تأخذ فضول الاطفال وا لمراهقين ؟؟؟

انا اعتذرت و هل انت قبلت الاعتذار

لكن لا يخفى عىل احد تعصبك الى القضيه البربريه لما كبرت و اصبحت واعى و بلغت سن الحلم و الرشد


لذالك انا نبهتك من هؤلاء البربريست اعداء الجزائر و على راسهم فرحات مهنى


سلام


ألم تسأل نفسك لماذا أصبح الشباب الشمال إفريقي يتعصب للقضية الأمازيغية ؟!!!
نرجو أن تجيبنا من دون النفاق و الحربائية المعهودتين منك !!!

[~~ أغيلاس ~~]

ههههههههههههههههههههه

يا غيلاس

كى عاد زميلى ......... انا منقدرش نهدر ضرك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههه

لأن من اخلاقيات المهنه هو ان لا نشك فى تشخيص زميل لنا

بل نعيد تشخيصنا الخاص او الرضاء بتشخيص الزميل

يا اخى ارواح عدنا نتهلاو فيك ؟؟؟؟؟؟؟؟ خليك من هؤلاء المقززين


ثم اخى غلاس لا تستهزء بالمتربصين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من يدرس الطب كلهم متربصين الى آخر العمر يا غيلاس

اعطيك معولمه اذا قصدت المستشفيات الجامعيه مثلا مصطفى باشا او بنى مسوس او مايو او بارنى او غيرهم لعلمك من يستقبلون المريض كلهم متربصين بدون استثناء

وهذه حطها فى بالك

واحيانا يغضب بعض المواطنين يقلك ما يكشفش عليا متربص فنلجأ الى متربص اكبر فى الدراسه و هو المخلوق يظن انه كشف عليه استاذ ؟ هههههههههههههه

هل تريد من بروفيسور يكشف عليك ؟؟؟؟؟؟؟ ههههههههههههههههههههههه

من لا يريد ان يكشف عليه متربص لا يذهب الى المستشفيات الجامعيه فليدهبون الى الخواص هناك العطسه بدراهم هههههههههههه


لذالك اخى غيلاس سامحنى انا لستو معك فى الاستهزاء بزملائى المتربصين

حمية المهنه لا تسمحلى ان اكون فى صفك


لكن ضد المعامله السيئه للمريض

و انا دائما انصح زملائى ان يعاموا الناس و المرضى بالحسنى او يتحملوا نرفزة الجزائريين فهم محتاجين الى استشارتنا و الى زرع الطمأنين فى قلويهم وليسو محتاجين الى سوء معامله

يعنى خلاصه الطبيب لى قلبو صغير و سريع النرفزه هذا لن يكون طبيب ناجح مع الناس للاسف

اخى غيلاس بنى ويوى موجودون فى مجالنا و نحن نعرفهم لكن هم طيبين و نستطيع نقنعهم عكس البربريست المتعصبين


سلام
السلام عليكم،

أخي علام، ادّاتك العصبية المهنية و الله هههه،

ياو مشي محبيتش يكشف عليا متربص، هذاك المتربص ميعرفني منعرفو و بدا يهدر عليا بدون سبب، يعني يقطع فيا و كأنني جاهل معلاباليش وش راني ندير و السبب أن زميله ( المؤدب الله يبارك ) أرسلني إلى قسم آخر لكنني ذهبت إلى ذلك القسم و رجعت إلى القسم الموجود به ذلك الصحراوي )، فهمت و لا لا ؟؟؟

بدا يهدر عليا مع زملائه بدون سبب ظنا منه أنني لا أفهم، و لما رديت عليه كملت جملة وحدة هرب هههههه، و الله الآن راني حاير علاه،،،،،

فهمت و لا مزال ؟؟؟؟

مشكلتي ليست مع المتربصين لا مع البروفيسرورات لا مع اي شخص،،،،،،،

متدّيكش العصبية الجاهلية هنا ثاني،

مُوَفّق .

[allamallamallam]

[QUOTE=allamallamallam;1055527680]
يا علام إتّق الله أمازلت تكذب؟ تتّهمني بأنّني تكلمت في السيّاسة وأنا أتحدّاك أن تريني أين تكلّمت في السيّاسة؟ أشر إلى موضع السيّاسة من كلامي؟ هل عندما قلت أنّك سوفي ولست بسكري سياسة؟ أم عندما قلت أنّك تتكلّم بدون مصادر أصبحت بربريست؟ أنا لم أفهم أين موضع السيّاسة من كلامي وأرجو ان تدلّني عليه وإذا لم تفعل فأنت كاذب؟
أنا لن اتقبّل منك مرّة أخرى أن تقحم السيّاسة في نقاشاتك معنا أو أن تتّهمنا بما ليس فينا بدون أي دليل، لأنّ هذا كذب وأنا لا علاقة لي بالسيّاسة ولم يسبق لي أبدا ان دخلت إلى قسم النّقاش السيّاسي وكلّ مشاركاتي مقتصرة على الأقسام التّاريخيّة لأنّني مهتم بالتّاريخ فقط، ولا شأن لي فيما تتوهّمه حضرتك فأنا لا أعرفه.
وسأثبت لك من خلال هذا الموضوع أنّني لست متعصّبا لأي طرف على حساب الآخر وأنّني اتعامل بكلّ موضوعيّة في قراءة ومحاولة تفسير التّاريخ مع أنّني لست ملزما بأنّ أبيّن لك ذلك ولكن هذا فقط لأقيم عليك الحجة بشكل نهائي
قبيلة جندل يذكر لاكروا أنّه لم يبقى منها إلّا مجموعة عائلات صغيرة ودون أن يحدّدها ونفهم من كلامه أنّها مجتمعة في ذلك العهد لا تبلغ 100 ولكنّني افترضت من خلال اجتهادي أنّ فرقة أولاد علي قد تكون من عقب علي المذكور عند ابن خلدون والذّي كان من رؤساء القبيلة ولكّنه اجتهاد لا يحتمل معنى كبير لأنّهم قد يكونون من عليّ آخر وما اكثر هذا الإسم وما أكثر أعقابه.
وأضفت إليهم فرقة عين الدّم لا لشيء إلّا لأنّهم كانوا يجتمعون معهم ولا يوجد دليل حقيقي أنّهم من جندل.
ثمّ قبيلة ذوي حسني ربطتها بالعرب على أساس انّهم يقولون ذوي بدلا من أولاد وبني عند القبائل الأخرى فهل تعتبر هذا دليلا على عروبتهم؟ ألا ترى من خلال هذه القبيلة أنّني قد حابيت الهلاليّين على حساب غيرهم؟
بني أحمد لا يوجد أيّ دليل يشير إلى ارتباطهم بالعطاف لا نصوص ولا روايات شعبية وقبيلة العطاف لا زالت معروفة إلى اليوم وقريبة منهم ويستحيل أنّهم منهم ولا نجدهم يشيرون إلى ذلك ولو بإشارة باهتة.
قبيلة بني فاطم لم يذكر "لاكروا" أبدا أنّهم مختلطين مع غيرهم ولكنّه ذكر أنّهم أمازيغ أقحاح وأنا افترضت أن فرقة الدهاقنة منهم هم هلاليون؟ ألا يدلّ هذا على أنّي حابيت الهلاليّين؟
أولاد ديلمي يذكر الباحث أنّهم من أصول يهوديّة وأنا قلت أنّهم هلاليون.
أولاد موسى من قبيلة وامري يذكر الباحث أنّ أصلهم غير معروف وأنا افترضت أنّهم هلاليون على أساس الإسم.
ماذا تريد بعد ذلك؟ هل تريد أن نخلق لك قبائل جديدة والعياذ بالله؟
فيما أنت لم تأتي بأيّ مصدر أو مرجع وكلامك مجرّد كلام إنشائي لا يسمن ولا يغني، وقد قلت لك ألف مرّة قبل هذا أنا لن أقبل منك إلّا أن تأتيني بأدلّة على تقول فلماذا تتغابى؟ أنا لم أقل لك بأنّني أمتلك ناصيّة الحقيقة وقد أكون مخطئا ولكنك تريد ان تثبت خطئي بأساليب غير أخلاقيّة عن طريق الكذب والتّشهير وأن تكيل لنا الإتّهامات بلا أساس فهذا لن نرضاه أبدا.


يا رؤوف انا لن ادخل فى السياسه الى اذا دخلت انت

وانا شممت رائحة السياسه فى جزء من ردودك

لا علينا لن ندخل فى سياسه مره اخرى الا اذا اقتضى الأمر

نرجع الى قبائل جندل

موضوعك هو مترجم من مقاله فى المجله الافريقيه معروفه قد اصاب صاحبها فى اشياء و اخطا فى اخرى

ومنه

جندل قبائل كبرى توزعت بين المديه و عين الدفلى و لها فرع كبير فى عزابه بين سكيكده و عنابه

اما فروع جندل هى اولاد على كما قلت

ما بنى احمد قد ذكرهم بن خلدون انهم من العطاف و هم مجاورين لقبيلتهم الأم اى الوطن و اللغه تبت انهم منهم

اما بقية الفروع العربيه مثل اولاد جوثه و الدهاقنه و الديالم هاته لا غباره على عروبتها و اثبتها بن خلدون

اما الحناشه هم من الثعالبه و جدهم حنش من الثعالبه

اما مطماطه هى قبيله عربية اللسان ذات اصلى بربرى لا يخفى على اى متتبع

اما بقية الأسماء الجديده فهى احلاف قبليه تشكلت بين العرب و المستعربين و فى هاته المنطقه اغلبهم من جندل العربيه

اخى الكريم انا اتكلم من مصادر ولا اهذى من رأسي

واذا اجتهدت فى اجاد اصل لقبائل غير معروف نسبها فهو اعتماد على مصادر و ليس من رأسي كما تقول


وللحديث بقيه

[allamallamallam]

السلام عليكم،

أخي علام، ادّاتك العصبية المهنية و الله هههه،

ياو مشي محبيتش يكشف عليا متربص، هذاك المتربص ميعرفني منعرفو و بدا يهدر عليا بدون سبب، يعني يقطع فيا و كأنني جاهل معلاباليش وش راني ندير و السبب أن زميله ( المؤدب الله يبارك ) أرسلني إلى قسم آخر لكنني ذهبت إلى ذلك القسم و رجعت إلى القسم الموجود به ذلك الصحراوي )، فهمت و لا لا ؟؟؟

بدا يهدر عليا مع زملائه بدون سبب ظنا منه أنني لا أفهم، و لما رديت عليه كملت جملة وحدة هرب هههههه، و الله الآن راني حاير علاه،،،،،

فهمت و لا مزال ؟؟؟؟

مشكلتي ليست مع المتربصين لا مع البروفيسرورات لا مع اي شخص،،،،،،،

متدّيكش العصبية الجاهلية هنا ثاني،

مُوَفّق .

خلاص فهمتك يعنى هم هدرو عليك بالفرونسي زعما منهم انك لا تعرفها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صح عندك الحق فى هذا الامر

انا الآن رانى فى صفك فى امور الشخصيه ليس لهم الحق ان يهدرو عليك ؟؟؟؟ الا ذاا كاشما درت ولا قلت حاجه يا نبيل ؟؟؟؟ هههههههههه



لا عليك اخى غيلاس هناك بعض من الاطباء متكبرين على الناس للاسف و هم اقليه ربى لا يطيحك فيهم انشاء الله

و شكرااا

[allamallamallam]

ألم تسأل نفسك لماذا أصبح الشباب الشمال إفريقي يتعصب للقضية الأمازيغية ؟!!!
نرجو أن تجيبنا من دون النفاق و الحربائية المعهودتين منك !!!

التعصب للعرق شيء فطرى فى كل البشر

لكن الأسلام هدبه و جعل له قوانينه


و ظهور البربريست كجمعيه قبيله جاهليه و تغريرهم بالشباب و جزهم فى امور جاهليه

اما الشباب المعتدل من البربر فهم يفهمون ان الله تعالى خلق الشعوب و القبائل للتعارف


سلام يا المروكى

[numidia4ever]

لان اللتعصب للعؤق شيء فطرى فى كل البشر

لكن الأسلام هدبه و جعل له قوانينه


و ظهور البربريست كجمعيه قبيله جاهليه و تغريرهم بالشباب و جزهم فى امور جاهليه

اما الشباب المعتدل من البربر فهم يفهمون ان الله تعالى خلق الشعوب و القبائل للتعارف


سلام يا المروكى

كالمعتاد، إنك تزداد يوما بعد نفاقا و حربائية أكثر من ذي قبل...

[مريم.888]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

واش يا مريم

كاشما لقيتى عريس و لا مازال

حتى نباركولك


ههههههههههههههههههههه

اخى غيلاس حفظ الله اخ عزيز رغم اننا احيانا نختلف لكن اختلافنا لا يفسد فى الود الذى بيننا

سلام اذا اردت علاج بالمجان رانا اهنا الاخلاق المهنيه فوق كل اعتبارات يا مريومه

هههههههههههههههههههههه

ربى يهديك
هل تظن انك تغضبني بهذا الكلام ايها المتخلف
من قال لك انني ابحث عن عريس هل اشتكيت لك ايها التافه؟
لم لا تعالج نفسك انت من عقدتك التي سببتها لك الفتاة القبائلية البيضاء الحرة

[مريم.888]

ههههههههههههههههههههه

يا غيلاس

كى عاد زميلى ......... انا منقدرش نهدر ضرك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههه

لأن من اخلاقيات المهنه هو ان لا نشك فى تشخيص زميل لنا

بل نعيد تشخيصنا الخاص او الرضاء بتشخيص الزميل

يا اخى ارواح عدنا نتهلاو فيك ؟؟؟؟؟؟؟؟ خليك من هؤلاء المقززين


ثم اخى غلاس لا تستهزء بالمتربصين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من يدرس الطب كلهم متربصين الى آخر العمر يا غيلاس

اعطيك معولمه اذا قصدت المستشفيات الجامعيه مثلا مصطفى باشا او بنى مسوس او مايو او بارنى او غيرهم لعلمك من يستقبلون المريض كلهم متربصين بدون استثناء

وهذه حطها فى بالك

واحيانا يغضب بعض المواطنين يقلك ما يكشفش عليا متربص فنلجأ الى متربص اكبر فى الدراسه و هو المخلوق يظن انه كشف عليه استاذ ؟ هههههههههههههه

هل تريد من بروفيسور يكشف عليك ؟؟؟؟؟؟؟ ههههههههههههههههههههههه

من لا يريد ان يكشف عليه متربص لا يذهب الى المستشفيات الجامعيه فليدهبون الى الخواص هناك العطسه بدراهم هههههههههههه


لذالك اخى غيلاس سامحنى انا لستو معك فى الاستهزاء بزملائى المتربصين

حمية المهنه لا تسمحلى ان اكون فى صفك


لكن ضد المعامله السيئه للمريض

و انا دائما انصح زملائى ان يعاموا الناس و المرضى بالحسنى او يتحملوا نرفزة الجزائريين فهم محتاجين الى استشارتنا و الى زرع الطمأنين فى قلويهم وليسو محتاجين الى سوء معامله

يعنى خلاصه الطبيب لى قلبو صغير و سريع النرفزه هذا لن يكون طبيب ناجح مع الناس للاسف

اخى غيلاس بنى ويوى موجودون فى مجالنا و نحن نعرفهم لكن هم طيبين و نستطيع نقنعهم عكس البربريست المتعصبين


سلام
هذا الكلام لن يغير من قناعتي انك لست طالبا في الطب ربما بعض الاخوة الاعضاء يصدقونك لانك تجيد الكذب و الاحتيال لكنني انا اعرف اساليبك جيدا منذ سنتين

[~~ أغيلاس ~~]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
واش يا مريم
كاشما لقيتى عريس و لا مازال
حتى نباركولك

لا أريد أن أتدخل فيك و في مشاركاتك، لكن مهما كان الاختلاف لا يحق لك أن تخاطب فتاة بهذه العبارات،

زعما مثقف !!!

ماسّو و لا مثقف هكذا !!!

مشرفو هذا القسم في سباة، لو كنت مشرفا لحظرتك على هذه الكلمات و لحظرت غيرك في هذا الموضوع لعلكم تتأدبون،

( متزعفش علامو، مجرد رأي :rolleyes: ) .

[raouf 05]

[QUOTE=raouf 05;1055541664]

يا رؤوف انا لن ادخل فى السياسه الى اذا دخلت انت

وانا شممت رائحة السياسه فى جزء من ردودك

لا علينا لن ندخل فى سياسه مره اخرى الا اذا اقتضى الأمر

نرجع الى قبائل جندل

موضوعك هو مترجم من مقاله فى المجله الافريقيه معروفه قد اصاب صاحبها فى اشياء و اخطا فى اخرى

ومنه

جندل قبائل كبرى توزعت بين المديه و عين الدفلى و لها فرع كبير فى عزابه بين سكيكده و عنابه

اما فروع جندل هى اولاد على كما قلت

ما بنى احمد قد ذكرهم بن خلدون انهم من العطاف و هم مجاورين لقبيلتهم الأم اى الوطن و اللغه تبت انهم منهم

اما بقية الفروع العربيه مثل اولاد جوثه و الدهاقنه و الديالم هاته لا غباره على عروبتها و اثبتها بن خلدون

اما الحناشه هم من الثعالبه و جدهم حنش من الثعالبه

اما مطماطه هى قبيله عربية اللسان ذات اصلى بربرى لا يخفى على اى متتبع

اما بقية الأسماء الجديده فهى احلاف قبليه تشكلت بين العرب و المستعربين و فى هاته المنطقه اغلبهم من جندل العربيه

اخى الكريم انا اتكلم من مصادر ولا اهذى من رأسي

واذا اجتهدت فى اجاد اصل لقبائل غير معروف نسبها فهو اعتماد على مصادر و ليس من رأسي كما تقول


وللحديث بقيه

ههه طلبت منك ان تدلّني على موضع السيّاسة من كلامي، فلم تستطع أن تفعل ذلك وها قد بان كذبك بينونة كبرى مرّة أخرى.
لا بأس سأتجاوز هذه النّقطة إذا قرّرت أن تتّعظ من أخطائك وأن تتجنّب الكذب من الآن فصاعدا.
لديّ بعض التّعقيبات على ما جاء في كلامك
تقول بأنّ صاحب البحث قد أصاب في أشياء وأخطا في أخرى؟ لديّ ملاحظتين على هذه الجملة:
أولا بصفتك من حتّى تقيم الباحث وتقول أنّه أصاب في أشياء وأخطأ في أخرى؟
ثانيّا سلمنا جدلا أن الباحث قد أخطأ وأصاب هل يمكنك أن تدلّني على الأشياء التّي أصاب فيها وخاصّة التّي أخطأ فيها؟ لأنّه حسب اطلّاعي لم أره أخطأ في أيّ شيء وبالدّليل إن شئت؟
تزعم أنّ جندل في سكيكدة وعنّابة هم من جندل زغبة، ورغم خروجنا عن الموضوع بالحديث عنهم ولكن ما برهانك أنّها نفس القبيلة؟ لعلّه تشابه في الإسم فقط فمعلوم أنّ قبائل زغبة لم تسكن بتلك النّاحيّة؟
أولاد عليّ من جندل ما دليلك على أنّهم من عليّ الذّي ذكره ابن خلدون وسط بحر من الأسماء فهناك احتمال يجب دائما أن نشير إليه أنّه ربّما عليّ آخر؟
بقيّة الأسماء من قبيلة جندل لا تنتسب إلى جندل الهلالي وقد بينّا لك ذلك بالمصادر وقبيلة جندل الهلاليّين اندرثروا اليوم ولم يبقى منهم إلّا مجموعة من العائلات الغير معروفة اليوم ولا تأخذ كثيرا على كلامي عندما قلت أنّ أولاد عليّ منهم فهو مجرّد افتراض أنا شخصيّا أعتقد ببطلانه لأنّ الباحث لم يذكر أنّهم من جندل ولم يحدّد تلك العائلات، احتمال كبير لقلّتها وحسب ما فهمت من كلامه فهي تعدّ على رؤوس الأصابع ولذلك لم يكلّف نفسه عناء ذكرها وتحديدها.
أمّا جندل اليوم فقد أصبحت اسما لمكان جغرافي تسكنه قبيلة جندل مختلفة الأصول بين العربيّة والأمازيغيّة.
أمّا كلامك أخي علام فأنا أعرف أنّك لا تتكلّم من رأسك بل اعتمادا على المصادر وليس هناك دليل على هذا أكبر من استشهادك في أحد النّقاشات بأقوال جدّك وجدّتك حيث في أحد النّقاشات بيننا أثبتت لي أنّ قبيلة أولاد عبد النّور عربيّة استنادا إلى جدّك مع احترامي الكبير لهما.
أنا في انتظار الإجابة على تساؤلاتي؟
شكرا

[raouf 05]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

واش يا مريم

كاشما لقيتى عريس و لا مازال

حتى نباركولك


ههههههههههههههههههههه

اخى غيلاس حفظ الله اخ عزيز رغم اننا احيانا نختلف لكن اختلافنا لا يفسد فى الود الذى بيننا

سلام اذا اردت علاج بالمجان رانا اهنا الاخلاق المهنيه فوق كل اعتبارات يا مريومه

هههههههههههههههههههههه

ربى يهديك

إتّق الله يا علام؟! عيب وعار عليك أن تتفوّه بهذا الكلام الذّي يدلّ على سوء التّربية والأخلاق؟
هنالك قسم في المنتدى يسمّى قسم الحياة الزّوجيّة، اذهب إليه ونفّس عن عقدتك التّي اعترفت بها بسبب رفضك من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغيّة حرّة، فأنت الذّي تعاني من هذه الامور وأنصحك باستشارة طبيب نفسي علّه يجد لك حلّا لمعضلتك العويصة.
وتزيد تقهقه لا حشمة ولا حيا يا قهقهة المنتدى؟ لقد أفسدت كلّ شيء في المنتدى بتعصّبك ونكتك غير المضحكة
وتزيد تهدر على الأخلاق المهنيّة أيّة أخلاق هذه؟ الأخلاق انتحرت لمّا تكلّم عليها واحد مثلك "يا وجه الحيا قمير" كما يقول بنو عمّك في واد سوف.

[raouf 05]

التعصب للعرق شيء فطرى فى كل البشر

لكن الأسلام هدبه و جعل له قوانينه


و ظهور البربريست كجمعيه قبيله جاهليه و تغريرهم بالشباب و جزهم فى امور جاهليه

اما الشباب المعتدل من البربر فهم يفهمون ان الله تعالى خلق الشعوب و القبائل للتعارف


سلام يا المروكى

إتّق الله يا علام وتوقّف عن الخلط بين الدّين والسيّاسة والتّاريخ والزّواج؟! ما هكذا تورد الإبل يا عبد الله؟

[thawizat]

إتّق الله يا علام؟! عيب وعار عليك أن تتفوّه بهذا الكلام الذّي يدلّ على سوء التّربية والأخلاق؟
هنالك قسم في المنتدى يسمّى قسم الحياة الزّوجيّة، اذهب إليه ونفّس عن عقدتك التّي اعترفت بها بسبب رفضك من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغيّة حرّة، فأنت الذّي تعاني من هذه الامور وأنصحك باستشارة طبيب نفسي علّه يجد لك حلّا لمعضلتك العويصة.
وتزيد تقهقه لا حشمة ولا حيا يا قهقهة المنتدى؟ لقد أفسدت كلّ شيء في المنتدى بتعصّبك ونكتك غير المضحكة
وتزيد تهدر على الأخلاق المهنيّة أيّة أخلاق هذه؟ الأخلاق انتحرت لمّا تكلّم عليها واحد مثلك "يا وجه الحيا قمير" كما يقول بنو عمّك في واد سوف.




بارك الله فيك أخي رؤوف كفيت ووفيت

[numidia4ever]

[QUOTE=allamallamallam;1055543476]

ههه طلبت منك ان تدلّني على موضع السيّاسة من كلامي، فلم تستطع أن تفعل ذلك وها قد بان كذبك بينونة كبرى مرّة أخرى.
لا بأس سأتجاوز هذه النّقطة إذا قرّرت أن تتّعظ من أخطائك وأن تتجنّب الكذب من الآن فصاعدا.
لديّ بعض التّعقيبات على ما جاء في كلامك
تقول بأنّ صاحب البحث قد أصاب في أشياء وأخطا في أخرى؟ لديّ ملاحظتين على هذه الجملة:
أولا بصفتك من حتّى تقيم الباحث وتقول أنّه أصاب في أشياء وأخطأ في أخرى؟
ثانيّا سلمنا جدلا أن الباحث قد أخطأ وأصاب هل يمكنك أن تدلّني على الأشياء التّي أصاب فيها وخاصّة التّي أخطأ فيها؟ لأنّه حسب اطلّاعي لم أره أخطأ في أيّ شيء وبالدّليل إن شئت؟
تزعم أنّ جندل في سكيكدة وعنّابة هم من جندل زغبة، ورغم خروجنا عن الموضوع بالحديث عنهم ولكن ما برهانك أنّها نفس القبيلة؟ لعلّه تشابه في الإسم فقط فمعلوم أنّ قبائل زغبة لم تسكن بتلك النّاحيّة؟
أولاد عليّ من جندل ما دليلك على أنّهم من عليّ الذّي ذكره ابن خلدون وسط بحر من الأسماء فهناك احتمال يجب دائما أن نشير إليه أنّه ربّما عليّ آخر؟
بقيّة الأسماء من قبيلة جندل لا تنتسب إلى جندل الهلالي وقد بينّا لك ذلك بالمصادر وقبيلة جندل الهلاليّين اندرثروا اليوم ولم يبقى منهم إلّا مجموعة من العائلات الغير معروفة اليوم ولا تأخذ كثيرا على كلامي عندما قلت أنّ أولاد عليّ منهم فهو مجرّد افتراض أنا شخصيّا أعتقد ببطلانه لأنّ الباحث لم يذكر أنّهم من جندل ولم يحدّد تلك العائلات، احتمال كبير لقلّتها وحسب ما فهمت من كلامه فهي تعدّ على رؤوس الأصابع ولذلك لم يكلّف نفسه عناء ذكرها وتحديدها.
أمّا جندل اليوم فقد أصبحت اسما لمكان جغرافي تسكنه قبيلة جندل مختلفة الأصول بين العربيّة والأمازيغيّة.
أمّا كلامك أخي علام فأنا أعرف أنّك لا تتكلّم من رأسك بل اعتمادا على المصادر وليس هناك دليل على هذا أكبر من استشهادك في أحد النّقاشات بأقوال جدّك وجدّتك حيث في أحد النّقاشات بيننا أثبتت لي أنّ قبيلة أولاد عبد النّور عربيّة استنادا إلى جدّك مع احترامي الكبير لهما.
أنا في انتظار الإجابة على تساؤلاتي؟
شكرا



أخي رؤوف، لا تلتفت لإلتفافاته الحربائية، فلقد بين على مدى تعصبه المرضي...
أرأيت، لا دلائل على خرطه المتكرر يوما بعد يوم...
و الله أخي رؤوف، اذهب إلى المنتديات الجينية، و سترى بأم عينيك ماذا يعتبرون الشمال أفارقة...
لتمحيص أصول الناس من دون مغالطات و اجتهادات هلوسية نابعة عن حسن أو سوء نية، يجب دراسة تلك المواريث النسبية بالمقارنة مع المعطيات الجينية، التاريخية، الجغرافية، الإنسية، الأنثروبولوجية و و و وو و وو... لنخرج بخلاصة لا تشوبها شائبة... و أدق هذه المعطيات التي لا تترك مجالا للشك هو العلم الجيني...

[raouf 05]

[QUOTE=raouf 05;1055550600]

أخي رؤوف، لا تلتفت لإلتفافاته الحربائية، فلقد بين على مدى تعصبه المرضي...
أرأيت، لا دلائل على خرطه المتكرر يوما بعد يوم...
و الله أخي رؤوف، اذهب إلى المنتديات الجينية، و سترى بأم عينيك ماذا يعتبرون الشمال أفارقة...
لتمحيص أصول الناس من دون مغالطات و اجتهادات هلوسية نابعة عن حسن أو سوء نية، يجب دراسة تلك المواريث النسبية بالمقارنة مع المعطيات الجينية، التاريخية، الجغرافية، الإنسية، الأنثروبولوجية و و و وو و وو... لنخرج بخلاصة لا تشوبها شائبة... و أدق هذه المعطيات التي لا تترك مجالا للشك هو العلم الجيني...

أخي المغربي أنا لا ألتفت له ولست أوجّه خطابي إليه أساسا وإن كان يبدو عليّ ذلك لأنّه من جهة متعصّب وعنصري وبالتّالي فقلبه غُلف ولا جدوى من محاولة إفهامه أو إقناعه كما أنّه ليس نقيّ السريرة وبالنّسبة إليه إشعال الفتنة بين الإخوة المسلمين كشهوة الأكل والشّرب وهذه الأوصاف لا تنطبق إلا على شيطان
ولذلك أنا أحاول أن أحذّر الإخوة المتابعين من شروره وحتّى لا تنطلي عليهم خدعه وألاعيبه.
بالنّسبة لعلم الجينات فرغم أنّ معلوماتي محدودة جدّا في هذا المجال ولكن من خلال اطلاعي على بعض المواضيع والخرائط الجينيّة وجدتها كلّها تُجمع على غلبة العنصر الأمازيغي في تركيبة سكّان شمال إفريقيا غربيّ مصر،
ومن دون أي تعصّب فلم أرى فيما رأيت دراسة تخرج عن هذه القاعدة وإذا أمكن لأحد الإخوة أن يأتينا بدراسة تقول عكس ذلك فاليتفضّل مشكورا.
رغم أنّ هناك من يشكّك في هذه الدّراسات ويقول بأنّها لا زالت في بدايتها أو أنّها لم تشمل شريحة واسعة من النّاس ولكن أعتقد أنّ من قاموا بإنجاز تلك الدّراسات هم علماء ومن دون شكّ أنّهم قد أخذوا بعين الإعتبار كافة المعايير التّي تمكّنهم من الوصول إلى النّسبة الأقرب إلى الصّحة في مقدّمتها انتقاء العيّنات المناسبة.
أما بالنّسبة لي شخصيّا فلديّ قناعة تامة أنّ الأمازيغ يشكّلون أغلبيّة عرقيّة في الجزائر (رأي شخصي) يكفي في هذا الإتّجاه أن نشير إلى الدّراسة الإحصائيّة التّي أجريت في سنة 1840 حول الوضع اللغوي في الجزائر والتّي تذكر أنّ 51% من سكّان الجزائر هم ناطقون بالأمازيغيّة، ولو أضفنا إليهم المستعربين وهم كثيرون فكم ستصبح النّسبة؟ أكيد أنّها لن تقل على 70% أمّا في المغرب فنسبة الأمازيغ أعلى من الجزائر ومن خلال كتب التّاريخ لا نجد قبائل عربيّة كثيرة سكنت المغرب وبالتّالي قد تصل النّسبة إلى 80% وربّما أكثر.
ويبقى هذا رأيي الشّخصي إلى أن يثبت لي العكس.
لديّ سؤال أخي المغربي؟ هل يمكنك أن تدلّنا على أوثق المواقع المختصّة في الدراسات الجينيّة إن أمكن وشكرا

[allamallamallam]

لا أريد أن أتدخل فيك و في مشاركاتك، لكن مهما كان الاختلاف لا يحق لك أن تخاطب فتاة بهذه العبارات،

زعما مثقف !!!

ماسّو و لا مثقف هكذا !!!

مشرفو هذا القسم في سباة، لو كنت مشرفا لحظرتك على هذه الكلمات و لحظرت غيرك في هذا الموضوع لعلكم تتأدبون،

( متزعفش علامو، مجرد رأي :rolleyes: ) .

على كل حال انا اسحب كلامى

برغم ما قالته هاته المخلوقه فى حقنا من كل انواع السب و الشتم و الحقد
حتى انها فرضت فتاة قبايليه عليا و قالت انها رفضتنى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههههههههههه


وانا اردت ان ابرك لها فقط اذا تزوجت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههه

لكن لا علينا انا اخطأت كان من المفروض لا انزل الى مستاواها و اجاريها

و عفى الله عما سلف

شكراا

[allamallamallam]

إتّق الله يا علام وتوقّف عن الخلط بين الدّين والسيّاسة والتّاريخ والزّواج؟! ما هكذا تورد الإبل يا عبد الله؟

عندك حق اخى رؤوف


لكن هى التى بدات الامر و اقمت قصة القبايليه المزعومه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و دائما تحكى على امور الزواج

حتى انها وضعت موضوع حول انواع الزواج الغير شرعى لتسب به أمة العرب العظيمه


البادئ اظلم

لكن كان المفروض لا نجاريها


سلام

[مريم.888]

[QUOTE=numidia4ever;1055553077]

أخي المغربي أنا لا ألتفت له ولست أوجّه خطابي إليه أساسا وإن كان يبدو عليّ ذلك لأنّه من جهة متعصّب وعنصري وبالتّالي فقلبه غُلف ولا جدوى من محاولة إفهامه أو إقناعه كما أنّه ليس نقيّ السريرة وبالنّسبة إليه إشعال الفتنة بين الإخوة المسلمين كشهوة الأكل والشّرب وهذه الأوصاف لا تنطبق إلا على شيطان
ولذلك أنا أحاول أن أحذّر الإخوة المتابعين من شروره وحتّى لا تنطلي عليهم خدعه وألاعيبه.
بالنّسبة لعلم الجينات فرغم أنّ معلوماتي محدودة جدّا في هذا المجال ولكن من خلال اطلاعي على بعض المواضيع والخرائط الجينيّة وجدتها كلّها تُجمع على غلبة العنصر الأمازيغي في تركيبة سكّان شمال إفريقيا غربيّ مصر،
ومن دون أي تعصّب فلم أرى فيما رأيت دراسة تخرج عن هذه القاعدة وإذا أمكن لأحد الإخوة أن يأتينا بدراسة تقول عكس ذلك فاليتفضّل مشكورا.
رغم أنّ هناك من يشكّك في هذه الدّراسات ويقول بأنّها لا زالت في بدايتها أو أنّها لم تشمل شريحة واسعة من النّاس ولكن أعتقد أنّ من قاموا بإنجاز تلك الدّراسات هم علماء ومن دون شكّ أنّهم قد أخذوا بعين الإعتبار كافة المعايير التّي تمكّنهم من الوصول إلى النّسبة الأقرب إلى الصّحة في مقدّمتها انتقاء العيّنات المناسبة.
أما بالنّسبة لي شخصيّا فلديّ قناعة تامة أنّ الأمازيغ يشكّلون أغلبيّة عرقيّة في الجزائر (رأي شخصي) يكفي في هذا الإتّجاه أن نشير إلى الدّراسة الإحصائيّة التّي أجريت في سنة 1840 حول الوضع اللغوي في الجزائر والتّي تذكر أنّ 51% من سكّان الجزائر هم ناطقون بالأمازيغيّة، ولو أضفنا إليهم المستعربين وهم كثيرون فكم ستصبح النّسبة؟ أكيد أنّها لن تقل على 70% أمّا في المغرب فنسبة الأمازيغ أعلى من الجزائر ومن خلال كتب التّاريخ لا نجد قبائل عربيّة كثيرة سكنت المغرب وبالتّالي قد تصل النّسبة إلى 80% وربّما أكثر.
ويبقى هذا رأيي الشّخصي إلى أن يثبت لي العكس.
لديّ سؤال أخي المغربي؟ هل يمكنك أن تدلّنا على أوثق المواقع المختصّة في الدراسات الجينيّة إن أمكن وشكرا

اخي رؤوف اليك اخر دراسة جينية للجزائر لسنة 2013
http://www.plosone.org/article/info%....0056775#close (http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0056775#close)

[مريم.888]

عندك حق اخى رؤوف


لكن هى التى بدات الامر و اقمت قصة القبايليه المزعومه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و دائما تحكى على امور الزواج

حتى انها وضعت موضوع حول انواع الزواج الغير شرعى لتسب به أمة العرب العظيمه


البادئ اظلم

لكن كان المفروض لا نجاريها


سلام
انا لم اخترع قصة القبائلية اقسم ان بعض الاعضاء القدامى في احد المواقع التي ملاتها باكاذيبك و حقدك هم من اخبروني و اكدوا لي قصتك يا اتفه مخلوق على وجه الارض

[ABDOU ELE]

ســـــــــــــــــــــــــلام

مستوى راق جدا.............شرفتم الجزائر..............

[ALGATHEN FRIDHAN]

انا لم اخترع قصة القبائلية اقسم ان بعض الاعضاء القدامى في احد المواقع التي ملاتها باكاذيبك و حقدك هم من اخبروني و اكدوا لي قصتك يا اتفه مخلوق على وجه الارض


هذا هو دأبهم دائمًا يا أختي مريم.888 في قص و حذف المواضيع التي تفضحهم بالحجة و الدليل و لا علاقة لها بالسب و الشتم كما يزعمون !!!!؟؟؟؟؟؟

خاصة لما تفطنا لعمالتهم لخدمة أجندة سُعودية و بتموين منها في جزائر الأحرار .

و على رأسهم ٱلام ٱلام ٱلام هذا و ذواودي السُعودي و قزوين ووو...

حتى أسما ء هم و أفكارهم و ِدعَايتهم لها بُعد أيديولوجي عَروبي بعثي مُتطرف و لا علاقة لها بقيم و أصالة جزائر الأحرار

و كذلك مُحاولات طمسهم للتاريخ الحقيقي للجزائر بشتى الطُرق بالقَص و الحذف و الغلق للمواضيع الحضارية ذات الحُجة الدامغة التاريخية التي فضحتهم.

و قيامهم كذلك بحضرالأشخاص الأكفاء في المجال التاريخي.

تحت طائلة السَّب و الشتم !!!؟؟؟؟ و التي لا توجد و إن وُجدت !!؟؟؟ فما هي إلا ردًا علميًا تاريخيًا يُبرز أصل هذة المتاهات التي يعيش فيها هؤلاء المُتطرفون البعثيون خُدام اجندات سُعودية وأعداء الأمة الجزائرية تاريخًا و حاضرًا .

[numidia4ever]

[QUOTE=numidia4ever;1055553077]

أخي المغربي أنا لا ألتفت له ولست أوجّه خطابي إليه أساسا وإن كان يبدو عليّ ذلك لأنّه من جهة متعصّب وعنصري وبالتّالي فقلبه غُلف ولا جدوى من محاولة إفهامه أو إقناعه كما أنّه ليس نقيّ السريرة وبالنّسبة إليه إشعال الفتنة بين الإخوة المسلمين كشهوة الأكل والشّرب وهذه الأوصاف لا تنطبق إلا على شيطان
ولذلك أنا أحاول أن أحذّر الإخوة المتابعين من شروره وحتّى لا تنطلي عليهم خدعه وألاعيبه.
بالنّسبة لعلم الجينات فرغم أنّ معلوماتي محدودة جدّا في هذا المجال ولكن من خلال اطلاعي على بعض المواضيع والخرائط الجينيّة وجدتها كلّها تُجمع على غلبة العنصر الأمازيغي في تركيبة سكّان شمال إفريقيا غربيّ مصر،
ومن دون أي تعصّب فلم أرى فيما رأيت دراسة تخرج عن هذه القاعدة وإذا أمكن لأحد الإخوة أن يأتينا بدراسة تقول عكس ذلك فاليتفضّل مشكورا.
رغم أنّ هناك من يشكّك في هذه الدّراسات ويقول بأنّها لا زالت في بدايتها أو أنّها لم تشمل شريحة واسعة من النّاس ولكن أعتقد أنّ من قاموا بإنجاز تلك الدّراسات هم علماء ومن دون شكّ أنّهم قد أخذوا بعين الإعتبار كافة المعايير التّي تمكّنهم من الوصول إلى النّسبة الأقرب إلى الصّحة في مقدّمتها انتقاء العيّنات المناسبة.
أما بالنّسبة لي شخصيّا فلديّ قناعة تامة أنّ الأمازيغ يشكّلون أغلبيّة عرقيّة في الجزائر (رأي شخصي) يكفي في هذا الإتّجاه أن نشير إلى الدّراسة الإحصائيّة التّي أجريت في سنة 1840 حول الوضع اللغوي في الجزائر والتّي تذكر أنّ 51% من سكّان الجزائر هم ناطقون بالأمازيغيّة، ولو أضفنا إليهم المستعربين وهم كثيرون فكم ستصبح النّسبة؟ أكيد أنّها لن تقل على 70% أمّا في المغرب فنسبة الأمازيغ أعلى من الجزائر ومن خلال كتب التّاريخ لا نجد قبائل عربيّة كثيرة سكنت المغرب وبالتّالي قد تصل النّسبة إلى 80% وربّما أكثر.
ويبقى هذا رأيي الشّخصي إلى أن يثبت لي العكس.
لديّ سؤال أخي المغربي؟ هل يمكنك أن تدلّنا على أوثق المواقع المختصّة في الدراسات الجينيّة إن أمكن وشكرا

أعتذر أوما رؤوف عن الرد متأخرا لمشاغل قاهرة...
بالنسبة للمواقع المهتمة بالعلم الجيني، فهذه الصفحة ملييئة بالدراسات الجينية المهتمة بالشمال الإفريقي...
http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_history_of_North_Africa
إنزل تحت، ستجد عنوان
References

و به عناوين الدراسات، و به عناوين الدراسات، فما عليك سوى البحث عن هذه الدراسات عبر محرك البحث

google

[allamallamallam]

انا لم اخترع قصة القبائلية اقسم ان بعض الاعضاء القدامى في احد المواقع التي ملاتها باكاذيبك و حقدك هم من اخبروني و اكدوا لي قصتك يا اتفه مخلوق على وجه الارض

يا كذابه

ههههههههههههههههههههههه

انت تلفقى فى تهم و قصص وهميه على شخصنا

لأاننا قهرناكم بالتاريخ الخلدونى و الحقيقه

اصبحتم تتهموننا فى قصص ملفقه

مثل القبايليه التى جاريتك فيها و اردت من خلالها اعرف مدى عنصريتكم لما طاوعتكم

اما هى قصه غير موجوده فى الواقع


ثم كذبك مره اخرى على انى اكتب فى مواقع الفتنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


كذابه
و لكن الكذب من خصائص النساء يا ابشع أمرأه رأيتها فى حياتى

[thawizat]

يا كذابه

ههههههههههههههههههههههه

انت تلفقى فى تهم و قصص وهميه على شخصنا

لأاننا قهرناكم بالتاريخ الخلدونى و الحقيقه

اصبحتم تتهموننا فى قصص ملفقه

مثل القبايليه التى جاريتك فيها و اردت من خلالها اعرف مدى عنصريتكم لما طاوعتكم

اما هى قصه غير موجوده فى الواقع


ثم كذبك مره اخرى على انى اكتب فى مواقع الفتنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


كذابه
و لكن الكذب من خصائص النساء يا ابشع أمرأه رأيتها فى حياتى





و حقا اليوم تأكد لي أنك حق ميئوس منك ،يعني أنت من قهرت الكل بماذا بقهقهاتك الصامطة السمجة الغير مضحكة على الاطلاق ؟؟ أو بعدم احترامك للمنهجية العلمية و عدم ذكر المصادر ؟؟؟ أم بأسلوبك المستفز ؟؟؟ أم بتحقيرك للناس و لأصلهم و لثقافتهم أم بالكذب و اللف والدوران و الحربائية ؟؟
و أنك جاريتنا كل هذه المدة لتعرف عنصريتنا فقط ، رغم أنك قلت مرارا وتكرارا أنها قصة صحيحة حقا لله في خلقه شؤون يا علام ، تقول شيء ثم تناقض نفسك و تكذبها و تحاول استغفالنا لكن صراحة أنت هكذا تثبت فقط معدنك بدون أن تشعر, هل يعقل كل هذا التخبط و التناقض و التضارب في الأقوال ؟؟؟ ، هل يعقل هذا من رجل راشد؟؟
عموما قلبنا ليس أسود ندعولك بالشفا في هاذ الجمعة بلاك تتحقق المعجزة ، من يدري ؟؟

أختي مريم هاو شافك أنت أبشع إمرأة شافها في حياتو هههههههه
عذرا من أخي رؤوف على الخروج عن الموضوع عذرا
سورفاغ أوما رؤوف سورفاغ

[محمد رحالي]

السلام عليكم ,شكرا لك اخي الكريم على إجتهادك,اما بعد فاريد القول ان بني أحمد لم يتنكروا لاصلهم اللامازيغي ابدا اخي العزيز ,بل عربوا ومثل ما حصل مع الكثير من القبائل الاخرى كمطماطة و أنا أعيش معهم و هم جيراني و اصدقائي و منهم الكثير بيننا و بينهم مصاهرة الا انه لو سألت أي فرد لرد انه عربي رغم ان مطماطة قبيلة امازيغية عريقة و هدا نتاج عدة عوامل أكبره الاستدمار الفرنسي اضافة الى التاثر بالعرب ,لربما يدعون جهلا بعروبتهم لكن ادق التفاصيل في حياتهم اليومية تبين أصالتهم الأمازيغية و التي هي بعيدة جدا عن العادات العربية اضافة الى اللغة الدارجة التي نتحدثها فلربما حوالي 40 الى 50 بالمائة منه مفردات امازيغية,لقد بحثت كثيرا حول لفبي العائلي و وجدت عدد هائل من العائلات التي تحمل نفس اللقب من الشاوية و امازيغ الشرق و العجيب انني وجدت الكثير من العائلات التي تنتمي لنفس العروش تحمل نفس لأألقاب عائلات بني أحمد و منه رحالي و حسناوي و خضراوي...أدعوك للتحري عن هدا و انا هنا لأساعدك رغم نقص معرفتي ,فكما يبدو لديك المعرفة اللازمة ما شاء الله عليك و اتن إنسان أمين في نقلك للحقائق ,,فلن يكون هناك أفضل منك للتقصي في هدا الشان و دلك لشباع حبك في الإطلاع من جهة و مساعدة أخ لك و الدي هو انا طبعا في تاكيد معلوماتي ,,,مشكور أخي الكريم

[مروةنزيهة]

انا مطماطي من منطقة دراك المذ كورة في بحثك انحدر من جبل اللوح ولاول مرة اعرف اني امازيغي ...شكرا

[JUBA II]

السلام عليكم

الحنانشة و خنيش و حميش اصلهم يهودي و هدا الأسم يهودي يعني الثعبان و الله اعلم

[yadjahiz]

لا ادري انا اسمي دبزة لا اعرف ما معناه

[محمد رحالي]

الى الاخ رؤوف 05 ,,,احتاج مساعدتك ؟ ارجو الرد و شكرا