القانون لم يحدد مدة التكوين، ولم يشترط "ليسانس"، فلماذا هذا التدليس ...

[ابو اسامة زاكي 25]

بسم الله الرحمن الرحيم، وبعد ...
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته...
لعل الوقت حرج، والموقف يزداد صعوبة لكننا لسنا مغفلين، ولسنا ممن يسكنونون آلام الآخرين ويستترون على مظالم المعلمين والأساتذة ... لكننا واقعيون ... ونسعى ونجتهد لإستدراك حقوقنا المهضومة ... وبكل السبل الشريفة والنظيفة ... ولكن اشخاص ليسوا من الفئات الآيلة للزوال، ولأجل إستحقاقاتهم الخاصة، ولغاياتهم المفضوحة ، يسارعون إلى التشكيك في كل خطوة ... ويتباكون على هذه الفئة ولكن بمعاول هدم، وتشتيت وتفريق ، ليس إلا ... غاياتهم أصبحت مفضوحة ... ونواياهم الشوفينية أصبحت معلومة ...
عجب عجيب أمر هؤلاء....

أساتذة الثانوي غنموا في 08-315، وأدمج من له باك +3، أو باك +4 ، في الرتبة القاعدية التي يُشترط فيها باك +5...
وحتى الأساتذة المهندسون ( باك +5) تم تخفيض المدة اللازمة لإدماجهم في الرتب المستحدثة ...
فمن تعجب آنذاك ... ومن استنكر ... أو تحاجج وتقونن وتمنطق ....
عجب عجيب أمر هؤلاء....

بعد مد وجزر ... بعد ما كان وكان، وطبعا من وقود الإستحقاقات الدائم (المعلم والأستاذ) ...
مديرو الإبتدائي بمختلف مستوياتهم وحتى من لهم مستوى " النهائي" أدمجوا في الرتب القاعدية لأسلاكهم مباشرة في الصنف 14 بلا قيد أو شرط بل إكتفوا بتوفير " قيد العمل"...
فمن تعجب آنذاك ... ومن استنكر ... أو تحاجج وتقونن وتمنطق ....
عجب عجيب أمر هؤلاء....

بعد مد وجزر ... بعد ما كان وكان، وطبعا من وقود الإستحقاقات الدائم (المعلم والأستاذ) ...
مديرو المتوسط بمختلف مستوياتهم وحتى من لهم مستوى " النهائي" أدمجوا في الرتب القاعدية لأسلاكهم مباشرة في الصنف 15 بلا قيد أو شرط بل أكتفوا بتوفير " قيد العمل"...
فمن تعجب آنذاك ... ومن استنكر ... أو تحاجج وتقونن وتمنطق ....
عجب عجيب أمر هؤلاء....

وعلى نفس المنوال إلتحق بهم المفتشون بمختلف تصنيفاتهم وبنفس الكيفيات، و أدمجوا في الرتب القاعدية لأسلاكهم مباشرة في الصنف 15، 16 ، 17 على التوالي بلا قيد أو شرط بل أكتفوا بتوفير " قيد العمل"...
وبقي في كل مرة "المعلم والأستاذ" يستهلك كوقود " حتى طمع في ذلك "كل من هب ودب "... وأصبح يُنظر إليه كوقود مُشاع ....
عجب عجيب أمر هؤلاء....

لكن جاء العجب الأكبر ممن يعشقون الفتن، ويتمنون الهوان لغيرهم ليعيشوا في أوحال الفتن والمطبات، وحتى أنهم تباهوا على مآسي غيرهم ... وتعجبوا ... ولم يسروا ذلك ... بل تجاهروا ... وصاحوا ، وبزهو وتمني الفشل والخسارة لمن يجد ويجتهد...
عجب عجيب أمر هؤلاء....

بعد مد وجزر ... بعد ما كان وكان، وطبعا من وقود الإستحقاقات الدائم (المعلم والأستاذ) ...اجتهدنا باقتراحات، قدمناها كهيئة تدريس، ساعدت في تصويب جزئي لنظرة الوزارة للبحث عن مخارج توافقية، نحو هذا المخرج القانوني، الذي يستند لما جاء في المرسوم 12-240... ومنها أن مادة الإدماج، لم تُسقف زمن للإدماج، ولم تضع مدة زمنية محددة للتكوين، ولم تُسمي شهادة التكوين... بل جعلتها وسيلة للإدماج ... وبكيفية تخضع للاتفاق بين الهيئات المعنية ...فلماذا هذا التكالب على سبل إيجاد الحلول والآليات لاسترجاع الحقوق الضائعة عوض المساعدة في ذلك ولو بالصمت ... طبعا للذين آمنوا... وعرفوا قدرهم ...
عجب عجيب أمر هؤلاء....

ويبقى أن هؤلاء "الحمقى" لا يعرفون قراءة حتى القانون المكتوب ...
وعجب عجيب أمر هؤلاء....

يتسارعون في التهويل والتخوين وزرع الفتن وتعميق الشك والريبة ...
عجب عجيب أمر هؤلاء....

لهؤلاء ... لكل هؤلاء، إقرأوا ما جاء في القانون 12-240، وإن لم تفهموا ... فلا عيب أن تتعلموا ... ولن يكون هذا إلا بالسؤال والإستفسار ... وليس بمثل هذا "الزعيق والنعيق"...
أين وجدتم أن التكوين المطلوب هو بمدة 3سنوات ... أم هي أمانيكم وأحلامكم الهدامة ...
أين وجدتم تسمية الليسانس كشرط للإدماج في الرتبة القاعدية ...أم هي أمانيكم وأحلامكم الهدامة ...
أما قولي ... وحجتي ... ومبرري في كل هذا ... فمن المرسوم 12-240 ذاته ليس إلا ...
۝المادة 17: تتمم المادة 59 من المرسوم التنفيذي رقم 08-315 المؤرخ في 11 شوال عام 1429 الموافق 11 أكتوبر سنة 2008 والمذكور أعلاه كما يأتي:
المادة 59: يدمج في رتبة أستاذ التعليم المتوسط:
- .................( بدون تغيير) ..............
- .................( بدون تغيير) ..............
- .................( بدون تغيير) ..............
- .................( بدون تغيير) ..............
- أساتذة التعليم الأساسي الذين تابعوا بـ نجاح تكوينا مؤهلا وفق الإتفاقية المبرمة بين التربية الوطنية ووزارة التعليم العالي والبحث العلمي".۝
وفي إنتظار ردود وتعاليق ممن يعلم، ويعرف أو يريد أن يعرف... وليس ممن يعاند، ويحقد، ويغل ... فاللَهم اجعل نوايانا حسنة ...
علي من قسنطينة في 05/12/2013م.

[استاذي]

بارك الله فيك اخي علي واهل قسنطينة الطيبين.

[أبو فاروق]

Bon courage
bonne chance

[ياسين العربي 24]

بارك الله فيك اخي علي وعلى نوايك الحسنة وعلى اجتهاداتك وجهودك التي تبذلها من اجل نصرة قضية الاساتذة .وفي الاخير أقول اهل مكة ادرى بشعابها .أما ما كتبته لا تعليق عندي عليه ولا اضافة لان مووعك شافي وكافي .
نحن من يعرف مواقفك وصدق كلامك .

[NOUR 1]

يعطيك الصحة اخ ابو اسامة لضعف البعض منا وجبن البعض ولامبالا ة البعض ا استقوت الوزارة علينا الحقيقة المرة التي نحاول ان نخفيها

قاقوى نقابة لايمكن ان ترجع لنا حقوقنا ونحن بهده الصفات الا من رحم ربك من امثالك وامثال يسين اما الاغلبية فهي كغثاء السيل

[ابومؤيد]

في ظل هذا الصمت الرهيب من وزارة تبحث عن تمرير أكبر وقت ممكن لتفويت الفرص الممكنة .. و نقابة تخلد الى النوم و لا مبالات .. في مرحلة تحتاج الى الوضوح و الصراحة و تسيير ذكي لهذه المرحلة الحساسة ... يبقى كل ما أنجز من محاضر و إتفاقات على كف عفريت ... أين أنتم يا أهل الإعلام و يا أهل الرأي ؟؟؟

[أستاذ علي]

بارك الله فيك اخ علي

[محب بلاده]

ما حيرني ليس نحن الذين لم نتكون لانه لم يبق لنا الكثير عن التقاعد


بل من تكونوا وتخرجوا بعد 03-06-2012 ماذا يحصل لهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[محب بلاده]

وكذلك كما نسمع ويقول مناصري الانباف انها نقابة الكل

اين حقوق مساعدي التربية والمصالح الاقتصادية

اين العدالة التي ينادي بها اصحابها ومناصريها ؟

[halali83]

بسم الله الرحمن الرحيم، وبعد ...
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته...
لعل الوقت حرج، والموقف يزداد صعوبة لكننا لسنا مغفلين، ولسنا ممن يسكنونون آلام الآخرين ويستترون على مظالم المعلمين والأساتذة ... لكننا واقعيون ... ونسعى ونجتهد لإستدراك حقوقنا المهضومة ... وبكل السبل الشريفة والنظيفة ... ولكن اشخاص ليسوا من الفئات الآيلة للزوال، ولأجل إستحقاقاتهم الخاصة، ولغاياتهم المفضوحة ، يسارعون إلى التشكيك في كل خطوة ... ويتباكون على هذه الفئة ولكن بمعاول هدم، وتشتيت وتفريق ، ليس إلا ... غاياتهم أصبحت مفضوحة ... ونواياهم الشوفينية أصبحت معلومة ...
عجب عجيب أمر هؤلاء....
أساتذة الثانوي غنموا في 08-315، وأدمج من له باك +3، أو باك +4 ، في الرتبة القاعدية التي يُشترط فيها باك +5...
وحتى الأساتذة المهندسون ( باك +5) تم تخفيض المدة اللازمة لإدماجهم في الرتب المستحدثة ...
فمن تعجب آنذاك ... ومن استنكر ... أو تحاجج وتقونن وتمنطق ....
عجب عجيب أمر هؤلاء....
بعد مد وجزر ... بعد ما كان وكان، وطبعا من وقود الإستحقاقات الدائم (المعلم والأستاذ) ...
مديرو الإبتدائي بمختلف مستوياتهم وحتى من لهم مستوى " النهائي" أدمجوا في الرتب القاعدية لأسلاكهم مباشرة في الصنف 14 بلا قيد أو شرط بل إكتفوا بتوفير " قيد العمل"...
فمن تعجب آنذاك ... ومن استنكر ... أو تحاجج وتقونن وتمنطق ....
عجب عجيب أمر هؤلاء....
بعد مد وجزر ... بعد ما كان وكان، وطبعا من وقود الإستحقاقات الدائم (المعلم والأستاذ) ...
مديرو المتوسط بمختلف مستوياتهم وحتى من لهم مستوى " النهائي" أدمجوا في الرتب القاعدية لأسلاكهم مباشرة في الصنف 15 بلا قيد أو شرط بل أكتفوا بتوفير " قيد العمل"...
فمن تعجب آنذاك ... ومن استنكر ... أو تحاجج وتقونن وتمنطق ....
عجب عجيب أمر هؤلاء....
وعلى نفس المنوال إلتحق بهم المفتشون بمختلف تصنيفاتهم وبنفس الكيفيات، و أدمجوا في الرتب القاعدية لأسلاكهم مباشرة في الصنف 15، 16 ، 17 على التوالي بلا قيد أو شرط بل أكتفوا بتوفير " قيد العمل"...
وبقي في كل مرة "المعلم والأستاذ" يستهلك كوقود " حتى طمع في ذلك "كل من هب ودب "... وأصبح يُنظر إليه كوقود مُشاع ....
عجب عجيب أمر هؤلاء....
لكن جاء العجب الأكبر ممن يعشقون الفتن، ويتمنون الهوان لغيرهم ليعيشوا في أوحال الفتن والمطبات، وحتى أنهم تباهوا على مآسي غيرهم ... وتعجبوا ... ولم يسروا ذلك ... بل تجاهروا ... وصاحوا ، وبزهو وتمني الفشل والخسارة لمن يجد ويجتهد...
عجب عجيب أمر هؤلاء....
بعد مد وجزر ... بعد ما كان وكان، وطبعا من وقود الإستحقاقات الدائم (المعلم والأستاذ) ...اجتهدنا باقتراحات، قدمناها كهيئة تدريس، ساعدت في تصويب جزئي لنظرة الوزارة للبحث عن مخارج توافقية، نحو هذا المخرج القانوني، الذي يستند لما جاء في المرسوم 12-240... ومنها أن مادة الإدماج، لم تُسقف زمن للإدماج، ولم تضع مدة زمنية محددة للتكوين، ولم تُسمي شهادة التكوين... بل جعلتها وسيلة للإدماج ... وبكيفية تخضع للاتفاق بين الهيئات المعنية ...فلماذا هذا التكالب على سبل إيجاد الحلول والآليات لاسترجاع الحقوق الضائعة عوض المساعدة في ذلك ولو بالصمت ... طبعا للذين آمنوا... وعرفوا قدرهم ...
عجب عجيب أمر هؤلاء....
ويبقى أن هؤلاء "الحمقى" لا يعرفون قراءة حتى القانون المكتوب ...
وعجب عجيب أمر هؤلاء....
يتسارعون في التهويل والتخوين وزرع الفتن وتعميق الشك والريبة ...
عجب عجيب أمر هؤلاء....
لهؤلاء ... لكل هؤلاء، إقرأوا ما جاء في القانون 12-240، وإن لم تفهموا ... فلا عيب أن تتعلموا ... ولن يكون هذا إلا بالسؤال والإستفسار ... وليس بمثل هذا "الزعيق والنعيق"...
أين وجدتم أن التكوين المطلوب هو بمدة 3سنوات ... أم هي أمانيكم وأحلامكم الهدامة ...
أين وجدتم تسمية الليسانس كشرط للإدماج في الرتبة القاعدية ... أم هي أمانيكم وأحلامكم الهدامة ...
أما قولي ... وحجتي ... ومبرري في كل هذا ... فمن المرسوم 12-240 ذاته ليس إلا ...
۝ المادة 17: تتمم المادة 59 من المرسوم التنفيذي رقم 08-315 المؤرخ في 11 شوال عام 1429 الموافق 11 أكتوبر سنة 2008 والمذكور أعلاه كما يأتي:
المادة 59: يدمج في رتبة أستاذ التعليم المتوسط:
- .................( بدون تغيير) ..............
- .................( بدون تغيير) ..............
- .................( بدون تغيير) ..............
- .................( بدون تغيير) ..............
- أساتذة التعليم الأساسي الذين تابعوا بـ نجاح تكوينا مؤهلا وفق الإتفاقية المبرمة بين التربية الوطنية ووزارة التعليم العالي والبحث العلمي".۝
وفي إنتظار ردود وتعاليق ممن يعلم، ويعرف أو يريد أن يعرف... وليس ممن يعاند، ويحقد، ويغل ... فاللَهم اجعل نوايانا حسنة ...
علي من قسنطينة في 05/12/2013م.

تحياتي زميلي
اولا ان هذا الحل المتمثل في تقليص مدة التكوين جاء انطلاقا من المادة 57 من 315/08التي تشترط التكوين فحسب
اما المادة التي ذكرت فهي تنص على شرط التكوين مع اقترانه بالاتفاقية وهي من تحدد المدة

ان هذا الاقتراح الذي يتمثل في التنازل عن حقوق شريحة كبيرة منهم من خرج للتقاعد بحسرته ومنهم من مات بحسرته الناتجة عن الاهانة ومنهم من شل بسبب التفريط في حقوقهم
زملاء يوم اعتمد التعديل وكانهم في جنازة ( 11 استاذ في المؤسسة التي اشتغل فيها اقسموا ان لن يواصلو في هذه المذلة وبالفعل وضعو ملفاتهم وهم متقاعدين ) ومنهم الكثير في ربوع وطننا
ان الدراسة التي ساهم فيها الكثير من الزملاء ذهبت ادراج الرياح لان هذا الحل الذي انقذ الوصاية من مازق الايلين للزوال اقترح من اكثر من سنة جاء باقتراح من المفرطين في حقوقنا دون استشارتنا وقبلت به الوصاية على اساس انه انجاز
ولو لم يدخل هذا الاقتراح في اجندة الوصاية لكان الادماج دون شرط هو ما تحقق

زميلي رجاءا لا تحاول تبرير فشل من ساهمو ا وخصصا انت لان لك ما لك من خوض وحرص على هذا الموضوع فلا تضع مبررات لقبول شروط لحقوق هي لنا

ان هذا الحل هو انقاذ للوصاية من مازق الايلين للزوال الذين سيبقون في غصتها وغصة من تعاون معها

لا تضع ان الترقية المادية هي ما نريد فكرامتنا هي اهم من اي ترقية والله المغني عن اي درهم اتنازل بسببه عن حق ابنائي
ان مجرد التفكير في شرط لاوظف في وظيفة انا امارسها هو اعتراف انني لم لكن في مستواها

ان مجرد التفكير في الرذوخ لشرط كهذا معناه انني انا من اقترف الذنب في حق نفسه وان الوصاية برئية لاننا لم نستوفي الشروط المطلوبة

لا تضع نصب اعينك لتبرر فشل الفاشلين بتوجيه السهام نحو بعض المستفيدين من باقي الاطوار فهناك من ليس له مستوى مع انني ارفض وليس من عادتي ان اتكلم عن المستوى ولكن هم ينادوننا وينصحوننا دون اي حياء بالتكوين للترقية وهم ناسين او متناسين ان مستويات تاهيلهم لا تسمح لهم بالشروط الحالية حتى من دخول المؤسسة التي يديرونها

هل ترضى ان تساهم في اجراء مها كان يقال بالصريح انه شكلي لتححق من خلاله مكاسب مادية
زميلي عرفت عنك دون ان اقابلك الايمان بالله فلا تحشر زملاؤك بما انت لست مقتنع به
وليكن عنوانك كما عهدتك اللهم بارك لي فيما اعطيتي

والله المغني عن اي ترقية او ملايير الدنا فيها اذلال بقبول ما انا لست مقتنع به
وفي الاخير تاكد ان مقاطعة التكوين ستكون الصفعة لمن اهاننا وتاكد ان الحلول من خلال القانون موجودة والتهرب منها بهدف التهرب من الاثر الرجعي وحسب
كما اريدك ان تتاكد ان هناك اوامر صارمة للتخلص من مهزلة الايلين للزوال في هذا العام
وان الحلول ستكون لا ريب

فلا تساهمو في انقاذ الوصاية ومن تامر معها على الاقل انتم رجاءا
وشكرا

[azizmailislam]

بارك الله فيك أخي علي مادا عسانا نفعل مع هؤلاء لو حدثهم أوحاولت إقناعهم الدهر كله لما اقتنعوا لان الفتنة من شيمتهم نسأل الله العفو والعافية

[ramd-31]

التكوين لم يكن شرط ادماج لرتب هى حق مكتسب. قاعدية او مستحدثة رئيسى و مكون لان هذه الرتب لا تتغير فيها مهامنا .و التكوين شرط لتغيير المهام حسب المادة 104 من قانون الوظيف العمومى 06*03

[azzed63]

التكوين لم يكن شرط ادماج لرتب هى حق مكتسب. قاعدية او مستحدثة رئيسى و مكون لان هذه الرتب لا تتغير فيها مهامنا .و التكوين شرط لتغيير المهام حسب المادة 104 من قانون الوظيف العمومى 06*03

الامور واضحة وضوح الشمس كل من بحسن نية او بسوء نية يتفلسف لايجاد مخرج للخروقات التى اقترفتها الوصاية فى حقنا و بمباركة نقابة الحجاج فهو مشارك معهم يكفينا تنظير فى المنتديات و الدليل من قانونهم استاذ الثانوى ادمج للرتبة القاعدية دون ان يستوفى شروط التوظيف الحالية و ادمج للرتب المستحدثة بالخبرة دون ان يستوفى المؤهل العلمى للرتب الجديدة و مستقبلا سيرقى بقية اساتذة الثانوى دون شرط التكوين اما بالتاهيل او المسابقة لهذه الرتب .

[Wahidw13]

تحياتي زميلي
اولا ان هذا الحل المتمثل في تقليص مدة التكوين جاء انطلاقا من المادة 57 من 315/08التي تشترط التكوين فحسب
اما المادة التي ذكرت فهي تنص على شرط التكوين مع اقترانه بالاتفاقية وهي من تحدد المدة

ان هذا الاقتراح الذي يتمثل في التنازل عن حقوق شريحة كبيرة منهم من خرج للتقاعد بحسرته ومنهم من مات بحسرته الناتجة عن الاهانة ومنهم من شل بسبب التفريط في حقوقهم
زملاء يوم اعتمد التعديل وكانهم في جنازة ( 11 استاذ في المؤسسة التي اشتغل فيها اقسموا ان لن يواصلو في هذه المذلة وبالفعل وضعو ملفاتهم وهم متقاعدين ) ومنهم الكثير في ربوع وطننا
ان الدراسة التي ساهم فيها الكثير من الزملاء ذهبت ادراج الرياح لان هذا الحل الذي انقذ الوصاية من مازق الايلين للزوال اقترح من اكثر من سنة جاء باقتراح من المفرطين في حقوقنا دون استشارتنا وقبلت به الوصاية على اساس انه انجاز
ولو لم يدخل هذا الاقتراح في اجندة الوصاية لكان الادماج دون شرط هو ما تحقق

زميلي رجاءا لا تحاول تبرير فشل من ساهمو ا وخصصا انت لان لك ما لك من خوض وحرص على هذا الموضوع فلا تضع مبررات لقبول شروط لحقوق هي لنا

ان هذا الحل هو انقاذ للوصاية من مازق الايلين للزوال الذين سيبقون في غصتها وغصة من تعاون معها

لا تضع ان الترقية المادية هي ما نريد فكرامتنا هي اهم من اي ترقية والله المغني عن اي درهم اتنازل بسببه عن حق ابنائي
ان مجرد التفكير في شرط لاوظف في وظيفة انا امارسها هو اعتراف انني لم لكن في مستواها

ان مجرد التفكير في الرذوخ لشرط كهذا معناه انني انا من اقترف الذنب في حق نفسه وان الوصاية برئية لاننا لم نستوفي الشروط المطلوبة

لا تضع نصب اعينك لتبرر فشل الفاشلين بتوجيه السهام نحو بعض المستفيدين من باقي الاطوار فهناك من ليس له مستوى مع انني ارفض وليس من عادتي ان اتكلم عن المستوى ولكن هم ينادوننا وينصحوننا دون اي حياء بالتكوين للترقية وهم ناسين او متناسين ان مستويات تاهيلهم لا تسمح لهم بالشروط الحالية حتى من دخول المؤسسة التي يديرونها

هل ترضى ان تساهم في اجراء مها كان يقال بالصريح انه شكلي لتححق من خلاله مكاسب مادية
زميلي عرفت عنك دون ان اقابلك الايمان بالله فلا تحشر زملاؤك بما انت لست مقتنع به
وليكن عنوانك كما عهدتك اللهم بارك لي فيما اعطيتي

والله المغني عن اي ترقية او ملايير الدنا فيها اذلال بقبول ما انا لست مقتنع به
وفي الاخير تاكد ان مقاطعة التكوين ستكون الصفعة لمن اهاننا وتاكد ان الحلول من خلال القانون موجودة والتهرب منها بهدف التهرب من الاثر الرجعي وحسب
كما اريدك ان تتاكد ان هناك اوامر صارمة للتخلص من مهزلة الايلين للزوال في هذا العام
وان الحلول ستكون لا ريب

فلا تساهمو في انقاذ الوصاية ومن تامر معها على الاقل انتم رجاءا
وشكرا

سلام اخي مشكور علي هذه المداخلة اريد هنا ان انبه الي امر خطير يتم بمباركة القيادة في الاتحاد وهو دوس الوزارة علي القانون فيما يخص التخلي عن الاقدمية للنظار و المستشارين للترقية الي مدير و الدوس عليه جهارا و بمباركة مفوضنا للتخلي عن المسابقة لمساعد مدير رغم ما فيه من ضرر كبير علي الاساتذة ممن تتوفر فيهم شروط المسابقة فهم حرموهم من حقهم المكفول في القانون اليس هذا من انواع الدوس علي القوانين اما عندما نرفض التكوين بحجة انه مجحف و مهين تخرج ابواقهم و بمباركة مفوضي بان هذا لا يجوز القانون يمنع ذلك و يحتاج ال فتحة مرة اخري ثم يقولون انه في غاية القداسة اليس هذا اذلالا لنا فمن حقنا ان نرفض التكوين بهذه الطريقة المهينة ثم لم لا نعامل كما عومل الاخرون من النظار و والمستشارين فالذي يدوس مرة من السهل ان يدوس الاف المرات لان القانون عندما تقزمه و تهينه ولو مرة واحدة لا شك انه يفقد عذريته اقصد قداسته ارجو الرد من الاخوة ..... وحيد

[ابو اسامة زاكي 25]

اعتذر عن ضعف متابعتي للموضوع بسبب صعوبة كبيرة جدا في الدخول للمنتدى، وراءها "مشكلة ضعف النت"...
أما تدخلات الإخوة فقد جاءت كلها في المطلوب ... ومن الصميم .... وهذا هو القصد الأول ... على الأقل نجتمع لأجل مقارعة مظالم الوزارة ... ونستمع لبعضنا ... ونقترح ونعدل وأهم منها كلها ... نعمل لأجل الغاية الأسمى والتي لا غبار عليها: " أن تعتمد المواد القانونية قواعدها المتعارف عليها عالميا: عدالة ومساواة وتجريد"،وأن تضمن حقوق من هو قيد الخدمة في 01-01-2008 في إطار " قسم الأحكام الإنتقالية" ، وهو السبيل الأوحد لإستدراك الحقوق الضائعة ولا غير ...

[لزرق]

بسم الله الرحمن الرحيم، وبعد ...
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته...
لعل الوقت حرج، والموقف يزداد صعوبة لكننا لسنا مغفلين، ولسنا ممن يسكنونون آلام الآخرين ويستترون على مظالم المعلمين والأساتذة ... لكننا واقعيون ... ونسعى ونجتهد لإستدراك حقوقنا المهضومة ... وبكل السبل الشريفة والنظيفة ... ولكن اشخاص ليسوا من الفئات الآيلة للزوال، ولأجل إستحقاقاتهم الخاصة، ولغاياتهم المفضوحة ، يسارعون إلى التشكيك في كل خطوة ... ويتباكون على هذه الفئة ولكن بمعاول هدم، وتشتيت وتفريق ، ليس إلا ... غاياتهم أصبحت مفضوحة ... ونواياهم الشوفينية أصبحت معلومة ...
عجب عجيب أمر هؤلاء....
أساتذة الثانوي غنموا في 08-315، وأدمج من له باك +3، أو باك +4 ، في الرتبة القاعدية التي يُشترط فيها باك +5...
وحتى الأساتذة المهندسون ( باك +5) تم تخفيض المدة اللازمة لإدماجهم في الرتب المستحدثة ...
فمن تعجب آنذاك ... ومن استنكر ... أو تحاجج وتقونن وتمنطق ....
عجب عجيب أمر هؤلاء....
بعد مد وجزر ... بعد ما كان وكان، وطبعا من وقود الإستحقاقات الدائم (المعلم والأستاذ) ...
مديرو الإبتدائي بمختلف مستوياتهم وحتى من لهم مستوى " النهائي" أدمجوا في الرتب القاعدية لأسلاكهم مباشرة في الصنف 14 بلا قيد أو شرط بل إكتفوا بتوفير " قيد العمل"...
فمن تعجب آنذاك ... ومن استنكر ... أو تحاجج وتقونن وتمنطق ....
عجب عجيب أمر هؤلاء....
بعد مد وجزر ... بعد ما كان وكان، وطبعا من وقود الإستحقاقات الدائم (المعلم والأستاذ) ...
مديرو المتوسط بمختلف مستوياتهم وحتى من لهم مستوى " النهائي" أدمجوا في الرتب القاعدية لأسلاكهم مباشرة في الصنف 15 بلا قيد أو شرط بل أكتفوا بتوفير " قيد العمل"...
فمن تعجب آنذاك ... ومن استنكر ... أو تحاجج وتقونن وتمنطق ....
عجب عجيب أمر هؤلاء....
وعلى نفس المنوال إلتحق بهم المفتشون بمختلف تصنيفاتهم وبنفس الكيفيات، و أدمجوا في الرتب القاعدية لأسلاكهم مباشرة في الصنف 15، 16 ، 17 على التوالي بلا قيد أو شرط بل أكتفوا بتوفير " قيد العمل"...
وبقي في كل مرة "المعلم والأستاذ" يستهلك كوقود " حتى طمع في ذلك "كل من هب ودب "... وأصبح يُنظر إليه كوقود مُشاع ....
عجب عجيب أمر هؤلاء....
لكن جاء العجب الأكبر ممن يعشقون الفتن، ويتمنون الهوان لغيرهم ليعيشوا في أوحال الفتن والمطبات، وحتى أنهم تباهوا على مآسي غيرهم ... وتعجبوا ... ولم يسروا ذلك ... بل تجاهروا ... وصاحوا ، وبزهو وتمني الفشل والخسارة لمن يجد ويجتهد...
عجب عجيب أمر هؤلاء....
بعد مد وجزر ... بعد ما كان وكان، وطبعا من وقود الإستحقاقات الدائم (المعلم والأستاذ) ...اجتهدنا باقتراحات، قدمناها كهيئة تدريس، ساعدت في تصويب جزئي لنظرة الوزارة للبحث عن مخارج توافقية، نحو هذا المخرج القانوني، الذي يستند لما جاء في المرسوم 12-240... ومنها أن مادة الإدماج، لم تُسقف زمن للإدماج، ولم تضع مدة زمنية محددة للتكوين، ولم تُسمي شهادة التكوين... بل جعلتها وسيلة للإدماج ... وبكيفية تخضع للاتفاق بين الهيئات المعنية ...فلماذا هذا التكالب على سبل إيجاد الحلول والآليات لاسترجاع الحقوق الضائعة عوض المساعدة في ذلك ولو بالصمت ... طبعا للذين آمنوا... وعرفوا قدرهم ...
عجب عجيب أمر هؤلاء....
ويبقى أن هؤلاء "الحمقى" لا يعرفون قراءة حتى القانون المكتوب ...
وعجب عجيب أمر هؤلاء....
يتسارعون في التهويل والتخوين وزرع الفتن وتعميق الشك والريبة ...
عجب عجيب أمر هؤلاء....
لهؤلاء ... لكل هؤلاء، إقرأوا ما جاء في القانون 12-240، وإن لم تفهموا ... فلا عيب أن تتعلموا ... ولن يكون هذا إلا بالسؤال والإستفسار ... وليس بمثل هذا "الزعيق والنعيق"...
أين وجدتم أن التكوين المطلوب هو بمدة 3سنوات ... أم هي أمانيكم وأحلامكم الهدامة ...
أين وجدتم تسمية الليسانس كشرط للإدماج في الرتبة القاعدية ... أم هي أمانيكم وأحلامكم الهدامة ...
أما قولي ... وحجتي ... ومبرري في كل هذا ... فمن المرسوم 12-240 ذاته ليس إلا ...
۝ المادة 17: تتمم المادة 59 من المرسوم التنفيذي رقم 08-315 المؤرخ في 11 شوال عام 1429 الموافق 11 أكتوبر سنة 2008 والمذكور أعلاه كما يأتي:
المادة 59: يدمج في رتبة أستاذ التعليم المتوسط:
- .................( بدون تغيير) ..............
- .................( بدون تغيير) ..............
- .................( بدون تغيير) ..............
- .................( بدون تغيير) ..............
- أساتذة التعليم الأساسي الذين تابعوا بـ نجاح تكوينا مؤهلا وفق الإتفاقية المبرمة بين التربية الوطنية ووزارة التعليم العالي والبحث العلمي".۝
وفي إنتظار ردود وتعاليق ممن يعلم، ويعرف أو يريد أن يعرف... وليس ممن يعاند، ويحقد، ويغل ... فاللَهم اجعل نوايانا حسنة ...
علي من قسنطينة في 05/12/2013م.

أخي أسامة
إن شرط الإدماج في رتبة أستاذ تعليم متوسط وهي الرتبة القاعدية في الطور المتوسط قد تضمنته مادتان موزعتان على مرسومين :
أولا: نصت المادة 59 من المرسوم 315/08 على إدماج الحاصلين على ليسانس التعليم العالي في التخصص قبل صدور ذات المرسوم وقد عدلت وتممت المادة 17 من المرسوم 240/12 المادة 59 وأضافت شرطا جديدا أو فئة جديدة للإستفادة من أحكام الإدماج وهو متابعة بنجاح تكوينا وفق الإتفاقية بعدما كانت المادة 57 من المرسوم 315/08 تنص على ترقية هؤلاء بمعنى لو لم يصدر المرسوم 240/12 لتمت ترقية هؤلاء المتكونين في الرتب القاعدية ولكن صدور المرسوم 240/12 سوى وضعية هؤلاء ضمن الأحكام الإنتقالية للإدماج بمعنى تحصيل حاصل
ولازالت المادة 59 المعدلة والمتممة بالمادة 17 سارية المفعول
فالتعديل لم قصي الفئات المذكورة في المادة 59 من المرسوم 315/08 وإنما أضاف فئة جديدة لتستفيد من احكام الإدماج
فالحالات الأربع المشار إليها في المادة 59 والتي استفادت من الإدماج بتاريخ 01/01/2008 لم تتغير أحكامها بتعديل المادة 17 من المرسوم 240/12 بعبارة (بدون تغيير)
والمعنى ان كل الحالات الخمس معنية بالإدماج في الرتبة القاعدية .
والخلاصة: أن إدماج هؤلاء المتكونين وفق الإتفاقية في الرتب القاعدية ليس مكسبا وإنما هو تحصيل حاصل
ثانيا: إن مدة التكوين ليست محددة حسب نص المرسومين وإنما تركت للتنظيم ويمكن تقليصها ولكن لا يمكن إلغاء التكوين كلية وبشكل مطلق هذا ما يستخلص من نص المرسومين وهذا ما تحاول نقابة الإتحاد إقناع الآيلين للزوال به من خلال رد الوزارة والوظيف العمومي تقبل مروري أخي أسامة.

[ابو اسامة زاكي 25]

سلام اخي مشكور علي هذه المداخلة اريد هنا ان انبه الي امر خطير يتم بمباركة القيادة في الاتحاد وهو دوس الوزارة علي القانون فيما يخص التخلي عن الاقدمية للنظار و المستشارين للترقية الي مدير و الدوس عليه جهارا و بمباركة مفوضنا للتخلي عن المسابقة لمساعد مدير رغم ما فيه من ضرر كبير علي الاساتذة ممن تتوفر فيهم شروط المسابقة فهم حرموهم من حقهم المكفول في القانون اليس هذا من انواع الدوس علي القوانين اما عندما نرفض التكوين بحجة انه مجحف و مهين تخرج ابواقهم و بمباركة مفوضي بان هذا لا يجوز القانون يمنع ذلك و يحتاج ال فتحة مرة اخري ثم يقولون انه في غاية القداسة اليس هذا اذلالا لنا فمن حقنا ان نرفض التكوين بهذه الطريقة المهينة ثم لم لا نعامل كما عومل الاخرون من النظار و والمستشارين فالذي يدوس مرة من السهل ان يدوس الاف المرات لان القانون عندما تقزمه و تهينه ولو مرة واحدة لا شك انه يفقد عذريته اقصد قداسته ارجو الرد من الاخوة ..... وحيد

أرى أن دورنا كذلك جمع هذه التجاوزات ... لتكون حجة أخرى لضرورة الدوس " على بعض ما جاء به مرسوم العار" لأجل إرجاع حقوق هذه الفئات" الموصومة بالرتب الآيلة للزوال"، كما يجب الوقوف في وجه هذه التجاوزات التي تضر بحقوق إخواننا "الأساتذة الجدد" ...
فإن كان ولا بد فلماذا هذا الدوس الإنتقائي على القانون .... وهذا العمل الإرتجالي وهذه " الخالوطة" ... إن كان حقا إقتناع بضياع حقوق ... فليكن هناك فتح للقانون ، وتصحيح للوضعيات العالقة بسبب ظلم الوصاية ... وعلى الأقل يبقى هنك نوع من الإلتزام بالقوانين ...
عجبا ... من جهة يُقال أن القانون لا يمكن فتحه ، قصد تعديله ... ثم يتم الدوس على بعض ما جاء فيه ... وتسقط حقوق البعض الآخر، ومن دون إسترجاع حق البعض الآخر ....
هذا هو الإفلاس للوصاية ... هذا دليل الضعف، والخواء والهزال من وصاية تشرف على اهم قطاع في بناء المجتمع حاضرا ومستقبلا ...

[Wahidw13]

أخي أسامة
إن شرط الإدماج في رتبة أستاذ تعليم متوسط وهي الرتبة القاعدية في الطور المتوسط قد تضمنته مادتان موزعتان على مرسومين :
أولا: نصت المادة 59 من المرسوم 315/08 على إدماج الحاصلين على ليسانس التعليم العالي في التخصص قبل صدور ذات المرسوم وقد عدلت وتممت المادة 17 من المرسوم 240/12 المادة 59 وأضافت شرطا جديدا أو فئة جديدة للإستفادة من أحكام الإدماج وهو متابعة بنجاح تكوينا وفق الإتفاقية بعدما كانت المادة 57 من المرسوم 315/08 تنص على ترقية هؤلاء بمعنى لو لم يصدر المرسوم 240/12 لتمت ترقية هؤلاء المتكونين في الرتب القاعدية ولكن صدور المرسوم 240/12 سوى وضعية هؤلاء ضمن الأحكام الإنتقالية للإدماج بمعنى تحصيل حاصل
ولازالت المادة 59 المعدلة والمتممة بالمادة 17 سارية المفعول
فالتعديل لم قصي الفئات المذكورة في المادة 59 من المرسوم 315/08 وإنما أضاف فئة جديدة لتستفيد من احكام الإدماج
فالحالات الأربع المشار إليها في المادة 59 والتي استفادت من الإدماج بتاريخ 01/01/2008 لم تتغير أحكامها بتعديل المادة 17 من المرسوم 240/12 بعبارة (بدون تغيير)
والمعنى ان كل الحالات الخمس معنية بالإدماج في الرتبة القاعدية .
والخلاصة: أن إدماج هؤلاء المتكونين وفق الإتفاقية في الرتب القاعدية ليس مكسبا وإنما هو تحصيل حاصل
ثانيا: إن مدة التكوين ليست محددة حسب نص المرسومين وإنما تركت للتنظيم ويمكن تقليصها ولكن لا يمكن إلغاء التكوين كلية وبشكل مطلق هذا ما يستخلص من نص المرسومين وهذا ما تحاول نقابة الإتحاد إقناع الآيلين للزوال به من خلال رد الوزارة والوظيف العمومي تقبل مروري أخي أسامة.
اخي اليس ايظا مثلما لا يمكن ترك التكوين لانه قانوني مهما كانت مدته ولو لساعة واحدة ايظا لا يمكن الدوس علي شرط الاقدمية للنظار و المستشارين لكن هذا حدث و بمبركة القيادة بل و بالتهليل و يعتبرونه مكسبا رغم انه كان مجحفا بالنسبة لمساعد مدير لما تخلوا عن المسابقة دوسا علي القانون و خرموا كثيرا من الاساتذة ممن تتوفر فيهم شروط المسابقة ام الدوس علي التكوين امر مقدس و غيره لا ؟ مل ما ذكرت من امثلة هي من نفس القانون و من يدوس مرة لا عيب ان يدوس الف المرات لان القانون عندما تهينة مرة واحدة يفقد عذريته وحيد ... و شكرا

[ابو اسامة زاكي 25]

الحل في وضع فصل الأحكام الإنتقالية للمرحلة الإنتقالية ، لإعطاء الحقوق المكتسبة لكل موظف قبل 01-01-2008/ ومن جهة أخرى الحفاظ على فاعلية ومصداقية ونجاعة القانون الجديد لتسيير المرحلة التي وُضع لأجلها ...والإبتعاد عن التخبط والخلط، وضياع قيمة الشيء دوما يكون بسبب هذا ...
ومثلا مما جاء في محاضر 20-10-2013م:
-إدماج معلمو التعليم الإبتدائي ذوو شهادة مهندس في رتبة أستاذ رئيسي للتعليم الإبتدائي أو في الرتبة القاعدية لطور المتوسط"...
- بالوقوف على هذه المقررة نجدأن:
موظف في طور الإبتدائي مرتب في "رتبة آيلة للزوال" فهو معلم مدرسة إبتدائية- يتم إدماجه ( مباشرة ومن دون تكوين ولا حتى إمتحان مهني ولو شكلي) في رتبة مستحدثة في طوره، ويعطيه الحق في نفس الوقت للإدماج في رتبة قاعدية لطور أعلى من دون أي تكوين ...
أولا- هذا أقل من حقهم ( لكي لا يفهم طرحي بسوء)...
ثانيا- أليس هذا دليل قاطع على سقوط " ضرورة التكوين لأجل الإنتقال من الرتب " الآيلة للزوال" ...
ثالثا- أليس هذا سبيل يعطي الحق في الإدماج في الرتب المستحدثة مباشرة، ومن دون الادماجات المتتالية والتي تتعب وتعي متتبعها ومنفذها والمستفيد منها ...
رابعا- ولعل خلاصة هذا تكمن في ضرورة العمل لوضع "' أحكام المرحلة الإنتقالية،التي بسبب نوعيتها، وخصوصيتها، ستعالج الوضعيات السابقة لقانون لا يمكن أن يعالجها لأنه وضع للتطبيق منذ 01-01-2008 وليس لما قبل هذا التاريخ ...
خامسا- في نفس الوقت نترك القانون الجديد ليطبق وفق نسقه ومعطياته، ولا نعوقه أو نشوهه بمثل هذه المقررات...