تساؤلات مشروعة حول المحضر المعجزة

[العابدالكنتي]

بسم الله الرحمن الرحيم


الكثير من الزملاء أساء الفهم حول ما طرحت من أفكار وتساؤلات حول الإدماج المرتب الذي بشرتنا به نقابة unpef في محضرها المشترك مع وزارة التربية بتاريخ 20 نوفمبر 2013 و والذي أميته بالمحضر المعجزة وراح البعض يطعن في شخصي وينعتني بكل الأوصاف حتى أن بعضهم صنفني في خانة أعداء الزملاء المشتغلين على المناصب الآيلة للزوال, وأنني ضد نقابة unpef وووو.

لكل هؤلاء أقول لهم للمرة الأخيرة, لست من هؤلاء ولا هؤلاء, فانتمائي النقابي واضح لا غبار عليه, ولم أخفه يوما, وأنا فخورا بانتمائي لنقابة: الاتحاد العام للعمال الجزائريين (ugta) اليوم وغدا وأبدا, وأعتقد جازما بأن القيادة الحالية للمركزية النقابية لا تمثلني وهي دون مستوى تطلعات العمال, وأتطلع إلى اليوم الذي تتمكن قاعدة الاتحاد العام للعمال الجزائريين من اختيار قيادة حقيقية تمثلها وتدافع عن مصالحها.وعلى هذا الأساس فأنا لا أنتمي لا إلى نقابة cnapest الموسع ولا إلى unpef وأحترم جميع النقابات المتواجدة في القطاع, فأقول للمحسن أحسنت وللمسيء أسأت دون تجريح أو شتم أو قدح.

وبالعودة إلى محضر نقابة unpef مع وزارة التربية الوطنية بتاريخ 20 نوفمبر 2013 فانه لا بد من تسجيل جملة ملاحظات لم يتسع الوقت لذكرها في الموضوع السابق وهي:

1) حسب المنشور رقم 07 ........ فأن أي عملية إدماج يجب أن تتم من طرف لجنة ثلاثية تضم مثلين عن مفتشية الوظيف العمومي والرقابة المالية والمديرية المعنية بالإدماج وهي هنا مديرية التربية, هاته اللجنة تقوم بدراسة الملفات وهذا بعد أن تكون مديرية التربية قد أعدتها سلفا وحضرت الجداول التي تتضمن المعلومات المتعلقة بالموظفين المعنيين بالإدماج. وبعد أن تنهي اللجنة عملها وتدرس كل الحالات حالة بحالة وملف بملف تصادق على المحضر الجماعي للإدماج وتقوم اللجنة بإعداد محضر إدماج جماعي بالكيفية الموضحة في المنشور السابق ذكره.ويؤشر عليه المراقب المالي والوظيف العمومي ويحتفظ كل طرف بنسخة من القرار الجماعي, بعدها تقوم مديرية التربية بتحضير قرارات الإدماج الفردية لكل موظف معني بعملية الإدماج على ضوء محضر الإدماج الجماعي.

لهذا فان عملية الإدماج لا يمكن أن تتم من طرف واحد ولا يمكن لمديرية التربية أن تقوم بالعملية لوحدها. فما يحدث حاليا هو تحضير ملفات الموظفين المعنيين بعملية الإدماج المفترضة من طرف مديريات التربية, وأعتقد - والله أعلم- بأن المعنيين بالإدماج هم الموظفين الذين وافق الوظيف العمومي على تسوية وضعيتهم بإعادة إدماجهم, طبقا لما جاء في المحضر المشترك بين وزارة التربية والمديرية العامة للوظيفة العمومية بتاريخ 09 ماي 2013 والذي يعتبر نص تنظيمي وتطبيقي للمرسوم 12-240.

2) هناك قاعدة قانونية من الصعب أن يحيد عنها الوظيف العمومي وهي:"لا يمكن للموظف أن يدمج مرتين متتاليتين في نفس القانون" لذلك شككت كثيرا - ولا زلت - في إمكانية إدماج ثانية لأساتذة التعليم الأساسي بعد إدماجهم في جوان 2012 كأساتذة تعليم متوسط (الصنف12) مرة أخرى في نفس المرسوم التنفيذي 12-240, دون تعديل المادة 60 و60 مكرر.

3) الوظيف قالها صريحة في المحضر السابق, بأنه لا يعتد ولا يعترف بأي تكوين خارج الاتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية ووزارة التعليم العالي, لإدماج أساتذة التعليم المتوسط والمعلمين في الر تب القاعدية أو المستحدثة.

4) محضر نقابة unpef أغفل وأسقط تماما الأساتذة المجازون في التعليم المتوسط في الإدماج المتوهم, رغم أن أغلبهم يملك خبرة تتراوح بين 10 و 17 سنة وهم من حملة شهادة الليسانس.

5) فيما يخص أساتذة التعليم التقني ptltالنقابة والوزارة رسمت رفض إدماجهم وحتى تتم ترقيتهم إلى رتبة أستاذ تعليم ثانوي عليهم المرور على الامتحان المهني إجباريا مما يعني ضياع خبرتهم المهنية, وعليهم انتظار 05 سنوات أخرى على الأقل ليتمكنوا من المشاركة في امتحان مهني للترقية لرتبة أستاذ ثانوي رئيسي.

6) النقطة الخامسة في المحضر حول القبول بشهادة التكوين المتواصل في الإدماج والترقية للذين أنهوا التكوين قبل 03 جوان 2012 لا معنى لها, لان هؤلاء الموظفين تم إدماجهم فعلا فلأي إدماج أو ترقية ستفيدهم هاته الشهادة؟ هل ستنفعهم للترقية لرئيسي أو مكون؟

الخلاصة:

محضر نقابة unpef مع وزارة التربية الوطنية بتاريخ 20 نوفمبر 2013 ما هو إلا تفسير مشوه وترجمة غير صادقة ودقيقة للمحضر المشترك بين وزارة التربية والمديرية العامة للوظيفة العمومية بتاريخ 09 ماي 2013. وأتمنى أن أكون على خطأ هذه المرة ويدمج أساتذة التعليم الأساسي كمكونين ورئيسيين

[أبومنيب]

كل مايحدث وسيحدث هو التخلص نهائيا من الرتب الآيلة للزوال والوزارة تريد أن تتخلص من هذه الرتبة هذه السنة بالادماج بالترقية بالتاهيل ..... المهم إيجاد مخرج لذلك لغلق باب القانون الأساسي نهائيا ....

[ulacc]

كل مايحدث وسيحدث هو التخلص نهائيا من الرتب الآيلة للزوال والوزارة تريد أن تتخلص من هذه الرتبة هذه السنة بالادماج بالترقية بالتاهيل ..... المهم إيجاد مخرج لذلك لغلق باب القانون الأساسي نهائيا ....

فعلا تخلصت من الرتب و أصحابها
لقد أعدمتموهم و جعلتموهم أضحية
يا نقابة المدراء الإنهازية
كما حطمتمونا ستحطم نكابتكم بإذنه تعالى

بارك الله فيك أخي الكنتي

[ياسين العربي 24]

شكرا الأخ العابد الكنتي على توضيح بعض الامور القانونية والادارية وانا لن أطيل هذه المرة في الرد عن تسائلك المشروع .

في ما يخص عملية التحضير تمت بالفعل في مديريات التربية واليوم تمت مراجعة القائمة الاسمية للمعنيين بالادماج وهذا الأمر وقفت عليه أنا شخصيا حتى نكون بعيدين عن قال لي فلان وعلان.
الأمر الثاني الذي يجب أن يعرفه كثير من الزملاء الأفاضل من خلال موضوعك هذا .أن وزارة التربية تحصلت فعلا على 30000منصب للرتب المستحدثة وهذا الأمر أكده أحد اطارات وزارة التربية وليس كلام نقابة .في ما يخص الرقم الخاص بالابتدائي لا اعرفه بدقة وعندما اتحصل عليه سأقدمه للزملاء وبدقة.
الامر الاخير سميه كما تشاء وقد قلته سابقا وأكرره اليوم .أن عملية الادماج للرتب المستحدثة يستفاد منها أساتذة التعليم الأساسي الذين أدمجوا في 03-06-2012.
وهذا الامر مؤكد وليس مسخرة.. مصالح مديريات التربية تقوم بأعملها وحالة استنفار قصوى والوزارة تعرف تفسيير القوانين افضل مني ومنك. تبقى هل العملية قانونية غير قانونية هذا الامر يتجاوزني ويتجاوزك .فماهي الا أيام وتتضح لك الرؤية. والوزير صرح كم من مرة أن وزارته تجاوزت القوانين أو بتعبير أخر أرغمت الوظيف المومي على عفس القاوانين.

اظن كلامي ليس فيه تجريح أخي الفاضل العابد الكنتي .

وفي مايخص الاساتذة المجازين الذين لم يكن لهم نصيب في محضر الأنباف واعلم انك منهم ولهذا كما يقال أهل مكة أدرى بشعابها ..وأنت خبير قانوني ..ممكن تدلنا على مخرج قانوني ينصف هذه الفئة ؟؟واتحدث هنا ن المرسوم التنفيذي المعدل والمتمم 240-12

[garib]

النقطة الخامسة في المحضر حول القبول بشهادة التكوين المتواصل في الإدماج والترقية
لم تقبل هذه الشهادة بالنسبة للمعلمين الذين تكونوا بهذه الصيغة بل قبلت فقط للمساعديين التربويين أما نحن المعلمين فلا ربما هذه المرة فنحن في ولاية باتنة مثلا تكونا في جامعة التكوين المتواصل في سنة 2001 باتفاق وزارة التربية مع الجامعة المذكورة وتخرجنا من الجامعة في سنة 2004 حاملين لشهادة انهاء الدراسة فرع توجيه مدرسي ومنذ ذلك الحين ونحن ننتظر
تصور أخي مديرية التربية لولاية باتنة قبلتها وأعطت عليها 6 نقاط في الحركة التنقلية و4 نقاط للشهادة المعادلة للباكلوريا ولكن في الإدماج لم تقبل وقبل تكوين العار بالرغم من أن تكويننا أقدم من هذا التكوين وما زلنا في الصنف 10 ايلون للزوال
ربما تقبل شهادتنا هذه المرة والله أعلم
لقد كرهنا يا أخي من هذا الظلم الذي لحق بنا

أرجو من الأخ ياسين يوضح لنا هذه النقطة فحن مازلنا غير واثقين ومتخوفون أن لاتقبل هذه الشهادة

[عمر45]

تبقى هل العملية قانونية غير قانونية هذا الامر يتجاوزني ويتجاوزك .فماهي الا أيام وتتضح لك الرؤية. والوزير صرح كم من مرة أن وزارته تجاوزت القوانين أو بتعبير أخر أرغمت الوظيف المومي على عفس القاوانين.



وفي مايخص الاساتذة المجازين الذين لم يكن لهم نصيب في محضر الأنباف واعلم انك منهم ولهذا كما يقال أهل مكة أدرى بشعابها ..وأنت خبير قانوني ..ممكن تدلنا على مخرج قانوني ينصف هذه الفئة ؟؟واتحدث هنا ن المرسوم التنفيذي المعدل والمتمم 240-12

شكرا للأستاذ الكنتي على هذا التوضيح و أشكر الأستاذ ياسين على هذا الرد
السيد الكنتي يرى القضية من زاوية قانونية و هو محق في ذلك.
لكن ليسمح لي أخي أنه كثيرا ما تم تجاوز القوانين في بلادنا تحت الضغوطات و أذكر على سبيل المثال قضية الدحرجة في الدرجات
و الأخ الكنتي يعلم أكثر مني أن تراجع الوزارة والوظيف العمومي عن قضية الدحرجة جاء تحت ضغوطات الكنابست و هو إجراء غير قانوني.
بالنسبة للأخ ياسين أرى شيئا من التناقض في الكلام المقتبس أعلاه.
فهو من جهة يعترف بوجود خروقات قانونية للمرسوم التنفيذي الأخير في قضية الإدماج و في المقابل يطلب مخرجا قانونيا بالنسبة للأساتذة المجازين
و الخلاصة إذا تم (عفس) القانون -على حد تعبيره لإنصاف فئة فلماذا لا يتم (عفسه) مرة أخرى لإنصاف الأساتذة المجازين
شكرا

[عمر45]

أنا أقترح كمخرج قانوني تخفيض المدة المطلوبة للإدماج كما تم مع الأساتذة المهندسين في الثانوي

[نسيم سعيدي]

:confused::mad::rolleyes:

[نسيم سعيدي]

بسم الله الرحمن الرحيم


الكثير من الزملاء أساء الفهم حول ما طرحت من أفكار وتساؤلات حول الإدماج المرتب الذي بشرتنا به نقابة unpef في محضرها المشترك مع وزارة التربية بتاريخ 20 نوفمبر 2013 و والذي أميته بالمحضر المعجزة وراح البعض يطعن في شخصي وينعتني بكل الأوصاف حتى أن بعضهم صنفني في خانة أعداء الزملاء المشتغلين على المناصب الآيلة للزوال, وأنني ضد نقابة unpef وووو.

لكل هؤلاء أقول لهم للمرة الأخيرة, لست من هؤلاء ولا هؤلاء, فانتمائي النقابي واضح لا غبار عليه, ولم أخفه يوما, وأنا فخورا بانتمائي لنقابة: الاتحاد العام للعمال الجزائريين (ugta) اليوم وغدا وأبدا, وأعتقد جازما بأن القيادة الحالية للمركزية النقابية لا تمثلني وهي دون مستوى تطلعات العمال, وأتطلع إلى اليوم الذي تتمكن قاعدة الاتحاد العام للعمال الجزائريين من اختيار قيادة حقيقية تمثلها وتدافع عن مصالحها.وعلى هذا الأساس فأنا لا أنتمي لا إلى نقابة cnapest الموسع ولا إلى unpef وأحترم جميع النقابات المتواجدة في القطاع, فأقول للمحسن أحسنت وللمسيء أسأت دون تجريح أو شتم أو قدح.

وبالعودة إلى محضر نقابة unpef مع وزارة التربية الوطنية بتاريخ 20 نوفمبر 2013 فانه لا بد من تسجيل جملة ملاحظات لم يتسع الوقت لذكرها في الموضوع السابق وهي:

1) حسب المنشور رقم 07 ........ فأن أي عملية إدماج يجب أن تتم من طرف لجنة ثلاثية تضم مثلين عن مفتشية الوظيف العمومي والرقابة المالية والمديرية المعنية بالإدماج وهي هنا مديرية التربية, هاته اللجنة تقوم بدراسة الملفات وهذا بعد أن تكون مديرية التربية قد أعدتها سلفا وحضرت الجداول التي تتضمن المعلومات المتعلقة بالموظفين المعنيين بالإدماج. وبعد أن تنهي اللجنة عملها وتدرس كل الحالات حالة بحالة وملف بملف تصادق على المحضر الجماعي للإدماج وتقوم اللجنة بإعداد محضر إدماج جماعي بالكيفية الموضحة في المنشور السابق ذكره.ويؤشر عليه المراقب المالي والوظيف العمومي ويحتفظ كل طرف بنسخة من القرار الجماعي, بعدها تقوم مديرية التربية بتحضير قرارات الإدماج الفردية لكل موظف معني بعملية الإدماج على ضوء محضر الإدماج الجماعي.

لهذا فان عملية الإدماج لا يمكن أن تتم من طرف واحد ولا يمكن لمديرية التربية أن تقوم بالعملية لوحدها. فما يحدث حاليا هو تحضير ملفات الموظفين المعنيين بعملية الإدماج المفترضة من طرف مديريات التربية, وأعتقد - والله أعلم- بأن المعنيين بالإدماج هم الموظفين الذين وافق الوظيف العمومي على تسوية وضعيتهم بإعادة إدماجهم, طبقا لما جاء في المحضر المشترك بين وزارة التربية والمديرية العامة للوظيفة العمومية بتاريخ 09 ماي 2013 والذي يعتبر نص تنظيمي وتطبيقي للمرسوم 12-240.

2) هناك قاعدة قانونية من الصعب أن يحيد عنها الوظيف العمومي وهي:"لا يمكن للموظف أن يدمج مرتين متتاليتين في نفس القانون" لذلك شككت كثيرا - ولا زلت - في إمكانية إدماج ثانية لأساتذة التعليم الأساسي بعد إدماجهم في جوان 2012 كأساتذة تعليم متوسط (الصنف12) مرة أخرى في نفس المرسوم التنفيذي 12-240, دون تعديل المادة 60 و60 مكرر.

3) الوظيف قالها صريحة في المحضر السابق, بأنه لا يعتد ولا يعترف بأي تكوين خارج الاتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية ووزارة التعليم العالي, لإدماج أساتذة التعليم المتوسط والمعلمين في الر تب القاعدية أو المستحدثة.

4) محضر نقابة unpef أغفل وأسقط تماما الأساتذة المجازون في التعليم المتوسط في الإدماج المتوهم, رغم أن أغلبهم يملك خبرة تتراوح بين 10 و 17 سنة وهم من حملة شهادة الليسانس.

5) فيما يخص أساتذة التعليم التقني ptltالنقابة والوزارة رسمت رفض إدماجهم وحتى تتم ترقيتهم إلى رتبة أستاذ تعليم ثانوي عليهم المرور على الامتحان المهني إجباريا مما يعني ضياع خبرتهم المهنية, وعليهم انتظار 05 سنوات أخرى على الأقل ليتمكنوا من المشاركة في امتحان مهني للترقية لرتبة أستاذ ثانوي رئيسي.

6) النقطة الخامسة في المحضر حول القبول بشهادة التكوين المتواصل في الإدماج والترقية للذين أنهوا التكوين قبل 03 جوان 2012 لا معنى لها, لان هؤلاء الموظفين تم إدماجهم فعلا فلأي إدماج أو ترقية ستفيدهم هاته الشهادة؟ هل ستنفعهم للترقية لرئيسي أو مكون؟

الخلاصة:

محضر نقابة unpef مع وزارة التربية الوطنية بتاريخ 20 نوفمبر 2013 ما هو إلا تفسير مشوه وترجمة غير صادقة ودقيقة للمحضر المشترك بين وزارة التربية والمديرية العامة للوظيفة العمومية بتاريخ 09 ماي 2013. وأتمنى أن أكون على خطأ هذه المرة ويدمج أساتذة التعليم الأساسي كمكونين ورئيسيين

يا اخي تدخلك السابق ليس له مبررا سوى أنك تريد ضرب unpef . غير مبال بوقع الطعنات على زملائك من الأساتذة و المعلمين .
يا اخي نعيدها للمرة ألف هذا ليس بادماج ثان جديد ، إنما هو الإدماج الأول في جوان 2012 والذي كان خاطئا ومجحفا وعدل هذه المرة . بعبارة أخرى : الوزارة اعطتنا حقنا بالوظيف العمومي أو بدونه ..أنت واش دخلك ؟!!!!!

[moh140]

ليتهم تذكروا قبل الرحيل تلك الوعود

[لزرق]

الحقيقة ان الأستاذ الكنتي يحلل القضية بما هو موجود على أرض الواقع وبما هو متوفر من نصوص قانونية وإجراءات إدارية داخلية أما الأستاذ ياسين فهو يحلل القضية بما سيأتي في المستقبل وهذه هي نقطة الفصل إلا أنني أنبه الأخ ياسين على أن إجراءات مديرية التربية لا تعني ان القضية قد سويت وتم إدماج الأساتذة المتكونين والمدمجين قبل 03/06/2012 في رتبة أستاذ تعليم متوسط فالأخ الكنتي ينبه إلى قضية ذات أهمية كبير وهي أن عملية أي إدماج تتم وفق لجنة ثلاثية تضم الوظيفة العمومية والمراقبة المالية ومديرية التربية وليس مديرية التربية بمفردها.فقد رفض الوظيف العمومي إدماج بعض الموظفين سابقا بعد مراقبة القوائم الجماعية وتدقيقها لعدم مطابقتها للنصوص القانونية المتوفرة أما مديريات التربية التي أعدت قوائم الإدماج في الرتب المستحدثة فإما لديها مراسلة أو تعليمة داخلية تسمح بالعملية وإما هو جهل بالقوانين لأن رؤساء المصالح على مستوى المديريات ليسوا جميعا على دراية وإلمام بالقوانين وقد سألنا رئيس مصلحة الموظفين لمديرية التربية لولاية غليزان عن الإدماج المرتقب والذي يخص أساتذة التعليم المتوسط المتكونين فأجابني باقتضاب أنه ليس له علم بالمسألة أو بتعبير آخر: (ما جانا والو)
وتبقى قضية الإدماج محل شكوك من وجهة نظر قانونية وإن كان واقع مديرية قالمة يعكس ما أقول و ما يقول الأستاذ العابد أما قضية الإدماج مرتين وبنفس المرسوم فقد تم إدماج مساعدي التربية ذوي 10 سنوات والحاصلين على شهادة الدراسات الجامعة التطبيقية على مرتين وقد اجاب الوظيف العمومي بالقبول بموجب مراسلة المديرية العامة للوظيفة العمومية الحاملة لرقم 2191 والمؤرخة في 26 نوفمبر 2012
ولكن هذا القبول تم بنص قانوني صريح وارد في المرسوم التنفيذي رقم 240/12 ألا وهو المادة 28 المعدلة والمتمم للمادة 84 مكرر والمادة 29 المعدلة والمتممة للمادة 84 مكرر 8
أما القضية التي نناقشها حاليا ليس لدينا نص قانوني لحد الساعة نستند عليه وللأسف يصير حديثنا من باب اللغط القانوني

[ياسين العربي 24]

أنا أقترح كمخرج قانوني تخفيض المدة المطلوبة للإدماج كما تم مع الأساتذة المهندسين في الثانوي

هذا الامر اقترحته أنا لأول مرة السنة الفارطة .ولكن تخفيض المدة يتطلب فتح القانون عموما أي مخرج وثغرة يمكن استغلالها في قضية المجازين انا ادعمها لأنني ادرك حجم الاجحاف مقارنة مع زملائهم.
ومن بين المقترحات مقياسا مع تمكين المهندسين في الابتدائي الالتحاق بالطور المتوسط وادماجهم في رتبة استاذ تعليم متوسط
يمكن للمجازين اعطائهم نفس الحق وادماجهم كأستاذ رئيسي في الثانوي لمن يرغب .وهذا الامر ممكن التحقيق .

[feteh el rahmene]

شكرا للأستاذ الكنتي على هذا التوضيح و أشكر الأستاذ ياسين على هذا الرد
السيد الكنتي يرى القضية من زاوية قانونية و هو محق في ذلك.
لكن ليسمح لي أخي أنه كثيرا ما تم تجاوز القوانين في بلادنا تحت الضغوطات و أذكر على سبيل المثال قضية الدحرجة في الدرجات
و الأخ الكنتي يعلم أكثر مني أن تراجع الوزارة والوظيف العمومي عن قضية الدحرجة جاء تحت ضغوطات الكنابست و هو إجراء غير قانوني.
بالنسبة للأخ ياسين أرى شيئا من التناقض في الكلام المقتبس أعلاه.
فهو من جهة يعترف بوجود خروقات قانونية للمرسوم التنفيذي الأخير في قضية الإدماج و في المقابل يطلب مخرجا قانونيا بالنسبة للأساتذة المجازين
و الخلاصة إذا تم (عفس) القانون -على حد تعبيره لإنصاف فئة فلماذا لا يتم (عفسه) مرة أخرى لإنصاف الأساتذة المجازين
شكرا
يا سلامْ..المثل يقول ( القافْلة قافْلة وحْدة...وكل واحدْ عيْنو عْلى بْعيرو ) يا سي عمر إذا كانت هناك ( عفْسة ) فسنعْفسها للآيلين للزوال..فهم الفئة الكبرى ومن بعد نْشوفو كاشْ ما ( نتْرافيكولكمْ )....لأنّكم أنتمْ.......منْ أنتمْ ؟

[mouniib123]

يا سلامْ..المثل يقول ( القافْلة قافْلة وحْدة...وكل واحدْ عيْنو عْلى بْعيرو ) يا سي عمر إذا كانت هناك ( عفْسة ) فسنعْفسها للآيلين للزوال..فهم الفئة الكبرى ومن بعد نْشوفو كاشْ ما ( نتْرافيكولكمْ )....لأنّكم أنتمْ.......منْ أنتمْ ؟

------------------------------------

[Bonapart]

الحقيقة ان الأستاذ الكنتي يحلل القضية بما هو موجود على أرض الواقع وبما هو متوفر من نصوص قانونية وإجراءات إدارية داخلية أما الأستاذ ياسين فهو يحلل القضية بما سيأتي في المستقبل وهذه هي نقطة الفصل إلا أنني أنبه الأخ ياسين على أن إجراءات مديرية التربية لا تعني ان القضية قد سويت وتم إدماج الأساتذة المتكونين والمدمجين قبل 03/06/2012 في رتبة أستاذ تعليم متوسط فالأخ الكنتي ينبه إلى قضية ذات أهمية كبير وهي أن عملية أي إدماج تتم وفق لجنة ثلاثية تضم الوظيفة العمومية والمراقبة المالية ومديرية التربية وليس مديرية التربية بمفردها.فقد رفض الوظيف العمومي إدماج بعض الموظفين سابقا بعد مراقبة القوائم الجماعية وتدقيقها لعدم مطابقتها للنصوص القانونية المتوفرة أما مديريات التربية التي أعدت قوائم الإدماج في الرتب المستحدثة فإما لديها مراسلة أو تعليمة داخلية تسمح بالعملية وإما هو جهل بالقوانين لأن رؤساء المصالح على مستوى المديريات ليسوا جميعا على دراية وإلمام بالقوانين وقد سألنا رئيس مصلحة الموظفين لمديرية التربية لولاية غليزان عن الإدماج المرتقب والذي يخص أساتذة التعليم المتوسط المتكونين فأجابني باقتضاب أنه ليس له علم بالمسألة أو بتعبير آخر: (ما جانا والو)
وتبقى قضية الإدماج محل شكوك من وجهة نظر قانونية وإن كان واقع مديرية قالمة يعكس ما أقول و ما يقول الأستاذ العابد أما قضية الإدماج مرتين وبنفس المرسوم فقد تم إدماج مساعدي التربية ذوي 10 سنوات والحاصلين على شهادة الدراسات الجامعة التطبيقية على مرتين وقد اجاب الوظيف العمومي بالقبول بموجب مراسلة المديرية العامة للوظيفة العمومية الحاملة لرقم 2191 والمؤرخة في 26 نوفمبر 2012
ولكن هذا القبول تم بنص قانوني صريح وارد في المرسوم التنفيذي رقم 240/12 ألا وهو المادة 28 المعدلة والمتمم للمادة 84 مكرر والمادة 29 المعدلة والمتممة للمادة 84 مكرر 8
أما القضية التي نناقشها حاليا ليس لدينا نص قانوني لحد الساعة نستند عليه وللأسف يصير حديثنا من باب اللغط القانوني

للأسف الشديد هذا ماهو متوفر الآن على ارض الواقع وبارك اله فيك اخي لزرق على توضيحك وان كان سيلاقي معارضة شديدة من الزملاء
تقبل مروري

[feteh el rahmene]

ماناش محتجينك روح اسرح "ارع " بحميرك بعيد:cool:
وأنا من الأوّل مانيش مستعرفْ بيكمْ وقلت قبلك ( منْ أنتمْ )http://im37.gulfup.com/PBx0a.jpg

[حكيم2010]

بارك الله فيك على توضيحك

[nouare]

الكنتي ياكل فالغلة وايسب فالملة .....
بالله عليك مادمت تفهم وتعرف القانون كان الاجدر بك ترك محضر نقابة ليست نقابتك وناضل من اجل تنظيف ugta كما تقول ...بل انه ليس من الاخلاق ان تترك نقابتك منشغلة بعهدة رابعة وتناقش محضر رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه ...

[feteh el rahmene]

الكنتي ياكل فالغلة وايسب فالملة .....
بالله عليك مادمت تفهم وتعرف القانون كان الاجدر بك ترك محضر نقابة ليست نقابتك وناضل من اجل تنظيف ugta كما تقول ...بل انه ليس من الاخلاق ان تترك نقابتك منشغلة بعهدة رابعة وتناقش محضر رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه ...

بارك الله فيك

[nouare]

[QUOTE=feteh el rahmene;1055118239]بارك الله فيك
[CENTER][SIZE="7"][COLOR="DarkGreen"]وفيك بارك الله عزيزي

[masque 19]

من خلال قراءتي للخبيرين في الشؤون القانونية: الكنتي و لزرق تبين لي ان هذا المحضر مليء بالكرنب

[salah3531]

إليكم التناقض من طرف الاخ ياسين 24

تبقى هل العملية قانونية غير قانونية هذا الامر يتجاوزني ويتجاوزك .فماهي الا أيام وتتضح لك الرؤية. والوزير صرح كم من مرة أن وزارته تجاوزت القوانين أو بتعبير أخر أرغمت الوظيف المومي على عفس القاوانين.

وفي مايخص الاساتذة المجازين الذين لم يكن لهم نصيب في محضر الأنباف واعلم انك منهم ولهذا كما يقال أهل مكة أدرى بشعابها ..وأنت خبير قانوني ..ممكن تدلنا على مخرج قانوني ينصف هذه الفئة ؟؟واتحدث هنا ن المرسوم التنفيذي المعدل والمتمم 240-12

[garib]

الظاهر أننا ليس لنا قيمة تحدثنا ام لم نتحدث طرحنا ا نشغالاتنا أم لم نطرح
فانشغالاتنا لا تهمكم لا من قريب ولا من بعيد فأنتم منشغلون بالصراع فيما بينكم وكل واحد منكم مهتم بالتغلب على غريمه وافحامه سواء
بالباطل أو بالحق
كان هذا المنتدى را ئعا قبل أن يتلوث بمثل هذه المهاترات وهذا الضجيج الذي أفسد علينا صفوه وزرع الفتنة بين أعضاءه
لقد تركتم الحليم فينا حيران
ماذا أقول لكم حسبنا الله ونعم الوكيل

[صاحب حق أصيل.]

من خلال قراءتي للخبيرين في الشؤون القانونية: الكنتي و لزرق تبين لي ان هذا المحضر مليء بالكرنب



ولماذا أنت منشغل أصلا بمحضر الإنباف؟؟؟؟؟؟

اهتم بمحضر المضيق وحاول نفع الآيلين للزوال من خلاله!!!!

ألم تقل في وقت قريب أن اهتمام الناس بنقابة ما يعني أنها موجودة ومؤثرة وفاعلة؟؟؟؟

هاهي ذي الإنباف كذلك!!!!!!!

لكنك لن تقول نفس الكلام عن غير نقيبتك!!!!!!!

[نسيم سعيدي]

الكنتي ياكل فالغلة وايسب فالملة .....
بالله عليك مادمت تفهم وتعرف القانون كان الاجدر بك ترك محضر نقابة ليست نقابتك وناضل من اجل تنظيف ugta كما تقول ...بل انه ليس من الاخلاق ان تترك نقابتك منشغلة بعهدة رابعة وتناقش محضر رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه ...

شكرا لك ..

[أبو فاروق]

قلة أدب من أشباه أساتذة مع من يعلمهم القانون و تطبيقاته
و المعنيون سيردون سريعا على ملاحظتي

[azzed63]

بسم الله الرحمن الرحيم


الكثير من الزملاء أساء الفهم حول ما طرحت من أفكار وتساؤلات حول الإدماج المرتب الذي بشرتنا به نقابة unpef في محضرها المشترك مع وزارة التربية بتاريخ 20 نوفمبر 2013 و والذي أميته بالمحضر المعجزة وراح البعض يطعن في شخصي وينعتني بكل الأوصاف حتى أن بعضهم صنفني في خانة أعداء الزملاء المشتغلين على المناصب الآيلة للزوال, وأنني ضد نقابة unpef وووو.

لكل هؤلاء أقول لهم للمرة الأخيرة, لست من هؤلاء ولا هؤلاء, فانتمائي النقابي واضح لا غبار عليه, ولم أخفه يوما, وأنا فخورا بانتمائي لنقابة: الاتحاد العام للعمال الجزائريين (ugta) اليوم وغدا وأبدا, وأعتقد جازما بأن القيادة الحالية للمركزية النقابية لا تمثلني وهي دون مستوى تطلعات العمال, وأتطلع إلى اليوم الذي تتمكن قاعدة الاتحاد العام للعمال الجزائريين من اختيار قيادة حقيقية تمثلها وتدافع عن مصالحها.وعلى هذا الأساس فأنا لا أنتمي لا إلى نقابة cnapest الموسع ولا إلى unpef وأحترم جميع النقابات المتواجدة في القطاع, فأقول للمحسن أحسنت وللمسيء أسأت دون تجريح أو شتم أو قدح.

وبالعودة إلى محضر نقابة unpef مع وزارة التربية الوطنية بتاريخ 20 نوفمبر 2013 فانه لا بد من تسجيل جملة ملاحظات لم يتسع الوقت لذكرها في الموضوع السابق وهي:

1) حسب المنشور رقم 07 ........ فأن أي عملية إدماج يجب أن تتم من طرف لجنة ثلاثية تضم مثلين عن مفتشية الوظيف العمومي والرقابة المالية والمديرية المعنية بالإدماج وهي هنا مديرية التربية, هاته اللجنة تقوم بدراسة الملفات وهذا بعد أن تكون مديرية التربية قد أعدتها سلفا وحضرت الجداول التي تتضمن المعلومات المتعلقة بالموظفين المعنيين بالإدماج. وبعد أن تنهي اللجنة عملها وتدرس كل الحالات حالة بحالة وملف بملف تصادق على المحضر الجماعي للإدماج وتقوم اللجنة بإعداد محضر إدماج جماعي بالكيفية الموضحة في المنشور السابق ذكره.ويؤشر عليه المراقب المالي والوظيف العمومي ويحتفظ كل طرف بنسخة من القرار الجماعي, بعدها تقوم مديرية التربية بتحضير قرارات الإدماج الفردية لكل موظف معني بعملية الإدماج على ضوء محضر الإدماج الجماعي.

لهذا فان عملية الإدماج لا يمكن أن تتم من طرف واحد ولا يمكن لمديرية التربية أن تقوم بالعملية لوحدها. فما يحدث حاليا هو تحضير ملفات الموظفين المعنيين بعملية الإدماج المفترضة من طرف مديريات التربية, وأعتقد - والله أعلم- بأن المعنيين بالإدماج هم الموظفين الذين وافق الوظيف العمومي على تسوية وضعيتهم بإعادة إدماجهم, طبقا لما جاء في المحضر المشترك بين وزارة التربية والمديرية العامة للوظيفة العمومية بتاريخ 09 ماي 2013 والذي يعتبر نص تنظيمي وتطبيقي للمرسوم 12-240.

2) هناك قاعدة قانونية من الصعب أن يحيد عنها الوظيف العمومي وهي:"لا يمكن للموظف أن يدمج مرتين متتاليتين في نفس القانون" لذلك شككت كثيرا - ولا زلت - في إمكانية إدماج ثانية لأساتذة التعليم الأساسي بعد إدماجهم في جوان 2012 كأساتذة تعليم متوسط (الصنف12) مرة أخرى في نفس المرسوم التنفيذي 12-240, دون تعديل المادة 60 و60 مكرر.

3) الوظيف قالها صريحة في المحضر السابق, بأنه لا يعتد ولا يعترف بأي تكوين خارج الاتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية ووزارة التعليم العالي, لإدماج أساتذة التعليم المتوسط والمعلمين في الر تب القاعدية أو المستحدثة.

4) محضر نقابة unpef أغفل وأسقط تماما الأساتذة المجازون في التعليم المتوسط في الإدماج المتوهم, رغم أن أغلبهم يملك خبرة تتراوح بين 10 و 17 سنة وهم من حملة شهادة الليسانس.

5) فيما يخص أساتذة التعليم التقني ptltالنقابة والوزارة رسمت رفض إدماجهم وحتى تتم ترقيتهم إلى رتبة أستاذ تعليم ثانوي عليهم المرور على الامتحان المهني إجباريا مما يعني ضياع خبرتهم المهنية, وعليهم انتظار 05 سنوات أخرى على الأقل ليتمكنوا من المشاركة في امتحان مهني للترقية لرتبة أستاذ ثانوي رئيسي.

6) النقطة الخامسة في المحضر حول القبول بشهادة التكوين المتواصل في الإدماج والترقية للذين أنهوا التكوين قبل 03 جوان 2012 لا معنى لها, لان هؤلاء الموظفين تم إدماجهم فعلا فلأي إدماج أو ترقية ستفيدهم هاته الشهادة؟ هل ستنفعهم للترقية لرئيسي أو مكون؟

الخلاصة:

محضر نقابة unpef مع وزارة التربية الوطنية بتاريخ 20 نوفمبر 2013 ما هو إلا تفسير مشوه وترجمة غير صادقة ودقيقة للمحضر المشترك بين وزارة التربية والمديرية العامة للوظيفة العمومية بتاريخ 09 ماي 2013. وأتمنى أن أكون على خطأ هذه المرة ويدمج أساتذة التعليم الأساسي كمكونين ورئيسيين

الى كل معلمى الابتدائى و اساتذة الاساسى المعنيين بتجريدكم من خبرتكم بطريقة مقننة خذوا العبرة من المساعدين التربويين و اساتذة التعليم التقنى عندما قاطعوا مسابقات التجريد من الخبرة عليكم بتوجيه صفعة قوية لمن يريد اذلالكم بتكوين اعادة اثبات المستوى .

[feteh el rahmene]

من خلال قراءتي للخبيرين في الشؤون القانونية: الكنتي و لزرق تبين لي ان هذا المحضر مليء بالكرنب
وهل قرأت تدخلاتي بصفتي كخبير أيضا....

[feteh el rahmene]

الى كل معلمى الابتدائى و اساتذة الاساسى المعنيين بتجريدكم من خبرتكم بطريقة مقننة خذوا العبرة من المساعدين التربويين و اساتذة التعليم التقنى عندما قاطعوا مسابقات التجريد من الخبرة عليكم بتوجيه صفعة قوية لمن يريد اذلالكم بتكوين اعادة اثبات المستوى .
أنقل لك الواقع فقط وبدون نرفزة...الكل هنا في بلدياتنا يسأل :متى ينطلق التكوين

[azzed63]

أنقل لك الواقع فقط وبدون نرفزة...الكل هنا في بلدياتنا يسأل :متى ينطلق التكوين

هذا الكل الذى تتحدث عنه انت و استعطعت ان تقنعهم انهم اقل من وظيفتهم و عليهم اثبات مستواهم مرة اخرى و لتمرير منحة التميز لا نريدهم فى صفنا

[khenali4]

أنقل لك الواقع فقط وبدون نرفزة...الكل هنا في بلدياتنا يسأل :متى ينطلق التكوين

الكل...ألهذه الدرجة أنتم متشابهون ؟

[azzed63]

أنقل لك الواقع فقط وبدون نرفزة...الكل هنا في بلدياتنا يسأل :متى ينطلق التكوين

هذا الكل الذى تتحدث عنه انت و استعطعت ان تقنعهم انهم اقل من وظيفتهم و عليهم اثبات مستواهم مرة اخرى و لتمرير منحة التميز لا نريدهم فى صفنا

[adelchetaba]

الحقيقة ان الأستاذ الكنتي يحلل القضية بما هو موجود على أرض الواقع وبما هو متوفر من نصوص قانونية وإجراءات إدارية داخلية أما الأستاذ ياسين فهو يحلل القضية بما سيأتي في المستقبل وهذه هي نقطة الفصل إلا أنني أنبه الأخ ياسين على أن إجراءات مديرية التربية لا تعني ان القضية قد سويت وتم إدماج الأساتذة المتكونين والمدمجين قبل 03/06/2012 في رتبة أستاذ تعليم متوسط فالأخ الكنتي ينبه إلى قضية ذات أهمية كبير وهي أن عملية أي إدماج تتم وفق لجنة ثلاثية تضم الوظيفة العمومية والمراقبة المالية ومديرية التربية وليس مديرية التربية بمفردها.فقد رفض الوظيف العمومي إدماج بعض الموظفين سابقا بعد مراقبة القوائم الجماعية وتدقيقها لعدم مطابقتها للنصوص القانونية المتوفرة أما مديريات التربية التي أعدت قوائم الإدماج في الرتب المستحدثة فإما لديها مراسلة أو تعليمة داخلية تسمح بالعملية وإما هو جهل بالقوانين لأن رؤساء المصالح على مستوى المديريات ليسوا جميعا على دراية وإلمام بالقوانين وقد سألنا رئيس مصلحة الموظفين لمديرية التربية لولاية غليزان عن الإدماج المرتقب والذي يخص أساتذة التعليم المتوسط المتكونين فأجابني باقتضاب أنه ليس له علم بالمسألة أو بتعبير آخر: (ما جانا والو)
وتبقى قضية الإدماج محل شكوك من وجهة نظر قانونية وإن كان واقع مديرية قالمة يعكس ما أقول و ما يقول الأستاذ العابد أما قضية الإدماج مرتين وبنفس المرسوم فقد تم إدماج مساعدي التربية ذوي 10 سنوات والحاصلين على شهادة الدراسات الجامعة التطبيقية على مرتين وقد اجاب الوظيف العمومي بالقبول بموجب مراسلة المديرية العامة للوظيفة العمومية الحاملة لرقم 2191 والمؤرخة في 26 نوفمبر 2012
ولكن هذا القبول تم بنص قانوني صريح وارد في المرسوم التنفيذي رقم 240/12 ألا وهو المادة 28 المعدلة والمتمم للمادة 84 مكرر والمادة 29 المعدلة والمتممة للمادة 84 مكرر 8
أما القضية التي نناقشها حاليا ليس لدينا نص قانوني لحد الساعة نستند عليه وللأسف يصير حديثنا من باب اللغط القانوني

[waw44]

) النقطة الخامسة في المحضر حول القبول بشهادة التكوين المتواصل في الإدماج والترقية للذين أنهوا التكوين قبل 03 جوان 2012 لا معنى لها, لان هؤلاء الموظفين تم إدماجهم فعلا فلأي إدماج أو ترقية ستفيدهم هاته الشهادة؟ هل ستنفعهم للترقية لرئيسي أو مكون؟


لالالا ياالسي الكنتي ليس كل من انهى التكوين قبل 3/6/2012 أدمج في الرتبة القاعدية فهناك المئات من هذه الحالة بل قل الالاف.... وشهادة انهاء الدراسة من جامعة التكوين المتواصل المطلوبة هنا وليس شهادة التكوين المتواصل القصد منها اثبات ان التكوين او المحضر كان قبل 3/6/2012 فقط وهذه خاصة بالذين تكونوا عن طريق المدارس الدفعة الاولى والثانية كلاسيك فقط ولطول المدة وتأخر وصول المحاضر وتماطل جامعة التكوين المتواصل ....

[feteh el rahmene]

هذا الكل الذى تتحدث عنه انت و استعطعت ان تقنعهم انهم اقل من وظيفتهم و عليهم اثبات مستواهم مرة اخرى و لتمرير منحة التميز لا نريدهم فى صفنا
هذا إذا كان هناك ( صف ) أصلا..

[بلال الحبشي الموحد]

لست افهم في هذه القوانين كثيرا
ولكني تعلمت ان القوة تغير القوانين وتغلبها دائما

[soufrani]

كل ما تحدث عنه الأخ العابد صحيح لأنه يدلل عليه قانونيا، لكن الوظيف استعمل الرخص الاستثنائيةلإيجاد مخرج لإنصاف الفئات الآيلة للزوال وعدم فتح القانون من جديد، لأن مراجعة القانون الأساسي ثانية سيفتح على الوظيف العمومي نار جهنم من القطاعات الأخرى التي تتحرك موازة مع قطاع التربية، ضف إلى ذلك سياسة الدولة التي تبحث عن الاستقرار بأي ثمن وخاصة ونحن مقبلون على أهم استحقاق وهو الانتخابات الرئاسية، يعني ما ورد في المحضر الممضي من طرف الوزارة والنقابة الفاعلة الأنباف لم يكن ليكون لولا موافقة السلطات العليا عليه ،وهي من تتحكم في الوظيف العمومي والوزارة ووزارة المالية، وبهذا نستبشربما وافقت عليه الوزارة سيطبق وما وعدت به فهو في طريق التطبيق.
ولا تنسوا نحن من دول العالم الثالث كل شيء جائز.

[malek.h]

ما اعجل تاخر وما قيل تغير رايكم لله.

[abdallah73]

لقد كنت من الذين يتابعون تحليلات كل من العابد الكنتي و لزرق لأنها توضح بعض الأحكام و القوانين و لكن ما أعيبه عليهما هو عدم تحليلهما لنتائج إضراب الكنابست الموسع و الذي حاول استغلال قضية الآيلين للزوال و لكن سرعان ما انكشف أمره

[abdallah73]

لقد كنت من الذين يتابعون تحليلات كل من العابد الكنتي و لزرق لأنها توضح بعض الأحكام و القوانين و لكن ما أعيبه عليهما هو عدم تحليلهما لنتائج إضراب الكنابست الموسع و الذي حاول استغلال قضية الآيلين للزوال و لكن سرعان ما انكشف أمره

[feteh el rahmene]

الكل...ألهذه الدرجة أنتم متشابهون ؟
نعم..الكل..صورة طبق الأصل....كوبي كولي....إذا في جهتكم رفضوا التكوين..مافيش مشكل..أخبرني أبعث لكم آيلْ أو آيليْن يْرجْعوكم لطريق الصواب ( التكوين )

[massaoud23]

بسم الله الرحمن الرحيم


الكثير من الزملاء أساء الفهم حول ما طرحت من أفكار وتساؤلات حول الإدماج المرتب الذي بشرتنا به نقابة unpef في محضرها المشترك مع وزارة التربية بتاريخ 20 نوفمبر 2013 و والذي أميته بالمحضر المعجزة وراح البعض يطعن في شخصي وينعتني بكل الأوصاف حتى أن بعضهم صنفني في خانة أعداء الزملاء المشتغلين على المناصب الآيلة للزوال, وأنني ضد نقابة unpef وووو.

لكل هؤلاء أقول لهم للمرة الأخيرة, لست من هؤلاء ولا هؤلاء, فانتمائي النقابي واضح لا غبار عليه, ولم أخفه يوما, وأنا فخورا بانتمائي لنقابة: الاتحاد العام للعمال الجزائريين (ugta) اليوم وغدا وأبدا, وأعتقد جازما بأن القيادة الحالية للمركزية النقابية لا تمثلني وهي دون مستوى تطلعات العمال, وأتطلع إلى اليوم الذي تتمكن قاعدة الاتحاد العام للعمال الجزائريين من اختيار قيادة حقيقية تمثلها وتدافع عن مصالحها.وعلى هذا الأساس فأنا لا أنتمي لا إلى نقابة cnapest الموسع ولا إلى unpef وأحترم جميع النقابات المتواجدة في القطاع, فأقول للمحسن أحسنت وللمسيء أسأت دون تجريح أو شتم أو قدح.

وبالعودة إلى محضر نقابة unpef مع وزارة التربية الوطنية بتاريخ 20 نوفمبر 2013 فانه لا بد من تسجيل جملة ملاحظات لم يتسع الوقت لذكرها في الموضوع السابق وهي:

1) حسب المنشور رقم 07 ........ فأن أي عملية إدماج يجب أن تتم من طرف لجنة ثلاثية تضم مثلين عن مفتشية الوظيف العمومي والرقابة المالية والمديرية المعنية بالإدماج وهي هنا مديرية التربية, هاته اللجنة تقوم بدراسة الملفات وهذا بعد أن تكون مديرية التربية قد أعدتها سلفا وحضرت الجداول التي تتضمن المعلومات المتعلقة بالموظفين المعنيين بالإدماج. وبعد أن تنهي اللجنة عملها وتدرس كل الحالات حالة بحالة وملف بملف تصادق على المحضر الجماعي للإدماج وتقوم اللجنة بإعداد محضر إدماج جماعي بالكيفية الموضحة في المنشور السابق ذكره.ويؤشر عليه المراقب المالي والوظيف العمومي ويحتفظ كل طرف بنسخة من القرار الجماعي, بعدها تقوم مديرية التربية بتحضير قرارات الإدماج الفردية لكل موظف معني بعملية الإدماج على ضوء محضر الإدماج الجماعي.

لهذا فان عملية الإدماج لا يمكن أن تتم من طرف واحد ولا يمكن لمديرية التربية أن تقوم بالعملية لوحدها. فما يحدث حاليا هو تحضير ملفات الموظفين المعنيين بعملية الإدماج المفترضة من طرف مديريات التربية, وأعتقد - والله أعلم- بأن المعنيين بالإدماج هم الموظفين الذين وافق الوظيف العمومي على تسوية وضعيتهم بإعادة إدماجهم, طبقا لما جاء في المحضر المشترك بين وزارة التربية والمديرية العامة للوظيفة العمومية بتاريخ 09 ماي 2013 والذي يعتبر نص تنظيمي وتطبيقي للمرسوم 12-240.

2) هناك قاعدة قانونية من الصعب أن يحيد عنها الوظيف العمومي وهي:"لا يمكن للموظف أن يدمج مرتين متتاليتين في نفس القانون" لذلك شككت كثيرا - ولا زلت - في إمكانية إدماج ثانية لأساتذة التعليم الأساسي بعد إدماجهم في جوان 2012 كأساتذة تعليم متوسط (الصنف12) مرة أخرى في نفس المرسوم التنفيذي 12-240, دون تعديل المادة 60 و60 مكرر.

3) الوظيف قالها صريحة في المحضر السابق, بأنه لا يعتد ولا يعترف بأي تكوين خارج الاتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية ووزارة التعليم العالي, لإدماج أساتذة التعليم المتوسط والمعلمين في الر تب القاعدية أو المستحدثة.

4) محضر نقابة unpef أغفل وأسقط تماما الأساتذة المجازون في التعليم المتوسط في الإدماج المتوهم, رغم أن أغلبهم يملك خبرة تتراوح بين 10 و 17 سنة وهم من حملة شهادة الليسانس.

5) فيما يخص أساتذة التعليم التقني ptltالنقابة والوزارة رسمت رفض إدماجهم وحتى تتم ترقيتهم إلى رتبة أستاذ تعليم ثانوي عليهم المرور على الامتحان المهني إجباريا مما يعني ضياع خبرتهم المهنية, وعليهم انتظار 05 سنوات أخرى على الأقل ليتمكنوا من المشاركة في امتحان مهني للترقية لرتبة أستاذ ثانوي رئيسي.

6) النقطة الخامسة في المحضر حول القبول بشهادة التكوين المتواصل في الإدماج والترقية للذين أنهوا التكوين قبل 03 جوان 2012 لا معنى لها, لان هؤلاء الموظفين تم إدماجهم فعلا فلأي إدماج أو ترقية ستفيدهم هاته الشهادة؟ هل ستنفعهم للترقية لرئيسي أو مكون؟

الخلاصة:

محضر نقابة unpef مع وزارة التربية الوطنية بتاريخ 20 نوفمبر 2013 ما هو إلا تفسير مشوه وترجمة غير صادقة ودقيقة للمحضر المشترك بين وزارة التربية والمديرية العامة للوظيفة العمومية بتاريخ 09 ماي 2013. وأتمنى أن أكون على خطأ هذه المرة ويدمج أساتذة التعليم الأساسي كمكونين ورئيسيين


الحمد لله لم نكذب عليك ............أنت في نقابة ugta ..........أترك نقابة الإنباف لحالها و لمناضليها الأوفياء ,,,,,,,,أعطيينا قراءة فلسفية لمحضر نقابتك العجوز مع وزارة التربية الوطنية .................نحن نعرف القراءة و الكتابة و من وراء السطور و من تحتها و فوقها ...............أنت مناضل في الإجتيا أهتم بشأنها أحسن ............... من تدخل فيما لا يعنيه سمع مالا يرضيه .......

[mohammedou]

ما دمت في نقابة المخادعين والكذابين والغشاشين لا أجد عبارات أخرى أوصفها بها لماذا يا خبيرنا في القانون الأستاذ الكانتي لم تناضل لإقتلاع الأوساخ عنها إشتغل بنفسك يا أخي وأترك النقابات لحالها

[سعيد بذكر الرحمان]

صمامات الامان تكاد تتلاشى
ونحن في حيرة بين الحلم والسراب
والعد العكسي على نهايته

[salah3531]

لعنة العابد الكنت ي على الأنباف ستفرقعها كما شتتت أسلاك التدريس

[احمد1974]

اذن من صدق ومن قرأالمحاضر بصيغة قانونية وكيف قرأه الفريق المفاوض
اولا نبارك للاخ الكنتي على رتبته الجديدة
ثانيا لاحظ الردود على الاخ الكنتي وكان الكنتي هو الذي وقف ضد اخوتنا في عملية تسوية الوضعية
لكن الرجل كان صادقا في تحليله
نتمنى ان يفتح القانون الاساسي وتعالج كل الاختلالات حتى يستفيد الجميع وبدون استثناء

[yacin0]

يقولون ان هناك عرقلة من طرف الوظيف العمومي وانا ارى ان عرقلة بعض الاعضاء واصرارهم هي اكبر عرقلة

[جريرالثاني]

شكرا للأستاذ الكنتي على هذا التوضيح و أشكر الأستاذ ياسين على هذا الرد
السيد الكنتي يرى القضية من زاوية قانونية و هو محق في ذلك.
لكن ليسمح لي أخي أنه كثيرا ما تم تجاوز القوانين في بلادنا تحت الضغوطات و أذكر على سبيل المثال قضية الدحرجة في الدرجات
و الأخ الكنتي يعلم أكثر مني أن تراجع الوزارة والوظيف العمومي عن قضية الدحرجة جاء تحت ضغوطات الكنابست و هو إجراء غير قانوني.
بالنسبة للأخ ياسين أرى شيئا من التناقض في الكلام المقتبس أعلاه.
فهو من جهة يعترف بوجود خروقات قانونية للمرسوم التنفيذي الأخير في قضية الإدماج و في المقابل يطلب مخرجا قانونيا بالنسبة للأساتذة المجازين
و الخلاصة إذا تم (عفس) القانون -على حد تعبيره لإنصاف فئة فلماذا لا يتم (عفسه) مرة أخرى لإنصاف الأساتذة المجازين
شكرا

ياسيدي فيما يخص الدحرجة عند الادماج خطأ قانوني وقعت فبه مصلحة الموظفين للوزارة لان الدحرجة قانونية في حالة الترقية اما الادماج فهو اقرار للرتب المستحدثة من اجل تطبيق القانون لاول مرة وقد صححه الوظيف العمومي بدون اي ضغط من احد

[جريرالثاني]

شكرا للأستاذ الكنتي على هذا التوضيح و أشكر الأستاذ ياسين على هذا الرد
السيد الكنتي يرى القضية من زاوية قانونية و هو محق في ذلك.
لكن ليسمح لي أخي أنه كثيرا ما تم تجاوز القوانين في بلادنا تحت الضغوطات و أذكر على سبيل المثال قضية الدحرجة في الدرجات
و الأخ الكنتي يعلم أكثر مني أن تراجع الوزارة والوظيف العمومي عن قضية الدحرجة جاء تحت ضغوطات الكنابست و هو إجراء غير قانوني.
بالنسبة للأخ ياسين أرى شيئا من التناقض في الكلام المقتبس أعلاه.
فهو من جهة يعترف بوجود خروقات قانونية للمرسوم التنفيذي الأخير في قضية الإدماج و في المقابل يطلب مخرجا قانونيا بالنسبة للأساتذة المجازين
و الخلاصة إذا تم (عفس) القانون -على حد تعبيره لإنصاف فئة فلماذا لا يتم (عفسه) مرة أخرى لإنصاف الأساتذة المجازين
شكرا

ياسيدي فيما يخص الدحرجة عند الادماج خطأ قانوني وقعت فبه مصلحة الموظفين للوزارة لان الدحرجة قانونية في حالة الترقية اما الادماج يحافظ للعامل على درجته الحالية فهو اقرار للرتب المستحدثة من اجل تطبيق القانون لاول مرة وقد صححه الوظيف العمومي بدون اي ضغط من احد ولك ان تسأل خبراء قانون العمل

[ahmedchek]

ياسيدي فيما يخص الدحرجة عند الادماج خطأ قانوني وقعت فبه مصلحة الموظفين للوزارة لان الدحرجة قانونية في حالة الترقية اما الادماج يحافظ للعامل على درجته الحالية فهو اقرار للرتب المستحدثة من اجل تطبيق القانون لاول مرة وقد صححه الوظيف العمومي بدون اي ضغط من احد ولك ان تسأل خبراء قانون العمل

.......فعلا خطأ قانوني صححه الكنابست في 2/1/2013

[خليل قيصر]

مبروك عليك الادارة والزواج ....سؤال هل اصهارك كنابست ام انباف اذا كانوا انباف احذر من الوقفات ربي يعينك
http://www.chinaswitch.com/caoka/jieri/newyear/zsc112.swf

http://www.chinaswitch.com/caoka/jieri/newyear/zsc112.swf