تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : أمازيغ ولاية معسكر (عرش الحشم أو هاشم)


raouf 05
2014-01-13, 18:15
يبليبببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب ببببببببببببيبليبببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب ببببببببببيبليبببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببببببببببببببببببببب

سعيد1981
2014-01-14, 11:22
بارك الله فيك الأخ رؤوف

تشكر ألف شكر على هذا العمل الرائع عمل جبار بحث كافي ووافي شامل ذو مستوى راقي بالتفاصيل والمصادر ملم بكل الجوانب .
واصلو في البحث إلى الأمام .

الأخ رؤوف اسمح لي ابدي إعجابي بقلمك وتميزك وأسلوبك الراقي وتألقك لا ادري ما صفتك هل أنت باحث أكاديمي ماهي صفتك بالضبط , لدي ملاحظة أو نصيحة شخصية في الحقيقة هي طلب ناجم عن رغبة ملحة ان تقوموا (أنت كشخص أو إن كنتم مجموعة بحث) بتوثيق هذه البحوث باسمك الشخصي ونشرها في كتب و إرسالها إلى جميع المنتديات لكي يمكن الاطلاع عليها لتعميم الفائدة ولإبراز جوانب تاريخية تعد غامضة ومبهمة للكثير من الجزائريين من أبناء هذا الجيل.

بخصوص قبيلة الحشم ليس لدي ما أضيفه فقد ذكرت تقريبا كل شيء.

حسب رأي الشخصي وما استنتجته من قراءتي لتاريخ هته القبيلة كل صفاتها تدل على أنها زناتية بامتياز فقبيلة الحشم قبيلة عريقة حاضرة في العديد من المحطات التاريخية ابتداء من الدولة الزيانية التي كانوا إحدى القوى الضاربة في جيوشها إلى إمارة المقرانيين بمجانة ببرج بوعريريج حيث كانوا القوة الضاربة بها حيث طوعوا قبائل الهضاب العليا من أولاد ماضي وأولاد دراج واولاد نايل وغيرهم ...وكانوا مع الأمير عبد القادر حيث كانوا جنده المخلصين
حسب ما قرأت من احد المصادر (سأضعه إن أمكنني تذكره ) أن اسمهم مشتق من الحشمة وذكرهم الشيخ مبارك الميلي باسم بني هاشم وهدا في رأي مجانب للصواب لأنه نقل عن الفرنسيين والشيخ مبارك الميلي يعتبر شيخ العلوم الشرعية بالأساس لذلك التمس له العذر فعلم الأنساب والقبائل علم غير يقيني فهو نسبي قد يخطئ البعض فيه .

مريم.888
2014-01-14, 12:28
بارك الله فيك اخي رؤوف موضوع رائع واصل ابحاثك وفقك الله

thawizat
2014-01-14, 15:51
بارك الله فيك على المجهود والبحث الرائع المنظم، استفدت كثيرا
موفق بإذن الله أخي

YAGHEMRASSEN
2014-01-14, 17:48
تانميرت أوما عبد الرؤوف على هذا الموضوع المميّز بأسلوبه وطرحه وتحليله.
أريد أن أضيف ملاحظة من خلال ما ذكرته ومن بعض ما عاينته أعتقد أنّ القبيلة الزناتيّة الحشم إندرج ضمنها كثير من غير نسبها من الأشراف أو من قبائل زغبة.
لكن السّؤال المطروح إذا كانت قبيلة الحشم في معسكر هي حشم بني تيغرين من بني توجين فأين إختفت قبيلة بني راشد التي كانت لها مكانة سياسيّة وحربيّة كبيرة إبّان الصّراع العثماني،الإسباني،الزيّاني في القرن 16م، وشكرا.

raouf 05
2014-01-14, 22:58
بارك الله فيك الأخ رؤوف

تشكر ألف شكر على هذا العمل الرائع عمل جبار بحث كافي ووافي شامل ذو مستوى راقي بالتفاصيل والمصادر ملم بكل الجوانب .
واصلو في البحث إلى الأمام .

الأخ رؤوف اسمح لي ابدي إعجابي بقلمك وتميزك وأسلوبك الراقي وتألقك لا ادري ما صفتك هل أنت باحث أكاديمي ماهي صفتك بالضبط , لدي ملاحظة أو نصيحة شخصية في الحقيقة هي طلب ناجم عن رغبة ملحة ان تقوموا (أنت كشخص أو إن كنتم مجموعة بحث) بتوثيق هذه البحوث باسمك الشخصي ونشرها في كتب و إرسالها إلى جميع المنتديات لكي يمكن الاطلاع عليها لتعميم الفائدة ولإبراز جوانب تاريخية تعد غامضة ومبهمة للكثير من الجزائريين من أبناء هذا الجيل.

بخصوص قبيلة الحشم ليس لدي ما أضيفه فقد ذكرت تقريبا كل شيء.

حسب رأي الشخصي وما استنتجته من قراءتي لتاريخ هته القبيلة كل صفاتها تدل على أنها زناتية بامتياز فقبيلة الحشم قبيلة عريقة حاضرة في العديد من المحطات التاريخية ابتداء من الدولة الزيانية التي كانوا إحدى القوى الضاربة في جيوشها إلى إمارة المقرانيين بمجانة ببرج بوعريريج حيث كانوا القوة الضاربة بها حيث طوعوا قبائل الهضاب العليا من أولاد ماضي وأولاد دراج واولاد نايل وغيرهم ...وكانوا مع الأمير عبد القادر حيث كانوا جنده المخلصين
حسب ما قرأت من احد المصادر (سأضعه إن أمكنني تذكره ) أن اسمهم مشتق من الحشمة وذكرهم الشيخ مبارك الميلي باسم بني هاشم وهدا في رأي مجانب للصواب لأنه نقل عن الفرنسيين والشيخ مبارك الميلي يعتبر شيخ العلوم الشرعية بالأساس لذلك التمس له العذر فعلم الأنساب والقبائل علم غير يقيني فهو نسبي قد يخطئ البعض فيه .





بارك الله فيك أخي سعيد ولو تعلم كم أسعدني ردّك، وما أسعدني أكثر أنّ عبارات الشكر والمديح قد بلغتني من أكثر الأشخاص المحترمين في المنتدى والحمد لله ربّ العالمين على هذه النّعمة.
أولا أخي العزيز أعلمك أنّ ما يدفعني لإنجاز مثل هذه البحوث ليس لأنّني باحث أكاديمي أو عالم أو شيء من هذا القبيل ولكن صدّقني إذا قلت لك أنّه بدافع الضمير الحيّ من مواطن جزائري بسيط من جهة، ومن جهة أخرى حتّى لا أبدو متحاذقا بدافع ميولاتي الشخصيّة إلى التّاريخ بصفة عامة وإلى دراسة الأنساب بصفة خاصة، والذين أجد فيهما كلّ متعتي ويشغلان جزءا كبيرا من حياتي الشّخصيّة. ولكلّ انسان ميولاته وما تشتهيه نفسه كما تعلم.
وأذكر أن اهتمامي بهذا الإختصاص بادئته كانت صدفة فقط حيث وجدت أثناء تجوالي في أحد المعارض من بين الكتب المعروضة تاريخ ابن خلدون الذي استوقفني، وبعد أن فتحته في الحقيقة بهرني ما يحتويه من تاريخ وأنساب ومشجّرات حول القبائل الأمازيغيّة والعربيّة، حيث لم يهدأ لي بال حتّى قمت بشراء في ذلك الحين. وكان ذلك منذ سنوات عديدة.
ثمّ أريد أن أوّضح لك ما قصدت بقولي بدافع الضمير الحيّ لأنّ ذلك في الحقيقة يحتاج إلى كلام كثير
بعد ان اطلّعت على تاريخ ابن خلدون، حاولت الإطّلاع على بعض الكتب العربيّة والتّي كنت أرى أنّها حتما ستكون مكمّلة لتاريخ ابن خلدون وستضفي الكثير من التوضيحات خاصة حول الفترة الطويلة الفاصلة بين عبقرية ابن خلدون التّي أتت على كلّ شيء وبين زمننا هذا، ولكنني وبعد اجتزت العدّة اللازمة لتصفّح تلك الكتب والإحاطة بما تحتويه، وقعت في خيبة أمل كبيرة جدّا ؟! هذه الكتب التّي أصفها جملة وبكلّ تواضع أنّها لا تستحقّ حتّى أن توصف بأنّها كتب تاريخ، بل إنّها حسب رأيي دائما وصمة عار وإهانة في حقّ التّاريخ ومن كلّ النواحي كذلك.
ولست أبالغ إذا قلت لك أنّ تلك اللحظة هي التّي اكتشفت فيها شيئا جديدا عنّي وهو أنّ الجزائر دولة متخلّفة !!!
فمن النّاحيّة العلميّة لا تجد أي استقراء أو ابداع أو جديد يذكر بل أكثر أولئك المسّمون زورا مؤرخّين تجدهم لا يحسنون إلا اجترار ما أتي به من قبلهم وإعادته على طريقة كوبي كولي اليوم.
ترى في المكاتب كتاب بعنوان ضخم جدّا ألا وهو تاريخ القبائل الأمازيغية في الماضي والحاضر والمضارع والأمر وبطونها ومواطنها وأنسابها ووووو، ثمّ عندما تتطلع عليه وذلك طبعا بعد أن تشتريه بمبلغ ينزع اللحم عن العظم تجد ذلك المؤّرخ ينقل ما جاء به ابن خلدون حرفيّا، وكلّ كتابه عبارة عن نقول طويلة مكرّرة عن ابن خلدون فقل لي ألا تصاب بحالة نفسيّة تسمّى الإحباط بعد ذلك ههههههه ؟
وفي حالة أخرى تجد الكثير من الكتب خاصة العربيّة غارقة بالعاطفة والأحاسيس ومجانبة تماما للموضوعيّة والواقعيّة التّي يجب أن يكتب بها التّاريخ، وأكثر من يكتبها هم أصحاب الأيديولوجيّات العروبيّة، والذّين يقومون بتمجيد العرب وطمس تاريخ غيرهم من الأمم خاصّة الأمازيغ الذين جعلهم الكثيرون مزبلة للتّاريخ، فإن ذكر لهم مجد ما يوما حاولوا نسبته للعرب وإن لم يستطيعوا ذلك يلجؤون إلى أسلوب الطمس تماما أو على الأقل التّقليل من ذلك الإنجاز والمرور عليه مرور الكرام ويتعاملون مع العرب بمكيال مختلف وهو أنّ تاريخهم كلّه بطولات وإنجازات وفتوحات وشرف وعظمة ومروءة وقوّة وووو وغير ذلك من تلك العبارات الفضفاصة التّي لا تزال تمتلئ بها عقول الكثيرين إلى اليوم وويغرقون تلك الكتب بأبيات الشعر وقصص البطولة الوهميّة حتّى يحرّكوا مشاعر القوم.
ومن ناحيّة ثالثة تجد نوعا آخر وهو ما أشبّهه أنا بكتب القراءة المملّة في المرحلة الإبتدائيّة وهي تلك التّي تتحدّث عن قبائل الأشراف التّي لا تعدّ ولا تحصى، والبعض من تلك القبائل مذكورة في أمّهات كتب التّاريخيّة التّي لا يعدل بها عن غيرها أنّها عربيّة أو أمازيغيّة، تجدها في نفس هذه الكتب من أصل شريف فمن نصدّق نحن ؟ مثلا في هذا الموضوع كيف أصبح راشد بن محمد بن واسين بن جانا بن مادغيس بن مازيغ، راشد بن إدريس بن علي بن أبي طالب بن عدنان بن اسماعيل ؟ والمشكلة أنّ الأغلبية يصدّقون النّسب الثّاني بدافع العاطفة ويتزاحمون على هذا النسب الشريف ربمّا لأنّ النّسب الأول حقير حسب فهمهم ؟
هذه الكتب كنت أتألم عندما أقرءها وأحيانا لا أستطيع اكمالها لتقززي من بعض ما جاء فيها وكي لا أضيع وقتي الثمين معها.
نقطة أخرى وهي أنّ هنالك جهل عام فيما يتعلق بالأمازيغ بصفة عامة وتاريخهم بصفة خاصة، فأغلب الجزائريين للأسف الشديد يعتقدون أنّ الأمازيغ أو البربر هم عبارة عن شعب في طريقه للإنقراض يعيش على طريقة العصر الحجري في جبال تيزي وزو، وأنّ البقيّة لا علاقة لهم لا من قريب ولا من بعيد بهؤلاء البربر لأنّهم عرب أقحاح، وهذا الفكر الجاهلي هو نتيجة حتمية لتراكمات زمنيّة طويلة من الطمس والتزوير حتى فقد أولئك القوم كلّ ما يربطهم بماضيهم وأصبحوا شيئا هم ليسوا عليه في الحقيقة، وتجد بعضهم يحارب الأمازيغ والأمازيغيّة وهو منهم ولكنه لا يعلم ذلك، وبذلك يفعل به جهله ما لا يفعله العدوّ بعدوّه.
ولذلك أخي فأنا أحاول بهذا الجهد المتواضع أن أقوم بتصحيح بعض تلك المفاهيم والمغالطات دون أن يكون لي أي توجّه فكري ما، وهذه هي الحقيقة أي أنّ هذه المواضيع هي جواب منّي للذين يعتقدون أنّهم عرب أقحاح جهلا أنّ هذه حقيقتكم، وبعد ذلك إن شئتم أن تتّخذوا أي موقف مهما كان نوعه واتّجاه أي طرف كان فهو مقبول وصحيح لأنّه سيكون مبني على خلفية علميّة سليمة، وليس على الجهل والتّزوير كما كان موقفكم سابقا.
وأنا قلت في نفسي بما أنّه قد طال انتظارنا حتى بلغ بنا اليأس مبلغا عظيما وفقدنا الأمل في ظهور علماء أكفّاء يشيلون ثقل المسؤوليّة على أكتافهم ويحاولون توعيّة النّاس دون أن يخافوا لومة لائم، ولذلك قرّرت على الأقل أن أساهم بالشيء الذي أقدر عليه في ذلك حتى وإن أخطأت فحسبي أنّني اجتهدت ولي أجر إن شاء الله وأكون بذلك أفضل من الذّي لم يجتهد تماما وبخل بعلمه على إخوانه وعلى بلده.
وأبشرّك أنّني في المستقبل القريب إن شاء الله ستكون لي مواضيع جديدة أفضل من هاته التّي أنجزتها وسأكرس الكثير من وقتي وجهدي في سبيل ذلك وهدفي هو الحديث عن جميع القبائل الجزائريّة بحول الله والتعريف بها ولا أبتغي بذلك أيّ أجر ولذلك أضعها في المنتدى، وأضع المصادر التّي استقيت منها معلوماتي بين يدي الإخوة والتّي يمكنهم الرجوع إليها للتأكّد بأنفسهم فهي أغلبها موجودة على الإنترنيت، ويمكنهم الإطلاع عليها. هذا من باب الأمانة العلمية فقط.
واعذرني إن كنت تكلّمت كثيرا لأنّني أرى أنّ كلّ الكلام الذي قلته فهو غيض من فيض فقط.
بالنّسبة لقبيلة الحشم فأعتقد أنّ العلامة ابن خلدون قد كفّى ووفّى في حديثه عنهم وأصلهم فهم من زناتة لا نقاش في ذلك وحتّى الرويات الشعبيّة تشير إلى ذلك.
أما أنّ اسمهم مشتق من الحشمة فهذه مجرّد اجتهادات وخرافات كانت شائعة قديما قبل أن يتطوّر العلم ويبطلها تماما.
ولو أنّنا انسقنا واء مثل هذه الإدعاءات التّي لا يصدّقها عاقل فلن ننتهي أبدا، فمثلما أنّ هوّارة أصلها من التّهور وغمارة أصلها من غمر ومديونة أصلها من مدّ المؤونة فكذلك الحشم أصلها من الحشمة والحياء ما الفرق بين هاته وتلك ؟
أما الخطأ الشائع في اسم هذه القبيلة والتّي يكتبها البعض "هاشم" فسببه أنّ هؤلاء قاموا بنقل تلك الكلمة من الفرنسيّة إلى العربيّة فوقعوا في الخطأ فهي تكتب بالفرنسيّة هكذا hachem وعندما عرّبوها كتبوها بحرف الهاء هكذا بكلّ بساطة.

raouf 05
2014-01-14, 23:51
تانميرت أوما عبد الرؤوف على هذا الموضوع المميّز بأسلوبه وطرحه وتحليله.
أريد أن أضيف ملاحظة من خلال ما ذكرته ومن بعض ما عاينته أعتقد أنّ القبيلة الزناتيّة الحشم إندرج ضمنها كثير من غير نسبها من الأشراف أو من قبائل زغبة.
لكن السّؤال المطروح إذا كانت قبيلة الحشم في معسكر هي حشم بني تيغرين من بني توجين فأين إختفت قبيلة بني راشد التي كانت لها مكانة سياسيّة وحربيّة كبيرة إبّان الصّراع العثماني،الإسباني،الزيّاني في القرن 16م، وشكرا.


كيف الأحوال أخي يغمراسن ؟ سعيد لأنّ الموضوع قد نال اعجابك.
صحيح أنّ البعض ذكروا أنّ الحشم اندرج فيهم الكثير من الأشراف ولكنّني لم أقرأ فيما قرأت أنّه قد اندمجت فيهم قبائل من زغبه فهذا حقيقة أجهله.
ولا أعتقد أنّهم قد اندمجت فيهم بطون من زغبة لأنّه لو كان حدث ذلك لذكره المؤرّخون.
ثم هنالك ملاحظة حول من هم هؤلاء الأشراف ؟ على حدّ علمي أنّ الأشراف المقصدوين من خلال بعض الروايات الشعبيّة والذّين اندمجوا في الحشم هم بنو راشد الذّين كانوا بغريس، وهنا أوّد أن أطرح سؤالا ؟ هل بنو راشد الذين هاجروا من جبل العمور إلى غريس كما ذكر في التّاريخ أشراف ؟.
بنو راشد هم أمازيغ من قبيلة زناتة ونسب راشد هو: راشد بن محمد بن واسين بن ورسيك بن جانا (ژانا) بن ياحيا بن ضَري بن زحيك بن مادغيس بن برّ بن سفگو بن آبزج بن حنّاح بن ولّيل بن شرّاط بن تام بن دويم بن دام بن مازيغ..
أما قبيلة بني راشد الزّناتيّة فلم تختفي ولا زالت موجودة إلى اليوم بنفس الإسم بشماليّ شرقي الشلف ويمكنك أن تلحظها في خريطة القبائل الجزائريّة على نفس الحال الذّي ذكرها به ابن خلدون.
وبنو راشد لم يكن لهم شأن كبير في زمن ابن خلدون وكانوا من القبائل الغارمة، وأعتقد أنّ القبيلة المقصودة ببني راشد هي الحشم وهي التّي كانت لها حظوة وبقيت لها عزّة في زمن ابن خلدون ثمّ لعبت دورا رئيسا في العهد العثماني.
وقد أفترض افتراضا أيضا أنّ اسم بني راشد الذّي اشتهرت به الحشم قديما كما يروى ربمّا تكون له دلالة روحيّة، وذلك بعد نزولهم على أشراف بني راشد وانحياشهم إليهم، أخذوا عنهم اسم بني راشد والذّي هو اسم رمزي مثلما تسمّت العديد من القبائل بأسماء الأشراف والأولياء الصالحين، فيقال أولاد سيدي فلان، وهذا ليس معناه أنّهم من صلب ذلك الوليّ، وإنّما ولاءا وتبرّكا فقط والله أعلم.

مسلم امازيغي 013
2014-01-15, 08:10
الاخ عبد الرؤوف انت تقوم بعمل رائع لكن عليك ان تركز على كيفية نشر مواضيعك القيمة في محركات البحث القوية ليطلع عليها اكبر عدد من الجزائريين خصوصا موقع ويكيبيديا وكما ذكرت ان المؤرخين الذين جاؤو بعد بن خلدون رحمه الله لم يكونو في مستواه وكانو يكتبون بالعاطفة الايدولوجية يعني لو لم يوثق بن خلدون تاريخ الامازيغ لتعرضو لابادة عرقية واصبح كل من يتكلم بكلمة عربية في لهجته عربي بل لاصبح الامازيغ انفسهم من اصل عربي شكرا

سعيد1981
2014-01-15, 15:56
بارك الله فيك أخي سعيد ولو تعلم كم أسعدني ردّك، وما أسعدني أكثر أنّ عبارات الشكر والمديح قد بلغتني من أكثر الأشخاص المحترمين في المنتدى والحمد لله ربّ العالمين على هذه النّعمة..



لا شكر على واجب الأخ رؤوف

حقيقة اقدر العمل الجاد والهادف بحكم أني أطالع من حين إلى حين بعض الدراسات التاريخية واعلم مدى مشقة إيجاد واستخراج المعلومة وكم من وقت تتطلب لذلك أثمن عاليا ما قمت وما تقوم به , كان هناك أيضا الأخ الريغي الذي افتقدناه وافتقدنا دراساته الأكاديمية القيمة كذلك نرجوا أن يعود وان تعود مواضيعه ....

الأخ رؤوف ليس من حقك فقط بل من واجبك أن تقوم بالبحث عن تاريخ ومناقب أجدادك وهذا أدنى اعتراف بخيرهم وفضلهم عليك وعلينا للوجود على هته الحياة فواصل إلى الأمام ستؤجر على ذلك بإذن الله .

تعجبني مواضيعك لأنها عبارة مواضيع علمية هادفة تستهدف نشر المعلومة لا غير ... ادعوا من خلالك جميع المشاركين أن يبتعدوا عن لغة السباب واللعان حقيقة يؤسفني ذلك المواطن البسيط الذي يطلع على هكذا مواضيع ويقرا بان أعمامه لصوص وقتلة وأخواله عديمو الشرف ومتخلفون ماذا سيكون شعوره فلنقدر إخوتي مشاعر الآخرين من حكمة الله عز وجل أن جعلنا شعوبا وقبائل للتعارف وغرس فينا غريزة حب الجذور والأصول...لا للتفاخر والتناحر والتفاضل ( الذي يعتبر منطق إبليس عليه لعنة الله الذي قال أنا خير منه...).

سعيد1981
2014-01-15, 16:03
مقال منقول بتصرف عن الدكتور بيرم كمال


قبائل الحشم

ينقسم الحشم إلى مجموعات تعرف بمواضع تواجدها أحيانا و بأنسابها أحيانا أخرى من المؤرخين من يربط أصول قبائل الحشم إلى الأشراف و أطلق عليهم اسم المرابطون وقد ارجع اسم الحشم إلى لفظ الحشمة بكسر الحاء و تعني الحياء أومن لفظ الحشم بمعنى الغضب . ويرجع أهل اللغة إن اللفظين صالحان للحياء و الغضب 'و قد قيل في القاموس حشمة الرجل و حشمه محركتين و احشامه من يغضب له من أهل أو عبيد أو جيران .كما يراد من كلمة الحشم مطلق الأنصار وبه فسر البوصيري في بردة المديح في عسكر حين تلقاه و في حشم.و الحشم وجدواعند الزيانيين أواخر القرن الخامس عشر حيث انضموا إلى بني زيان ملوك تلمسان وسميت هذه القبائل قبل هذا التاريخ بقبائل بني راشد وهم بطن من بطون قبيلة زناته نسبة إلى راشد بن إدريس الذي يجتمع عليه أشراف منطقة غريس ومن الفرق التي تفرعت عن حشم أهل غريس نجد فرقة أولاد سيدي علي بن احمد وفرقة أولاد سيدي دحو و أولاد سيدي محمود و أولاد سيدي علي بن احمد الذين هم الأوائل الذين استوطنوا منطقة غريس ومن مشاهيرهم احمد بن التهامي أب الحاج مصطفى بن التهامي و كذا سيدي علي بن شنتوف و كذا سيدي بن فريحة الذي كانت له الرئاسة في عهد الأتراك ومن مشاهير علماء قبائل الحشم بمنطقة غريس عبد القادر بن عبد الله المعروف بالمشرفي الذي تولى القضاء وهو من شيوخ الطريقة القادرية.
صنفت قبائل الحشم إلى مجموعتين ' صنف حشم الاجواد(أي من صفة الجود) وهم قبائل أولاد محمد بن خدة بمنطقة وادي الحمام وهذه القبائل هي التي حضيت بالسلطة و النفوذ فترة الإمارة الزيانية و كثيرا ما كانت تحتاج إليها بقية القبائل, و قد ولي منهم أيام دخول فرنسا أغا العرب مثل محمد بن خدة المعروف بالأعوج كمااستمالتهم فرنسا نظرا لدورهم أيام الحكم العثماني و سلطتهم على المنطقة.

و أجواد حشم غريس فريقين أجواد غريس الشرقي ومنهم أولاد محمود أو المحاميد و أولاد عباس و أولادعوف و غيرهم وهناك أجواد غريس الغربي.
وهناك الصنف الثاني من قبائل الحشم غبر الاجواد وهم بعيدين عن الرئاسة و اقل مرتبة من الاجواد ومنهم أولاد عبد الواحد وفرقهم كأولاد رحو و أولاد المغراوي و أولاد خيرة وأولاد بوسعدية و المزازغة
ولا يتصل نسب بعضهم بالأخرورغم قلة نفوذهم أيام الزيانيين فقد زاحموا الحشم الاجواد في أواخر أيام الأتراك في خدمة المخزن ،ويرجع نسبهم إلى زناته.

في بداية الاحتلال الفرنسي حاربت قبائل الحشم بسهل غريس إلى جانب الأمير عبدالقادر و قدر الجنرال دوما في مراسلاته عدد سكان قبائل الحشم بداية الاحتلال الفرنسي بمنطقة غريس سنة 1837 ب 1500خيمة حوالي 10.000 ساكن و عند احتلال قوات الجنرال بوجو مدينة معسكر سنة 1843

خضعت بعض هذه القبائل للقوات الفرنسية و منها من انتقل إلى احواز المغرب الأقصى بمنطقة الزراهنة وزمران الواقعة شرق مراكش حيث اندمجت مع قبائل أولاد سيدي رحال ووقعت البيعة للسلطان المغربي مولاي الحسن الأول في 22 رجب 1290 ه . ( وثيقة البيعة محفوظة بخزانة مديرية الوثائق الملكية بالرباط رقم 331 ووقعها عدد من أعيان قبيلة أولاد عبد الله من حشم غريس منهم (عبد القادر بن سليمان و الشيخ سي بوعلام و الشيخ الطيب بن قدور و الشيخ محمد لوهراني والشيخ دحمان بن عبد الله و آخرين )

انظر المراجع

كتاب: مجموع النسب والحسب والفضائل والتاريخ والأدب في أربعة كتب
سماحة العلامة مفتي حاضرة معسكر سيدي الشيخ بلهاشمي بن بكار الحسيني رحمه الله. (ابن خلدون) 13 الشارع الوطني - تلمسان - الجزائر. 1961
(الشيخ الطيب بن المختار الغريسي المختاري'القول الأعم في بيان انساب قبائل الحشم ' المطبعة الخلدونية الطبعة
الأولى تلمسان ب ت ص ص 330.351 ' كذلك الهاشمي بن بكار: كتاب مجموع النسب والحسب والفضائل والتاريخ
. و الادب,مطبعة ابن خلدون ,تلمسان )
( طرس الأخبار بما جرى للمسلمين مع الكفار في عنتر الحاج عبد القادر وأهل دائرة الفجار'مخطوط بمكتبة الحامة
بالجزائر.كذلك أبو القاسم سعد الله 'مؤلفات ألمشرفي المعاصر للأمير عبد القادر' مجلة الثقافة'عدد 75 السنة 13 الجزائر جوان 1983 )



المقرانيين وقبائل الحشم

قام احمد المقراني باستقدام الحشم إلى مجانة خلال اشتراكه مع الحسين بن خير الدين في افتكاك مدينة وهران 1563 م.و أسكنوهم سهل مجانة على سفوح جبل هرسبان وتحولوا إلى مصدر فرق حرس المقراني ,كما ينتمي جزء منهم إلى قبائل العريب التي كونت جماعة المخزن خلال الحكم العثماني لمنطقة حمزة تحت قيادة المقراني.
أدى ضالة العنصر التركي في الجزائر إلى دفع الحكام إلى استخدام هذه القبائل لتكون لهم سندا داخليا وقوة حليفة ,. بحيث امتد نفوذ الأتراك إلى كامل منطقة الحضنة بفضل قبائل الحشم .وفي الوقت ذاته استنجدالأتراك ببعض القبائل المتمردة مثل أولاد عبد الله و أعطوهم صبغة شرعية في مراقبة المنطقة الممتدة بين سيدي عيسى و بوسعادة رغم أعمالهم اللصوصية في كثير من الأوقات.

كانت قبائل الحشم تمثل قوة امن و حماية للطرق الرئيسية و الحصون العسكرية خلال الفترة العثمانية ,
فالطريق السلطاني الواصل بين الجزائر و قسنطينة و الذي يمر بمنطقة برج بوعريريج مثل محطة هامة لنشاط قبائل
الحشم و امتد هذا النشاط إلى الطرق الثانوية لبايلك الشرق و بايليك الوسط. والى مناطق القبائل الثائرة التي ظلت تقوم بتمردات ضد سلطة البايلك مثل عرش أولاد دراج و عرش أولاد ماضي واولاد نايل وغيرهم .

أما ما يخص حشم المقراني بإقليم مجانة فقد ذكرت التقارير الفرنسية الأولى التي دونت سنة 1845 أن عدد خيم الحشم وصل إلى 1400 خيمة كانت تستوطن المنطقة الممتدة بين جبل موريسام في الشمال إلى منطقة راس الوادي سابقا ومن الشرق وادي مجانة إلى جبل الكاف وواد بنية في الغرب وتضم مناطق برج بوعريريج و مجانة و سيدي مبارك و العناصر. و قد ضمت فرق عديدة أهمها فرقة الدوايروأولاد كدية و الجعافرة و المكاية و أولاد البدار والنشابة و بوخبار و أولاد عجيل و أولاد العقلة و أولاد شنيتي و أولاد حنايشية و أولاد الصغار و العلاوة.

raouf 05
2014-01-15, 19:16
الاخ عبد الرؤوف انت تقوم بعمل رائع لكن عليك ان تركز على كيفية نشر مواضيعك القيمة في محركات البحث القوية ليطلع عليها اكبر عدد من الجزائريين خصوصا موقع ويكيبيديا وكما ذكرت ان المؤرخين الذين جاؤو بعد بن خلدون رحمه الله لم يكونو في مستواه وكانو يكتبون بالعاطفة الايدولوجية يعني لو لم يوثق بن خلدون تاريخ الامازيغ لتعرضو لابادة عرقية واصبح كل من يتكلم بكلمة عربية في لهجته عربي بل لاصبح الامازيغ انفسهم من اصل عربي شكرا

شكرا أخي على النّصيحة، ولكنني أرى أن منتدى الجلفة هو المكان الأنسب لنشر هكذا مواضيع، فهو أشهر منتدى جزائري، ويملك أكبر عدد من المشاهدات، ولذلك فهو المنبر المناسب لتوجيه هذه الرسائل.
ثمّ أنا أعتقد أنّه لاتوجد مشكلة اطلاقا في وصول هذه المواضيع إلى أيّ كان فمن يريد البحث عن أي معلومات تتضمّنها مواضيعنا فبمجرّد كتابته للكلمات المفتاحيّة في محرّك البحث جوجل ستظهر له المواضيع مباشرة في الصفحة الأولى وسيجد ما يبحث عنه بسهولة.
أما مواقع التواصل الأخرى مثل الفايسبوك فهي ليست مناسبة لنشر الموضوع بكيفيّة مرتّبة ومنظّمة كالتّي تظهر في المنتدى وهي مواقع أنسب للنقاشات العامة أكثر من نشر المواضيع التّاريخيّة حسب رأيي الشخصّي.
كما أنّني أحيانا عندما أتجوّل في محركّات البحث أجد مواضيعي منشورة في مختلف المواقع الأخرى حيث أنّ الكثيرين من المهتمّين يقومون بنقلها إلى مختلف المواقع، وأنا لا يزعجني ذلك بل بالعكس لما أرى فيه من تعميم للفائدة ولكن بشرط واحد وهو الأمانة فقط في النقل دون تغيير أو تحريف لما جاء في الموضوع الأصلي، وشكرا مرّة أخرى على النّصيحة والإهتمام.

مسلم امازيغي 013
2014-01-15, 19:37
شكرا أخي على النّصيحة، ولكنني أرى أن منتدى الجلفة هو المكان الأنسب لنشر هكذا مواضيع، فهو أشهر منتدى جزائري، ويملك أكبر عدد من المشاهدات، ولذلك فهو المنبر المناسب لتوجيه هذه الرسائل.
ثمّ أنا أعتقد أنّه لاتوجد مشكلة اطلاقا في وصول هذه المواضيع إلى أيّ كان فمن يريد البحث عن أي معلومات تتضمّنها مواضيعنا فبمجرّد كتابته للكلمات المفتاحيّة في محرّك البحث جوجل ستظهر له المواضيع مباشرة في الصفحة الأولى وسيجد ما يبحث عنه بسهولة.
أما مواقع التواصل الأخرى مثل الفايسبوك فهي ليست مناسبة لنشر الموضوع بكيفيّة مرتّبة ومنظّمة كالتّي تظهر في المنتدى وهي مواقع أنسب للنقاشات العامة أكثر من نشر المواضيع التّاريخيّة حسب رأيي الشخصّي.
كما أنّني أحيانا عندما أتجوّل في محركّات البحث أجد مواضيعي منشورة في مختلف المواقع الأخرى حيث أنّ الكثيرين من المهتمّين يقومون بنقلها إلى مختلف المواقع، وأنا لا يزعجني ذلك بل بالعكس لما أرى فيه من تعميم للفائدة ولكن بشرط واحد وهو الأمانة فقط في النقل دون تغيير أو تحريف لما جاء في الموضوع الأصلي، وشكرا مرّة أخرى على النّصيحة والإهتمام.

اخي عبد الرؤوف موقع الويكيبيديا ومنتدى ستار تايمز هي افضل مكان يمكن فيه نشر مواضيعك القيمة والمهمة شكرا

raouf 05
2014-01-15, 19:52
لا شكر على واجب الأخ رؤوف

حقيقة اقدر العمل الجاد والهادف بحكم أني أطالع من حين إلى حين بعض الدراسات التاريخية واعلم مدى مشقة إيجاد واستخراج المعلومة وكم من وقت تتطلب لذلك أثمن عاليا ما قمت وما تقوم به , كان هناك أيضا الأخ الريغي الذي افتقدناه وافتقدنا دراساته الأكاديمية القيمة كذلك نرجوا أن يعود وان تعود مواضيعه ....

الأخ رؤوف ليس من حقك فقط بل من واجبك أن تقوم بالبحث عن تاريخ ومناقب أجدادك وهذا أدنى اعتراف بخيرهم وفضلهم عليك وعلينا للوجود على هته الحياة فواصل إلى الأمام ستؤجر على ذلك بإذن الله .

تعجبني مواضيعك لأنها عبارة مواضيع علمية هادفة تستهدف نشر المعلومة لا غير ... ادعوا من خلالك جميع المشاركين أن يبتعدوا عن لغة السباب واللعان حقيقة يؤسفني ذلك المواطن البسيط الذي يطلع على هكذا مواضيع ويقرا بان أعمامه لصوص وقتلة وأخواله عديمو الشرف ومتخلفون ماذا سيكون شعوره فلنقدر إخوتي مشاعر الآخرين من حكمة الله عز وجل أن جعلنا شعوبا وقبائل للتعارف وغرس فينا غريزة حب الجذور والأصول...لا للتفاخر والتناحر والتفاضل ( الذي يعتبر منطق إبليس عليه لعنة الله الذي قال أنا خير منه...).

شكرا لك على التقدير والذّي حتما سيشجّعنا مستقبلا على أن نمضي في هذا السّبيل، والذّي يدّل على انّ عملنا لم ولن يذهب أدراج الريّاح.
وكما قلت من واجبّي أن أقوم بالبحث والتّعريف بتاريخ أجدادي ولن أدّخر أيّ جهد في ذلك وأقول لك انتظرنا في موضوعنا القادم بحول الله.
ثمّ أشكرك كثيرا لأنّك ذكّرتنا بطيّب الذّكر الأستاذ الريغي الذّي نتمنى عودته في أقرب وقت ومواضيعه الرّاقيّة كانت من أروع ما قرأت في هذا المجال، وهو من القليلين الذّي تحلّو بروح المسؤوليّة وسعوا لتوعيّة وتعليم النّشأ دون أن يطلبوا دينارا ولا درهما وهذا يدّل حقيقة على مدى نقاء سريرته، وأنا شخصيّا أعتبره قدوتي وإن كنت أقوم بنشر هذه المواضيع فذلك اقتداءا وتشبّها به. هذه الحقيقة أقولها بكلّ صراحة.
ونتمنّى عوته الميمونة في أقرب وقت.
أما قضيّة التفاخر والتّنابز بالأنساب إن صحّ التعبير فأتّفق معك في كلّ ما قلت. ونسأل الله أن يهدينا لما يحبّه ويرضاه آمين.

allamallamallam
2014-01-15, 21:44
شكراا رؤوف على الموضوع

سنتناقش فيها فى الوقت القريب

لكن باختصار

قبائل الحشم عرب اللسان المستعربه كما قال بن خلدون هم من بنى توجين
و موضوعك قريب للحقيقه

وسنناقش ىف جزئياته فى القريب العاجل بعد ان نقراه جيداا و نرجع الى مصادرنا


اما ما يخص

بنى زروال

فانت قريب من الحقيقه اظن هم سواء من زناته او مغيله

و ساعطيك راى فى رد قريب

وشكراا مره اخرى

raouf 05
2014-02-21, 18:03
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
1. إنّ بني راشد صاروا يتسَمّون بالحشم، حين انضمّوا إلى بني زيّان، ملوك تلمسان؛ ذكره الطّيّب الغريسيّ. وغلط من سمّاهم هاشم!!!!!!!!!
2. كان لأهل المرتفعات، من بني راشد، قرى عديدة، أهمّها اثنتان، قلعة هوّارة والمعسكر؛ ذكره الحسن الوزّان (ليون الأفريقيّ).
3. انشقّ عن الحشم بني راشد، أربعة أحياء: أ. بنو واسين، استوطنوا نواحي لالاّ مغنيّة؛ ب. بنو يلّومي (ألومة)، سكنوا منداس، ثمّ اندرجوا في فُلَيْتَة، من سُوَيد؛ ج. حشم مجّانة، صاروا في مخزن الباشآغا المقرانيّ؛ د. سكن آخرون عَمَلَ مليانة؛ ذكره lespinasse.
4. قبائل الحشم: 1. الحشم الشّرّاقة: أ. حبّوشة. ب. أولاد العبّاس (من الأجواد، من قريش!!!)؛ ج. أهل غريس؛ د. المحاميد؛ ه. أولاد عيسى بن العبّاس (نسْمُط [كان يسكنه لواتة])؛ 2. الحشم الغرّابة: أ. المشاشيل (واحدُهُم أمشيل، وهو الخادم، في لسان زاناتة)؛ ب. أولاد عبد الواحد (أخلاط من العرب الأجواد!!! والبربر)؛ ج. أولاد عبّاد (أخلاط من العرب الأجواد!!! والبربر)؛ د. أهل وادي الحمّام (أخلاط من العرب الأجواد!!! والبربر)، وفيهم دوّار القَيْطَنَة، فيه عشيرة الأمير عبد القادر؛ 3. الحشم الزّوايا (المرابطون)، وهم أخلاط.
5. من الحشم أيضا: حشم دَرُوغ (مستغانيم)؛ وحشم (صُبائحيّة) وادي شلف (خميس مليانة وعين الدّفلى)؛ وحشم وادي دردر أو وادي شلف (عين السّلطان)؛ وحشم مجّانة (مجّانة والياشير وبرج بو عريريج وسيّد مبارك وغيرها)؛ والكشّاوة، في بني منيارن (سعيدة)؛ والسّنايسة، من الحشم الشّرّاقة، في فليتة؛ والوناونيّة والشّوايليّة، في زمالة وهران؛ وأهل غريس، في زمران، شرقيّ مرّاكش.
شكرا.


وعليكم السّلام ورحمة الله تعالى وبركاته ..
1. بخصوص الإسم هاشم فهو مبتدع. وقد أشرنا إليه لأنّ البعض حاولوا أن يبنوا عليه أحلامهم وأمانيّهم، وأن يستدّلوا به على أنّه هاشم من قريش. ويبدو أنّ هذا القول قد لقي رواجا كبيرا، بحيث نجد اليوم أنّ البلديّة الّتي تحمل اسمهم بولاية معسكر تسمّى "الهاشم" وليس "الحشم"، وفي ذلك ترويج للخطأ، لأنّ الإسم الّذي كان يجب أن تتسمّى به هو الحشم. وعلى هذا فقد أوردناه بتلك الصّيغة من باب تصحيح الخطأ فقط.
2. أعتقد أستاذ بو زيّان أنّ الحشم هم من بني توجين وليسوا من بني راشد، لعدة إشارات ودلائل وهي:
أ. ابن خلدون الّذي سبق الطيّب الغريسيّ، ذكر في عصره قبيلا من بني توجين ومن بني تيغرين منهم يسمّى الحشم، وفي عديد المواضع، ولم يذكر أنّ بني راشد كانوا قد تسمّوا بالحشم.
ب. في زمن ابن خلدون، كانت هناك ثلاثة قوى تقتسم ملك المغرب الأوسط وهي: سويد؛ وبنو عامر؛ وبنو تيغرين والّذين منهم الحشم. هؤلاء الأخيرين بقي في ملكهم جبل ونشريس. أمّا بنو راشد فقد كانوا في عداد القبائل الغارمة. ويبعد على الظّن، أن تكون لقبيلة غارمة في زمن ابن خلدون، كلّ تلك المكانة والقوّة الّتي كانت للحشم في الأزمان اللاّحقة خاصّة في العهد التّركيّ. أمّا إذا كانوا من حشم بني تيغرين، فليس ذلك بغريب، لأنّهم كانوا أصحاب ملك وجاه في زمن ابن خلدون.
ج. بنو راشد كانوا في زمن ابن خلدون بوطن بني يفرن (معسكر)، ولكن يبدو أنّهم هجروا ذلك الموطن، حيث انضمّوا إلى قبيلة غريب، ولا يزالون يعرفون ببني راشد. أمّا الحشم، فكانت مواطنهم على زمن ابن خلدون بونشريس، وكانت ظواعن بني توجين قبل ذلك تصل إلى غاية جبل بني راشد (جبل العمور)، ربّما لأجل هذا يذكر البعض أنّ الحشم كانت مواطنهم قبل مقدمهم إلى غريس بجبل بنو راشد، ثمّ انتقلوا بعد زمن ابن خلدون إلى وطن غريس، أين أضحى لديهم ملك جديد به، بعدما كان ملكهم الأوّل بونشريس وما يليه من ناحيّة القبلة.
وما يدعم ذلك أيضا أنّ بنو تيغرين الّذين كانوا سادة جبل ونشريس، والّذين لا يزالون محافظين على اسمهم القديم، هي اليوم قبيلة صغيرة، حتّى بالمقارنة مع قبائل ونشريس الأخرى، من الّتي كانت رهنا لها في زمن ابن خلدون. وأعتقد أنّ السّبب في ذلك، هو هجرة أقوى قبائلهم والمتمثّلة في الحشم إلى غريس، وبقي مخلّفهم (بنو تيغرين) بجبل ونشريس، وصاروا خولا لسُويد (المحال). والله أعلم.

allamallamallam
2014-02-22, 13:00
الحشم عند بن خلدون هم الطائفه العسكريه لقبيلة بنى توجين من زناته المستعربه الآن

بنى راشد انتشروا بين معسكر و الشلف بعد ان هزمهم قبائل العمور العربيه على جبلهم اخرجوهم منه الى مناطق معسكر

ثم اختلط بالحشم قبائل العرب من الأجواد اى بقايا عرب الفتح و فروع من أعراب بنى سويد و فليته و بنى عامر و الحساسنه

من الحشم هناك من اندمج فى قبائل مجاهر فى مستغانم هم حشم الداروغ

من الحشم عرش بنى صالح بين قسنطينه و عنابه

من الحشم عرش عزيز جنوب المديه

ومن الحشم ومعهم من فروع من عرب عريب من العمور و قره هم حشم شيوخ اولاد مقران شيوخ مجانه فى برج بوعريرج


معنى كلمة الحشم هم بطانة قائد او ملك وهم حشمه

allamallamallam
2014-02-22, 13:14
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
1. هناك الحشم بنو تيغرين، والحشم بنو راشد.
2. بنو تيغرين هم كذلك كانوا حشما (أتباعا وموالي) لبني منگوش، إخوتهم، السّابقين لهم في الرّياسة. ولم يكونوا أسيادا في أوّل أمرهم.
3. الحشم بنو تيغرين، من بني توجين، هم أولاد عزيز بن يعقوب؛ وقد أنزلهم محمّد بن عبد القويّ المنگوشي التّوجينيّ بلمديّة، من مدن صنهاجة، وأخرج منها بني صالح بن يوسف، ابن عمّه، ففرّوا إلى نواحي قُسنطينة؛ وصارت مواطن الحشم، أولاد عزيز بن يعقوب، ما بين لمديّة وموطنهم الأوّل (ماخْنون)، واستقلّوا بها؛ ذكره اب خلدون. وبقيّة أولاد عزيز بقضاء ابن هيني؛ ذكره carette. وكانوا يتبعون بلديّة عين بسّام المختلطة؛ ذكره rinn.
4. لا تزال المعسكر وقلعة هوّارة (قلعة بني راشد، لاحقا) بيد الحشم بني راشد، مذ أخذوها من بني يلّومي، الطّارئين بعد بني يفرن! المالكين ساحة الجبل (جبل بني يفرن) من ناحية القبلة [بسيط غريس]؛ كذا عند ابن خلدون والحسن الوزّان.
5. لمّا غلب بنو توجين على بسيط أَسَّرْسو، على من فيه من وجديجن ومطماطة، صارت مجالاتهم ما بين مواطن بني راشد [غريس وغيرها، لا جبل العمور] وجبل درّاگ؛ ذكره ابن خلدون.
6. اتّصل ملك بني منگوش، من بني توجين، ما بين مواطن بني راشد [غريس وغيرها، لا جبل العمور] غربا؛ وجبال صنهاجة، بنواحي لمديّة، شرقا؛ وأسَّرْسو والزّاب، من ناحية القبلة؛ ذكره ابن خلدون.
7. لا يوجد دليل تاريخيّ ولا إيحاءات على غلبة بني توجين على غريس ونواحيه من البلاد، الّتي كانت لبني يفرن. إذ كانت في مجالات بني عبد الواد، أعداءهم.
8. استوطن بنو راشد جبلهم المعروف بهم الّذي كان لبني يفرن، ملوك تلمسان، لأوّل الإسلام، وكان منهم يعلى بن محمّد اليفرني، وهو الّذي اختطّ بهذا الجبل [جبل بني يفرن، الّذي صار جبل بني راشد الثّاني] مدينة يفكان [لا تزال في مواطن الحشم بني راشد، وليس الحشم بني توجين!]، وكانوا شيعة لبني عبد الواد في فتنتهم مع بني توجين [!!!] وبني مرين؛ ذكره ابن خلدون. فهم في عداوة مع بني توجين، إذن!!!
9. كانت لبني راشد رياسة؛ فتنبّه!!! في بيت بني عمران، منهم؛ ذكره ابن خلدون.
10. كلّ من جاء بعد ابن خلدون ذكروا أنّ غريس، الّذي كان لبني يفرن، صار للحشم، بني راشد؛ وهم الحسن الوزّان وmarmol وأبو رأس النّاصريّ والزّيّاني والمزاريّ ومؤرّخوا بلد غريس.
11. هناك جبل راشد الأوّل، تركَهُ بنو راشد لسنجاسن، من مغراوة، فنزل عليهم العمور، من بني هلال، فسُمّي بهم؛ وجبل راشد الثّاني، وهو الّذي يسمّيه ابن خلدون (جبل راشد، لهذا العهد)، حواليّ غريس، كان لبني يفرن ومغراوة، وتغلّب عليه مديونة وبنو يلّومي وبنو ومانوا وهوّارة، ثمّ أخذه بنو راشد (الحشم)، فهو لا يزال لهم.
12. حدّ الوطن الرّاشديّ، شرقا، جبل المناور؛ وغربا، جبل گََرْسُوط؛ وشمالا، قلعة بني راشد (قلعة هوّارة)؛ وجنوبا، وادي البنيان؛ كذا عند بلهاشميّ ابن بكّار وغيره. وهذه الحدود هي حدود مواطن الحشم، بني راشد، لا الحشم بني توجين!
13. نقطة مهمّة: إنّ اسم القبيل هو بنو راجد، بجيم بين الجيم والشّين ليست موجودة في مخارج النّطق عند العرب (مثل وادي جدي، ومعناه وادي الرّمل؛ ووجدة؛ وجديويّة). إلاّ أنّ العرب رسموها جيما!!!
14. أحيطك علمًا أخي رؤوف أنّ بني راشد وبني توجين سكنوا أيضا أوراس (مواطن العمامرة) قبل تقدّمهم نحو الغرب!!! ولا نزال نعرف أعقابهم من العروش الحاليّة السّاكنة حوز مدينة خنشلة!!!
.. شكرا.



استاذ ابو زيان

قلت ان هناك من بنى توجين فى خنشله من هم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تقصد قول العدوانى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ألم يقل العذوانى ان اولاد عمار من العمامره هم قبائل عدوان من سكنوا الاوراس
و ربما فى ما بعد ألتف حولهم قبائل زناتيه من اولاد نسيغه و اولاد يعقوب و بعض العرب الاشراف من اولاد سي زراره

اما هل الأخضر هم من بنى توجين عند العدوانى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لكن عند بن خلدون هم من قبائل الأخضر من قبائل عامر الرياحيه

عندى سؤال خارج ع الموضوع نوعا ما


يقول ماسكارى ان من احلاف النمامشه اولاد رحمان
علما انى استطلعت من بعض شيوخ عرشنا الكبار من علقت فى ذاكرتهم رحلات العرش عن اجدادهم وقالوا لى ان عرش رحمان و السلميه كانوا ينتجعون فى الربيع نواحى خنشله ثم فى الشتاء نواحى ريغ و الزاب الغربى ثم فى الصيف نواحى شلغوم و رجاس فى ميله و كانوا محالفين للخضران هناك

وسمعت من شيوخنا انه هناك فرع لرحمان فى الاوراس هل هم اولاد عامر بن رحمان فى حلف اولاد عبدى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ربما

علما ان طريق رحلة الشتاء و الصيف التاريخيه لعرش رحمان تمر عبر الاوراس الغربى ثم الأنسياح الى سهول و سراوات غرب قسنطينه اى ميله و شلغوم العيد
ما هو قولك فى هدا

وشكراا

raouf 05
2014-02-22, 15:11
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
1. هناك الحشم بنو تيغرين، والحشم بنو راشد.
2. بنو تيغرين هم كذلك كانوا حشما (أتباعا وموالي) لبني منگوش، إخوتهم، السّابقين لهم في الرّياسة. ولم يكونوا أسيادا في أوّل أمرهم.
3. الحشم بنو تيغرين، من بني توجين، هم أولاد عزيز بن يعقوب؛ وقد أنزلهم محمّد بن عبد القويّ المنگوشي التّوجينيّ بلمديّة، من مدن صنهاجة، وأخرج منها بني صالح بن يوسف، ابن عمّه، ففرّوا إلى نواحي قُسنطينة؛ وصارت مواطن الحشم، أولاد عزيز بن يعقوب، ما بين لمديّة وموطنهم الأوّل (ماخْنون)، واستقلّوا بها؛ ذكره اب خلدون. وبقيّة أولاد عزيز بقضاء ابن هيني؛ ذكره Carette. وكانوا يتبعون بلديّة عين بسّام المختلطة؛ ذكره Rinn.
4. لا تزال المعسكر وقلعة هوّارة (قلعة بني راشد، لاحقا) بيد الحشم بني راشد، مذ أخذوها من بني يلّومي، الطّارئين بعد بني يفرن! المالكين ساحة الجبل (جبل بني يفرن) من ناحية القبلة [بسيط غريس]؛ كذا عند ابن خلدون والحسن الوزّان.
5. لمّا غلب بنو توجين على بسيط أَسَّرْسو، على من فيه من وجديجن ومطماطة، صارت مجالاتهم ما بين مواطن بني راشد [غريس وغيرها، لا جبل العمور] وجبل درّاگ؛ ذكره ابن خلدون.
6. اتّصل ملك بني منگوش، من بني توجين، ما بين مواطن بني راشد [غريس وغيرها، لا جبل العمور] غربا؛ وجبال صنهاجة، بنواحي لمديّة، شرقا؛ وأسَّرْسو والزّاب، من ناحية القبلة؛ ذكره ابن خلدون.
7. لا يوجد دليل تاريخيّ ولا إيحاءات على غلبة بني توجين على غريس ونواحيه من البلاد، الّتي كانت لبني يفرن. إذ كانت في مجالات بني عبد الواد، أعداءهم.
8. استوطن بنو راشد جبلهم المعروف بهم الّذي كان لبني يفرن، ملوك تلمسان، لأوّل الإسلام، وكان منهم يعلى بن محمّد اليفرني، وهو الّذي اختطّ بهذا الجبل [جبل بني يفرن، الّذي صار جبل بني راشد الثّاني] مدينة يفكان [لا تزال في مواطن الحشم بني راشد، وليس الحشم بني توجين!]، وكانوا شيعة لبني عبد الواد في فتنتهم مع بني توجين [!!!] وبني مرين؛ ذكره ابن خلدون. فهم في عداوة مع بني توجين، إذن!!!
9. كانت لبني راشد رياسة؛ فتنبّه!!! في بيت بني عمران، منهم؛ ذكره ابن خلدون.
10. كلّ من جاء بعد ابن خلدون ذكروا أنّ غريس، الّذي كان لبني يفرن، صار للحشم، بني راشد؛ وهم الحسن الوزّان وMarmol وأبو رأس النّاصريّ والزّيّاني والمزاريّ ومؤرّخوا بلد غريس.
11. هناك جبل راشد الأوّل، تركَهُ بنو راشد لسنجاسن، من مغراوة، فنزل عليهم العمور، من بني هلال، فسُمّي بهم؛ وجبل راشد الثّاني، وهو الّذي يسمّيه ابن خلدون (جبل راشد، لهذا العهد)، حواليّ غريس، كان لبني يفرن ومغراوة، وتغلّب عليه مديونة وبنو يلّومي وبنو ومانوا وهوّارة، ثمّ أخذه بنو راشد (الحشم)، فهو لا يزال لهم.
12. حدّ الوطن الرّاشديّ، شرقا، جبل المناور؛ وغربا، جبل گََرْسُوط؛ وشمالا، قلعة بني راشد (قلعة هوّارة)؛ وجنوبا، وادي البنيان؛ كذا عند بلهاشميّ ابن بكّار وغيره. وهذه الحدود هي حدود مواطن الحشم، بني راشد، لا الحشم بني توجين!
13. نقطة مهمّة: إنّ اسم القبيل هو بنو راجد، بجيم بين الجيم والشّين ليست موجودة في مخارج النّطق عند العرب (مثل وادي جدي، ومعناه وادي الرّمل؛ ووجدة؛ وجديويّة). إلاّ أنّ العرب رسموها جيما!!!
14. أحيطك علمًا أخي رؤوف أنّ بني راشد وبني توجين سكنوا أيضا أوراس (مواطن العمامرة) قبل تقدّمهم نحو الغرب!!! ولا نزال نعرف أعقابهم من العروش الحاليّة السّاكنة حوز مدينة خنشلة!!!
.. شكرا.


وعليكم السّلام ورحمة الله وبركاته ..
حقيقة أستاذ بو زيّان، كلّما أتيتنا بشيء جديد، إلاّّ وشوّقتنا ورغّبتنا لأن نستزيد ونطلب منكم أكثر ..
ومن أغرب ما وقعت عليه عينيّ في هذا المجال، أنّ بني توجين وبني راشد سكنوا أوراس، وأنّ أعقابهم معروفون اليوم. وقد ذكرت منهم الخذران (الخضران) بباتنة، والعمامرة بخنشلة، وهي مفاجئة ليست متوقّعة تماما.
بخصوص الخذران بباتنة، فأنا كنت أعرف أنّّ أغلبهم من أصول بربريّة، وذلك من خلال اطّلاعي على ما قاله عنهم المُختصّون. وكنت أرجّح أنّهم من لواتة، نسبة إلى الموطن المتواجدين به، ولم أتوقّع أبدا أنّهم من بني توجين، بل وحتّى من زاناتة.
أمّا العمامرة، فقد كان لديّ حدس أنّهم من زاناتة، وكنت أرى أنّهم قد يكونون من بقايا جراوة، استنادا إلى ما قالهDelartigue أنّ ذكريات الكاهنة، لا تزال موجودة وعالقة في أذهان أفراد هذه القبيلة.
أرجو منكم أستاذنا أن توضّحوا لنا أكثر هذه النّقطة إذا أمكن، ومن هي تلك القبائل الأوراسيّة المتحدّرة من بني توجين وبني راشد؟!
بالنّسبة للحشم، فقد صارت كلّ الأمور واضحة، وأنّهم حشم بنو راشد وليسوا حشم بني توجين كما أسلفنا، مع ملاحظة أخيرة فقط أستاذ بو زيّان، ماذا عن بنو راشد الّذين هاجروا إلى إقليم قبيلة غريب من زُغبة، وانضمّوا إليهم، ثمّ أصبحوا هم سادة تلك القبيلة خلال الحقبة التّركيّة، حيث ذكر N. Lacroix أنّهم بنو راشد الزّناتيّون. وبارك الله فيك.

ALGATHEN FRIDHAN
2014-02-22, 16:25
استاذ ابو زيان

قلت ان هناك من بنى توجين فى خنشله من هم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تقصد قول العدوانى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ألم يقل العذوانى ان اولاد عمار من العمامره هم قبائل عدوان من سكنوا الاوراس
و ربما فى ما بعد ألتف حولهم قبائل زناتيه من اولاد نسيغه و اولاد يعقوب و بعض العرب الاشراف من اولاد سي زراره

اما هل الأخضر هم من بنى توجين عند العدوانى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لكن عند بن خلدون هم من قبائل الأخضر من قبائل عامر الرياحيه

عندى سؤال خارج ع الموضوع نوعا ما


يقول ماسكارى ان من احلاف النمامشه اولاد رحمان
علما انى استطلعت من بعض شيوخ عرشنا الكبار من علقت فى ذاكرتهم رحلات العرش عن اجدادهم وقالوا لى ان عرش رحمان و السلميه كانوا ينتجعون فى الربيع نواحى خنشله ثم فى الشتاء نواحى ريغ و الزاب الغربى ثم فى الصيف نواحى شلغوم و رجاس فى ميله و كانوا محالفين للخضران هناك

وسمعت من شيوخنا انه هناك فرع لرحمان فى الاوراس هل هم اولاد عامر بن رحمان فى حلف اولاد عبدى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ربما

علما ان طريق رحلة الشتاء و الصيف التاريخيه لعرش رحمان تمر عبر الاوراس الغربى ثم الأنسياح الى سهول و سراوات غرب قسنطينه اى ميله و شلغوم العيد
ما هو قولك فى هدا

وشكراا


- واش لا تُريد أن تكون أمة أمازيغية ؟؟!!

- ألم يكفيك شمال إفريقيا حتى لا يكون للأمازيغ وطن معين لهم بثقافتهم و مُميزاتهم و حضارتهم الغائرة في التاريخ !!؟؟؟

- لماذا لا تُريد أن تكون لهم حضارة وأمة تُميزهم ؟

أقول لك :

- لأنك أنت منذ سنين و أنت تقوم بهذا الطمس المُتعمد لتاريخ الأمازيغ
بالكذب و التزوير بشتى الطرق بالحيلة و بالنصب و بالتلاعب و بالتحذلق و التملق و كل الأساليب القذرة التي تُريد منها طمس هوية شعب أمازيغي وأمة ذات حضارة تاريخية عبر العصور؟؟؟!!

وهنا السُؤال يطرح نفسه لماذا هذا ؟
و ما مُراده و غايته ؟

الإجابة بسيطة :

وهي أنك عميل و مُمَون من الخارج لتطبيق مخططات و أجندات خارجية
لإشعال نار الفتنة بين الأمازيغ و المُستعربين كي تصل مُبتغاك ألا وهو ربيعك الأعرابي في جزائر الأحرار....

- لكن نقولها لك : هيهات عليك لأننا كشفناك و كشفنا مُؤامرتك مع الذواودي السعودي و قزوينك ، لهذه الهجمة الإعلامية المُبرمجة و المُبيتة منذ سنين ؟؟!!!

- التي تُريد أن تزج بها بلادنا إلى الإضطراب و اللا إستقرار و العنف الطائفي و الجهوي .

وليس كما تقول أنك طالب علم تاريخ ؟؟!!

- لأننا نُلاحظ أن أساتذة في التاريخ يجدون ويكدون من أجل نقل المعرفة التاريخية الأكاديمية بكل موضوعية لأخوانهم .

- لكن تأتي أنت و عُصبتك و تبدأ بدون إحترام لمكانتهم العلمية و لا لجهدهم .....
في خلق القلاقل و الشك و النقد الهدام المبني على العداء التاريخي لكل ما يمت بصلة إلى أصل هذه الأمة من أمازيغ .

و بدون تربية و لا أخلاق و أنت تعيش فوق هذه الأرض الطاهرة التي حررها الأمازيغ بدمائهم وضحوا بأنفسهم من أجل هذه الأمة.

تأتي أنت يا أعرابي من بعيد و تشتم و تسب و تستهزء و تستفز في تاريخ و أصل هؤلاء بدون وعي و لا حس للمسؤولية ...

- إلى هنا !!؟؟؟؟

- يجب على السلطات أن تقوم بوضع حد لهذه الهجمة الشرسة الإعلامية التي مست كرامة الجزائريين بصفة خاصة والأمازيغ بصفة عامة لٱلام ٱلام ٱلام هذا!!؟؟؟؟

الذي باع نفسه إلى الشيطان و العدو قصد تلبية أغراضه وأهوائه ووساوسه المرضية على حساب كرامة هذا الوطن و أصالته!!؟؟؟؟

YAGHEMRASSEN
2014-02-22, 18:42
الحشم عند بن خلدون هم الطائفه العسكريه لقبيلة بنى توجين من زناته المستعربه الآن

بنى راشد انتشروا بين معسكر و الشلف بعد ان هزمهم قبائل العمور العربيه على جبلهم اخرجوهم منه الى مناطق معسكر

ثم اختلط بالحشم قبائل العرب من الأجواد اى بقايا عرب الفتح و فروع من أعراب بنى سويد و فليته و بنى عامر و الحساسنه

من الحشم هناك من اندمج فى قبائل مجاهر فى مستغانم هم حشم الداروغ

من الحشم عرش بنى صالح بين قسنطينه و عنابه

من الحشم عرش عزيز جنوب المديه

ومن الحشم ومعهم من فروع من عرب عريب من العمور و قره هم حشم شيوخ اولاد مقران شيوخ مجانه فى برج بوعريرج


معنى كلمة الحشم هم بطانة قائد او ملك وهم حشمه




ليس هناك نصّ تاريخي يثبت أنّ سبب خروج بني راشد من وطنهم الأوّل جبل راشد( جبل العمور)، هو هزيمة قبيلة العمور لهم، بينما يمكننا من قراءة الأحداث إستنتاج أنّ سبب خروجهم من جبلهم وصعودهم إلى التّل هو سبب إجتماعي سياسي يدخل في إطار السّيطرة على السّهول الممتدّة جنوب تاسالة وتعزيزا لحلفائهم بني عبد الواد مؤسّسي الدولة بعد ذلك، فإن كان هناك مرجع بخصوص هذا أفدنا به، تانميرت أوما علام

raouf 05
2014-02-22, 21:06
شكرا جزيلا أستاذنا الفاضل بو زيّان على هذه المعطيات، حفظك الله وأهلك من كلّ شرّ، ورزقكم من الطّيّبات، آمين.
حقيقة أستاذ بو زيّان، هذه المعلومات الّتي قدّمتها لنا قيّمة جدّا، وأنا لم أكن أتصوّر أنّه قد بقي هنالك وجود لمثل هذه النّوادر العلميّة التّاريخيّة في زمننا.
مثلا فيما يخصّ نسب العمامرة، هذه القبيلة ورغم أهميّتها الكبيرة فقد كنت أراها تمثّل لغزا تاريخيّا، يصعب إن لم نقل يستحيل فكّ طلاسمه. وقد رأيت الكثير من الإخوة يسألون ويبحثون في تاريخها، ولكن دون أن يجدوا إجابة تشفي الغليل أو على الأقلّ إجابة مقنعة.
ولكنّ الله وفّقكم لإزالة ذلك اللّبس، الّذي كان يكتنف تاريخها وأصولها. وما أثار غرابتي أكثر، هو كلّ هذا التّفصيل الّذي أحطتموه بها. بحيث أنّني الآن أصبحت أرى أنّ هذه القبيلة الّتي كنّا لا نعرف عنها شيئا منذ حين، فنحن الآن على علم بها أكثر من جميع القبائل الأخرى. فيما كنّا نرجو قبل هذا، أن نهتدي فقط إلى إشارة بسيطة، ربّما تمكّننا على الأقلّ من تحديد المعالم الرئيسيّة لها.
بارك الله فيك أستاذ بو زيّان على هذا العمل الجليل الّذي تبذولونه لتنوير النّاس بتاريخهم، جعله الله في ميزان حسناتكم يوم القيّامة. آمين.

YAGHEMRASSEN
2014-02-23, 08:27
شكرا جزيلا أخونا أبوزيّان على هذا البحث المستفيض الرّائع و الدّقيق والمعلومات الجديدة التي إستخرجتها من عمق التّاريخ خصوصا أنّ بني توجين وبني راشد يدخلون في تشكيلة قبائل أوراس الشّرقي، لكن نتساءل أحيانا عن غياب ذكر بعض القبائل في فترات تاريخيّة مثل الفترة الخلدونيّة، فمن المعروف أنّ القبائل الأمازيغيّة وخصوصا زناتة كانت تتنقّل بكلّ حرّية في فضاء واسع وسهول شاسعة يمتدّ من طرابلس إلى نهر ملويّة وما وراءه تتخلّله أودية وجبال وتلال وواحات، فكثيرا ماورد ذكر قبائل في ناحية معيّنة ثمّ يرد ذكر نفس القبيلة في ناحية أخرى بعيدة عن النّاحية الأولى بمئات الكيلومترات، قبيلة أوربة وكسيلة إلتقى بهم أبو المهاجر دينار في نواحي تلمسان بينما كانت مواطنهم بنواحي الزّاب وأوراس،بنو يفرن ومغراوة لم يتركوا ناحية لم يتركوا فيها أثرا من جبل نفوسة إلى طرابلس إلى الجريد وأوراس و التّلول والزّاب وواد ريغ ووارقلة ولغواط إلى تيهرت و تلمسان ووجدة إلى فاس وسجلماسة وصفرو، بنو مرين تارة في كرسيف ودبدو وفيقيق وأخرى في الزّاب، وبنو عبد الواد كذلك وغيرهم.
يعني هذا أنّ بني واسين الذين كانوا بقسطيلية أيّام أبي يزيد دفعتهم الأحداث السّياسيّة اللّاحقة إلى الإعتصام بجبل أوراس.
إسمحلي أخ بوزيّان فيما يخصّ خضران الحلفا، هم تاريخيّا وإذا إعتمدنا على الجانب الجغرافيّ وقربهم من منطقة الزّاب الشّرقي موطن عرش الخضران عرش واحد ويوجبون العصبيّة لبعضهم، كذلك تطابق إسم العرشين الذين هو صيغة الجمع عند الفريقين ليس صدفة، كذلك إذا تتبّعت مسار تنقّل الخضران من نواحي القبلة وعين النّاقة إلى التّلّ فإنّه سيمرّ آليّا بنواحي تيلاطو وسفيان موطن عرش خضران الحلفا، فأنا هنا لا أتّفق معك، بل أميل إلى المقاربة التي إعتمدَتها سابقا وهو أنّهم مجموع عشائر أمازيغيّة إنضمّت تحت لواء عشيرة عربيّة مخزنيّة محاربة، تانميرت.

raouf 05
2014-02-23, 11:10
السّلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ..

أستاذنا الفاضل بو زيّان، لقد لاحظت من خلال نقاشاتنا الشّيّقة معكم، أنّنا أصبحنا نأخذ منكم فقط، دون أن نعطي شيئا. ولكن مع ذلك، فلا زالت لديّ بعض الملاحظات، أراها مهمّة، وأريد أن أطلعكم عليها.
اطّلعت منذ سنوات على أحد المواضيع التّاريخيّة، والّذي أقلّ ما يقال عنه أنّه غريب ومثير في نفس الوقت ! إذ أنّ صاحبه (أحمد بن أحمد بن محمد الصغير بن أحمد دردور- من فرقة أولاد سيدي علي دردور)، يقول بأنّه اعتمد في إنجازه على وثيقة تاريخيّة قديمة جدّا، لمؤرّخ اسمه عزّ الدّين بن عبد السّلام النمامشي مولدا، السّدراتي موطنا. ويقول أنّ هذا الأخير ولد سنة 578ه 1200م وتوفيّ سنة 718ه 1340م. وتجد بعض التّفاصيل عن حياة هذا الشّيخ في صُلب الموضوع.
ويقول أيضا: أنّ هذا الكتاب غير متوفّر ونادر وغير مطبوع أصلا. فهو يشير إلى أنّها مخطوطة قديمة، وليست متاحة لعامّة النّاس. ويمكنك أن تستوضح عن كلّ ما جاء كلامه، من خلال الرابط أدناه.
ولا أدري أستاذ بو زيّان، إذا ما سبق لك وأن اطّلعت على هذا الموضوع، ولكن أوّل ما شدّ انتهابي من خلال ما ذكرناه. طبعا إذا ما صدق صاحب المقال، في أنّ هذه المخطوطة موجودة حقَّا، وتعود إلى ذاك الزّمن الغابر. هو أنّ هذا المؤرّخ كان يُعْرَفُ آنذاك بالنّمامشي (1200م) ! وفي هذا دليل على أنّ هذا الإسم (النمامشة) قديم جدّا، رُغم أنّ ابن خلدون الّذي جاء بعده لم يذكره !
موضوع هذا البحث هو حول أصول قبائل أوراس، والّتي استقاها من المصدر المذكور آنفا، وكذلك من رواية أخرى لمحمّد بن محمّد الحيدوسي، وقد حاولنا نحن استخراج الفوائد الّتي وردت في المصدرين.

أ. فوائد من رواية عزّ الدّين بن عبد السّلام النمامشيّ:
1. هناك بورك الأوّل وبورك الثّاني: فمن بورك الثّاني ينحدر الدّرادرة والحوادسة (تسمّت بهم قرية حيدوسة بواد عبدي، ومنهم قبيلة حيدوسة قرب مروانة)؛ أمّا بورك الأوّل، فسنتطرّق إليه بعد قليل في رواية أخرى.
2. إشارة تاريخيّة قديمة إلى قبيلة بني سلطان، وذلك في سنة 510ه (بنفس موطنهم منذ ما قبل ابن خلدون) وعلاقتهم مع قبائل منطقة وادي عبدي (لواتة).
3. بعض الأسماء الواردة في هذا النّص، والموجودة اليوم مثل (سلطان بن عون) واليوم نجد أولاد سلطان وأولاد بوعون (لواتة).

أمّا الرّواية الثّانيّة، والّتي ذكر فيها القبائل المتحدّرة من بورك الأوّل، فيقول أنّه نقلها عن المرحوم محمّد بن محمّد بن بلقاسم الحيدوسي، والمطابقة تماما لما جاء في كتاب (الرهبان) لـ Fanny colonna فهي كما يلي:
بورك الأوّل:.....
1- علي و من أولاده: سيدي بلخير و عزوز جد أولاد عزوز.
2- عبد الله و من أولاده: العابد و أحجاز و مرزوق و كلهم نزحوا إلى حمر خدو.
3- سعادة و من أولاده: حميدان و سليمان و خليف و يحيى و قد انتشروا على طول وادي عبدي.
4- يوسف و من أولاده: لخضر الذي نزح إلى ناحية باتنة و منه تكون عرش القصر.
كما تزوج بورك بعائشة البهلولة و رزق منها خمسة أولاد ذكور و هم:
1- عبد الرحمن و قد نزح إلى حمر خدو و منه تكون عرش أولاد عبد الرحمن أكباش.
2- داود و هو جد عرش أولاد داود( التوابة).
3- عبدي و له أربعة أولاد هم: (داود أغريب، يوسف، مهدي، مسلم) المنتشرين بوادي عبدي.
4- الحناشي و قد نزح إلى ناحية تبسة و منه عرش الحنانشة الأحرار.
5- أيوب و قد نزح إلى حمر خدو و منه كان عرش أولاد أيوب.

ب. فوائد من رواية محمّد بن محمّد بن بلقاسم الحيدوسي وFanny Colonna:
من أولاد يوسف تكوّن عرش القصر، وهو عرش أولاد سيدي يحيى بن زكري. وعلى هذا، فهم إخوة بنو سعادة وأولاد داود وأولاد عبدي من لواتة.

فائدة:
يذكر السّبتي بن بلقاسم بودوح، في كتاب-منعة جوهرة الأوراس، تاريخها في القديم والحديث-أنّه حسب الروايات (في جبل أوراس) المحلية والمنقولة وكذلك العرف، فإنه في القرن الرابع عشر أو الخامس عشر، قام أولاد عبدي بطرد سكان هوارة والعوادسية وأولاد أعزيز من وادي عبدي، وحلوا محلهم إهـ.
كما قام أولاد داود بالإستيلاء على ممتلكات بني وجانة (كتامة) كما ذكره Masqueray.
وهي نفس الفترة تقريبا، الّتي أشار فيها ابن خلدون، إلى أنّ لواتة أوراس، كانت يدهم عاليّة على من به من قبائل هوارة وكتامة. حي طردوهم من مواطنهم وحلّوا محلّهم.
والعوادسية أو الحوادسية (أداسة المندرجين في شعب هوارة)، كانت لهم قرية حيدوس بوادي عبدي، ثمّ استولى عليها أولاد عبدي وطردوهم منها، وبقيّة حيدوسة اليوم بنواحيّ مروانة. والله أعلم.

http://tenietelabed05.forumgeneration.net/t3996-topic

raouf 05
2014-02-23, 11:33
بسم الله الرحمن الرحيم
هذه وثيقة هامة سميتها : ( الكنز الخفي لآل النبي في منطقة الأوراس الأبي ) إعتمدتها مما عندي من مراجع ووثائق ، وما نقل لنا من كتاب (أخبارالأمم الماضية والحاضرة ، ومايتعلق بها من أحداث ووقائع) لصاحبه : الشيخ العلامة الباحث والمؤرخ: عزالدين بن عبدالسلام النمامشي مولدا ومنشأ ، السدراتي موطنا. من علماءالقرن السادس الهجري إذ ولد عام : 578هـ / 1200م. وعاش 140سنة ، طاف البلاد شرقا وغربا ، وقضى أكثر عمره في جمع المعلومات عن الأمم الماضية والحاضرة لعصره ، وسجل كل ذلك في مصنفاته. توفي عام: 718هـ /1340م . ويبدو أن هذا الكتاب غير متوفر فهو نادرالوجود، ولعله غير مطبوع أصلا ، وإنما يعتمد عليه نقلا واستنساخا باليد فيضيف إليه المحققون فيه عبر الأجيال ما استجد من جديد في مجاله ، مما يضفى عليه كثير من الدقة والمصداقية المطابقة للواقع محليا، غير أن ندرة الكتاب وانعدام تداوله يجعله من الكنوز الخفية في هذا الزمان. وهذا أكبر عائق يعترض الراغبين في نقل التراث من مظانه الصافية ومصادره الموثوقة. ومهما يكن فإن مالا يدرك كله لايترك جله كما يقال. فيقول عن السلسلة الأولى من النسب الشريف أنقلها كما هي مع قليل من التصرف تقديما وتأخيرا وتوسعة حسب الضرورة، وحذف مالا طائل في ذكره طلبا للإختصار المفيد. يقول مايلي:ـ
ينحدر نسب بني دردور من السلالة الشريفة الإدريسية نسبة إلى إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل المحض ، الذي هاجر من المدينة المنورة بعد معركة الفخ التي نجا منها بأعجوبة ودخل إلى إفريقيا ثم المغرب وتفرخت ذريته في إفريقيا الشمالية والأندلس، وانتشرت منهم قبائل بالمغرب الأوسط،حتى قيل عنه في منطقة الأوراس أنهSadبورك الثاني)، للبركة التي فيه وفي ذريته ، فهو مبارك ومبروك فيه وفي عقبه المنتشرمنه كالجراد(بوركي) ، وأنا لي مباحث في الموضوع مطولة ، أجتزئ منها ما يلي : ـ
أولا:ـ عبد الله الكامل المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن الإمام علي كرم الله وجهه ورضي عنه ،وفاطمة الزهراء بنت رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ كان شيخ بني هاشم ، يقول عنه الشيخ عبدالله حشلاف في كتابه: سلسلة الأصول في شجرة ابناء الرسول ص:19(( أما عبدالله الكامل ويلقب بالمحض ، ففيه العقب والبيت من آل الرسول ، فكان سيد أهل زمانه علما وجلالة ، روي عنه الإمام مالك ، وكان من خيارآل البيت النبوي الشريف ،وله مع العباسيين وقائع يطول شرحها. توفي في سجن المنصوربقصرابن هبيرة قرب الكوفة بالعراق سنة 144هـ وعمره 75 سنة.وفي منجد الأعلام أنه توفي سنة:145هـ/762م رحمه الله تعالى.وقد خلف سبعة رجال كرام وهم:ـ(محمد،وإدريس،وموسى،وابراهيم،
وعيسى،ويحي) . وقد نظمهم صاحب الشجرة القادرية بقوله:ـ
محمد ابراهيم وموسى .... سليمان إدريس وعيسى
كل الثلاثة اشقاء فريق.... أخوهم يحيى وما له شقيق
وذكرهم غير واحد من الشيوخ والكتاب غيرأن العلامة أحمد بن محمد العشماوي ذكرفي كتابه السلسلة الوافية جعفرا بدلا من إبراهيم معتمدا على مانص عليه محمد بن اسحاق وصاحبه علي بن فرحون المدني في قوله نضما أيضا:ـ
خلف سـتة مـن الذكــور .... عـبدالله الكامل في المشـهور
فجعـفر بجزيـرة ســوس .... وزرهون فيه مـولاي إدريـس
وثالثـهم مـولاي سليــمان .... فقبـره في ثغــور تلمـسان
وفي الينبوع مـولانا محمـدا .... مولاي موسى في بلاد الهند بدا
ومولانا يحيا في بلاد السـودان... بجاهـهم نجيـنا مـن النـيران
وابوعـنان صاحـب الغـزالي.... غصـنه من سليـمان الجزولي
ومن إدريس كان إدريس الثاني .... قـبرهـما في زرهون اثـناني
مزارة فاس خرجـت روحـه .... وقـيل بل ضعـيف ذاك قـبره
اجعلنا في حماهم يامـن بثـهم.... في الأرض يارب بـجاه جـدهم
اعـني بـذاك سـيد الأرسال .... محـمد المـوصـوف بالكـمال
وزوج بنـته فاطـمة الباتـول.... عنه الرضا بالبكور والأوصـول.
وفيما يلي نبذة مختصرة لبعض سادتنا النجباء:ـ
01ـ محمد المهدي النفس الزكية بن عبد الله الكامل:ولد سنة: 93هـ/712م. بايعه الهاشميون زعيما لدعوتهم، وبايعه المنصور واخوه السفاح ضد بني أمية، ولكن لما آل الأمرإلى بني العباس انقلبوا عليه فاختفى محمد ، واعتقل المنصور أباه عبدالله مع حوالي:45 رجلا من بني هاشم، ونقلهم الى الكوفة إلى أن مات أغلبهم سجينا. ثم اضطر محمد للخروج علانية بعد تاييده من طرف الأيمة الأعلام، وإعلانهم خلع المنصورالغاصب للسلطة من يدي محمد المهدي خاصة لأنه بايعه هو وأخوه السفاح يوم كانوا يعدون الثورة على الأمويين الغاصبين أيضا للسلطة من يدي الإمام علي كرم الله وجهه ،وكان على رأس الأيمة الأعلام المؤيدين له الإمام مالك إمام دارالهجرة وأبي حنيفة.كما أيده أحفاد الصحابة والتابعين، وجمهورالعباد والنساك والقراء . لكن جيوش المنصور تغلبت عليه بقيادة عيسى بن موسى العباسي ابن أخ المنصور، فقتلوه سنة:145هـ/762م.رحمه الله .
02ـ الإمام إدريس:مؤسس الدولة الإدريسية في المغرب، فـرفعلا بعد موقعة فخ التي وقعت على بعد ثلاثة اميال من مكة ، والتي هلك فيها خلق كثير من بني هاشم على يدي جنود المنصور العباسي. ففر إدريس إلى المغرب عن طريق مصر رفقة مولاه راشد متنكرين في زي التجار، ولما وصل إلى المغرب نزل ضيفا على أميرمنطقة وليلي وحاكمها يومئذ السيد: عبدالمجيد بن مصعب من قبيلة أوربه البربرية ، فرحب به ثم تنازل له عن إمارته ثم زوجه ابنته السيدة الفاضلة كنزة المشهورة بالعقل والحكمة والأدب اشتهارها بالقد والجمال واللأعتدال، فنهظ إدريس بأعباء الإمارة فوسع حدودها بنشره للإسلام بين البرابرة ، لكن هارون الرشيد أرقه هذا الأمر فبعث أحد مواليه واسمه سليمان فجاء الى المغرب مدعيا تشيعه لآل البيت وأنه يتقن مهنة الطب فقربه إدريس الأكبر اليه،ولما اطمان سليمان عمد الى تنفيذ خطة أغتيال الأمير فناوله سما زعافا في قارورة عطرمعنبر، وقيل بل وضعه في عسل، وقيل بل وضعه في دواء تناوله الأميرلأسكان وجع الضرس ألم به ، فمات رحمه الله سنة:177هـ/793م ودفن بزرهون (مدينة فاس حاليا) وقبره مزار إلى اليوم. وخلف وحيده من كنزة التي ا سمته بإسم أبيه إدريس فعرف بإدريس الأصغر أو الثاني.
03ـ الإمام سليمان:هو أيضا نجا من القتل في موقعة فخ فلحق بأخيه إدريس ونزل بتلمسان وأصبح أميرها ، وحكم أبناؤه في الجزائرمنهم: حمزة وابراهيم.
04ـ الإمام إبراهيم :فر من وجه المنصورمع أخيه محمدالمهدي النفس الزكية ،ثم عاد معه وكلفه بالتوجه إلى البصرة للخروج على المنصورفقتلته جيوشه هناك سنة:145هـ/762م رحمه الله .
05ـ إدريس الثاني أو الأصغر بن إدريس الأول أو الأكبر: ولد سنة177هـ/793م ، وقد توفي والده وهو حمل في بطن أمه كنزه ، فتولى الأمرمولاهم راشد يسوس البلاد ويرعى العهد إلى أن بلغ إدريس 11سنة فبايعته القبائل البربرية في جامع وليلي، ثم كبر وأسس مدينة فاس العريقة وجعلها عاصمة ملكه وفيها توفي سنة:213هـ/828م رحمه الله . وقبره مزار الى اليوم بفاس . ومن إدريس الأصغر تسلسلت ذريته التي حكمت المغرب وتلمسان وغرناطة لفترة من الزمن . وقد ذكرهم صاحب السلسلة الوافية ، فقال بأن عددهم:12 رجلا وأمهم ابنة سليمان بن محمد النجاعي، لم يذكر اسمها، وذكر ابناءها كما يلي : ـ
01ـ محمد بن ادريس الأصغر: تولى اما رة أبيه ، ثم قسمها على إخوته بأمر من جدته كنزه ، وأبقى لنفسه منطقة فاس .
02ـ أحمد بن إدريس الأصغر: تولى مقاطعة الهبطة وأحوازها، وهو جد الحوادسة الأحرار حسب رواية العلامة الشيخ عزالدين بن عبدالسلام السدراتي .
03ـ بلقاسم بن إدريس الأصغر: تولى مقاطعة سبتة وأحوازها .
04ـ عمر بن إدريس الأصغر : تولى مقاطعة تجساسة واحوازها.
05ـ عمران بن إدريس الأصغر: تولى مقاطعة بادس وأحوازها .
06ـ علي بن إدريس الأصغر : تولى مقاطعة تافيلالت وأحوازها. وهو جد الدرادرة على رواية المرحوم الشيخ الحاج سي محمد الهاشمي، حسب السلسلة الشريفة التي يحتفظ بها وتسلمت منه نسخة بخط يده يوم الخميس:26فيفري2004م .قبل وفاته بأقل من شهر رحمه الله .
07ـ عيسى بن إدريس الأصغر: تولى مقاطعة أعتاق وأحوازها.
08ـ يحيى بن إدريس الأصغر: تولى مقاطعة مراكش وأحوازها.
09ـ حمزة بن إدريس الأصغر: تولى مقاطعة تازا واحوازها .
10ـ عبدالله بن إدريس الأصغر: تولى مقاطعة تادله وأحوازها. وهو الجد الذي ينحدر منه الدرادرة حسب رواية العلامة عزالدين بن عبدالسلام السدراتي .
11ـ داود بن إدريس الأصغر : تولى مقاطعة تلمسان واتراره وأحوازهما.
12ـ كثير بن إدريس الأصغر : تولى مقاطعة مالقه وغرناطة وأطرافها مع جبل الفتح(جبل طارق).
وفيمايلي ذكرالنسب الشريف وتسلسله لكل من الدرادرة والحوادسة أبناء بورك الثاني، وكذلك ذكر سلسلة بورك الأول وأبنائه لتتم الفائدة في معرفة أصول التركبة الأجتماعية لمنطقة الأوراس الأشم .
السلسلة الشريفة الأولى:ـ حسب رواية الشيخ عزالدين بن عبدالسلام السدراتي التي تخص جـدالد را د رة وهو: سيدي علي الأول.بن عبدالقادر بن عبد الرحمن الملقب بـ(محي الدين الأول).بن موسى بن يحي بن عيسى بن سليمان بن عبدالصمد بن عبدالقوي بن عبدالسلام بن عبدالكريم الملقب بـ( هشام الأول) بن عبدالغوث بن عبدالله بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبدالله الكامل المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن الإمام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه و فاطمة الزهراء البتول رضي الله عنها وأرضاها وأعزها وشرفها وكرمها بنت رسول الله محمد بن عبدالله ـ صلى الله عليه وعلى آله وسلم ـ . وهي رواية سليمة ولا وجه للمقارنة بينها وبين ما هو محفوظ عند بعض العائلات التي تجعل سيدي عبدالله أو (داده عبدالله) هو الجد الأعلى للحوادسه، وحسب روايتهم فأنه هو: سيدي عبدالله بن بلقاسم بن بلقاسم أيضا بن منصور بن منصور أيضا بن احمد أوحيدوس بن عبدالله بن أحمد السائح (الولي الصالح المعروف) بن أحمد أيضا بن علي بن يحي بن محمد بن يعلى بن هاشم بن بلقاسم بن علي بن أصبغ بن عبدالعزيز بن خليفة بن محمد بن اسماعيل بن هلال بن عمران بن زكريا بن زين العابدين بن هاشم بن محمد بن علي بن يوسف بن محمد بن علي بن إدريس الأصغربن إدريس الأكبربن عبدالله الكامل المحض بن الحسين المثنى بن علي بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب وفاطمة الزهراء بنت رسول الله ـ صلى الله عليه وعلى آله وسلم ـ .
وهذه الرواية ينقصها الضبط السليم لبعض الأسماء كالحسن المثنى وإقحام علي بين الحسن المثنى وأبيه الحسن السبط . ثم أن السلسلة تنتهي إلى إدريس الأصغر بعلي أيضا. اللهم إلا إذا كان الجد عبدالله فرع آخرلسلسلة ثالثة فنعم ، مع ضرورة ضبطها وتصحيح بعض اسمائها ، لأهميتها التي تكمن في تسلسل الأسماء ، وحفظ الأنساب عبر الأجيال، وفيما يلي بعض أهم المعلومات حول سادتنا النجباء الأقربون: ـ
01ـ عبدالقادربن عبدالرحمن(محيي الدين الأول):
ـ ولد عبد القادر بن عبدالرحمن بالساقية الحمراء ووادي الذهب عام :390هـ وعمر والده عبدالرحمن (40سنة).
02ـ سيدي علي الأول: ـ
ـ ولد سيدي علي بن عبدالقادر بن عبدالرحمان بالساقية الحمراء ووادي الذهب أيضا عام:420هـ وعمر والده(30سنة).وكانت أسرته تقيم هناك منذ جدهم ادريس الأول (الأكبر)، وفي سنة:450هـ خرج سيدي علي بن عبدالقادر من الصحراء متوجها الى المغرب فنزل مع أهله بمكناس أيام الدولة الفاطمية، وبمكناس كان يجتمع مع كبار قومه وكبار الأعراش أسفل الوادي تحت ظل شجرة الدردار يوميا لحل مشاكلهم ،والتشاور في القضايا التي تهم مجتمعهم، فنسبه هؤلاء القوم الى هذه الشجرة لكثرة مكوثه تحتها بحكم التزاماته. وفي سنة:458هـ خرج من التراب المغربي متوجها إلى شرق الجزائر فنزل بجبل البابورقرب سطيف بإزاء جبل بوطالب ثم بلزمة ثم مروانة وبريكة ثم الى مدرونة بوادي عبدي التي وصلها وأسس قريته فيها سنة:460هـ( وصادف بناؤها وصول بني هلال الى المنطقة في حملتهم على شمال افريقيا لأعادته الى حضيرة الحكم الفاطمي بمصر.وقد بدأوا زحفهم من مصرسنة:1050م).
وفي سنة:461هـ تزوج من احدى بنات أولاد عبد السباع لتقوية الروابط بين العائلات المحيطة به ، وهي السيدة : محجوزة بنت الوردي بن عماربن لخضربن بلقاسم بن اسباع ، فولدت له ولدين وبنت، وهم : ( الهاشمي والشريف ، وغالية وتدعى(الجازية) . ومما يروى عنه أنه لما نزل بجبال البابورتـنبأ بأشياء منها :اسم الرجل الذي سينزل بهذا المكان فيسمى الجبل بإسمه وهو جبل بوطالب (نسبة الى علي بوطالب ) عم الأمير عبد القادر الهاشمي الذي نزل بهذاالمكان بعد قرون وسمي الجبل باسمه جبل بوطالب . كما تنبأ ببناء قرى حيدوسة وحيدوس ومدرونة وبارث قبل بنائها بزمن فبنيت وتحققت نبوءته على يد ابنائه وابناء عمومته. والله أعلم. وفي سنة:520هـ وافاه أجله عن عمر يناهزالمائة عام رحمه الله . . وله من الخلف ولدان هما:الشيخ عبدالعزيزمؤسس بارث، والشيخ علي بن سيدي علي مؤسس حيدوس.جاءا معه من المغرب، بالإضافة مع ابناء السيدة محجوزة الثلاثة السالف ذكرهم .فمجموعهم خمسة :أربعة ذكور وبنت واحدة . وهذه بعض المعلومات التي وصلت إلينا عنهم :ـ
01ـ الشيخ عبدالعزيز بن سيدي علي بن عبدالقادر بن عبدالرحمن ولد سنة:450هـ وعمروالده(30سنة). وهي السنة التي غادر فيها أبوه الصحراء الغربية الى مكناس بالمغرب . وبعد تأسيس مدرونة من قبل أبيه بعشر سنوات كلفه أبوه بتأسيس قرية ( بارث) بأرض بني اسعادة عام:470هـ. وهو العام الذي ولد فيه كما يروى سيدي عبدالقادر الجيلاني رضي الله عنه، فجمع الشيخ عبدالعزيزالمتطوعين من سكان تلك المنطقة ، وساعدوه على البناء والحفر وحرق الأشجار وإزالتها من أصلها للبناء في مكانها ، وتم كل ذلك على أحسن ما يرام وقدم أعيان الأعراش وسكنوها وأقاموا بها مع الشيخ عبدالعزيزبن علي بن عبدالقادر، وأحاطوها بكل مايلزم من الأشجار المثمرة . ويعتبرعبد العزيز هذا هوجد الدرادرة البارثيين ، بل زعموا انه هوالجد أيضا للسلالة الحاكمة بالمغرب والصحراء الغربية عن طريق ابنه الشيخ اسماعيل بن عبدالعزيز بن علي بن عبدالقادر بن عبدالرحمن(محي الدين الأول) الذي غادر منطقة وادي عبدي عائدا إلى المغرب ، والذي انحدرت منه السلالة التي تولت الحكم بالمغرب أيام السعديين. والله أعلم . وبقي إخوة اسماعيل ببارث ، ومنهم بقيت السلالة لبني دردورببارث ولهم اتصال بمدرونة .
02ـ أما مؤسس حيدوس: الشيخ علي الثاني بن سيدي علي الأول بن عبدالقادر بن عبد الرحمن فقد ولد بمكناس سنة:452هـ وعمر والده (32سنة) ولد قبل هجرة والده الى الجزائربنحو ست سنوات، وقد كلفه ابوه بتأسيس حيدوس سنة:510هـ إذ كان عمره يناهز58سنة،فاستنجد بعماربن مسعود جد الحوادسه الذي جاء في هذه السنة من مروانة(حيدوسة) موطن أبيه مسعود وجده عمرالذي أسسها سنة:500هـ . وكان عمار بن مسعود بن عمر شابا لايتجاوز عمره:25 سنة. والشيخ علي كان عمره قد أشرف على الستين ،وقيل الصحيح هو:58سنة.وقد كافأ الشيخ سيدي علي جد درادرة حيدوس معاونه عمار بن مسعود جدالحوادسه على بناء قرية حيدوس القديمة(مازر) بتزويج ابنته بلعيده الوحيدة لإبنه عيسى أوحيدوس، كما سيأتي ذكره في السلسلة الثانية من النسب الشريف ، والله المستعان.ولم تذكر الرواية سنة وفاته رحمه الله .
03ـ الهاشمي بن علي بن عبدالقادر بن عبدالرحمن ، ولد عام:462هـ وعمر والده (42سنة) وعاش 120سنة إذ توفي عام: 582هـ
04ـ الشريف بن علي بن عبدالقادر، ولد عام:464هـ وعمر والده(44سنة). وعاش 125سنة إذ توفي عام: 589هـ .
04ـ غالية المدعوة بـ( الجازية) ولدت عام:466هـ وعمر والدها(46سنة)، وعاشت 110سنوات، إذ توفيت عام:576هـ قبل أخيها الهاشمي بست سنوات ، وقبل أخيها الشريف بثلاث عشرة سنة.
وهؤلاء هم أجداد بني دردور بمدرونة .كما كان أخوهم عبدالعزيز جد بني دردور ببارث، وأخوهم علي بن علي جد بني دردور بحيدوس، مع عمار بن مسعود مؤسس القرية صهره ، وجد الحوادسة، والذي سيأتي ذكر نسبه فيمايلي لأ نهما (علي دردور، وعمار بن مسعود) صنوان من فرع واحد وشجرة مباركة واحدة تؤت اكلها كل حين بإذن ربها ، وبقي لي أن أشير إلى أحد احفاد علي بن عبد القادردردور الذي عاصرالأمير عبد القادر وكان على رأس من بايعه تحت شجرة الدردار المباركة على محاربة الكفارالفرنسيس كما أضاف يقول : كان على رأس المبايعين للأمير عبد القادر في ذلك العهد : محي الدين الرابع أحد أعيان بني دردور القاطنين بمعسكر وهوا بن هشام الثالث بن محي الدين الثالث بن علي بن محمد بن عوف . هكذا ذكره في هذه الوثيقة .رواية عمن واصل تحقيقاته الإضافية على هذا الكتاب المذكور(أخبارالأمم).
السلسلة الشريفة الثانية : ـ حسب نفس الراوي بأن الجد الأعلى لفرقة الحوادسه هو:
عمار(مؤسس قرية حيدوس سنة510هـ) ابن مسعود بن عمر(الذي هو مؤسس قرية حيدوسة بمروانة سنة500هـ) ابن موسى بن سلطان بن عون بن علي بن يحي بن خلفة بن عمران بن محمد بن عبدالرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن عمران بن جعفر بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبدالله الكامل المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن الإمام علي كرم الله وجهه .
فجد عمار كما ترى هو مؤسس قرية حيدوسة بمروانة سنة:500هـ بعد تأسيس مدرونة وبارث وقبل تأسيس حيدوس، ولذلك نبدأ به في تعريفنا التالي :ـ
ـ هو عمر بن موسى بن سلطان بن عون: سليل الشرفاء العلويين ولد عام: 435هـ وعمر والده (40سنة). هومؤسس حيدوسة بمروانة سنة500هـ ، ويقال بأن هذا التاريخ يوافق ميلاد سيدي أحمد بن يحي الرفاعي أحد الأقطاب الأجلاء. توفي عمر بن موسى عام: 545هـ عن عمر يناهز110سنة ، بعد تأسيسه لحيدوسة بـ 45 سنة .
ـ مسعود بن عمر بن موسى ولد عام:465هـ وعمر والده(30سنة).بعد تأسيس مدرونة بخمس سنوات. وتوفي عام :580هـ عن عمر115سنة .
ـ عمار(الجد الأعلى لجماعة لحوادسة) وهو:عمار بن مسعود بن عمر بن موسى مؤسس قرية حيدوس مع الشيخ علي بن علي بن دردورسنة:510هـ ، وعمره لايتجاوز 25سنة . ولد عام:485هـ وعمر والده مسعود (20سنة)، وتوفي عام :615هـ عن عمر130 سنة بعد تأسيس قرية حيدوس بـ(105 سنة). تقول الرواية أنه قدم من بني سلطان عام:510هـ إلى وادي عبدي فجمع الأعراش وتوجه بهم إلى ناحية حيدوس حيث توجد عين ماء قوية، وقاموا بإشعال النارفي الغابة، وبعد تنظيف المكان من الأشجارالمحروقة والوحوش الميتة شرعوا في بناء القرية بحضور علي بن علي بن عبدالقادر دردورالذي حضر بعين المكان بأمر من والده وشاركهم الأشغال وشرفوه بتدشين القرية ، أما عمار وكيف أصبح جد الحوادسة ؟ فتقول الرواية أنه تزوج من جمعة بنت عمه عبدالقادر بن عمر بن موسى فرزق منها: ( عيسى بانشور، ولحسن بومشاش، وأحمد سوسي ، وعلي حب الدين).
وهؤلاء كلهم إخوة أشقاء فكيف تنوعت ألقابهم ؟ يقولون أن كل واحد من هؤلاء الإخوة قصة كانت سببا في إطلاق لقب معين عليه:ـ
ـ فعيسى (بانشور) بن عمار بن مسعود ولد عام:540هـ وعمر والده عمار(35سنة)،ولما بلغ سنه 20سنة زوجه سيدي علي بن علي بن عبدالقادر دردور ابنته بلعيدة الوحيدة . ويقال بأن أمها هي: رقية بنت المسعود بن سليمان بن سليمان أيضا ابن عبد الصمد الوارد في نسب علي بن علي بن عبدالقادر دردور.ولكن هذه الرواية لاتصح لأن بين أبيها مسعود واب زوجها علي ثلاثة آباء وهم: موسى وعبدالحمن وعبدالقادر اللهم إلا إذا كان لها آباء آخرون ولم تذكرهم الرواية اختصارا بالمشهور عندهم فقط ، أو يكون نقل الرواية ناقصا . ومهما يكن فإن هذه المصاهرة جعلت عيسى أوحيدوس واحدا من أفراد عائلة الدرادرة وكان قبل ذلك ينسب إلى بني حيدوس ولذلك يقال له (عيسى أوحيذوس).
وكانت لعيسى زيارات إلى كل من بارث ومدرونة تبركا ببني دردور الذين انتسب إليهم بالمصاهرة ، وكان له من الأولاد من بلعيدة أربعة ذكور وثلاث بنات وهمSad بلقاسم ، حسان ، ابراهيم ، يوسف ، مريم ، الزهره ، وعلجية وهذه الأخيرة هي التي تزوجها الصادق الحاج جد أولاد سي الحاج لقب(الواعي وبارو.ومن إليهم)
ويروى عن سبب إطلاق لقب بنشور أو بانشور على عيسى وعلى أولاده : أن عيسى كان يلقب(عيسى الحيدوسي) نسبة الى قرية حيدوس لأنه أول مولودلأبيه عمار بعد تأسيس قرية حيدوس، غير أنه تشاجر مع أحد شركائه على نوبة السقي بمياه الري المخزنة حيث أفرغها ذات يوم شريكه كلية من الماجل(أقلمام) أوثافتشنه، فتلاسنا بالكلام ثم تضاربا بالأيدي إلى أن انزلق عيسى ووقع راسه على صخرة في منحدر عميق على جهة وجهه فكدمت شواربه ومناخيره ،وجاء من فض نزاعهما. وعاد عيسى إلى بيته وعالجه صهره سي علي بن دردور واصلح بين الفريقين ، غيرأن الصدمة كانت عنيفة لشدة الأنحدارالذي سقط منه، حيث انتفخت مناخيره فقيل له (بووانشورن) ثم تنوسيت الحادثة وآثارها وبقي اللقب له ولأبنائه بعد تحويرطفيف من بووانشورن الى بانشور.والله أعلم.
وللأشارة فإن عيسى بانشور زوج ابنته علجية للصادق الحاج جد أولاد سي الحاج بثنية العابد كما أشرت آنفا...ويروى عن نسب الصادق الحاج: بأنه ابن عبدالله بن موسى بن يحي المنحدرأصلا من عقبة بن نافع الفهري من جهة أبيه. أما من جهة أمه فهي تنحدر من موسى بن نصير قائد فتوحات الأندلس.
وقدكان الصادق الحاج من الأولياء الصالحين، وهو الذي بنى مسجد قرية ثنية العابد عام:460هـ وهو نفس العام الذي تأسست فيه قرية مدرونة على يد الشيخ علي بن عبدالقادر دردور، وهكذا تجمع عليه الوافدون من ابناء المنطقة من بني عبدي بن بورك الأول تبركا به، فقاموا ببناء بيوتهم حول مسجده ، وبدأ الناس يأتون الى القرية من كل حدب وصوب ، وسمي المكان بإسمه(ثنية العابد الصادق الحاج). وتزوج كما قلنا بعلجية بنت عيسى أوحيذوس الملقب بانشوروإبنة بلعيدة بنت سي علي بن علي دردور. فرزق منها ولدين هما: عبدالله وعبدالرحمن. فعبدالله تزوج ببنت عمار بن المسعود السباعي تسمى غزالة ومنها ومن أختها عينية التي تزوجها أخوه عبدالرحمن انتشرت ذرية أولاد سي الحاج في ثنية العابد وخارجها.
فعبد الرحمن بن الصادق الحاج هو جد كل من المسعود(بارو) والمكي(الواعي). وهما أبناء علي بن عبد الحفيظ بن عمار بن اسعيد بن عبدالرحمن، فالمسعود قيل لقب ببارو(أوتبر) لأشتغاله بالتبر وهو الذهب قبل تصفيته فيصفيه من التراب والشوائب، واصبح لقبا له ولذريته من بعده. وأما أخوه المكي كان كثير الوعي والحفظ فلقب بالواعي. وهكذا لقبت ذريته. هذا ماذكر عن عيسى بانشورالذي عاش 125 سنة اذ توفي سنة :645 هـ ، وأما باقي إخوته(لحسن، وأحمد،وعلي) فلكل واحد منهم قصة إطلاق لقب معين عليه، فتقول الرواية مايلي عن:ـ
ـ بومشاش لحسن بن عمار بن مسعود بن عمر بن موسى، ولد عام: 522هـ وعمروالده(37سنة) ، ولقب ببومشاش لأنه ولد معوقا يمشي زاحفا على إليته(ثامشاشت) كما يحبو الطفل، فقيل له لحسن بومشاش ، وأصبح هذا لقبا له ولأولاده، و رغم إعاقته هذه فقد تزوج بامرأة من كبار القوم فخدمته بإخلاص ورزق منها ذرية صالحة حملوا اسمه ولقبه، وعددهم سبعة، أربعة ذكور وثلاث إناث وهمSadبلقاسم، واسعيد ، وعبدالله ، الحسين ، زينب ، عائشة وخوخة) . قال وامهم تسمى: خيرة بنت المسعود بن عمار بن علي بن لمبارك بن بلقاسم بن فيفي عبدالله من أولاد عمارالعشي . عاش لحسن بومشاش(130 سنة) . اذ توفي سنة: 652 هـ .
ـ سوسي أحمد بن عمار بن مسعود بن عمر بن موسى ولد عام:524هـ وعمروالده(39سنة). ولقب بسوسي لأنه أهمل مرة حبوب وبذور زرعه من قمح وشعير وذرة وغيرها ولم يتفقدها لمدة طويلة حتى أصابها السوس فتسوست عن آخرها فلقب بسوسي أي صاحب السوس.وكذا ذريته من بعده .وعددهم ثمانية ، أربعة ذكور وأربع إناث وهمSad علي ، عبدالرحمن ، مسعود ، يوسف ، علجية ، عينية ، محجوزة والشيخة).
قال وامهم تسمى: خديجة بنت محمد بن اسعيد بن عبدالله بن اسماعيل بن يوسف بن الدب علي بن اسعيد من أولاد عبد السباع المندمجين مع أولاد مهدي.أي من مواليهم وأحلافهم يفزعون لفزعهم ويكثرون عددهم بمددهم ، وكان هذا النظام سائدا بين عشائر سكان المنطقة ، وهو صمام الأمن والأمان بينهم الى اليوم . عاش أحمد سوسي بن عمار (140 سنة) اذ توفي عام :664 هـ .
ـ حب الدين علي بن عمار بن مسعود بن عمر بن موسى ولد عام:526هـ وعمروالده(41سنة). ولقب بحب الدين لأنه كان عليه ذات مرة دين في ذمته فتضايق من أجل تسديده واشتكى من ذلك، ثم قضاه مع قضا ء ديون العاجزين عن التسديد الى درجة كأنه مغرم بتسديدها عنهم كل مرة محبة ورغبة في الأجر مع تقواه . فلقب لذلك هو وذريته. وعددهم تسعة أربعة ذكور وخمس إناث وهم Sad خيرالدين الملقب بولخراص لأنه ولد أخرص لايتكلم إلا بالأشارة ، نورالدين ، عبدالله ، علي بن علي ، مبروك ، الويزة ، اشريفة ، مسعودة ، نعيمة ، وهاجيرة) . قال وأمهم تسمى : ارقية بنت لمبارك بن يوسف بن علي بن عبدالله بن خالد بن لخواذه يوسف من أولاد مهدي المندمجين مع أولاد يوسف وأولاد عبد السباع . عاش حب الدين علي (145 سنة) اذ توفي عام : 671 هـ .
هذا ماوصلني من أصولنا في السلسلتين من أبناء إدريس الأكبر(بورك الثاني). وأما السلسلة الثالثة التي تخص (بورك الأول) فأختصرها من وثيقة كتبها المرحوم محمد بن محمد بن بلقاسم الحيدوسي، وهي مطابقة تماما لما في كتاب (الرهبان) للباحثة الفرنسية: فاني كولونا .
السلسلة الثالثة وهي كما يلي : ـ بورك الأول هو بورك بن علي بن بشير(شيبان) بن طراد بن ثريا بن هلال بن عامر الهلالي الحجازي ، نزل بأولاد ابراهم قرب جمورة و تزوج بامرأة تسمى توبة و رزق منها أربعة أولاد ذكور و هم:
1- علي و من أولاده: سيدي بلخير و عزوز جد أولاد عزوز.
2- عبد الله و من أولاده: العابد و أحجاز و مرزوق و كلهم نزحوا إلى حمر خدو.
3- سعادة و من أولاده: حميدان و سليمان و خليف و يحيى و قد انتشروا على طول وادي عبدي.
4- يوسف و من أولاده: لخضر الذي نزح إلى ناحية باتنة و منه تكون عرش القصر.
كما تزوج بورك بعائشة البهلولة و رزق منها خمسة أولاد ذكور و هم:
1- عبد الرحمن و قد نزح إلى حمر خدو و منه تكون عرش أولاد عبد الرحمن أكباش.
2- داود و هو جد عرش أولاد داود( التوابة).
3- عبدي و له أربعة أولاد هم: (داود أغريب، يوسف، مهدي، مسلم) المنتشرين بوادي عبدي.
4- الحناشي و قد نزح إلى ناحية تبسة و منه عرش الحنانشة الأحرار.
5- أيوب و قد نزح إلى حمر خدو و منه كان عرش أولاد أيوب.
مع الملاحظ تعدد الروايات عن بورك الأول خصوصا فيما يتعلق بانتسابه إلى بني هلال و بعضهم ينسبه إلى وبرة ابن تغلب القضاعي اليمني و بعضهم نسبه إلى السلسلة النبوية الشريفة دون أن أعثر على تسلسلها فيما عندي من وثائق و مراجع تخص هذا المجال.
انتهى و لله الحمد و المنة.
اختصرها و أخرجها الأستاذ: أحمد بن أحمد بن محمد الصغير بن أحمد دردور- من فرقة أولاد سيدي علي دردور

فائـدة(بتصرفلست للكاتب من مصادر أخرى): أسطورة بورك، التي وردَت في مقال للكاتبِ العسكري الفرنسيّMasqueray، ونُشِرَ في المجلة الإفريقيّة-تحتَ عُنوان: Voyage dans l’Aurès oriental-، وجاءَ فيه: اختُلِفَ في أصلِ بورك هذا، ففي حين يرى أحدُ كبارِ مُثَقّفي جبل أوراس، وهُوَ سي السّعيد بن مُحمّد، القاضي السّابق بأوراس، أنّ بورك روماني؛ يذهبُ شيخُ قريَة نارَة، الذي لهُ اطّلاعٌ واسعٌ بالتّراث، أنّهُ من نسل رسولِ الله-صلى الله عليه وسلم-. وينقسم سُكّانُ منطَقَة منعَة حالياً إلى أربعِ فرق كبيرة، وهيَ: أولاد سليمان بن سعد وأولاد خليفة بن سعد وأولاد خلّيف بن سعد وأولاد أحمد بن منج بن سعد. وسعد هذا، هو ابنُ عبد الله بن بورك بن علي بن محمد بن أحمد بن شيخ بن شيخ الثّاني بن طْراد بن أطري (عطري؟) بن هلال بن محمد بن عمر الأنصاري الذي بعثهُ الخليفة الراشد عُثمان بن عفّان-رضي الله عنه-إلى جبل أوراس، لتعليم أهل المنطقَة أُمورَ الدّين الإسلامي. ومن بورك هذا ينحدرُ أولاد داود (التّوابَة) وأولاد عبدي. فأمّا التّوابَة وأهل نارَة وأهل منعَة، فهُم أولاد عبد الله بن بورك. وأمّا أولاد عبدي وأولاد سي بلخير، فهُم أولاد علي بن بورك. وكُلّ من ذكرنا كانوا قبيلَةً واحدةً تعيشُ تحت الخيام؛ وكانت مخازنُهُم في قُرى: بالول وگَلفَن ودشا وقلوعة الرزين، في سفوح الجبل الأزرق؛ ثُم انفصَلَ عنهُم التّوابَة (أولاد داوُد)، ودخلوا الوادي الأبيض واستولوا علي ممتلَكات قبيلة بني وجانَة؛ ودخلَ أولاد عبدي الوادي المُسمّى باسمهم اليوم، بعدَ أن طردوا منهُ فرقة أولاد عمُر بن علي من قبيلة أولاد عزّيز؛ ودخلَ أهل نارَة هذا الوادي أيضاً، وطردوا منهُ أولاد حلاوة إهـ.
ويذكُرُ Delartigue-في كتابِهِ: Monographie de l'Aurès-أنّ بورك تزوجَ مرّتين: فكان لهُ من زوجَتِهِ الأولى المُسمّاة: توبة، أربعةُ أولاد، وهُم: علي وعبدُ الله وسعادة ويوسف: فمن علي ينحدرُ: أولاد سي بلخير (تاغيت بلخير) وأولاد عزوز أولاد عبدي؛ ومن عبد الله ينحدرُ: أولاد عابد وأولاد حجاز وأولاد مرزوق، الموطّنون بجبل لحمر خدو؛ ومن سعادَة ينحدرُ: أولاد حميدان وأولاد سليمان وأولاد خّليف وأولاد يحيى، الموطّنون بقُرى أولاد عبدي، وهيَ: آمنتَن ومنعة ونارَة؛ ومن يوسف ينحدرُ: أولاد يوسُف، الموطّنون عندَ قبيلَة الأخضر-الحلفاويّة (خضران جبل متليلي). وكان لَهُ من زوجَتِهِ الثانية المُسمّاة: عيشة البهلولة (تابهلولت)، خمسَة أولاد، وهُم: عبدُ الرّحمان وداوُد وعبدي وهماشي ويوب: فمن عبد الرّحمان ينحدرُ: أولاد سي عبد الرحمان كباش، الموطّنون بجبل لحمر خدو؛ ومن داوُد ينحدرُ: أولاد موسى، أكبرُ فِرَقِ أولاد داود؛ ومن عبدي ينحدرُ: أولاد عبدي، وهم: أولاد داود وأولاد يوسف وأولاد مهدي وأولاد مْسَلَّم، الموطّنون بقُرى أولاد عبدي، وهِيَ: شير وغزال وربيعة وخريب ونوادر وتاغيت وحيدوس وثنيّة العابد وبعالي وأولاد عزّوز إهـ

ALGATHEN FRIDHAN
2014-02-23, 15:01
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
رغم أنّي من عرش أَه[1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn1) لمّوش (اللّمامشة). إلاّ أنّ جدّي انتقل إلى مدينة خنشلة، مركز عرش أَيْهْ عمّار (العمامرة)، في صراعات الجبهة والجيش، في عام 1956م (وكان من الجبهة)؛ وولدت أنا في هذه المدينة. وها أنا ذا أُخْرِجُ إلى قرّاءنا هذه المعلومات عن العمامرة، سكّان أوراس الأصليّ[2] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn2)، من غياهب التّاريخ، جمعتها في مدّة 15 سنة، وبعد أن كنت محتكرا لها لمدّة (ذكرتها في كتابي)، سأوردها لكم بالمعنى فقط!!! فاعذروني:
1. يذكر كبار السّنّ، في قبيلة العمامرة، أنّهم من قبيلة بني توجين (يسمّونها وجين أَوْ جوين)؛ نقله masqueray.
2. بنو توجين كانوا بنواحي توزر؛ ذكره عمّار اللّمّوشيّ. وكذلك ابن خلدون ذكر أنّ مركز بني واسين، الأوّل (راشد وتوجين ومُصاب وغيرهم)، كان حواليّ توزر، واستصرخهم صاحب الحمار يأمرهم بمحاصرتها!
3. تقدّم بنو توجين وبنو راشد إلى أوراس، وحاربوا الرّوم والبربر الأوائل؛ ذكره العدوانيّ. وهؤلاء البربر، هم من هوّارة. وليسوا من جراوة. فلم يبق لجراوة ذكر في أوراس، ولا في موروثنا الشّعبيّ، فقد أُنفقوا في الفتوحات (المغرب والأندلس) وبقيت منهم بقيّة في نواحي تادلا (بنو غفجوم أو جروان "يگروان").
4. كان كبير بني راشد، بو حَضْرَة الرّاشدي، مسكنه جبل تافرنت، وَلَدَ سليمان وعرشوش؛ وصهره جُخران الرّومي، مسكنه جبل تاسيا، ولد معمّر واسْمَجّ؛ ذكره العدوانيّ. قلت: سليمان بن بو حضرة، هو جدّ أولاد بو حضرة؛ ومنهم أولاد يعقوب بن سليمان؛ وعرشوش، هو جدّ أولاد عرشوش (العرارشة)؛ وجُخران، هو جدّ الجخارنة، ومنهم أولاد معمّر، وكلّهم في عرش الأرباع، في قبيلة العمامرة (بلديّتا خنشلة وباغاي).
5. كان في تافرنت، من بني توجين، مخلوف بن نصر والأخضر، كانت فلاحتهما بوادي الحامّة؛ مخلوف استقرّ بوادي الحامّة مع ابنيه بو درهم ونسيغة؛ والأخضر ذهب إلى جبل متليلي، ويعرف أولاده بالأخضر الحلفاويّة؛ ذكره العدوانيّ. وكان لمخلوف ابن ثالث، خليفة؛ وبنت، ميرة؛ ذكره عمّار اللّمّوشيّ. قلت: بو درهم ونسيغة، هم أجداد عروش أولاد بو درهم وأولاد نسيغة، في قبيلة العمامرة (بلديّات الحامّة والرّميلة ونسيغة). وأولاد ميرة (بو الدّواور) وأولاد خليفة (أولاد عبد الرّحمن وأولاد خالد وأولاد المحشيّ)، معروفون، وهم مندرجون في عرش أولاد بو درهم. والأخضر معروف، يدعى أحفاده الخضران أو الحلفاويّة، ولا يزال مركزهم جبل متليلي، من بلاد باتنة!
6. انتقال الأخضر إلى جبل متليلي كان سببه رؤيا: رأى في منامه رجلا صالحا، في بلاد القصور [لامبيريدي]، غربيّ باتنة، يأمره بالقدوم إليه، يدعى هذا الصّالح، يحيى بن زكري؛ ذكره عمّار اللّموشيّ. قلت: أولاد يحيى بن زكري معروفون في باتنة، ولا تزال مواطنهم ببلاد القصور (الأبيار)، ومنهم عائلات عبد الصّمد وملاّخسو وغيرهم!
7. كان مع مخلوف بن نصر، وأخيه الأخضر، عمّ أبيهما، ويدعى يعقوب بن جُبارة، استوطن رأس بزّاز؛ نقله masqueray. قلت: هو سلف أولاد يعقوب، رابع عروش قبيلة العمامرة (بلديّة تامْزا، وفيها جبل رأس بزّاز).
8. حلّ بأوراس خمس صالحين، موسى بن قاسم وسي زرارة وسي الطّيّب وسي نجاح وسي بو كحيل؛ ذكره العدوانيّ وpont. قلت: نسل الأوّل في سلاّوة (مواطنهم الأولى بشلية (مندرجون في بني وجانة، الّذين أخرجوا سلاّوة منها)، وكذا سلاّوة، الّذين في الحراكتة (بلديّة تيفاش (دوّار أولاد سي موسى، سابقا))) وفي العمامرة (نسيغة وبو درهم والأرباع) وفي السّگنيّة؛ ونسل الثّاني في أولاد سعيد العمامرة؛ ونسل الثّالث في الأرباع العمامرة؛ ونسل الرّابع في أولاد يعقوب العمامرة [لا كما ذكر علاّم أنّهم في اللّمامشة، وربطهم بالهلاليّين]؛ ونسل الخامس في أولاد نسيغة العمامرة (أولاد بو غدير).
9. اتّفق أولاد يعقوب وأولاد بو درهم وأولاد نسيغة على إخراج الأرباع من جبل أوراس؛ واستوطنوه؛ ذكره عمّار اللّمّوشيّ. قلت: هو معروف عندنا، متواتر. فمثلا مواطن العرارشة الأرباع، ومنها حمّام الصّالحين (aqua flaviana)، في بلديّة الحامّة، أخرجهم منها أولاد عبد الرّحمان وأولاد خالد، من أولاد خليفة (بو درهم). وأولاد نسيغة والمحاشى (أولاد خليفة) أخرجوا أولاد بو حضرة من قبلة أوراس (رأس أسرذون) إلى باغاي. وأولاد يعقوب أخرجوا أولاد سي الطّيّب وأولاد بو حضرة والجخارنة، من الأرباع؛ ولم يبقى من كلّ هؤلاء الأرباع، إلاّ أولاد كفال بجبل أوراس، فهم في أولاد يعقوب (تامزا).
10. باغاي كان للحراكتة، ثمّ سكنه الأرباع العمامرة؛ مِن ثَمَّ عُدُّوا على عهد الأتراك والإفرنسيّين في الحراكتة؛ ولا يزال يقال لهم خرّوبة العمامرة في الحراكتة.
11. أولاد سعيد، القادمون من تونس (عشيرة من أولاد سعيد الهلاليّين) فرّوا أمام أولاد فاضل، وانضافوا إلى العمامرة؛ ذكره العدوانيّ. قلت: قد صاروا العرش الخامس في قبيلة العمامرة (بلديّتا قايس والرّميلة)، ويتكلّمون شاويّة قريبة من لهجة الحراكتة وأولاد فاضل، من مجموعة أث يميرا!
12. خروج الخباتنة والمرادسة وسلاّوة وغيرهم، من جبل أوراس، إلى البسائط؛ ذكره العدوانيّ. قلت: المرادسة (من بني بو سليمان)، هم في الأرباع العمامرة (الجخارنة وأولاد سي الطّيّب)؛ والخباتنة، هم في أولاد عمارة الحراكتة (بلديّة متوسة).
13. أخيرا: سمّي الجميع العمامرة، نسبة إلى الّذي وحّد هذه الفرق الخمس، وجمعها في قبيل واحد، يستطيع مدافعة القبائل الأخرى (خاصّة الحراكتة)، وهو عمّار العدواني، من عدوان سوف، من العرب القيسيّة؛ ذكره العدوانيّ وmercier.
14. لم يذكر ابن خلدون أنّ الأخضر الهلاليّين كانوا بأوراس! وإنّما هي اجتهادات الكتّاب الإفرنسّيين؟ ولا يزال الأخضر الهلاليّون في الزّاب، معروفين بين قبائله!
15. في مسقى وادي شلف ونواحيه عديد القبائل تسمّى بني راشد؛ لا أعلم إن كانوا من راشد، هؤلاء، أو من راشد، من أولاد منديل، من مغراوة؟ منهم في شماليّ مدينة شلف، بالعدوة اليمنى لوادي شلف، ما بين عرب برّاز الهلاليّين، ومرابطي مجّاجة؛ ومنهم في عرب غريب الهلاليّين، بالعدوة اليسرى لوادي شلف، في جوار عرب جندل الهلاليّين، من جهة الجنوب؛ ومنهم في أهل گوراية، من حلف زاتيمة، من برابر نفزاوة، بنواحي مليانة.

[1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref1) يختلف حرف الإضافة النّسبيّة (أيث، الّذي ذكره ابن خلدون) من عشيرة إلى الأخرى؛ وحتّى في نفس القبيلة، حسب موقعه في الجملة. وهو، في لسان العرب، يعني آل، ذوو، أصحاب؛ وليس أولاد! إذ أولاد، في لسان البربر ثارْوا (هارْوا). فهو، عند اللّمامشة، في أولاد عمارة (أَثْ عمارة) وفي أولاد سليم وأولاد سليم (أيَسّْليم وأَيَزَّايَذ) وفي أولاد محيو (أيْث محيو) وفي أولاد رشاش (أَهْ رْشاش)؛ وعند العمامرة (أَيْه) أَوْ (إِيهْ)؛ وهكذا.

[2] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref2) جبل يخف اُو سَرذون، المقابل لمدينة باغاي، الّذي سمّيت به السّلسلة أجمع.


شكرا.







مُلاحظة : مُجرد رأي خاص :

- أخي على النموشي :

ألاحظ بعدما قرأت للعُدواني أنَّ كتاباته لا ترقى إلى العلم التاريخي الأكاديمي ؟؟!!

فكيف ذلك ؟

ـ أولاً : كتاباته ليس لها مصادر ؟!

ـ ثانيًا : كتاباته أيضًا تتناقض كُليةً مع الأطروحات التاريخية الأكاديمية التي سبقته جُملةً و تفصيلا من أمثال المُؤرخين المعروفين : إبن خلدون ، البكري ، الإدريسي ، اليعقوبي ، إبن حوقل ووو..
وواوقعًا كذلك ؟؟!!

ـ هذه الكتابات عبارة عن سَرْد لرَوَايات شبه أسطورية لا تمت بصلة للتاريخ الأكاديمي الذي سبقه بل تُعاكسه و تُناقضه ؟؟!!

ـ وإذًا أَخذ بها المُؤرخون فيما بعد من أمثال شار فيرو فهي مُجرد للحفظ لا للقياس.
لأنهم يمتازون بالموضوعية وأخذ بعين الإعتبار كل شيء مما له علاقة بالتاريخ لكي تكون دراستهم أكاديمية فقط.

و الله أعلم.

allamallamallam
2014-02-25, 14:14
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
رغم أنّي من عرش أَه[1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn1) لمّوش (اللّمامشة). إلاّ أنّ جدّي انتقل إلى مدينة خنشلة، مركز عرش أَيْهْ عمّار (العمامرة)، في صراعات الجبهة والجيش، في عام 1956م (وكان من الجبهة)؛ وولدت أنا في هذه المدينة. وها أنا ذا أُخْرِجُ إلى قرّاءنا هذه المعلومات عن العمامرة، سكّان أوراس الأصليّ[2] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn2)، من غياهب التّاريخ، جمعتها في مدّة 15 سنة، وبعد أن كنت محتكرا لها لمدّة (ذكرتها في كتابي)، سأوردها لكم بالمعنى فقط!!! فاعذروني:
1. يذكر كبار السّنّ، في قبيلة العمامرة، أنّهم من قبيلة بني توجين (يسمّونها وجين أَوْ جوين)؛ نقله masqueray.
2. بنو توجين كانوا بنواحي توزر؛ ذكره عمّار اللّمّوشيّ. وكذلك ابن خلدون ذكر أنّ مركز بني واسين، الأوّل (راشد وتوجين ومُصاب وغيرهم)، كان حواليّ توزر، واستصرخهم صاحب الحمار يأمرهم بمحاصرتها!
3. تقدّم بنو توجين وبنو راشد إلى أوراس، وحاربوا الرّوم والبربر الأوائل؛ ذكره العدوانيّ. وهؤلاء البربر، هم من هوّارة. وليسوا من جراوة. فلم يبق لجراوة ذكر في أوراس، ولا في موروثنا الشّعبيّ، فقد أُنفقوا في الفتوحات (المغرب والأندلس) وبقيت منهم بقيّة في نواحي تادلا (بنو غفجوم أو جروان "يگروان").
4. كان كبير بني راشد، بو حَضْرَة الرّاشدي، مسكنه جبل تافرنت، وَلَدَ سليمان وعرشوش؛ وصهره جُخران الرّومي، مسكنه جبل تاسيا، ولد معمّر واسْمَجّ؛ ذكره العدوانيّ. قلت: سليمان بن بو حضرة، هو جدّ أولاد بو حضرة؛ ومنهم أولاد يعقوب بن سليمان؛ وعرشوش، هو جدّ أولاد عرشوش (العرارشة)؛ وجُخران، هو جدّ الجخارنة، ومنهم أولاد معمّر، وكلّهم في عرش الأرباع، في قبيلة العمامرة (بلديّتا خنشلة وباغاي).
5. كان في تافرنت، من بني توجين، مخلوف بن نصر والأخضر، كانت فلاحتهما بوادي الحامّة؛ مخلوف استقرّ بوادي الحامّة مع ابنيه بو درهم ونسيغة؛ والأخضر ذهب إلى جبل متليلي، ويعرف أولاده بالأخضر الحلفاويّة؛ ذكره العدوانيّ. وكان لمخلوف ابن ثالث، خليفة؛ وبنت، ميرة؛ ذكره عمّار اللّمّوشيّ. قلت: بو درهم ونسيغة، هم أجداد عروش أولاد بو درهم وأولاد نسيغة، في قبيلة العمامرة (بلديّات الحامّة والرّميلة ونسيغة). وأولاد ميرة (بو الدّواور) وأولاد خليفة (أولاد عبد الرّحمن وأولاد خالد وأولاد المحشيّ)، معروفون، وهم مندرجون في عرش أولاد بو درهم. والأخضر معروف، يدعى أحفاده الخضران أو الحلفاويّة، ولا يزال مركزهم جبل متليلي، من بلاد باتنة!
6. انتقال الأخضر إلى جبل متليلي كان سببه رؤيا: رأى في منامه رجلا صالحا، في بلاد القصور [لامبيريدي]، غربيّ باتنة، يأمره بالقدوم إليه، يدعى هذا الصّالح، يحيى بن زكري؛ ذكره عمّار اللّموشيّ. قلت: أولاد يحيى بن زكري معروفون في باتنة، ولا تزال مواطنهم ببلاد القصور (الأبيار)، ومنهم عائلات عبد الصّمد وملاّخسو وغيرهم!
7. كان مع مخلوف بن نصر، وأخيه الأخضر، عمّ أبيهما، ويدعى يعقوب بن جُبارة، استوطن رأس بزّاز؛ نقله masqueray. قلت: هو سلف أولاد يعقوب، رابع عروش قبيلة العمامرة (بلديّة تامْزا، وفيها جبل رأس بزّاز).
8. حلّ بأوراس خمس صالحين، موسى بن قاسم وسي زرارة وسي الطّيّب وسي نجاح وسي بو كحيل؛ ذكره العدوانيّ وpont. قلت: نسل الأوّل في سلاّوة (مواطنهم الأولى بشلية (مندرجون في بني وجانة، الّذين أخرجوا سلاّوة منها)، وكذا سلاّوة، الّذين في الحراكتة (بلديّة تيفاش (دوّار أولاد سي موسى، سابقا))) وفي العمامرة (نسيغة وبو درهم والأرباع) وفي السّگنيّة؛ ونسل الثّاني في أولاد سعيد العمامرة؛ ونسل الثّالث في الأرباع العمامرة؛ ونسل الرّابع في أولاد يعقوب العمامرة [لا كما ذكر علاّم أنّهم في اللّمامشة، وربطهم بالهلاليّين]؛ ونسل الخامس في أولاد نسيغة العمامرة (أولاد بو غدير).
9. اتّفق أولاد يعقوب وأولاد بو درهم وأولاد نسيغة على إخراج الأرباع من جبل أوراس؛ واستوطنوه؛ ذكره عمّار اللّمّوشيّ. قلت: هو معروف عندنا، متواتر. فمثلا مواطن العرارشة الأرباع، ومنها حمّام الصّالحين (aqua flaviana)، في بلديّة الحامّة، أخرجهم منها أولاد عبد الرّحمان وأولاد خالد، من أولاد خليفة (بو درهم). وأولاد نسيغة والمحاشى (أولاد خليفة) أخرجوا أولاد بو حضرة من قبلة أوراس (رأس أسرذون) إلى باغاي. وأولاد يعقوب أخرجوا أولاد سي الطّيّب وأولاد بو حضرة والجخارنة، من الأرباع؛ ولم يبقى من كلّ هؤلاء الأرباع، إلاّ أولاد كفال بجبل أوراس، فهم في أولاد يعقوب (تامزا).
10. باغاي كان للحراكتة، ثمّ سكنه الأرباع العمامرة؛ مِن ثَمَّ عُدُّوا على عهد الأتراك والإفرنسيّين في الحراكتة؛ ولا يزال يقال لهم خرّوبة العمامرة في الحراكتة.
11. أولاد سعيد، القادمون من تونس (عشيرة من أولاد سعيد الهلاليّين) فرّوا أمام أولاد فاضل، وانضافوا إلى العمامرة؛ ذكره العدوانيّ. قلت: قد صاروا العرش الخامس في قبيلة العمامرة (بلديّتا قايس والرّميلة)، ويتكلّمون شاويّة قريبة من لهجة الحراكتة وأولاد فاضل، من مجموعة أث يميرا!
12. خروج الخباتنة والمرادسة وسلاّوة وغيرهم، من جبل أوراس، إلى البسائط؛ ذكره العدوانيّ. قلت: المرادسة (من بني بو سليمان)، هم في الأرباع العمامرة (الجخارنة وأولاد سي الطّيّب)؛ والخباتنة، هم في أولاد عمارة الحراكتة (بلديّة متوسة).
13. أخيرا: سمّي الجميع العمامرة، نسبة إلى الّذي وحّد هذه الفرق الخمس، وجمعها في قبيل واحد، يستطيع مدافعة القبائل الأخرى (خاصّة الحراكتة)، وهو عمّار العدواني، من عدوان سوف، من العرب القيسيّة؛ ذكره العدوانيّ وmercier.
14. لم يذكر ابن خلدون أنّ الأخضر الهلاليّين كانوا بأوراس! وإنّما هي اجتهادات الكتّاب الإفرنسّيين؟ ولا يزال الأخضر الهلاليّون في الزّاب، معروفين بين قبائله!
15. في مسقى وادي شلف ونواحيه عديد القبائل تسمّى بني راشد؛ لا أعلم إن كانوا من راشد، هؤلاء، أو من راشد، من أولاد منديل، من مغراوة؟ منهم في شماليّ مدينة شلف، بالعدوة اليمنى لوادي شلف، ما بين عرب برّاز الهلاليّين، ومرابطي مجّاجة؛ ومنهم في عرب غريب الهلاليّين، بالعدوة اليسرى لوادي شلف، في جوار عرب جندل الهلاليّين، من جهة الجنوب؛ ومنهم في أهل گوراية، من حلف زاتيمة، من برابر نفزاوة، بنواحي مليانة.

[1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref1) يختلف حرف الإضافة النّسبيّة (أيث، الّذي ذكره ابن خلدون) من عشيرة إلى الأخرى؛ وحتّى في نفس القبيلة، حسب موقعه في الجملة. وهو، في لسان العرب، يعني آل، ذوو، أصحاب؛ وليس أولاد! إذ أولاد، في لسان البربر ثارْوا (هارْوا). فهو، عند اللّمامشة، في أولاد عمارة (أَثْ عمارة) وفي أولاد سليم وأولاد سليم (أيَسّْليم وأَيَزَّايَذ) وفي أولاد محيو (أيْث محيو) وفي أولاد رشاش (أَهْ رْشاش)؛ وعند العمامرة (أَيْه) أَوْ (إِيهْ)؛ وهكذا.

[2] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref2) جبل يخف اُو سَرذون، المقابل لمدينة باغاي، الّذي سمّيت به السّلسلة أجمع.


شكرا.






شكرا استاذ ابو زيان على تحليلك الرائع


وانا لقد ذهبت سابقا فى فى موضوعى الذى كتبته على كتاب العدوانى

وقلت ان اولاد عمار شيوخ حلف العمامره فى خنشله انهم من بنى عدوان القبيله القيسيه العربيه و التف حولهم عديد من قبائل زناته

و ذهيت الى ان اولاد سعيد فى قايس و الرميله هم احلاف للعمامره و هم من عرب اولاد سعيد التوانسه احد اكبر قبائل تونس فى اواخر العهد الحفصى وهم من عرب بنى رياح و قدموا معهم اولاد فاضل كذالك و انا ذهبت الى انهم احفاد فاضل جد قبائل قرفه فى الاوراس الشرقى و انهم تبربر جزء كبير منهم واختفت لغتهما لعربيه مع انهم يتلكمون العربيه بفصاحه و مخارج حروفهم العربيه سليمه و نظراا لأختلاطهم بالعرب
وهاذ علما ان البربر الشاويه هم اكثر البربر اختلاطا بالعرب لذالك لهجتهم العربيه سليمه و علما انهم لم تكن هناك مدارس الدعم اللغوى فى القرون السابقه
عكس قبايليين فى تيزى و بجايه حيث انك بسهوله تكتشف ثغراتهم فى النطق بالعربيه نظرا لقلت اختلاطهم بالعرب تاريخيا

وانا اشاطرك الرأى فى ما ذهبت


الا قضية عرب الخضران الحلفاويه هم ناطقين يالعربيه و اصلهم عربى من عرب الأخضر احد شعوب قبائل بنى رياح وهم على قسمين

خضران الصوله فى الزاب الشرقى و خضران الحلفه فى غرب باتنه

قبائل الأخضر الريايحيه العربيه

تكلم عليها بن خلدون
ولو دققنا فى تاريخ بن خلدون هم منتشرون من باجه فى تونس الى منداس فى غليزان

كما قال بن خلدون ان عرب الأخضر سيطورا على باجه
ومنهم اولاد عريف الذين فى حلف اوجانه بين خنشله و باتنه
منهم اولاد ثامر
اولاد زايد
و غيرهم



قبائل بنى عدوان القيسيه
حلفاء بنى سليم و بنى رياح انتشروا فى الشرق الجزائرى و تونس

وقال العدوانى انهم ينقسمون الى عشرين قبيله و ذكر منها اولاد محبوب و اولاد ساريه و غيرهم


انا مازلت ارى ان اولاد عدوان المنتشرين فى الشرق الجزائرى هنا و هناك هم من قبيلة بنى عدوان العربيه القيسيه

ومنهم العمامره فى خنشله المندمجين فى حلف العمامره و لقد ذهب الى هذا كذالك شيخ المؤرخين ابو قاسم سعد الله لمل حقق كتاب العدوانى


وشكراا استاذ ابو زيان

allamallamallam
2014-02-25, 14:28
السّلام عليكم أخي علاّم!
1. إنّ الّذين ذكر masqueray، يفيد سياق الكلام والموطن أنّهم أولاد رحمون (في نواحي قُسَنطينة)، وليسوا رحمان الصّحراء!؛ وأنّ تلك الأحلاف لم تتجاوز وادي سوف، إلى وادي ريغ جنوبا! فقد قال: نجد من جهة، اللّمامشة وأعشاش ششّار وأولاد سلطان ششّار والعمامرة والمحاتلة وأولاد رحمون والسّگنيّة وأولاد بو حديجة وبعاديش الزّريبة وأهل كُوَيْنين (سُوف) وأهل الزّقم (سُوف)؛ ومن جهة أخرى، بني بلبار وأولاد خيار وبني يملول والحراكتة والحنانشة والهمامّة وأولاد منصور والفراشيش إهـ.
2. في الأخير أرجوا أنّ أجدادكم قد حدّثوكم أنّ أجدادنا اللّمامشة قد تلقّوهم برّا وقبولا وضيافة وتكريما! فإنّي أعرف أنّ أجدادنا كان في ذمّتهم عائلات كثيرة من عرب أولاد نائل وغيرهم، كانوا عندهم مثل أولادهم، وعاشوا في كنفهم وهم اليوم يسكنون مدينة خنشلة، ومنهم آخرون لا يزالون يعملون عندنا في أريافنا.
شكرا.


شكراا استاذ ابو زيان

نعم هناك علاقة بين رحمان و السلميه و النمامشه عبر التاريخ
ربما كانت هناك علاقات تجاريه بصفة ان رحمان و السلميه من اكبر ملاك التمور و غابات النخيل فى الزاب الغربى

كما قتلك ان اجدادنا يذكرون حياة الترحال فى فصل الربيع الى خنشله و منهم من مزال يذكرها الى الآن و هناك قصة طويله تروى كيف دخل السلميه و رحمان منطقة خنشله عن طريق فكرة النخاله

احيطك علما اخى ابو زيان رحمان تقدر تسمهم اولاد رحمان كذالك فالكلمتان صحيحتان رغم ان رحمان اكثر قولا من اولاد رحمان

ربما انت صحيح ان اولاد رحمان هو تصحيف لأولأد رحمون و الله اعلم
رغم انى مازلت معتقد ان ولاد رحمان الذين ذكرهم ماسكارى هم اولاد رحمان عرشنا و هذا لما تتبعت خطوط رحلات عرشنا بين خنشله والزاب الغربى وووادى ريغ فى الربيع او كما يسمونها فى عرشنا رحلة المرابع على عكس المصايف تكون فى اتجاه ميله و رجاس و غرب قسنطينه

هناك فى عرشنا رحمان من يسموهم اولاد اللموشيه ربما راجع الى تصاهر حدث بين رحمان و اخوانهم النمامشه


شكراا استاذ ابو زيان

ALGATHEN FRIDHAN
2014-02-25, 14:46
شكرا استاذ ابو زيان على تحليلك الرائع


وانا لقد ذهبت سابقا فى فى موضوعى الذى كتبته على كتاب العدوانى

وقلت ان اولاد عمار شيوخ حلف العمامره فى خنشله انهم من بنى عدوان القبيله القيسيه العربيه و التف حولهم عديد من قبائل زناته

و ذهيت الى ان اولاد سعيد فى قايس و الرميله هم احلاف للعمامره و هم من عرب اولاد سعيد التوانسه احد اكبر قبائل تونس فى اواخر العهد الحفصى وهم من عرب بنى رياح و قدموا معهم اولاد فاضل كذالك و انا ذهبت الى انهم احفاد فاضل جد قبائل قرفه فى الاوراس الشرقى و انهم تبربر جزء كبير منهم واختفت لغتهما لعربيه مع انهم يتلكمون العربيه بفصاحه و مخارج حروفهم العربيه سليمه و نظراا لأختلاطهم بالعرب
وهاذ علما ان البربر الشاويه هم اكثر البربر اختلاطا بالعرب لذالك لهجتهم العربيه سليمه و علما انهم لم تكن هناك مدارس الدعم اللغوى فى القرون السابقه
عكس قبايليين فى تيزى و بجايه حيث انك بسهوله تكتشف ثغراتهم فى النطق بالعربيه نظرا لقلت اختلاطهم بالعرب تاريخيا

وانا اشاطرك الرأى فى ما ذهبت


الا قضية عرب الخضران الحلفاويه هم ناطقين يالعربيه و اصلهم عربى من عرب الأخضر احد شعوب قبائل بنى رياح وهم على قسمين

خضران الصوله فى الزاب الشرقى و خضران الحلفه فى غرب باتنه

قبائل الأخضر الريايحيه العربيه

تكلم عليها بن خلدون
ولو دققنا فى تاريخ بن خلدون هم منتشرون من باجه فى تونس الى منداس فى غليزان

كما قال بن خلدون ان عرب الأخضر سيطورا على باجه
ومنهم اولاد عريف الذين فى حلف اوجانه بين خنشله و باتنه
منهم اولاد ثامر
اولاد زايد
و غيرهم



قبائل بنى عدوان القيسيه
حلفاء بنى سليم و بنى رياح انتشروا فى الشرق الجزائرى و تونس

وقال العدوانى انهم ينقسمون الى عشرين قبيله و ذكر منها اولاد محبوب و اولاد ساريه و غيرهم


انا مازلت ارى ان اولاد عدوان المنتشرين فى الشرق الجزائرى هنا و هناك هم من قبيلة بنى عدوان العربيه القيسيه

ومنهم العمامره فى خنشله المندمجين فى حلف العمامره و لقد ذهب الى هذا كذالك شيخ المؤرخين ابو قاسم سعد الله لمل حقق كتاب العدوانى


وشكراا استاذ ابو زيان




من أنت حتي تتنبأ و تقول أنك تُرجح ؟؟؟!!!

وأنت لا تستطيع أن تقرأ كتاب واحد بالفرنسية لأنك لا تُتقنها بعد سبعة قرون من إبن خلدون ؟؟؟!!!

ـ ثانيًا من قال لك أن أولاد سعد الشاوية لُغةً وعرقًا بالرميلة وقايس أنهم من أولاد سعيد بتونس و ما علاقة هؤلاء بسعيد القفر بصحاري ورقلة بالجزائر ؟؟؟!!
- أقضية الإسم فقط ؟؟؟!!

أم هي الدراسات التاريخية الأكاديمية التي قالت هذا ؟!

إنما هو إجتهاد فقط من أخونا على بوزيان النموشي الأمازيغي؟؟!!

بنيت عليه مؤامراتك و بدأت تجول و تصول و كأنها الحقيقة التي فرّجت عنك ؟؟!!

- ألا تعلم و لكن حقيقة لا تعلم ؟؟!! لأنك تجهل اللغة الفرنسية ما قاله شارل فيرو عن لارباع و أولاد سعيد من لعمامرة الشاوية الأمازيغ :

- إنَّ الدرّاسة الأكاديمية التاريخية لشارل فيرو تقول عن : لارباع و أولاد سعيد أنهم يُرجح أن يكونوا من بقايا الرومان .

و لم يذكر أبدًا أنهم من أولاد سعيد بتونس ؟؟!!.

أما الهُراء الٱخر فلا يحتاج أن يُرد عليه يا مُجتر ؟؟!!

ALGATHEN FRIDHAN
2014-02-25, 14:50
شكراا استاذ ابو زيان

نعم هناك علاقة بين رحمان و السلميه و النمامشه عبر التاريخ
ربما كانت هناك علاقات تجاريه بصفة ان رحمان و السلميه من اكبر ملاك التمور و غابات النخيل فى الزاب الغربى

كما قتلك ان اجدادنا يذكرون حياة الترحال فى فصل الربيع الى خنشله و منهم من مزال يذكرها الى الآن و هناك قصة طويله تروى كيف دخل السلميه و رحمان منطقة خنشله عن طريق فكرة النخاله

احيطك علما اخى ابو زيان رحمان تقدر تسمهم اولاد رحمان كذالك فالكلمتان صحيحتان رغم ان رحمان اكثر قولا من اولاد رحمان

ربما انت صحيح ان اولاد رحمان هو تصحيف لأولأد رحمون و الله اعلم
رغم انى مازلت معتقد ان ولاد رحمان الذين ذكرهم ماسكارى هم اولاد رحمان عرشنا و هذا لما تتبعت خطوط رحلات عرشنا بين خنشله والزاب الغربى وووادى ريغ فى الربيع او كما يسمونها فى عرشنا رحلة المرابع على عكس المصايف تكون فى اتجاه ميله و رجاس و غرب قسنطينه

هناك فى عرشنا رحمان من يسموهم اولاد اللموشيه ربما راجع الى تصاهر حدث بين رحمان و اخوانهم النمامشه


شكراا استاذ ابو زيان


تاريخيًا :
ـ رحمان من بقايا مُسَلَّمْ البادية بالقفر.

ـ أما سالمية فحسب مؤرخك السيد حبة من المغير و هو من سالمية ، فهو يقول ويُقر أنهم من بني سُليم من تونس.

أين هي العلاقة ؟!

allamallamallam
2014-03-01, 05:14
تاريخيًا :
ـ رحمان من بقايا مُسَلَّمْ البادية بالقفر.

ـ أما سالمية فحسب مؤرخك السيد حبة من المغير و هو من سالمية ، فهو يقول ويُقر أنهم من بني سُليم من تونس.

أين هي العلاقة ؟!


رحمان صح من بنى مسلم من شعوب بنى رياح كما قال بن خلدون

السلميه لا علاقة لهم ببنى سليم بل هم من اولاد سالم بن حماد بن مسلم من شعوب بنى رياح

ورحمان و السلميه هم من شكلوا العرش التاريخى الرحاله بين قسنطينه و بسكره عام 1720 م وهو عرش العرب الغرابه


ليس قفرى كما تقول

كانت هاته القبائل البدويه محاربه لها مجالات تتنقل فيها وهى تمثل وطنها

كان العرب الغرابه وطنهم يمتد من غرب قسنطينه الى غرب بسكره


وكانوا بدو رحل محاربين يمثلون تراث قبائل بنى رياح المحاربه فى الشرق الجزائرى كما قال عنهم المؤرخ الفرنسي شارل فيرو انهم فعلا قبائل محاربه و اعتمد عليهم حلفاؤهم اولاد بن قانه الذواوده فى قسنطينه كثبرا و ثم اعتمد عليهم احمد باى قبل دخول فرنسا و بعد دخول فرنسا و جاهدوا فرنسا مع احمد باى ثم بعد ان ثبتت قدم فرنسا فى الجزائر اعتمد عليهم اولاد بن قانه فى حروب المشيخه ضد العرب الشراقه و حروبهم ومعاركهم معروفه من قسنطينه الى بسكره كانت اشهرهم معركة المشيره جنوب ميله

ولم يعرف عرش السلميه و رحمان الأستقرار و لا الكلل و لا الملل دائمين التنقل و الترحال مثل الطيور حتى انهم سموا احد بلدياتهم التى استقروا فيها ام الطيور الآن نسبة الى لقبهم عرش الطيور وهذا انا اخذته عن شيوخ عرشنا

لم يستقر عرش السلميه و رحمان العرب الغرابه الا بعد الأستقلال سنة 1962 فقط اى هم من القبائل البدويه التى استقرت مؤخرا فقط


اما قول شيخ عرشنا العلامه عبد المجيد حبه ( هكذا اسمه وهو من فرع اولاد شعيب من عرش السلميه ) انا اعرفه لكن الحق يقال لم اطلع على كتابه الذى سمعت انه ألفه فى الانساب وحاولت ان اصل أليه لكنى سمعت ان ابنه العقبى بن حبه اخذ كتب أبيه الشيخ الى الجزائر العاصمه اين يقيم هو فى رآسة الجمهوريه
وهو كما معلوم ان العقبى حبه هو مستشار و رئيس ديوان الرئيس عبد العزيز بوتفليقه

فكيف انا العبد الضعيف اصل الى بيت رئيس ديوان بوتفليقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وأطلب منه الكتاب ؟ هههههههههههههههه واتمنى انى يوما اطلع على هذا الكتاب

مع احترامى لشيخ عرشنا العلامه عبد المجيد حبه لكنى اعارضه فى ما قاله

رحمان و السلميه قبائل عربيه

حتى فروعهم تحمل اسماء عربيه قحه لا توجد فى بقية الاعراش

من بين فروع العرش

اولاد سحبان وهم بطننا الذى ننتمى أليه اسم سحبان عربى قديم جداا مثلا خطيب العرب فى الجاهليه سحبان بن وائل
اولاد سهل و اسم سهل من الأسماء العربيه القديمه مثل الصحابى سهل بن عمرو
اولاد مغيث و مغيث اسم عربى كذالك قديم مثل الصحابى مغيث
نوار ايضا اسم عربى قديم

يعنى بطون هذا العرش تحمل اسماء عربيه قديمه اصيله


علاقة السلميه و رحمان هى علاقة أخوه و ابناء عمومه من قبائل رياحيه عربيه اصيله تحالفوا على الذود و على مقارعة الخطوب معا فى يد واحده

هاته هى العلاقة التاريخيه بينهم لما عقد الحلف التاريخى المذكور

وشكراا

ALGATHEN FRIDHAN
2014-03-01, 08:24
رحمان صح من بنى مسلم من شعوب بنى رياح كما قال بن خلدون

السلميه لا علاقة لهم ببنى سليم بل هم من اولاد سالم بن حماد بن مسلم من شعوب بنى رياح

ورحمان و السلميه هم من شكلوا العرش التاريخى الرحاله بين قسنطينه و بسكره عام 1720 م وهو عرش العرب الغرابه


ليس قفرى كما تقول

كانت هاته القبائل البدويه محاربه لها مجالات تتنقل فيها وهى تمثل وطنها

كان العرب الغرابه وطنهم يمتد من غرب قسنطينه الى غرب بسكره


وكانوا بدو رحل محاربين يمثلون تراث قبائل بنى رياح المحاربه فى الشرق الجزائرى كما قال عنهم المؤرخ الفرنسي شارل فيرو انهم فعلا قبائل محاربه و اعتمد عليهم حلفاؤهم اولاد بن قانه الذواوده فى قسنطينه كثبرا و ثم اعتمد عليهم احمد باى قبل دخول فرنسا و بعد دخول فرنسا و جاهدوا فرنسا مع احمد باى ثم بعد ان ثبتت قدم فرنسا فى الجزائر اعتمد عليهم اولاد بن قانه فى حروب المشيخه ضد العرب الشراقه و حروبهم ومعاركهم معروفه من قسنطينه الى بسكره كانت اشهرهم معركة المشيره جنوب ميله

ولم يعرف عرش السلميه و رحمان الأستقرار و لا الكلل و لا الملل دائمين التنقل و الترحال مثل الطيور حتى انهم سموا احد بلدياتهم التى استقروا فيها ام الطيور الآن نسبة الى لقبهم عرش الطيور وهذا انا اخذته عن شيوخ عرشنا

لم يستقر عرش السلميه و رحمان العرب الغرابه الا بعد الأستقلال سنة 1962 فقط اى هم من القبائل البدويه التى استقرت مؤخرا فقط


اما قول شيخ عرشنا العلامه عبد المجيد حبه ( هكذا اسمه وهو من فرع اولاد شعيب من عرش السلميه ) انا اعرفه لكن الحق يقال لم اطلع على كتابه الذى سمعت انه ألفه فى الانساب وحاولت ان اصل أليه لكنى سمعت ان ابنه العقبى بن حبه اخذ كتب أبيه الشيخ الى الجزائر العاصمه اين يقيم هو فى رآسة الجمهوريه
وهو كما معلوم ان العقبى حبه هو مستشار و رئيس ديوان الرئيس عبد العزيز بوتفليقه

فكيف انا العبد الضعيف اصل الى بيت رئيس ديوان بوتفليقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وأطلب منه الكتاب ؟ هههههههههههههههه واتمنى انى يوما اطلع على هذا الكتاب

مع احترامى لشيخ عرشنا العلامه عبد المجيد حبه لكنى اعارضه فى ما قاله

رحمان و السلميه قبائل عربيه

حتى فروعهم تحمل اسماء عربيه قحه لا توجد فى بقية الاعراش

من بين فروع العرش

اولاد سحبان وهم بطننا الذى ننتمى أليه اسم سحبان عربى قديم جداا مثلا خطيب العرب فى الجاهليه سحبان بن وائل
اولاد سهل و اسم سهل من الأسماء العربيه القديمه مثل الصحابى سهل بن عمرو
اولاد مغيث و مغيث اسم عربى كذالك قديم مثل الصحابى مغيث
نوار ايضا اسم عربى قديم

يعنى بطون هذا العرش تحمل اسماء عربيه قديمه اصيله


علاقة السلميه و رحمان هى علاقة أخوه و ابناء عمومه من قبائل رياحيه عربيه اصيله تحالفوا على الذود و على مقارعة الخطوب معا فى يد واحده

هاته هى العلاقة التاريخيه بينهم لما عقد الحلف التاريخى المذكور

وشكراا



سحبان أو زعبان أو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟... لا وجود لها في التاريخ !!!!!؟؟؟؟؟

- أما سالمية فعن حبة السالمي أنهم من تونس بني سُليم .

و شهد شاهدٌ من أهلها و أنت كذبه يا مريض نفسيًا !!؟؟؟؟

وعميل واضح وضوح الشمس ؟؟؟؟!!!

- لا تتملق و لا تتحذلق لقد فضحناك!!؟؟؟

-منذ سنين وأنت على هذا الدأب يا ٱلام ٱلام ٱلام المعقد من أسيادك الأمازيغ لا لشيء إلا لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟؟

فالقافلة تمر والكلاب بطبعها تنبح !!!؟؟؟

عبد اللطيف مرواني
2014-03-13, 09:36
لاأدري ماذا يريد هذا العلام منّا منذ معرفتنا به و هو يدأب على الكذب و القدح في نسبنا ...هذه مدينتنا و دولتنا لماذا ندخر جهدا في إقناع أمثالك نحن من فتحنا لكم أبواب الجزائر و دخلتموها آمنين و انصهرنا معكم لكن للتاريخ تاريخ أيّها المريض المعقّد.

عبد العزيز 05
2014-03-13, 12:29
الجزائر فتحها المسلمين الاسلام او الجزية او السيف


لم يفتحها هذا المسكين الذي يضع الحلي في رقبته ويده

allamallamallam
2014-03-13, 14:18
لاأدري ماذا يريد هذا العلام منّا منذ معرفتنا به و هو يدأب على الكذب و القدح في نسبنا ...هذه مدينتنا و دولتنا لماذا ندخر جهدا في إقناع أمثالك نحن من فتحنا لكم أبواب الجزائر و دخلتموها آمنين و انصهرنا معكم لكن للتاريخ تاريخ أيّها المريض المعقّد.

ميسلخير فلاون يا ميس نثمورث

او بللغة مولود معمرى آزول آميس نثمورث

اخى اسلافنا العرب المسلمين هم من فتحوا الجزائر بالسيف

و ليس الروم او البربر او الفرنجه الذين كانوا يسكنون ذالك الوقت الجزائر فتحوا ابوابهم للعرب الفاتحين بل فتحوا نيرانهم حتى اطفأها جيش النور الساطع الفاتحين المسلمين

اخى الكريم انا لا اقدح فى اى نسب

بل انا باحث فى علم التاريخ

عندى أرائى

وان كنت ديمقراطى كما اعرفكم يا اخوانى لقبايل راح تقبل بالرأى المخالف صح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وانا اخى لم اطعن يوما فى نسب و تاريخ قبيلة زواوه العريقه الاصيله الحره ومعقلهم تيزى وزو


لكن انا ضد البربريست فقط



سلام يا ميس نثمورث

عبد اللطيف مرواني
2014-03-13, 15:10
ميسلخير فلاون يا ميس نثمورث

او بللغة مولود معمرى آزول آميس نثمورث

اخى اسلافنا العرب المسلمين هم من فتحوا الجزائر بالسيف

و ليس الروم او البربر او الفرنجه الذين كانوا يسكنون ذالك الوقت الجزائر فتحوا ابوابهم للعرب الفاتحين بل فتحوا نيرانهم حتى اطفأها جيش النور الساطع الفاتحين المسلمين

اخى الكريم انا لا اقدح فى اى نسب

بل انا باحث فى علم التاريخ

عندى أرائى

وان كنت ديمقراطى كما اعرفكم يا اخوانى لقبايل راح تقبل بالرأى المخالف صح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وانا اخى لم اطعن يوما فى نسب و تاريخ قبيلة زواوه العريقه الاصيله الحره ومعقلهم تيزى وزو


لكن انا ضد البربريست فقط



سلام يا ميس نثمورث

بطريقة ذكية تحاول مهاجمتي و مهاجمة أسيادك ثم تختم هذيانك بإلقاء السلام ....أي عرب و أي فتوحات هذه ؟ أنت لست باحثا يا أخي بل أنت قادح في علم الأنساب و تدعي أنك طبيب بينما لو كنت كذلك لعالجت نفسك من الكذب . تسبنا و تشتمنا و تفتعل الأكاذيب قصد الإطاحة بمجدنا و تعتبر كل هذا ديمقراطية .

HANTIT
2014-03-21, 22:57
بارك الله فيك الموضوع كان جد مهم انا من منطقة الحشم ولاية معسكر و قد افادني الموضوع جدا جدا

raouf 05
2014-03-21, 23:05
بارك الله فيك الموضوع كان جد مهم انا من منطقة الحشم ولاية معسكر و قد افادني الموضوع جدا جدا

لا شكر على واجب أخي الكريم، وأنا سعيد لانّ الموضوع قد نال إعجابك ..
ملاحظة فقط: أرجو منك أن تطّلع على المشاركة رقم 15 للأستاذ عليّ أبو زيّان، وستجد فيها البيان الشّافي حول تاريخ عرش الحشم، ومعلومات أوثق وأصحّ، وبارك الله فيك.

thawizat
2014-05-02, 20:56
أين أنت أخانا المحترم رؤوف عسى أن يكون المانع خير
أين مواضيعك التاريخية القيمة و جزاك الله خيرا عنها و نتمنى عودتك أنت والإخوة الأخرون سريعا خاصة أن مهمتكم نبيلة و نيتكم هي نفع الناس بالعلم النافع
موفق أخي و دمت في حفظ الله و عنايته

mcmnrj12
2014-05-02, 22:24
الله يهديكم ربنا الله ورسولنا محمد وديننا الاسلام وارضنا الجزائر

allamallamallam
2014-05-03, 14:14
الحشم هم خليط عربى بربرى ناطق بالعربيه كله الآن

الحشم من زناته المستعربه من بنى توجين المستعربه ومعهم الاجواد من عرب الفتح ومعهم عرب من قبائل زغبه العربيه ومعهم عرب من آل البيت الأشراف
منهم عائلة الأمير عبد القادر الجزائرى الشريفه

وشكراا

مريم.888
2014-05-03, 23:26
أين أنت أخانا المحترم رؤوف عسى أن يكون المانع خير
أين مواضيعك التاريخية القيمة و جزاك الله خيرا عنها و نتمنى عودتك أنت والإخوة الأخرون سريعا خاصة أن مهمتكم نبيلة و نيتكم هي نفع الناس بالعلم النافع
موفق أخي و دمت في حفظ الله و عنايته
للاسف اختي تويزات لقد نجح الشيطان في التفريق بين اخوتنا رؤوف و القاتن و ابوزيان
اتمنى ان يعودوا لتنوير القراء بحقيقة تاريخهم الذي يحاول اصحاب النوايا الخبيثة تزويره

مريم.888
2014-05-22, 19:05
.......................................

raouf 05
2014-05-23, 21:18
أين أنت أخانا المحترم رؤوف عسى أن يكون المانع خير
أين مواضيعك التاريخية القيمة و جزاك الله خيرا عنها و نتمنى عودتك أنت والإخوة الأخرون سريعا خاصة أن مهمتكم نبيلة و نيتكم هي نفع الناس بالعلم النافع
موفق أخي و دمت في حفظ الله و عنايته
طاب لي سؤالك على حالنا أختي ثاويزات :)
أنا هنا أختي الكريمة، ولم أذهب إلى أيّ مكان، وأبشرّك بأنّني أعكف على إنجاز موضوع جديد وسأنشره عن قريب، فارتقبي ذلك بحول الله.
شكرا.

khawla ben
2014-05-23, 23:19
thank youuuuuuuuuuuuuuu

allamallamallam
2014-05-24, 16:44
طاب لي سؤالك على حالنا أختي ثاويزات :)
أنا هنا أختي الكريمة، ولم أذهب إلى أيّ مكان، وأبشرّك بأنّني أعكف على إنجاز موضوع جديد وسأنشره عن قريب، فارتقبي ذلك بحول الله.
شكرا.


واش يا رؤوف

واش هذا الموضوع

حتى نستعد جيداا للمناقشه فيه


سلام

thawizat
2014-05-24, 20:40
طاب لي سؤالك على حالنا أختي ثاويزات :)
أنا هنا أختي الكريمة، ولم أذهب إلى أيّ مكان، وأبشرّك بأنّني أعكف على إنجاز موضوع جديد وسأنشره عن قريب، فارتقبي ذلك بحول الله.
شكرا.






ثنميرث أوما رؤوف
في إنتظار موضوعك القيم إن شاء الله ، إلى الأمام أر زذاث أيمناي أمازيغ أحرور و جزاك الله خيرا

allamallamallam
2014-05-24, 21:44
ثنميرث أوما رؤوف
في إنتظار موضوعك القيم إن شاء الله ، إلى الأمام أر زذاث أيمناي أمازيغ أحرور و جزاك الله خيرا

كلنا ننتظر فى موضوع رؤوف الجديد


فما هو عنوان موضوعك يا رؤوف

حتى نستعد جيداا للمناقشه


فالمنتدى فى المده الاخيره يشهد ركود فى المواضيع لجديده
شكراااا

raouf 05
2014-05-24, 23:45
كلنا ننتظر فى موضوع رؤوف الجديد


فما هو عنوان موضوعك يا رؤوف

حتى نستعد جيداا للمناقشه


فالمنتدى فى المده الاخيره يشهد ركود فى المواضيع لجديده
شكراااا




ما هذا يا علاّم؟ هل أنت متشوّق لمعرفه الموضوع الجديد إلى هذا الحدّ هههه؟؟!!
لن أبوح لك بعنوان موضوعي الجديد، فهو مفاجأة منّي لك، أرجو أن تسرّك.
أعلمك فقط أنّني سأتطرّق إلى الحديث بالتّفصيل المملّ عن أكثر من خمسة عشر قبيلة في موضوع واحد، وسأنقل أغلب ما قيل فيها من خلال عديد المصادر التّاريخيّة المختلفة، والّتي سأحاول أن أنقلها مترجمة إلى الإخوة.
بالإضافة إلى بعض المحاولات والإجتهادات منّي خاصّة فيما يخصّ أصول تلك القبائل وامتداداتها التّاريخيّة القديمة.
وسأحاول أن أتمّ الموضوع وأن أنشره هذا الأسبوع بحول الله.
نقطة مهمة، وعدتني منذ مدّة طويلة بأنّك ستقوم بنشر العديد من المواضيع الجديدة، وانتظرناك طويلا ولكن بدون جدوى؟؟ ما قصّة تلك المواضيع يا علاّم؟ وهل أخلفت بوعودك أمّاذا؟

allamallamallam
2014-05-25, 00:23
ما هذا يا علاّم؟ هل أنت متشوّق لمعرفه الموضوع الجديد إلى هذا الحدّ هههه؟؟!!
لن أبوح لك بعنوان موضوعي الجديد، فهو مفاجأة منّي لك، أرجو أن تسرّك.
أعلمك فقط أنّني سأتطرّق إلى الحديث بالتّفصيل المملّ عن أكثر من خمسة عشر قبيلة في موضوع واحد، وسأنقل أغلب ما قيل فيها من خلال عديد المصادر التّاريخيّة المختلفة، والّتي سأحاول أن أنقلها مترجمة إلى الإخوة.
بالإضافة إلى بعض المحاولات والإجتهادات منّي خاصّة فيما يخصّ أصول تلك القبائل وامتداداتها التّاريخيّة القديمة.
وسأحاول أن أتمّ الموضوع وأن أنشره هذا الأسبوع بحول الله.
نقطة مهمة، وعدتني منذ مدّة طويلة بأنّك ستقوم بنشر العديد من المواضيع الجديدة، وانتظرناك طويلا ولكن بدون جدوى؟؟ ما قصّة تلك المواضيع يا علاّم؟ وهل أخلفت بوعودك أمّاذا؟

انا متشوق لأاعرف موضوعك الجديد


ويبدو انه موضوع كبير ومتشعب مدام راح يدرس 15 قبيله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ


يعنى هو 15 موضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وعلاش يا رؤوف يخى رانى حطيت موضوع جديد حول قبائل حصين فى الجزائر

وصح انا وعدت بعديد الموضيع لكن لم اكملها بعد لكثرتها و صعوبتها وعنوينها هى



قرفه و دريد فى الجزائر و أشكالية الشاويه العرب

النمامشه قصة التداخل العربى البربرى الرومانى

انساب قبائل العروش القبايليه تيزى بويره بجايه

حرب الشيوخ فى الشرق الجزائرى من 1760 م الى 1871 م (موضوع تاريخى يتحدث على الصراع الكبير حول مشيخة العرب فى اقليم قسنطينه بين اولاد بن قانه و اولاد بو عكاز )

الحنانشه الحلف التاريخى قبائلهم و انسابهم

قبائل بنى سليم و هواره فى افريقيه تونس و الشرق الجزائرى الوحده فى الكيفيه والتمازج فى النوعيه

قبائل بنى عروه فى الجزائر

قبائل بنى يزيد و بنى عبس وبنى سلول فى الجزائر

قبائل بنى رياح الكبرى فى الجزائر

هاته تسعة مواضيع ستنشر فى المنتدى لحظة ان اكملها وانا اعطيتك عنواينها


يعنى انا لم اكملها فقط لعدة اسباب


و رانا نسناو فى موضوعك الذى يبدو انه سيكون شكشوكه كبيره

سلام اخى رؤوف

raouf 05
2014-05-25, 00:37
انا متشوق لأاعرف موضوعك الجديد


ويبدو انه موضوع كبير ومتشعب مدام راح يدرس 15 قبيله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ


يعنى هو 15 موضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وعلاش يا رؤوف يخى رانى حطيت موضوع جديد حول قبائل حصين فى الجزائر

وصح انا وعدت بعديد الموضيع لكن لم اكملها بعد لكثرتها و صعوبتها وعنوينها هى



قرفه و دريد فى الجزائر و أشكالية الشاويه العرب

النمامشه قصة التداخل العربى البربرى الرومانى

انساب قبائل العروش القبايليه تيزى بويره بجايه

حرب الشيوخ فى الشرق الجزائرى من 1760 م الى 1871 م (موضوع تاريخى يتحدث على الصراع الكبير حول مشيخة العرب فى اقليم قسنطينه بين اولاد بن قانه و اولاد بو عكاز )

الحنانشه الحلف التاريخى قبائلهم و انسابهم

قبائل بنى سليم و هواره فى افريقيه تونس و الشرق الجزائرى الوحده فى الكيفيه والتمازج فى النوعيه

قبائل بنى عروه فى الجزائر

قبائل بنى يزيد و بنى عبس وبنى سلول فى الجزائر

قبائل بنى رياح الكبرى فى الجزائر

هاته تسعة مواضيع ستنشر فى المنتدى لحظة ان اكملها وانا اعطيتك عنواينها


يعنى انا لم اكملها فقط لعدة اسباب


و رانا نسناو فى موضوعك الذى يبدو انه سيكون شكشوكه كبيره

سلام اخى رؤوف





شكرا أخي علاّم. وأنا في انتظار مواضيعك، وبما أنّك وعدت، فيجب أن توفّي.
أرجو منك إذا أمكن أن ترشدني إلى المصادر التّاريخيّة الّتي تكلّمت على الذّواودة ومشيخة العرب، وكذلك المصادر الّتي تكلّمت على قبائل بسكرة ومنطقة الزّاب، وبخاصّة المصادر الفرنسيّة. فأنا أنوي أن أعدّ موضوعا مفصّلا عن تاريخ وقبائل هاته المنطقة.
شكرا.

ucutamani
2014-05-27, 15:00
شكرا على الموضوع

raouf 05
2014-05-27, 22:57
أين اختفيت يا علاّم؟؟ وأين الإجابة على سؤالي؟؟

allamallamallam
2014-05-28, 00:25
أين اختفيت يا علاّم؟؟ وأين الإجابة على سؤالي؟؟

رانى هنا يا رؤوف

اشغال فقط منعتنا من دخول المنتدى

سلام

allamallamallam
2014-05-28, 00:35
شكرا أخي علاّم. وأنا في انتظار مواضيعك، وبما أنّك وعدت، فيجب أن توفّي.
أرجو منك إذا أمكن أن ترشدني إلى المصادر التّاريخيّة الّتي تكلّمت على الذّواودة ومشيخة العرب، وكذلك المصادر الّتي تكلّمت على قبائل بسكرة ومنطقة الزّاب، وبخاصّة المصادر الفرنسيّة. فأنا أنوي أن أعدّ موضوعا مفصّلا عن تاريخ وقبائل هاته المنطقة.
شكرا.


السلام

اكيد انا راح ننشر المواضيع التسعه فاغلبهم وصلت الى نصف فى انتظار ان اكملهم

اما كتب تكلمت على تاريخ قبائل بنى رياح


حاليا فى ما اعرف لا يوجد اى كتاب تكلم على تاريخ قبائل بنى رياح كلها منذ وجودها الى اليوم

انما يعتبر بن خلدون هو المصدر الاول لتاريخهم



ويعتبر المؤرخ الفرنسي المختص فى تاريخ و قبائل الجزائر شارل فيرو هو من كتب كثيراا عليهم و خاصة على تاريخ الذواوده و مشيخة العرب

فى كتابه تاريخ مقاطعة قسنطينه و بنى جلاب سلاطين تقرت وهو موجود فى المجله الافريقيه و هو كتاب كبير و تجد فيه تقريبا تاريخ المشيخه مع مواضيع اخرى



هاذا فى ما اعرف لم اجد مصدر آخر كتب بكثره مثل شارل فيرو


اما بقية المصادر فهى كثيره جداا لكن تكتب فقط فقرات صغيره واحيانا معلومات فقط


يعنى تاريخ قبيلة بحجم بنى رياح و الذواوده هو غير مدروس بشكل جيد الى اليوم

ونحن فى البحث ربما نجد مصادر لا نعرفها من قبل

فى المجله الافريقيه مثلا ربما هناك مصادر لم اقراها انا فهيا مجله كبيره جداا وانا لم اقرأها كلها لحد الساعه


وشكراا

ابو ماوية
2015-03-17, 15:16
بارك الله فيك أخي سعيد ولو تعلم كم أسعدني ردّك، وما أسعدني أكثر أنّ عبارات الشكر والمديح قد بلغتني من أكثر الأشخاص المحترمين في المنتدى والحمد لله ربّ العالمين على هذه النّعمة.
أولا أخي العزيز أعلمك أنّ ما يدفعني لإنجاز مثل هذه البحوث ليس لأنّني باحث أكاديمي أو عالم أو شيء من هذا القبيل ولكن صدّقني إذا قلت لك أنّه بدافع الضمير الحيّ من مواطن جزائري بسيط من جهة، ومن جهة أخرى حتّى لا أبدو متحاذقا بدافع ميولاتي الشخصيّة إلى التّاريخ بصفة عامة وإلى دراسة الأنساب بصفة خاصة، والذين أجد فيهما كلّ متعتي ويشغلان جزءا كبيرا من حياتي الشّخصيّة. ولكلّ انسان ميولاته وما تشتهيه نفسه كما تعلم.
وأذكر أن اهتمامي بهذا الإختصاص بادئته كانت صدفة فقط حيث وجدت أثناء تجوالي في أحد المعارض من بين الكتب المعروضة تاريخ ابن خلدون الذي استوقفني، وبعد أن فتحته في الحقيقة بهرني ما يحتويه من تاريخ وأنساب ومشجّرات حول القبائل الأمازيغيّة والعربيّة، حيث لم يهدأ لي بال حتّى قمت بشراء في ذلك الحين. وكان ذلك منذ سنوات عديدة.
ثمّ أريد أن أوّضح لك ما قصدت بقولي بدافع الضمير الحيّ لأنّ ذلك في الحقيقة يحتاج إلى كلام كثير
بعد ان اطلّعت على تاريخ ابن خلدون، حاولت الإطّلاع على بعض الكتب العربيّة والتّي كنت أرى أنّها حتما ستكون مكمّلة لتاريخ ابن خلدون وستضفي الكثير من التوضيحات خاصة حول الفترة الطويلة الفاصلة بين عبقرية ابن خلدون التّي أتت على كلّ شيء وبين زمننا هذا، ولكنني وبعد اجتزت العدّة اللازمة لتصفّح تلك الكتب والإحاطة بما تحتويه، وقعت في خيبة أمل كبيرة جدّا ؟! هذه الكتب التّي أصفها جملة وبكلّ تواضع أنّها لا تستحقّ حتّى أن توصف بأنّها كتب تاريخ، بل إنّها حسب رأيي دائما وصمة عار وإهانة في حقّ التّاريخ ومن كلّ النواحي كذلك.
ولست أبالغ إذا قلت لك أنّ تلك اللحظة هي التّي اكتشفت فيها شيئا جديدا عنّي وهو أنّ الجزائر دولة متخلّفة !!!
فمن النّاحيّة العلميّة لا تجد أي استقراء أو ابداع أو جديد يذكر بل أكثر أولئك المسّمون زورا مؤرخّين تجدهم لا يحسنون إلا اجترار ما أتي به من قبلهم وإعادته على طريقة كوبي كولي اليوم.
ترى في المكاتب كتاب بعنوان ضخم جدّا ألا وهو تاريخ القبائل الأمازيغية في الماضي والحاضر والمضارع والأمر وبطونها ومواطنها وأنسابها ووووو، ثمّ عندما تتطلع عليه وذلك طبعا بعد أن تشتريه بمبلغ ينزع اللحم عن العظم تجد ذلك المؤّرخ ينقل ما جاء به ابن خلدون حرفيّا، وكلّ كتابه عبارة عن نقول طويلة مكرّرة عن ابن خلدون فقل لي ألا تصاب بحالة نفسيّة تسمّى الإحباط بعد ذلك ههههههه ؟
وفي حالة أخرى تجد الكثير من الكتب خاصة العربيّة غارقة بالعاطفة والأحاسيس ومجانبة تماما للموضوعيّة والواقعيّة التّي يجب أن يكتب بها التّاريخ، وأكثر من يكتبها هم أصحاب الأيديولوجيّات العروبيّة، والذّين يقومون بتمجيد العرب وطمس تاريخ غيرهم من الأمم خاصّة الأمازيغ الذين جعلهم الكثيرون مزبلة للتّاريخ، فإن ذكر لهم مجد ما يوما حاولوا نسبته للعرب وإن لم يستطيعوا ذلك يلجؤون إلى أسلوب الطمس تماما أو على الأقل التّقليل من ذلك الإنجاز والمرور عليه مرور الكرام ويتعاملون مع العرب بمكيال مختلف وهو أنّ تاريخهم كلّه بطولات وإنجازات وفتوحات وشرف وعظمة ومروءة وقوّة وووو وغير ذلك من تلك العبارات الفضفاصة التّي لا تزال تمتلئ بها عقول الكثيرين إلى اليوم وويغرقون تلك الكتب بأبيات الشعر وقصص البطولة الوهميّة حتّى يحرّكوا مشاعر القوم.
ومن ناحيّة ثالثة تجد نوعا آخر وهو ما أشبّهه أنا بكتب القراءة المملّة في المرحلة الإبتدائيّة وهي تلك التّي تتحدّث عن قبائل الأشراف التّي لا تعدّ ولا تحصى، والبعض من تلك القبائل مذكورة في أمّهات كتب التّاريخيّة التّي لا يعدل بها عن غيرها أنّها عربيّة أو أمازيغيّة، تجدها في نفس هذه الكتب من أصل شريف فمن نصدّق نحن ؟ مثلا في هذا الموضوع كيف أصبح راشد بن محمد بن واسين بن جانا بن مادغيس بن مازيغ، راشد بن إدريس بن علي بن أبي طالب بن عدنان بن اسماعيل ؟ والمشكلة أنّ الأغلبية يصدّقون النّسب الثّاني بدافع العاطفة ويتزاحمون على هذا النسب الشريف ربمّا لأنّ النّسب الأول حقير حسب فهمهم ؟
هذه الكتب كنت أتألم عندما أقرءها وأحيانا لا أستطيع اكمالها لتقززي من بعض ما جاء فيها وكي لا أضيع وقتي الثمين معها.
نقطة أخرى وهي أنّ هنالك جهل عام فيما يتعلق بالأمازيغ بصفة عامة وتاريخهم بصفة خاصة، فأغلب الجزائريين للأسف الشديد يعتقدون أنّ الأمازيغ أو البربر هم عبارة عن شعب في طريقه للإنقراض يعيش على طريقة العصر الحجري في جبال تيزي وزو، وأنّ البقيّة لا علاقة لهم لا من قريب ولا من بعيد بهؤلاء البربر لأنّهم عرب أقحاح، وهذا الفكر الجاهلي هو نتيجة حتمية لتراكمات زمنيّة طويلة من الطمس والتزوير حتى فقد أولئك القوم كلّ ما يربطهم بماضيهم وأصبحوا شيئا هم ليسوا عليه في الحقيقة، وتجد بعضهم يحارب الأمازيغ والأمازيغيّة وهو منهم ولكنه لا يعلم ذلك، وبذلك يفعل به جهله ما لا يفعله العدوّ بعدوّه.
ولذلك أخي فأنا أحاول بهذا الجهد المتواضع أن أقوم بتصحيح بعض تلك المفاهيم والمغالطات دون أن يكون لي أي توجّه فكري ما، وهذه هي الحقيقة أي أنّ هذه المواضيع هي جواب منّي للذين يعتقدون أنّهم عرب أقحاح جهلا أنّ هذه حقيقتكم، وبعد ذلك إن شئتم أن تتّخذوا أي موقف مهما كان نوعه واتّجاه أي طرف كان فهو مقبول وصحيح لأنّه سيكون مبني على خلفية علميّة سليمة، وليس على الجهل والتّزوير كما كان موقفكم سابقا.
وأنا قلت في نفسي بما أنّه قد طال انتظارنا حتى بلغ بنا اليأس مبلغا عظيما وفقدنا الأمل في ظهور علماء أكفّاء يشيلون ثقل المسؤوليّة على أكتافهم ويحاولون توعيّة النّاس دون أن يخافوا لومة لائم، ولذلك قرّرت على الأقل أن أساهم بالشيء الذي أقدر عليه في ذلك حتى وإن أخطأت فحسبي أنّني اجتهدت ولي أجر إن شاء الله وأكون بذلك أفضل من الذّي لم يجتهد تماما وبخل بعلمه على إخوانه وعلى بلده.
وأبشرّك أنّني في المستقبل القريب إن شاء الله ستكون لي مواضيع جديدة أفضل من هاته التّي أنجزتها وسأكرس الكثير من وقتي وجهدي في سبيل ذلك وهدفي هو الحديث عن جميع القبائل الجزائريّة بحول الله والتعريف بها ولا أبتغي بذلك أيّ أجر ولذلك أضعها في المنتدى، وأضع المصادر التّي استقيت منها معلوماتي بين يدي الإخوة والتّي يمكنهم الرجوع إليها للتأكّد بأنفسهم فهي أغلبها موجودة على الإنترنيت، ويمكنهم الإطلاع عليها. هذا من باب الأمانة العلمية فقط.
واعذرني إن كنت تكلّمت كثيرا لأنّني أرى أنّ كلّ الكلام الذي قلته فهو غيض من فيض فقط.
بالنّسبة لقبيلة الحشم فأعتقد أنّ العلامة ابن خلدون قد كفّى ووفّى في حديثه عنهم وأصلهم فهم من زناتة لا نقاش في ذلك وحتّى الرويات الشعبيّة تشير إلى ذلك.
أما أنّ اسمهم مشتق من الحشمة فهذه مجرّد اجتهادات وخرافات كانت شائعة قديما قبل أن يتطوّر العلم ويبطلها تماما.
ولو أنّنا انسقنا واء مثل هذه الإدعاءات التّي لا يصدّقها عاقل فلن ننتهي أبدا، فمثلما أنّ هوّارة أصلها من التّهور وغمارة أصلها من غمر ومديونة أصلها من مدّ المؤونة فكذلك الحشم أصلها من الحشمة والحياء ما الفرق بين هاته وتلك ؟
أما الخطأ الشائع في اسم هذه القبيلة والتّي يكتبها البعض "هاشم" فسببه أنّ هؤلاء قاموا بنقل تلك الكلمة من الفرنسيّة إلى العربيّة فوقعوا في الخطأ فهي تكتب بالفرنسيّة هكذا hachem وعندما عرّبوها كتبوها بحرف الهاء هكذا بكلّ بساطة.
بسم الله الرحمان الرحيم

موضوع متكامل و بمصادره المحترمة شكرا لك أخي رؤوف

raouf 05
2015-03-17, 18:23
بسم الله الرحمان الرحيم

موضوع متكامل و بمصادره المحترمة شكرا لك أخي رؤوف

لا شكر على واجب أخي أبو ماوية.
مع الإشارة فقط إلى أنني تراجعت عن بعض الإعتقادات التي كنت أقول بها حين أعددت هذا البحث.
وأهمها أنني ذهبت إلى أن الحشم هم من بني توجين، فيما الصحيح أنهم من بني راشد إخوة بني واسين من زناتة والله أعلم.

mool-man
2015-04-29, 18:44
جزاك الله خيرا

Dr KERROUCHA
2015-07-27, 23:39
السلام عليكم والصلاة و السلام على محمد رسول الله
أبحث عن معلومات حول تاريخ الحساسنة و خاصة فيما يخص علاقتها بالحشم بعد أن إطلاعي على الشتراكات لكن لم تدكر التواريخ و لا المراجع فيما يخص إسترحال الحشم الى موطن الحساسنة.

BOUBAKR04
2015-09-14, 12:45
بارك الله فيكم

smail14
2015-09-14, 15:02
ارجوكم اود اعرف تاريخ اصل عائلة قدورة لدي تسكن في غريس معسكر انا انتضر الجواب و شكرا

thedarkside
2015-10-29, 01:16
السلام عليكم و رحمة الله ...
و جزاكم الله خيرا على المواضيع المهمة في هذا المنتدى ...
أنا من منطقة الرحوية بولاية تيارت 14 ... من " فليته " و تحديدا من " بني لومه " عرش "الزعامه" و لقبي هو مساعدي ...
و لنا قرابه قديمة مع الحشم ولا زال البعض من كبار السن لدينا يسمى او ينادى بالحشمي نسبة لأصله " الحشم " و هو ما يؤكد ما قرأته في هذا المنتدى الطيب من معلومات ...
فقط لدي طلب بما أنني لا استطيع المشاركة بمواضيع بصفتي عضو جديد ..
اريد ان اعرف بعض المعلومات عن قبيلتي التي ذكرتها آنفا ... لمن يملك بعض المعلومات او المراجع او المواقع الإلمترونية و المنتديات ان يمدني بها لحاجتي الماسة لذلك ...
في الأخير تقبلوا مني فائق التقدير و الإحترام ... و بالتوفيق مستقبلا .