استفسار قانوني

[كنت طفلة]

بعد التعرض لإهانة من قبل مستشار التربيه إلى من توجه الشكوى؟هل نكتفي بالمدير؟

[misrnoire]

بعد التعرض لإهانة من قبل مستشار التربيه إلى من توجه الشكوى؟هل نكتفي بالمدير؟

المفتش ثم مدير التربية

[كنت طفلة]

وهل يجب ان توجه عن طريق المدير ام ينقلها المعني بنفسه الى المديرية؟

[ulacc]

وهل يجب ان توجه عن طريق المدير ام ينقلها المعني بنفسه الى المديرية؟

حتما يجب أن تكون الشكوى تحت إشراف مدير المؤسسة
يجب إحترام السلم الإداري
إذا توجهت إلى سلطات أعلى منه
لكن أقول لك أختي
الصلح أفضل
عندما تحب عدوك, يحس بتفاهته

[misrnoire]

من الاحسن طرح القضية بصفة شخصية على المفتش كخطوة اولى
و الصلح خير

[كنت طفلة]

حتما يجب أن تكون الشكوى تحت إشراف مدير المؤسسة
يجب إحترام السلم الإداري
إذا وجهت إلى سلطات أعلى منه
لكن أقول لك أختي
الصلح أفضل
عندما تحب عدوك, يحس بتفاهته

القضية تخص زميلة لي لكن هذا المستشار تمادى بحكم معارفه و يجب اعادة تربيته

شكرا لك اخي مع انني اشك في ان يرسلها المدير لانه يتفق معه تماما

[كنت طفلة]

من الاحسن طرح القضية بصفة شخصية على المفتش كخطوة اولى
و الصلح خير

في المتوسط لا اظن المفتش يعنى بهذه الامور

اشكر تفاعلكم

[slim6]

في المتوسط لا اظن المفتش يعنى بهذه الامور

اشكر تفاعلكم


ارسلها الى مدير التربية عن طريق مدير المؤسسة على يؤشرها هدا الاخير انه استلمها لإجباره على ارسالها الى مدير التربية .

او، تكتب طلب التدخل الى رئيس الفرع النقابي للمؤسسة او الى المكتب الولائي لنقابتك.
او تطلب مقابلة لمدير التربية في ايام الاستقبال

[ياسين 22]

لعلمك أختي أن الأستاذ لاعلاقة له بالمستشار التربوي تماما .....فمسؤوله المباشر هو المدير......اقرؤوا القانون والمهام جيدا ...المستشار التربوي بهذا العمل سيكون في وضع ظالم مهما كانت الأسباب لأنه تدخل في عمل لايخصه وكان عليه اشعار المدير كتابيا ولايهمه

[كنت طفلة]

ارسلها الى مدير التربية عن طريق مدير المؤسسة على يؤشرها هدا الاخير انه استلمها لإجباره على ارسالها الى مدير التربية .

او، تكتب طلب التدخل الى رئيس الفرع النقابي للمؤسسة او الى المكتب الولائي لنقابتك.
او تطلب مقابلة لمدير التربية في ايام الاستقبال


ومن يجبره على تأشيرها أنه متغطرس و متكبر زميلتي تقول سأرسلها له عن طريق محضر قضائي

لعلمك أختي أن الأستاذ لاعلاقة له بالمستشار التربوي تماما .....فمسؤوله المباشر هو المدير......اقرؤوا القانون والمهام جيدا ...المستشار التربوي بهذا العمل سيكون في وضع ظالم مهما كانت الأسباب لأنه تدخل في عمل لايخصه وكان عليه اشعار المدير كتابيا ولايهمه

و لعلمك يا أخي أنه أوكل مسؤوليات التلاميذ لمراقباته و صار كل همه إزعاج الاساتذة
و لعلمك يا اخي انه حتى ليس مستشارا لكنه مراقب عادي و يشغل المنصب لمعارفه فقط لا غير
اشكر تفاعلكما

[كنت طفلة]

و للعلم أيضا لقد سلم له المدير كل الصلاحيات فهو يصول و يجول في المؤسسة يكاد ينادي : "أنا ربكم الاعلى " كما قال فرعون

[amara.aboukhalil]

لعلمك أختي أن الأستاذ لاعلاقة له بالمستشار التربوي تماما .....فمسؤوله المباشر هو المدير......اقرؤوا القانون والمهام جيدا ...المستشار التربوي بهذا العمل سيكون في وضع ظالم مهما كانت الأسباب لأنه تدخل في عمل لايخصه وكان عليه اشعار المدير كتابيا ولايهمه

[AHMED 3ODOUANE]

الطريقة القانونية التي كنتُ اتبعتها سابقا في شكوى ضد المدير نفسه هي التالية حسب استشارة مفتش المقاطعة :


إيداع الرسالة الشكوى لدى مدير المؤسسة في نسختين يقوم بالتأشير عليهما كإثبات أنه استلمها .
يحتفظ المعني بنسخة بينما يكتب المدير رأيه باعتباره طرفا في القضية ويرسلها إلى مفتش المقاطعة الذي يبدي فيها رأيه ويرسلها إلى مديرية التربية .
إذا رفض المدير التأشير ينتظر الشاكي مدة 3 أيام ويتصل بمفتش المقاطعة ليتأكد من وضول شكواه وإن لم تصل يودع الشكوى على مستوى المفتشية ويترتب على ذلك عقوبة إدارية على السيد المدير الذي تجاوز القانون ورفض التأشير وإرسال الشكوى .

[ياسين 22]

أيتها الأخت صاحبة الموضوع لقد حدث سابقا معنا نفس الحالة (المدير يغيب كثيرا وقد كلف مساعد تربوي ) لدرجة انه اراد ترأس مجلس الأساتذة هنا القطرة التي افاضت الكأس.حيث قام 3 أساتذة ذكور وطردوه قائلين الزم مهامك فقط. بعدها أتى المدير فأخبروه با لعبارة(اذا كنت تريد خدماته فوكله ببيتك او مكتبك فقط فنحن موظفون عند الدولة وكل منا يعرف مسؤوله ومهامه ) وإذا كنت شهم وشجاع أكتب تقرير الى مدير التربية فبدأ يهدأ من روعهم ويتكلم عن ظروفه الخاصة وووو ومنها التزم ذلك المكلف بمراقبة التلاميذ في الساحة فقط. وقد وبخه زملاؤه كثيرا (واش داك لعيب الناس) المراقب العام وليس له علاقة بفئة التدريس.

[كنت طفلة]

و هل يمكن المعني الاطلاع على ما يكتبه المدير؟؟

واذا كانت الشكوى ضد المستشار فهل يبدي رأيه المدير؟

[ياسين 22]

و هل يمكن المعني الاطلاع على ما يكتبه المدير؟؟

واذا كانت الشكوى ضد المستشار فهل يبدي رأيه المدير؟

لايمكنك ذلك قانونيا .
إنما أكتبي شكوى الى مدير التربية تحت اشراف مدير المؤسسة يكون محتواها واضح -تعرضك لشتم - مدعوما بشهادة الأشخاص او تسجيل الكلام. وسترين كيف تؤوول الأمور......

[shahid haq]

وهل مازال هنالك من يتجبر على الأستاذ ؟؟؟
بعد كل هذه السنوات من لنضال ؟؟
و أين النقابة من كل هذا ؟
ان كنت منخرطة في الكنابست ستعيد لك حقك مهما كان الظالم
وحتى وان كنت غير منخرطة
انصحك بالاتصال بالمكتب الولائي للكنابست لولايتكم
قدمي رسالة تحوي شكوى بها كل الحيثيات للمنسق الولائي
وأنا على يقين ان القضية سترفع الى مدير التربية مباشرة
......ملاحظة هذه الخطوات تقومين بها بعد ان تتركي شكواك لدى مدير المؤسسة ..ان اشرها فهذا جميل والا فلا تهتمي المهم ان تضعي شكواك الموجهة لمديرالتربية
الكنابست سيرفعها حتى الى الوزارة ان اقتضى الأمر

[كنت طفلة]

أيتها الأخت صاحبة الموضوع لقد حدث سابقا معنا نفس الحالة (المدير يغيب كثيرا وقد كلف مساعد تربوي ) لدرجة انه اراد ترأس مجلس الأساتذة هنا القطرة التي افاضت الكأس.حيث قام 3 أساتذة ذكور وطردوه قائلين الزم مهامك فقط. بعدها أتى المدير فأخبروه با لعبارة(اذا كنت تريد خدماته فوكله ببيتك او مكتبك فقط فنحن موظفون عند الدولة وكل منا يعرف مسؤوله ومهامه ) وإذا كنت شهم وشجاع أكتب تقرير الى مدير التربية فبدأ يهدأ من روعهم ويتكلم عن ظروفه الخاصة وووو ومنها التزم ذلك المكلف بمراقبة التلاميذ في الساحة فقط. وقد وبخه زملاؤه كثيرا (واش داك لعيب الناس) المراقب العام وليس له علاقة بفئة التدريس.

في مؤسستنا يترأس دائما المجالس و يهدد و يرفع صوته ولا احد يحرك ساكنا

بدعوى ان المدير له الحق في تكليفه ببعض المهام

[ياسين 22]

فهمت قصتكم .....إنكم تجهلون القانون ....فأغتنم المعني ضعفكم .....
....(يقول الدكتور الراحل طه حسين في كتابه بعنوان المعذبون في الأرض- "..........لااعتساف ولا استعباد ما لم تكن الرعية عمياء......."
الرعية = الشعب , عمياء = جاهلة .
عليكم بالتبصر القانوني والكيد ان غالبيتكم لم يدرس التشريع المدرسي في المدرسة العليا او المعهد التكنلوجي

[كنت طفلة]

فهمت قصتكم .....إنكم تجهلون القانون ....فأغتنم المعني ضعفكم .....
....(يقول الدكتور الراحل طه حسين في كتابه بعنوان المعذبون في الأرض- "..........لااعتساف ولا استعباد ما لم تكن الرعية عمياء......."
الرعية = الشعب , عمياء = جاهلة .
عليكم بالتبصر القانوني والكيد ان غالبيتكم لم يدرس التشريع المدرسي في المدرسة العليا او المعهد التكنلوجي

هذا بالضبط ما يحدث
ففي كل مرة يكلما بالقانون
لدرجة ان صاحبة القضية ردت عليه : القانون تاعك خليه عندك
فعلا القانون عادل و منصف لكن المعارف في بلادنا يتسلطون على القانون بطرقهم الخاصة

[فارس19]

لهذا أقول الحمد لله الذي رزقنا بالكنايست
والله العظيم منذ أيام استطعنا بفضل الله و نقابة الكنابست من اجتثاث مدير متجبر
بدأت قصته مع أستاذ واحد .. قمنا بإمضاء عريضة سلمت نسخة منها للمدير نفسه و نسخة للمكتب الولائي للكنابست.

وعدنا رئيس المكتب الولائي بتسليمها لمدير التربية في نفس اليوم
بعد يومين جاءت لجنة من المديرية من بينهم أعضاء المكتب الولائي للكنابست ..استمعت لنا و طلبوا منا أن نعطيه فرصة ثانية مع إلزامه بالاعتذار للأستاذ.. رفضنا المقترح... طلبوا منا مهلة أسبوع لأن حسب قولهم أن حركة المديريين تتم وزاريا ... وافقنا على ذلك
بعد مرور 4 ايام تم تحويله لمنطقة نائية
و الحمد لله أولا و أخيرا

[كنت طفلة]

أظن ان قوتكم الأولى في وحدتكم

أما نحن فنعد على اصابع اليد الواحدة من نرفض تعسفه

وحتى هذا العدد القليل قام بتشتيته في التفريق بيننا في المعاملة


نقول حسبنا الله ونعم الوكيل

ولكننا ماضون في قضيتنا الى ان تعاد تربيته

[فارس19]

أظن ان قوتكم الأولى في وحدتكم

أما نحن فنعد على اصابع اليد الواحدة من نرفض تعسفه

وحتى هذا العدد القليل قام بتشتيته في التفريق بيننا في المعاملة


نقول حسبنا الله ونعم الوكيل

ولكننا ماضون في قضيتنا الى ان تعاد تربيته

و ما دور الفرع النقابي للمؤسسة؟؟
اتصلوا بممثل النقابة على مستوى الولاية سيفيدكم بالإجراءات...
حتى و لو غاب التضامن فلا يمكن تجاوز القانون و لو في حق شخص واحد..
إذا خذلكم ممثلكم النقابي أنصحك بالتوجه لفرع الكنابست .. سيعمل على إيصال صوتكم لأعلى السلطات
لا تحرمينا من منابعة تفاصيل قضيتكم من فضلك

[كنت طفلة]

هذه السنة نحن دون تمثيل نقابي

[فارس19]

هذه السنة نحن دون تمثيل نقابي

خطأ
و هاهي النتائج بدأت تتجلى
وجود فرع نقابي يعطي حرمة للأستاذ أمام التعسفات الإدارية
وجود فرع نقابي ايضا يعطي قوة للفرد في غياب التضامن الكلي بين الأساتذة - و هي حالتكم اليوم-
لأن النقابة مطالبة بالدفاع عن الأفراد و ليس الجماعات..
لكن و في كل الأحوال نقول ما ضاع حق وراءه طالب
حاولوا يكل السبل القانونية و لا تتركوا كرامتكم يدوسها رجل يظن أنه يتمتع بحماية على مستوى المديرية.
و تحضرني هنا قصة مديرة في مؤسسة أخرى كانت تربطها علاقة عائلية مع مدير التربية و كانت تظن المسكينة أنه لن يطالها العقاب
و بعد تدخل الكنابست على مستوى الوزارة و أيضا على مستوى الوالي شخصيا تم توقيفها.

إذن هؤلاء الأشخاص يظن أن معارفه على مستوى رؤساء بعض المصالح في المديرية ستمنحه حماية و يمكنه فعل أي شيء لكن لا يعرف أن نفوذ النقابة أقوى من كل هؤلاء

[mohandarab]

ليس كلهم و لكن الكثير من المسؤولين (مديرون و مفتشون و......) نسو أنهم كانوا يوما مكانك و المسؤولية بكل أسف في السنوات الأخيرة أسندت لمن لا يستحقها و كلنا نعرفهم و عملنا معا سنوات و سنوات فهم من أصحاب السوابق و أرشيف مكان عملهم دليل على ذالك فهناك مقولة تقول : فإن لم تستحي فافعل ما شئت لا بد من رص الصفوف لطردهم

[كنت طفلة]

و هو كذلك ارشيفهم خير شاهد عليهم
لكن هذا المستشار هو مجرد مساعد تربوي لم أفهم كيف بقي مكلفا بالمنصب لسنوات و هل هناك نقص فعلي في المستشارين ليبقى شاغلا المنصب دون وجه حق؟

لقد أضاف الكرسي له غرورا على غرور و نسي من يكون و راح يتطاول على أساتذة لهم في الميدان 32 سنة دون حشمة او حياء
انه بحق بحاجة الى قرصة أذن توقظه من أحلام اليقظة التي يعيشها
و هاهي آتية بعون الله

[كنت طفلة]

خطأ
و هاهي النتائج بدأت تتجلى
وجود فرع نقابي يعطي حرمة للأستاذ أمام التعسفات الإدارية
وجود فرع نقابي ايضا يعطي قوة للفرد في غياب التضامن الكلي بين الأساتذة - و هي حالتكم اليوم-
لأن النقابة مطالبة بالدفاع عن الأفراد و ليس الجماعات..
لكن و في كل الأحوال نقول ما ضاع حق وراءه طالب
حاولوا يكل السبل القانونية و لا تتركوا كرامتكم يدوسها رجل يظن أنه يتمتع بحماية على مستوى المديرية.
و تحضرني هنا قصة مديرة في مؤسسة أخرى كانت تربطها علاقة عائلية مع مدير التربية و كانت تظن المسكينة أنه لن يطالها العقاب
و بعد تدخل الكنابست على مستوى الوزارة و أيضا على مستوى الوالي شخصيا تم توقيفها.

إذن هؤلاء الأشخاص يظن أن معارفه على مستوى رؤساء بعض المصالح في المديرية ستمنحه حماية و يمكنه فعل أي شيء لكن لا يعرف أن نفوذ النقابة أقوى من كل هؤلاء

هل تعنى الكناباست بقضايا المتوسط؟؟؟

[فارس19]

هل تعنى الكناباست بقضايا المتوسط؟؟؟

الكنابست كما تعلمين يسعى ليكون له موضع قدم في كل الأطوار وعليكم باستغلال ذلك لفائدتكم
أقل شيء يمكن فعله لكم هو مساعدتكم على إيصال صوتكم للهيئات العليا
لأن هؤلاء الأشخاص لديهم مسؤولون على مستوى المديرية يتسترون على المراسلات التي ترسل لمدير التربية
أما النقابة فهي السبيل الأكيد الذي يجعل المراسلة تصل مبتغاها
بالتوفيق لكم

[كنت طفلة]

يعني يمكننا في مؤسستنا الانخراط مع الكناباست؟

[فارس19]

الشيء الأكيد أن الكنابست الموسع لم ينل بعد إعتماده
لكن مسؤولو النقابة يقولون أنها مسألة وقت فقط
أما مباشرة الانخراط للأطوار الأخرى فلا علم لي بذلك أختي الفاضلة
لكن أنا متأكد من أنكم لو سلمتم رسالتكم لأحد الفروع النقابية للكنابست فلن يبخل عليكم يإيصالها لمدير التربية بصفة مباشرة

[ياسين 22]

الشيء الأكيد أن الكنابست الموسع لم ينل بعد إعتماده
لكن مسؤولو النقابة يقولون أنها مسألة وقت فقط
أما مباشرة الانخراط للأطوار الأخرى فلا علم لي بذلك أختي الفاضلة
لكن أنا متأكد من أنكم لو سلمتم رسالتكم لأحد الفروع النقابية للكنابست فلن يبخل عليكم يإيصالها لمدير التربية بصفة مباشرة

أخي فارس 19 انت تنصح الأخت بالكنابيست لكنك نسيت اهم شيء هو تبصر الأستاذ بالقانون (معرفة حقوقه وواجباته) .وتحضرني القصة معي بالذات مع مدير له29سنة خبرة وابن شهيد والشهيد منه بريء كل المواصفات فيه واتعبنا عام كامل (يسرق المطعم يكذب يمشي بيننا بالنميمة - يتواطئ مع الطباخ والممون للسرقة .......الخ .
أعلمناه برفع شكوى ضده فضحك وقال ماديروا والو......صمممنا التحديوواصلنا المشوار الى مدير التربية السيد حوحو -ووللشهادة مدير تربية نزيه .حيث ارسل لجنة تحقيق التي واجهناها الأدلة والمراسلات .فأنصفنا وبعد أيام حول المدير الى شمال ولاية برج بوعريريج بعدما كان في جنوبها الى متوسطة وجد فيها صعوبة كبيرة .فاختار التقاعد وخرج من الباب الضيق بدل التكريم
.الغطاء النقابي شيء جيد في تبليغ الانشغال بسرعة

[كنت طفلة]

و يحتاج بعضنا أيضا للجرأة و الشجاعة
بصراحة
أعمل مع جبنااااء أتعبوني والله فلنفرض ان الرسالة وصلت لمدير التربية و انه ارسل لجنة للتحقيق
أكاد أجزم أنهم سينكرون كل الذي كانوا يشتكون منه

و سنجد أنفسنا 2 أو 3 فقط لا غير
فأنا أعرفهم جيدا

شعارهم : Oui Monsieur