عاجل تناقض مهم في هذا التمرين للحركة الدورانية [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

مشاهدة النسخة كاملة : عاجل تناقض مهم في هذا التمرين للحركة الدورانية

شيراز 3>

2013-11-30, 14:13

السلام عليكم
تمرين في الحركة الدورانية ..
وجدت فيه تناقضا , حيث يقول في السؤال 2 منه انه في الحقيقة عزم عطالة الجملة = 0.183 و قوله لعبارة في الحقيقة معناه بوجود الاحتكاك يصبح عزم العطالة المعطى . و التناقض هو انه من المفروض نجد في السؤال الاول عزما اكبر من العزم المعطى في السؤال 2 اذا افترضنا ان الاحتكاك قلل من العزم , و انا وجدته 0.158 و هي قيمة اقل من القيمة المعطاة , من المفروض الاحتكاك يقلل و لا يزيد .. اذن ما رأيكم ؟ اتمنى ان تحسبو عزم العطالة للجملة اي اجيبو على السؤال 1 حتى اقارن نتائجي بنتائجكم و نحل التناقض معا

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/v/1456873_458801567563818_1883568015_n.jpg?oh=410f61 26aec17cc307fe780cfd62a9ee&oe=529C17F7&__gda__=1386008227_cbe5f59b620995a4224d6547ad04593 d

شيراز 3>

2013-11-30, 14:24

من فضلكم حلوا التمرين اريد المناقشة معكم بلييييز

oussama adrari

2013-11-30, 14:29

اسف ماقريناش هذا الدرس ..
++
تقدري تعطيني القانون الي حليتي بيه التمرين؟؟؟

شيراز 3>

2013-11-30, 14:30

درس الحركة الدورانية خاص بالرياضيين و التقني رياضي فقط اخي . لذا فهناك عدة قوانين استعملتها لحل التمرين و هي قوانين عزوم العطالة

جنان سطايفية

2013-11-30, 14:40

عذرا حنا مانقراوش العزم يقراوه تاع الطرائق

شيراز 3>

2013-11-30, 14:46

شكرا لكن اين الرياضيون و التقني رياضي؟

~~نهال~~

2013-11-30, 14:47

للاسف حنا شعبة علوم مانقراوش الدورانية

سَـآجدة

2013-11-30, 15:17

أنا هنا أختي شعبة رياضيات سأحاول أن احل التمرين
ولكن رجاء بعدذلك ساعديني في مادة العلووووووووووم

Shinigami04

2013-11-30, 15:27

عزم العطالة ياخ هو مقدار لمدى مقاومة الاجسام للأثر الدوراني المطبق عليها(العطالة الدورانية), فالبتالي كي يكون الاحتكاك كاين مقاومة اكثر أي عزم العطالة يكون أكبر
انا هاكدا فهمت و الله أعلم,

Shinigami04

2013-11-30, 15:30

ليس نفس الشيء بالنسبة للاحتكاك في الحركة الانسحابية

شيراز 3>

2013-11-30, 15:39

اخت شينيقامي معك حق ... هذا هو حل التناقض اذن
اختي ساجدة لربي انتظرك و اذا استطعت مساعدتك في العلوم بالتاكيد

rahaf amel

2013-11-30, 15:45

آسفة, مدرسناش هذا الدرس
بالتوفيقْ

سَـآجدة

2013-11-30, 15:59

حليت الجزء الاول من التمرين
وقد حسبت عزم عطالة القضيب والكرة بالنسبة ل دلتا المحور الذي يمر بمركزيهما كالعادة
و حسبت عزم العطالة انتاع الاسطوانة والكتلة m بقانون هيوغنز
واجمعتهم ممبعد
أما بالنسبة على التناقض اللي تهدري فيه أختي /
مكانش تناقض
لأنو العزم معناه المقاومة للجسم والاحتكاك أيضا يكون مقاوم وبالتالي من الطبيعي أن نجدالعزم زاد لأنو المقاومة زاد بسبب الاحتكاك

أخواتي عندي سؤال في العلوم

سَـآجدة

2013-11-30, 16:01

مامعنى السرعة الخطية بنااااااات ؟؟؟؟؟

Shinigami04

2013-11-30, 16:25

ساجدة لربي : السرعة الخطية هي سرعة الجسم في حالة الحركة الانسحابية هادا ماكان, ما يخلعكش أسمها,
و عندنا السرعة الزاوية كي يكون الجسم حركته دورانية, يجب التفريق بينهما
و عندهم علاقة الي هي v= r.w
حيث r هو بعد الجسم عن محور الدوران و w هي السرعة الزاوية.

Shinigami04

2013-11-30, 16:33

سَـآجدة

2013-11-30, 16:39

ااااااااااااااااه فهمت
شكرا لك أختي

شيراز 3>

2013-11-30, 16:43

شكرا لكم بالفعل لا يوجد تناقض

لكن الان وجدت السرعة الخطية 5.23 متر على الثانية
و راني حاصلة في اخر سؤال الخاص بعمل مزدوجة الكبح .. حسبتها لكن لقيت نتيجة غير منطقية هل من مساعدة

شيراز 3>

2013-11-30, 16:48

لم افهم ..
اختي قلت لك حصلت في اخر سؤال .. حللته ؟

Shinigami04

2013-11-30, 17:02

أختي شوفي: هو قالك توقف بعدما دار 100 دورة, اي الزاوية لي دار بيها هي o= 100.2P (RAD(
حيث p هو 3,14
اومباعد قانون عمل المزدوجة هو W= m.o
حيث m هو عزم المزدوجة الي يعطى بالعلاقة m= F.D
حيث F هي شدة القوة و راهي معطاة في التمرين و D هو الذراع و راهو معطى, ديري تطبيق عددي دوكا و خلاص
ملاحظة هامة : قالك مزدوجة كبع يعني مقاومة للحركة و منه عزمها سالب أي عملها تاني سالب, النتيجة ديريلها الناقص.

شيراز 3>

2013-11-30, 17:42

اختي لكن شوفي
انا جربت ندير الحصيلة خرجتلي:
EC2=Ec1-(w(m(f1,f2

و عندنا الطاقة الدورانية عند 2 تساوي 0 لانه قالك يحبس الجسم معناه
ec1=al 9ima al motla9a li 3amal al 3azm

منه لازم نلقاو عمل العزم يساوي الطاقة الدورانية عند 1 و كنا حسبناها من قبل لقيناها 10.01 جول .
لكن لما نعوضو فقط بالمعطيات نجد عمل العزم = 2500 او ما شابه .. المهم في ضواحيها لانني نسيت .. ماالعمل

Shinigami04

2013-11-30, 18:15

أظن انه لما قال "خلال مرحلة التوقف" معناه ان الجسم لم يتوقف بعد و المطلوب حساب العمل اثناء طريقه الى التوقف, لذلك لا يمكن استعمال الحصيلة هنا, و السؤال مستقل عن الاسئلة السابقة لانه عطالك كامل المعطيات لي تخدمي بيهم دون الرجوع الى ما سبق, و الله أعلم

شيراز 3>

2013-11-30, 19:37

منطقي جدا جدا .. بارك الله فيك اختي يعطيك الصحة على تفكيرك السليم

Shinigami04

2013-12-01, 19:11

و فيك بركة عزيزتي, المهم اني نكون قدرت نفيدك, بالتوفيق ان شاء الله