النادمون الليبيون [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

nadir02

2013-12-25, 11:40

سبحان الله

قال الإمام مالك – رحمه الله – :" حاكم ظلوم غشوم ولا فتنة تدوم " ، ،
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – :" ستون سنة مع إمام جائر خير من يوم وليلة بلا إمام ".
لم اسمع بالقول الاول لكني سمعت ب" وسلطان غشوم ظلوم خير من فتنة تدوم" وعليك ان تفرق بين السلطان او امام او امير و رئيس ديموقراطي فذاك يحكم بما انزل الله و ذاك يحكم بالديموقراطية وكما قال رسول الله "لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق" (https://ar-ar.********.com/LATAATALIMAKHLOUKFIMAASIYATALKHALIK)
وأما المروي عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه في هذا الباب فمنه قوله: لا يصلح الناس إلا أمير بر أو فاجر. قالوا: يا أمير المؤمنين هذا البر فكيف بالفاجر؟! قال: إن الفاجر يؤَمِّن الله عز وجل به السبل، ويجاهد به العدو، ويجبى به الفيء، وتقام به الحدود، ويحج به البيت، ويعبد الله فيه المسلم آمنا حتى يأتيه أجله. رواه البيهقي في (شعب الإيمان).

وليس المقصود بامير فاجر الذي يتعامل مع العدو على محاربة المسلمين و خيانتهم
فكم قال تعالى " يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1597&idto=1597&bk_no=50&ID=1605#docu) "

توفيق43

2013-12-25, 21:58

طبعا الفلول نادمون

توفيق43

2013-12-25, 22:01

سبحان الله

قال الإمام مالك – رحمه الله – :" حاكم ظلوم غشوم ولا فتنة تدوم " ، ،
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – :" ستون سنة مع إمام جائر خير من يوم وليلة بلا إمام ".

لا ابن تيمية و لا الإمام مالك يتكلمون عن الحكام الذين خانوا الدين و الوطن و الشعب
فلا تقولوا هذين ما لم يقولوا
بل سيرتهم تبين أنهما لا يسكتان عن المنكر

النجم الاسود

2013-12-25, 23:12

نعمة الامن لا تقدر بثمن و الشعب الليبي الشقيق دخل النفق المظلم و الله أعلم متى سيخرجون منه

و بأي خسائر ؟ .لقد مات العقيد القذافي منذ اكثر من سنة. ولننظر الى عددالقتلى و الدور المهدمة

و النساء الثكالى و الاطفال اليتامى و نقارن بين من ماتو في مايسمى بالثورة الليبية و مرحلة ما

بعد مقتل القذافي لنعرف ان هذه الثورة حصدت الاخضر و اليابس حتى بعد مقتله يعني هذه الثورة

المزعومة لم تجلب الا الخراب و الدمار لشعب كان امن .فاللعنة على ما يمس بالربيع العربي الذي اهلك

الحرث و النسل.... و نسأل الله ان يحفظ بلاد المسلمين من الفتن ما ظهر منها و ما بطن

توفيق43

2013-12-25, 23:50

:cool:نعمة الامن لا تقدر بثمن و الشعب الليبي الشقيق دخل النفق المظلم و الله أعلم متى سيخرجون منه

و بأي خسائر ؟ .لقد مات العقيد القذافي منذ اكثر من سنة. ولننظر الى عددالقتلى و الدور المهدمة

و النساء الثكالى و الاطفال اليتامى و نقارن بين من ماتو في مايسمى بالثورة الليبية و مرحلة ما

بعد مقتل القذافي لنعرف ان هذه الثورة حصدت الاخضر و اليابس حتى بعد مقتله يعني هذه الثورة

المزعومة لم تجلب الا الخراب و الدمار لشعب كان امن .فاللعنة على ما يمس بالربيع العربي الذي اهلك

الحرث و النسل.... و نسأل الله ان يحفظ بلاد المسلمين من الفتن ما ظهر منها و ما بطن

الأمن في عهد القذافي كان أمنا مزيفا
من كان يظن أن التقدم و الأمن الحقيقي يأتي بدون تضحيات فهو يحلم

أذكر لي دولة واحدة تطورت و لم تمر في يوم من الأيام على مرحلة استدعت تضحيات
لو سكته الجزائريون عن حقوقهم لنعموا بالأمن تحفر فرنسا
و لو سكته العبيد عن حقوقهم كإنسان لنعموا بالأمن في حكم اسيادهم

الفارس_الجزائري

2013-12-28, 13:35

تبا وسحقا لحاكم قتل شعبه ورعيته .

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1461455_383069178505051_1972440181_n.jpg

alarabay

2014-01-04, 13:37

القذافي المجرم ذهب لمزبلة التاريخ فهو لايستحق ان يكون راعي غنم حتى يحكم بلدا وشعبا ويسومه سؤ العذاب ...
مالكم كيف تحكمون !

سلوئ̲

2014-01-04, 14:05

تغريدةنُسجت لخيوط فكر كاتبهآ لآ عن ألشعب ألليبي
قد عاش مكروها ومات منبوذاً.. ع رغم اجرامه رحمه الله
وكفئ.

سفيان الحسن1

2014-01-04, 16:34

سبحان الله

سفيان الحسن1

2014-01-04, 16:35

سبحان الله

قال الإمام مالك – رحمه الله – :" حاكم ظلوم غشوم ولا فتنة تدوم " ، ،
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – :" ستون سنة مع إمام جائر خير من يوم وليلة بلا إمام ".

طيب لماذا قام شيخ الاسلام بقتل التتار وهم كانوا صحاب الملك وكانت مملكتهم تمتد من شرق الصين الى جنوب الهند ومن غرب اوربا الى اسقاع سيبيريا

لماذا حرابهم شيخ الاسلام

سؤال هل انت مع او ضد خروج سعيد ابن جبير العالم الرباني على الظالم الافاك الحجاج ودعا عليه فاهلكه الله

وخروج ابن الزبير وهو العالم العابد على حكم غشوم

ان فساد الظلام دفع الشعوب المقهورة للتجارة بعرضها وشرفها الشعوب تاكل من المزابل والشباب تنتحر وتقتل بدون اي دافع

وانت تعلم قول ابن تيمة ان الله ينصر الدولة الكافرة ان كانت عادلة ولا ينصر الدولة الظالمة وان كانت مسلمة

القدافي تقل شباب ليبيا وشرد اهلها خرج الناس احرار ليبيا بكل سلمية قابلهم بالقصف واليوم ازلام النظام تريد خلق البلبلة

لكن سوف يعود كل شيء لنصابه

ومن يدرس التاريخ يعلم انا اي ثورة او نظال يخرج من مرحلة الكفاح لمرحلة البناء سوف تعترضه عراقيل كثيرة

فبعد ثورة الجزائر المباركة بسنة كانت فتنة بلاد القبائل وكانت فتنة منطقة الشرق وقتل فيها خيار رجل الجزائر العقيدة شعباني رحمه الله

والشهيد الطيار احمد سالم الذي سميت عليه منطقة في نواحي القل

وقصة المجاهد الطاهر زبيري خير دليل

ولا ننسى مقتل كريم بالقاسم والاقامة الجبرية للشيخ البشير الابراهيمي

فلا نشغل انفسنا بالكلام عن الاخر ونحن لا نزال لم نفهم جزء مهم من تاريخنا ولم نفك غموظه

على الاقل نحترم باقي الشعوب ونحترم ثورتها فنحن لسنا اهل لنحكم على اي شخص مهما كان

السلام

سفيان الحسن1

2014-01-04, 16:38

قال الإمام مالك – رحمه الله – :" حاكم ظلوم غشوم ولا فتنة تدوم " ، ،
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – :" ستون سنة مع إمام جائر خير من يوم وليلة بلا إمام ".

طيب لماذا قام شيخ الاسلام بقاتل التتار وهم كانوا صحاب الملك وكانت مملكتهم تمتد من شرق الصين الى جنوب الهند ومن غرب اوربا الى اسقاع سيبيريا

لماذا حاربهم شيخ الاسلام

سؤال هل انت مع او ضد خروج سعيد ابن جبير العالم الرباني على الظالم الافاك الحجاج ودعا عليه فاهلكه الله

وخروج ابن الزبير وهو العالم العابد على حكم غشوم

ان فساد الظلام دفع الشعوب المقهورة للتجارة بعرضها وشرفها الشعوب تاكل من المزابل والشباب تنتحر وتقتل بدون اي دافع

وانت تعلم قول ابن تيمة ان الله ينصر الدولة الكافرة ان كانت عادلة ولا ينصر الدولة الظالمة وان كانت مسلمة

القدافي تقل شباب ليبيا وشرد اهلها خرج الناس احرار ليبيا بكل سلمية قابلهم بالقصف واليوم ازلام النظام تريد خلق البلبلة

لكن سوف يعود كل شيء لنصابه

ومن يدرس التاريخ يعلم انا اي ثورة او نظال يخرج من مرحلة الكفاح لمرحلة البناء سوف تعترضه عراقيل كثيرة

فبعد ثورة الجزائر المباركة بسنة كانت فتنة بلاد القبائل وكانت فتنة منطقة الشرق وقتل فيها خيار رجل الجزائر العقيدة شعباني رحمه الله

والشهيد الطيار احمد سالم الذي سميت عليه منطقة في نواحي القل

وقصة المجاهد الطاهر زبيري خير دليل

ولا ننسى مقتل كريم بالقاسم والاقامة الجبرية للشيخ البشير الابراهيمي

فلا نشغل انفسنا بالكلام عن الاخر ونحن لا نزال لم نفهم جزء مهم من تاريخنا ولم نفك غموظه

على الاقل نحترم باقي الشعوب ونحترم ثورتها فنحن لسنا اهل لنحكم على اي شخص مهما كان

السلام

توفيق43

2014-01-04, 22:47

ظ†ط¹ظ…ط© ط§ظ„ط§ظ…ظ† ظ„ط§ طھظ‚ط¯ط± ط¨ط«ظ…ظ† ظˆ ط§ظ„ط´ط¹ط¨ ط§ظ„ظ„ظٹط¨ظٹ ط§ظ„ط´ظ‚ظٹظ‚ ط¯ط®ظ„ ط§ظ„ظ†ظپظ‚ ط§ظ„ظ…ط¸ظ„ظ… ظˆ ط§ظ„ظ„ظ‡ ط£ط¹ظ„ظ… ظ…طھظ‰ ط³ظٹط®ط±ط¬ظˆظ† ظ…ظ†ظ‡

ظˆ ط¨ط£ظٹ ط®ط³ط§ط¦ط± طں .ظ„ظ‚ط¯ ظ…ط§طھ ط§ظ„ط¹ظ‚ظٹط¯ ط§ظ„ظ‚ط°ط§ظپظٹ ظ…ظ†ط° ط§ظƒط«ط± ظ…ظ† ط³ظ†ط©. ظˆظ„ظ†ظ†ط¸ط± ط§ظ„ظ‰ ط¹ط¯ط¯ط§ظ„ظ‚طھظ„ظ‰ ظˆ ط§ظ„ط¯ظˆط± ط§ظ„ظ…ظ‡ط¯ظ…ط©

ظˆ ط§ظ„ظ†ط³ط§ط، ط§ظ„ط«ظƒط§ظ„ظ‰ ظˆ ط§ظ„ط§ط·ظپط§ظ„ ط§ظ„ظٹطھط§ظ…ظ‰ ظˆ ظ†ظ‚ط§ط±ظ† ط¨ظٹظ† ظ…ظ† ظ…ط§طھظˆ ظپظٹ ظ…ط§ظٹط³ظ…ظ‰ ط¨ط§ظ„ط«ظˆط±ط© ط§ظ„ظ„ظٹط¨ظٹط© ظˆ ظ…ط±ط*ظ„ط© ظ…ط§

ط¨ط¹ط¯ ظ…ظ‚طھظ„ ط§ظ„ظ‚ط°ط§ظپظٹ ظ„ظ†ط¹ط±ظپ ط§ظ† ظ‡ط°ظ‡ ط§ظ„ط«ظˆط±ط© ط*طµط¯طھ ط§ظ„ط§ط®ط¶ط± ظˆ ط§ظ„ظٹط§ط¨ط³ ط*طھظ‰ ط¨ط¹ط¯ ظ…ظ‚طھظ„ظ‡ ظٹط¹ظ†ظٹ ظ‡ط°ظ‡ ط§ظ„ط«ظˆط±ط©

ط§ظ„ظ…ط²ط¹ظˆظ…ط© ظ„ظ… طھط¬ظ„ط¨ ط§ظ„ط§ ط§ظ„ط®ط±ط§ط¨ ظˆ ط§ظ„ط¯ظ…ط§ط± ظ„ط´ط¹ط¨ ظƒط§ظ† ط§ظ…ظ† .ظپط§ظ„ظ„ط¹ظ†ط© ط¹ظ„ظ‰ ظ…ط§ ظٹظ…ط³ ط¨ط§ظ„ط±ط¨ظٹط¹ ط§ظ„ط¹ط±ط¨ظٹ ط§ظ„ط°ظٹ ط§ظ‡ظ„ظƒ

ط§ظ„ط*ط±ط« ظˆ ط§ظ„ظ†ط³ظ„.... ظˆ ظ†ط³ط£ظ„ ط§ظ„ظ„ظ‡ ط§ظ† ظٹط*ظپط¸ ط¨ظ„ط§ط¯ ط§ظ„ظ…ط³ظ„ظ…ظٹظ† ظ…ظ† ط§ظ„ظپطھظ† ظ…ط§ ط¸ظ‡ط± ظ…ظ†ظ‡ط§ ظˆ ظ…ط§ ط¨ط·ظ†

ظٹظ‚ظˆظ„ ط§ط¨ظ† طھظٹظ…ظٹط© ط±ط*ظ…ظ‡ ط§ظ„ظ„ظ‡ :

ظˆظ„ظ…ط§ ظƒط§ظ† ظپظٹ ط§ظ„ط£ظ…ط± ط¨ط§ظ„ظ…ط¹ط±ظˆظپ ظˆط§ظ„ظ†ظ‡ظٹ ط¹ظ† ط§ظ„ظ…ظ†ظƒط± ظˆط§ظ„ط¬ظ‡ط§ط¯ ظپظٹ ط³ط¨ظٹظ„ ط§ظ„ظ„ظ‡ ظ…ظ† ط§ظ„ط§ط¨طھظ„ط§ط، ظˆط§ظ„ظ…ط*ظ† ظ…ط§ ظٹطھط¹ط±ط¶ ط¨ظ‡ ط§ظ„ظ…ط±ط، ظ„ظ„ظپطھظ†ط©ط› طµط§ط± ظپظٹ ط§ظ„ظ†ط§ط³ ظ…ظ† ظٹطھط¹ظ„ظ„ ظ„طھط±ظƒ ظ…ط§ ظˆط¬ط¨ ط¹ظ„ظٹظ‡ ظ…ظ† ط°ظ„ظƒ ط¨ط£ظ†ظ‡ ظٹط·ظ„ط¨ ط§ظ„ط³ظ„ط§ظ…ط© ظ…ظ† ط§ظ„ظپطھظ†ط©

توفيق43

2014-01-04, 22:49

lina200

2014-01-05, 08:19

اللهم صلي على المصطفى

lina200

2014-01-05, 08:20

اللهم صلي على المصطفى اللهم صلي على المصطفى

samy lyonnais

2014-01-05, 14:43

القذافي ديكتاتور مثله مثل اغلبية الحكام العرب
و ذاك جزائه

ام راضية

2014-02-08, 21:50

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1/1795511_595540747188876_79679833_n.jpg

ريـاض

2014-02-08, 22:10

توفيق43

2014-02-08, 22:22

أنا أطرح سؤال :
من يستطيع أن يذكر لنا ثورة واحدة نجحت ؟

كل الثورات ابتداء من سيدنا الحسين رضي الله عنه إلى يوم الناس هذا أدّت إلى الدمار والدماء والخراب والفتنة ولم تحقق شيء من مبتغاها

هل تعلمون لماذا

لأنّ الذي لا ينطق عن الهوى عليه الصلاة والسلام نهانا عن الثورات والخروج عن الحكام

لا تقول الرسول صلى الله عليه و سلم ما لم يقل، الرسول صلى الله عليه و سلم بأمر بطاعة الحاكم الذي الفجر بتعريف علي بن طلب رضي الله عنه

تعريف الإمارة الفاجرة المذكورة في فتاوى علماء السلف
قال علي بن أبي طالب (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8)رضي الله عنه : " لا بد للناس من إمارة برة كانت أو فاجرة ، فقيل : يا أمير المؤمنين هذه البرة قد عرفناها فما بال الفاجرة ؟ فقال يقام بها الحدود ، وتأمن بها السبل ، ويجاهد بها العدو ، ويقسم بها الفيء " .
ابن تيمية؟ السياسة الشرعية في إصلاح الراعي

حاشا للرسول أن يدعونا لعبادة الحاكم و أن نكون له عبيدا
للرسول صلى الله عليه و سلم أرادتنا أمة تأمر بالمعروف و تنهي عن المنكر و لو استشهدت من اجل هذا
بل سيد الشهداء من أنكرمنكر الحاكم فقتله
عشرات التبات النهي المنكر و عشرات الأحاديث انهي عن المنكر مهما كان مصدره
بل ما أصابنا الآن من ذل لأننا اصبحنا لا نتناهي عن منكر

الداعية الذي أخطأ في مسألة اجتهادية تدعونه و تضللونه و الحاكم الذي عطل الشريعة و حارب الدين تنصورنه و تدعونه العبيد الناس له

ريـاض

2014-02-08, 23:03

لا تقول الرسول صلى الله عليه و سلم ما لم يقل، الرسول صلى الله عليه و سلم بأمر بطاعة الحاكم الذي الفجر بتعريف علي بن طلب رضي الله عنه

تعريف الإمارة الفاجرة المذكورة في فتاوى علماء السلف
قال علي بن أبي طالب (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8)رضي الله عنه : " لا بد للناس من إمارة برة كانت أو فاجرة ، فقيل : يا أمير المؤمنين هذه البرة قد عرفناها فما بال الفاجرة ؟ فقال يقام بها الحدود ، وتأمن بها السبل ، ويجاهد بها العدو ، ويقسم بها الفيء " .
ابن تيمية؟ السياسة الشرعية في إصلاح الراعي

حاشا للرسول أن يدعونا لعبادة الحاكم و أن نكون له عبيدا
للرسول صلى الله عليه و سلم أرادتنا أمة تأمر بالمعروف و تنهي عن المنكر و لو استشهدت من اجل هذا
بل سيد الشهداء من أنكرمنكر الحاكم فقتله
عشرات التبات النهي المنكر و عشرات الأحاديث انهي عن المنكر مهما كان مصدره
بل ما أصابنا الآن من ذل لأننا اصبحنا لا نتناهي عن منكر

الداعية الذي أخطأ في مسألة اجتهادية تدعونه و تضللونه و الحاكم الذي عطل الشريعة و حارب الدين تنصورنه و تدعونه العبيد الناس له
أولا : أنت لم تجبني عن الشطر الأول من كلامي وهو الذي يحرجك ويحرج مذهبك الثوري كثيرا
أعيده للتذكير:
"من يستطيع أن يذكر لنا ثورة واحدة نجحت ؟
كل الثورات ابتداء من سيدنا الحسين رضي الله عنه إلى يوم الناس هذا أدّت إلى الدمار والدماء والخراب والفتنة ولم تحقق شيء من مبتغاها"
ثانيا: على ماذا استدللت بكلام سيدنا علي رضي الله عنه
1- هل استدللت به على كفر حكام زماننا الذين لا تقام بهم الحدود ، ولا تأمن بهم السبل ، ولا يجاهد بهم العدو ، ولا يقسم بهم الفيء " .
2- أم استدللت به على جواز الخروج عليهم وقتالهم

أجبني لتلعلم أنّك لا تفقه شيئ مما تقول

pauvre

2014-02-09, 10:34

لو كان القذافي حاكما عادلا لما انقلب عليه شعبه و لما خانه مدير المخابرات الليبية الذي باع أسرار الدولة الليبية للغرب

hicham_soltaln

2014-02-09, 14:13

هم يعانون من فوضي و هذا بسبب تدخل اجنبي

شمس الدين_الجزائري

2014-02-09, 22:31

أولا : أنت لم تجبني عن الشطر الأول من كلامي وهو الذي يحرجك ويحرج مذهبك الثوري كثيرا
أعيده للتذكير:
"من يستطيع أن يذكر لنا ثورة واحدة نجحت ؟

اعلم أن النتائج ليس شرطا في النهي عن المنكر

وإلا لما كان الجهاد وخاصة جهاد القلة للكثرة
فأنت تريد النتائج فلو قلنا بنظريتك لعطلنا كثيرا من الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
ألم يقم بعض أهل قريش بالإجتماع لتمزيق صحيفة مقاطعة النبي صلى الله عليه وسلم و أتباعه من المسلمين
يوجد فيديو يتكلم فيه ولد الددو عن مشروعيات المظاهرات
*************
ملاحظة الذين لا يرون كفر الحاكم بغير ما أنزل الله هم يرون أنه ظالم كما يقولون
فلما هذه الإستماتة في الدفاع عن الظلمة و الوقوف في صفهم
إن من يدافع عن هؤلاء الحاكمين بغير ما أنزل الله هي يدافعون عنهم للبقاء والحكم بغير ما أنزل الله شعروا أو لم يشعروا

توفيق43

2014-02-09, 23:04

أولا : أنت لم تجبني عن الشطر الأول من كلامي وهو الذي يحرجك ويحرج مذهبك الثوري كثيرا
أعيده للتذكير:
"من يستطيع أن يذكر لنا ثورة واحدة نجحت ؟
كل الثورات ابتداء من سيدنا الحسين رضي الله عنه إلى يوم الناس هذا أدّت إلى الدمار والدماء والخراب والفتنة ولم تحقق شيء من مبتغاها"
ثانيا: على ماذا استدللت بكلام سيدنا علي رضي الله عنه
1- هل استدللت به على كفر حكام زماننا الذين لا تقام بهم الحدود ، ولا تأمن بهم السبل ، ولا يجاهد بهم العدو ، ولا يقسم بهم الفيء " .
2- أم استدللت به على جواز الخروج عليهم وقتالهم

أجبني لتلعلم أنّك لا تفقه شيئ مما تقول

أولا : أنت لم تجبني عن الشطر الأول من كلامي وهو الذي يحرجك ويحرج مذهبك الثوري كثيرا
أعيده للتذكير:
"من يستطيع أن يذكر لنا ثورة واحدة نجحت ؟
كل الثورات ابتداء من سيدنا الحسين رضي الله عنه إلى يوم الناس هذا أدّت إلى الدمار والدماء والخراب والفتنة ولم تحقق شيء من مبتغاها"
حسين و غيره رضي الله عنهم لم ينجحوا بمقياسنا لأنهم كانوا وحدهم و السؤال هو هل بدّعهم معاصريهم أو اعتبروه خوارج أو ثوار؟
أنتظر جواب منك
بل كانوا على حق و كانوا ابعد نظر من غيرهم و ما نعيشه الآن هو من نتيجة التريث الذي وضعه معاوية غفر الله له

ثانيا: على ماذا استدللت بكلام سيدنا علي رضي الله عنه
1- هل استدللت به على كفر حكام زماننا الذين لا تقام بهم الحدود ، ولا تأمن بهم السبل ، ولا يجاهد بهم العدو ، ولا يقسم بهم الفيء " .
2- أم استدللت به على جواز الخروج عليهم وقتالهم

أجبني لتلعلم أنّك لا تفقه شيئ مما تقول

استدللت به أنه من الظلم للسلف أن نذكر أقوالهم لكي نعبد الناس للحكام الظلمة و نلصق تهمة "خارجي" لكل من ينكر منكر الحاكم
السلف براء مما تقولون
كفاكم ظلما للسلف و دفاعا عن الحكام المحاربين للاسلام

بصمة لاتنسى

2014-02-11, 16:59

السلام عليكم
وسيندمون أكثر
سلام

ريـاض

2014-02-11, 21:45

حسين و غيره رضي الله عنهم لم ينجحوا بمقياسنا لأنهم كانوا وحدهم و السؤال هو هل بدّعهم معاصريهم أو اعتبروه خوارج أو ثوار؟
أنتظر جواب منك
بل كانوا على حق و كانوا ابعد نظر من غيرهم و ما نعيشه الآن هو من نتيجة التريث الذي وضعه معاوية غفر الله له

عن أي بدعة تتحدث يا رجل
سيدنا الحسين رضي الله عنه هو سيّد شباب أهل الجنة
ولكنّه ليس معصوم عن الخطأ ؟

لقد أخطأ في خروجه على يزيد
وقد أنكر عليه جمع من الصحابة والتابعين

أمّا قولك أنّه كان على حقّ في خروجه فذلك يعني أنّك نسخت الأحاديث الصحيحة التي تحرم الخروج على الحاكم المسلم بما قام به سيدنا الحسين رضي الله عنه
وقد طرحت سؤالا من قبل ولم أجد له جوابا
وهو : إذا تعارض فعل صحابي أو تابعي مع الأحاديث الصحيحة فأيهما نقدّم ؟

ثمّ إنّي لأسألك سؤالا:
هل اقتتال المسلمين في ما بينهم حقٌ أم باطل
إن قلت : باطل
فقد نقضتَ كلامك الذي قلت فيه أنّ سيّدنا الحسين كان محقّا في خروجه
لأنّك تعلم أنّ خروج الحسين رضي الله عنه على يزيد ترتبت عليه فتنة عظيمة مات فيها المسلمون
فعن أي حق تتحدث

وذلك لا يعني أنّ يزيد أحقّ من سيدنا الحسين بالخلافة

استدللت به أنه من الظلم للسلف أن نذكر أقوالهم لكي نعبد الناس للحكام الظلمة و نلصق تهمة "خارجي" لكل من ينكر منكر الحاكم
السلف براء مما تقولون
كفاكم ظلما للسلف و دفاعا عن الحكام المحاربين للاسلام
ونحن لم ندافع عن أي حاكم ولم نعبّد الناس لأي حاكم
بل حذرنا الناس من الخروج على الحكام امتثالا لأمر رسولنا عليه الصلاة والسلام ودرء للفتنة

ريـاض

2014-02-11, 22:12

و ما نعيشه الآن هو من نتيجة التريث الذي وضعه معاوية غفر الله له

هذا انتقاص لشأن خال المؤمنين رضي الله عنه
إن لم يكن طعنا صريحا في هذا الصحابي الجليل
وهذا مذهب الروافض والمبتدعة
وليس مذهب السلف الصالح
قال الربيع بن نافع الحلبي ( ت 241 هـ ) رحمه الله : معاوية ستر لأصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ، فإذا كشف الرجل الستر اجترأ على ما وراءه . البداية والنهاية (8/139)

لذلك تأكدوا أن الأمر لن يتوقف عند الصحابي الجليل معاوية ابن أبي سفيان- رضي الله عنه -وان رغمت أنوف

http://www.anti-rafeda.com/shi3a/shubuhat/fn0523.htm

توفيق43

2014-02-11, 22:43

عن أي بدعة تتحدث يا رجل
سيدنا الحسين رضي الله عنه هو سيّد شباب أهل الجنة
ولكنّه ليس معصوم عن الخطأ ؟

لقد أخطأ في خروجه على يزيد
وقد أنكر عليه جمع من الصحابة والتابعين

أمّا قولك أنّه كان على حقّ في خروجه فذلك يعني أنّك نسخت الأحاديث الصحيحة التي تحرم الخروج على الحاكم المسلم بما قام به سيدنا الحسين رضي الله عنه
وقد طرحت سؤالا من قبل ولم أجد له جوابا
وهو : إذا تعارض فعل صحابي أو تابعي مع الأحاديث الصحيحة فأيهما نقدّم ؟

ثمّ إنّي لأسألك سؤالا:
هل اقتتال المسلمين في ما بينهم حقٌ أم باطل
إن قلت : باطل
فقد نقضتَ كلامك الذي قلت فيه أنّ سيّدنا الحسين كان محقّا في خروجه
لأنّك تعلم أنّ خروج الحسين رضي الله عنه على يزيد ترتبت عليه فتنة عظيمة مات فيها المسلمون
فعن أي حق تتحدث

وذلك لا يعني أنّ يزيد أحقّ من سيدنا الحسين بالخلافة

ونحن لم ندافع عن أي حاكم ولم نعبّد الناس لأي حاكم
بل حذرنا الناس من الخروج على الحكام امتثالا لأمر رسولنا عليه الصلاة والسلام ودرء للفتنة

ثمّ إنّي لأسألك سؤالا:
هل اقتتال المسلمين في ما بينهم حقٌ أم باطل
إن قلت : باطل
فقد نقضتَ كلامك الذي قلت فيه أنّ سيّدنا الحسين كان محقّا في خروجه
لأنّك تعلم أنّ خروج الحسين رضي الله عنه على يزيد ترتبت عليه فتنة عظيمة مات فيها المسلمون
فعن أي حق تتحدث

وذلك لا يعني أنّ يزيد أحقّ من سيدنا الحسين بالخلافة

قتال المسلمين بينهم بعض قد يكون حرام و قد يكون واجب حسب الحالة فلا تعمم و لا تخلط و تصل إلى نتائج خاطئة

لقد أخطأ في خروجه على يزيد
وقد أنكر عليه جمع من الصحابة والتابعين

هل انكروا عليه الخروج على أساس انه عمل الخوارج و انه امر بديع و أنه خالف السنة أم انكروا عليه لان ليس له القوة اللازمة لمحاربة يزيد

ونحن لم ندافع عن أي حاكم ولم نعبّد الناس لأي حاكم
بل حذرنا الناس من الخروج على الحكام امتثالا لأمر رسولنا عليه الصلاة والسلام ودرء للفتنة

حاشا للرسول صلى عليه و سلم أن يحرم النهي عن المنكر
ثم لماذا التلاعب يالالفاظ لتعبيدالناس للحكام
أنا أتكلم عن تغير المنكر اللسان و إنكار منكر الحاكم باللسان
و انت تعلم جيدا أن الخروج في كتب الفقه مقصود به الخروج بالسلاح
لفصل الكلام :
ايتني لحديث أو قول السلف يقول بعدم الخروج على حاكم عطل الشرع شرع الربا ، شجع الزنا أو حرمة إنكار منكر الحاكم من هذا النوع ؟
أنا أنتظر

أنتظر

ريـاض

2014-02-12, 00:08

قتال المسلمين بينهم بعض قد يكون حرام و قد يكون واجب حسب الحالة فلا تعمم و لا تخلط و تصل إلى نتائج خاطئة

هات لي حالة واحدة يكون فيها اقتتال المسلمين واجب ؟؟

أمّا قتال الفئة الباغية فهو غير مشروع إلاّ إذا وقع الإقتتال بين فئتين من المؤمنين
فلا يُستدل به على مشروعية الإقتتال
بل يستل به على وجوب وقف الإقتتال

هل انكروا عليه الخروج على أساس انه عمل الخوارج و انه امر بديع و أنه خالف السنة أم انكروا عليه لان ليس له القوة اللازمة لمحاربة يزيد

قال ابن تيمية - رحمه الله - ( المنهاج 4/530 ) :

« ولهذا لما أراد الحسين - رضي الله عنه - أن يخرج إلى أهل العراق لما كاتبوه كتباً كثيرة :
أشار عليه أفاضل أهل العلم والدين كابن عمر وابن عباس وأبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام أن لا يخرج . . . » انتهى .
http://vb.noor-alyaqeen.com/t31222/
حاشا للرسول صلى عليه و سلم أن يحرم النهي عن المنكر
ثم لماذا التلاعب يالالفاظ لتعبيدالناس للحكام
أنا أتكلم عن تغير المنكر اللسان و إنكار منكر الحاكم باللسان
و انت تعلم جيدا أن الخروج في كتب الفقه مقصود به الخروج بالسلاح

إذا كنت لا تفرق بين الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وبين الخروج على الحاكم فتلك مصيبة
وإن كنت تعلم وتمارس المراوغة اتّباعا لهواك فالمصية أعظم
ايتني لحديث أو قول السلف يقول بعدم الخروج على حاكم عطل الشرع شرع الربا ، شجع الزنا أو حرمة إنكار منكر الحاكم من هذا النوع ؟
أنا أنتظر

الحاكم المعطل لشرع الله إمّا أن يكون مسلما فاسقا وإمّا أن يكون كافرا
والخروج على الحاكم المسلم لا يجوز بحال
أمّا الخروج على الحاكم الكافر فواجب بشروطه المعلومة

توفيق43

2014-02-12, 00:46

هات لي حالة واحدة يكون فيها اقتتال المسلمين واجب ؟؟

أمّا قتال الفئة الباغية فهو غير مشروع إلاّ إذا وقع الإقتتال بين فئتين من المؤمنين
فلا يُستدل به على مشروعية الإقتتال
بل يستل به على وجوب وقف الإقتتال

قال ابن تيمية - رحمه الله - ( المنهاج 4/530 ) :

« ولهذا لما أراد الحسين - رضي الله عنه - أن يخرج إلى أهل العراق لما كاتبوه كتباً كثيرة :
أشار عليه أفاضل أهل العلم والدين كابن عمر وابن عباس وأبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام أن لا يخرج . . . » انتهى .
http://vb.noor-alyaqeen.com/t31222/

إذا كنت لا تفرق بين الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وبين الخروج على الحاكم فتلك مصيبة
وإن كنت تعلم وتمارس المراوغة اتّباعا لهواك فالمصية أعظم

الحاكم المعطل لشرع الله إمّا أن يكون مسلما وإمّا أن يكون كافرا
والخروج على الحاكم المسلم لا يجوز بحال
أمّا الخروج على الحاكم الكافر فواجب بشروطه المعلومة

أمّا قتال الفئة الباغية فهو غير مشروع إلاّ إذا وقع الإقتتال بين فئتين من المؤمنين
فلا يُستدل به على مشروعية الإقتتال
بل يستل به على وجوب وقف الإقتتال
تعودتم على تحريف الكلمة
الله تعالى يقولها صراحة "فقاتلوا
التي تبغي"
هل فيه امر بالقتال أم لا ؟
لا داعي للتلاعب بالألفاظ
موضوعنا ليس الهدف من القتال و الغاية منه
السؤال كان هل يمكن أن يكون اقتتال بين المسلمين

« ولهذا لما أراد الحسين - رضي الله عنه - أن يخرج إلى أهل العراق لما كاتبوه كتباً كثيرة :
أشار عليه أفاضل أهل العلم والدين كابن عمر وابن عباس وأبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام أن لا يخرج . . . »
اشار عليه
هل اتهموه بانه خارجي أو خالف منهج النبوي
أتظن أن الحسين و أخاه كان لا يعرفان المنهج النبوي في هذا الأمر

إذا كنت لا تفرق بين الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وبين الخروج على الحاكم فتلك مصيبة
وإن كنت تعلم وتمارس المراوغة اتّباعا لهواك فالمصية أعظم
بل انت و أمثال الذين لا أقول لا تفرقون بل تحرفون الكلمة عن مواضعه
تسمعون تغير المنكر بالسكان خروجا على الحاكم
أليس هذا تلاعب بالألفاظ

الحاكم المعطل لشرع الله إمّا أن يكون مسلما وإمّا أن يكون كافرا
والخروج على الحاكم المسلم لا يجوز بحال
أمّا الخروج على الحاكم الكافر فواجب بشروطه المعلومة
أنتظر الحديث أو قول السلف في الحاكم المعطل لشرعة الله المشجع الحرام و الكبار
هل السلف حرم إنكار من منكره حتى باللسان

ريـاض

2014-02-12, 10:58

تعودتم على تحريف الكلمة
الله تعالى يقولها صراحة "فقاتلوا
التي تبغي"
هل فيه امر بالقتال أم لا ؟
لا داعي للتلاعب بالألفاظ
موضوعنا ليس الهدف من القتال و الغاية منه
السؤال كان هل يمكن أن يكون اقتتال بين المسلمين

السؤال هو هل يجوز اقتتال المسلمين ؟

اشار عليه
هل اتهموه بانه خارجي أو خالف منهج النبوي
أتظن أن الحسين و أخاه كان لا يعرفان المنهج النبوي في هذا الأمر بل انت و أمثال الذين لا أقول لا تفرقون بل تحرفون الكلمة عن مواضعه
تسمعون تغير المنكر بالسكان خروجا على الحاكم
أليس هذا تلاعب بالألفاظ

ولماذا أنكروا عليه إذا كان ما قام به جائز
لماذا تتهرب من الإجابة على هذا السؤال:
إذا تعارض فعل بعض السلف مع الأحاديث الصحيحة فأيهما نقدم
أنتظر الحديث أو قول السلف في الحاكم المعطل لشرعة الله المشجع الحرام و الكبار

حكمه واضح جدا
إمّا كافر وإمّا مسلم فاسق ..
يكون كافرا إذا كان مستحلا لتعطيل شرع الله بعد أن يُرفع عنه الجهل والتأويل والإكراه والخطأ والنسيان
وحتّى الخروج على الحاكم الكافر له شروط لم يستوفي منها الثوار شرطا واحدا

هل السلف حرم إنكار من منكره حتى باللسان
هل بلغ بك الجهل إلى درجة أنّك لا تفرّق بن الإنكار وبين الخورج ؟

ماهورا

2014-02-12, 19:40

تحيا الامازيغ الشجعان

Terrified-dz

2014-02-12, 21:59

السلام عليكم
هؤلاء المفسدون الدين يعتقدون انهم مصلحون لا ينفع معهم النقاش
لقد تم غسل ادمغتهم الخاوية و اصبحوا جندا لناتو يخربون بيوتهم بأيديهم
هؤلاء الخوارج قتلوا عثمان بن عفان رضي الله عنه و مازالوا الى يومنا يفسدون في الارض
هم كلاب النار فاتركوهم ينبحون

توفيق43

2014-02-12, 22:52

السؤال هو هل يجوز اقتتال المسلمين ؟

ولماذا أنكروا عليه إذا كان ما قام به جائز
لماذا تتهرب من الإجابة على هذا السؤال:
إذا تعارض فعل بعض السلف مع الأحاديث الصحيحة فأيهما نقدم

حكمه واضح جدا
إمّا كافر وإمّا مسلم فاسق ..
يكون كافرا إذا كان مستحلا لتعطيل شرع الله بعد أن يُرفع عنه الجهل والتأويل والإكراه والخطأ والنسيان
وحتّى الخروج على الحاكم الكافر له شروط لم يستوفي منها الثوار شرطا واحدا

هل بلغ بك الجهل إلى درجة أنّك لا تفرّق بن الإنكار وبين الخورج ؟

ولماذا أنكروا عليه إذا كان ما قام به جائز

طبعا جائز و لن تجد أحدا من السلف يعتبر حسين أو الحسن رضي الله عنهما قد ارتكبا ما يخالف الهدية النبوي و أن كنت تشك في ذلك ايتني بقول من يطعن فيما فعلها و يصفه بانه خارج عن الهدي النبوي
ثم لا تحاول تحريف الكلام ، وتنسحب به منحى الخروج المسلح كما هو دأبكم
أنا أتكلم عن الإنكارباللسان

إذا تعارض فعل بعض السلف مع الأحاديث الصحيحة فأيهما نقدم
القول قبل الفعل
هذا اذا كان هناك تعارض أما أن تقّول النصوص ما لم تقل و تحفر معناها ثم تدعي أن بعض السلف خالف النصوص الصحيحة فهذه طامة
بعد دعوى أن معاوية دافع عن نفسه من ظلم على رضي الله عنهم هذه دعوي جديدة أن بعض السلف خالفوا النصوص الصحيحة كل هذا في سبيل تعبيد الناس للحكام
حكمه واضح جدا
إمّا كافر وإمّا مسلم فاسق ..
يكون كافرا إذا كان مستحلا لتعطيل شرع الله بعد أن يُرفع عنه الجهل والتأويل والإكراه والخطأ
ما زلت أنتظر الحديث أو قول السلف في الحاكم المعطل لشرعة الله المشجع الحرام و الكبار

هل بلغ بك الجهل إلى درجة أنّك لا تفرّق بن الإنكار وبين الخورج ؟

شكرا على الأسلوب الراقي في الحوار
هل معنى كلامك أن إنكار منكر الحاكم المجاهرة بمنكره المصر عليه لا يعتبر خروجا عليه؟

محمد...عبد النور

2014-02-20, 19:10

أبطال الديجيتال ........... أبطال النت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و الله لو تآمرنا فيما بيننا بالمعروف و نهينا عن المنكر ....لصلح حالنا و لكن نأسى على عقول سلبت و ألباب خاوية للبعض .....يسفهون كلام غيرهم و هم ذوو سفاهة ظاهرة
المسؤولية مقتسمة بين الرعية و الراعي .....فالرعية اجترأت عن محارم الله و الراعي صار لا يأبه ...فصار الكل في الهوى
و لو اتبعنا هدي الحبيب المصطفى صلى الله عليه و سلم في الدعوة لنأينا بأنفسنا عن الفتن و لكن كما قال الرسول صلى الله عليه و سلم ** و جعلت الذلة و الصَغار على من خالف أمري ** و الله المستعان