حوار هاديء وهادي وهادف ***************** الحلقة الأولى : المعلم ــ التربية ــ الوزير ــ المناهج .

[الغزالي]

بسم الله الرحمن الرحيم

في البداية هذا مشروع كبير أتمنى من الإخوة الكرام أن يحملوه معي ويسهروا على إثراء مواضيعه
وساشرح في البداية أفكار هذا المشروع وأبعاده وأهدافه متوكلين على الواحد القهار

أولا:
بعيدا عن النقل من المنتديات الأخرى وترقية لمنتدانا الكريم نفتح هذه النافذة الواسعة
على جميع المواضيع ومناقشتها وإثرائها وتسليط الضوء على كل ما هو ثابت ومتحرك
بروح علمية موضوعية وبأسلوب هاديء وهادي وهادف
فلا تعلوا فيه اصواتنا . . . . . . لأن نقاشنا هاديء
ولا تظل فيه خطواتنا . . . . . . . لأن نقاشنا هادي وسبيلنا واضح
ولا تتبعثر فيه أفكارنا . . . . . . . . لأن نقاشنا هادف وغايتنا فيه واضحة

ثانيا :
النقاش يكون على حلقات، في كل حلقة نختار موضوعا حساسا وهاما نطنب فيه
نسبر أغواره نحيط بجميع افكاره نتناقش بأسلوب حضاري تلتحم فيه الأفكار
لتنتج رِأىً سليمة وتوضح لنا معالم الطريق الصحيح

ثالثا :
فليعتبر كل واحد منكم نفسه صاحب هذا المشروع وليشارك في تفعيله وتقويمه
والذود عليه، لا للهجومات الفارغة، نعم للردود المتزنة
لا للردود الفارغة التي لا تقدم ولا تأخر، نعم للردود المثرية التي تحتوي على رؤية
واضحة وفهم سليم وطرح محترم

رابعا :
اطرح أي سؤال مهما كان محرجا وأجب على أي موضوع مهما كان ردك قاسيا
فقط استشعر الله تعالى فيما تكتب، واتق الله فيمن توجه اليهم كلامك
لاتعمم، لاتقسو، لا تجرح، لا تستخف . . .
.
.
. على الله نتوكل وبه نستعين
الحلقة الأولى : المعلم ـ التربية ـ الوزير ـ المناهج . . .
النقاش مفتوح تفضلوا

[الغزالي]

السؤال الأول :

جميع الاضرابات التي خاضها عمال التربية هي من اجل حقوقهم المادية
فلماذا لم يقوموا بإضراب واحد من اجل التلاميذ !!!!
من يحمــــــــــــي حق التلميذ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجواب :
أسألك أيها السائل الكريم بالله عليك أعطني قطاعا واحدا في الجزائر أو غيرها
قام بإضرابات تخرج عن إطار المطالبة بحقوقه
هل سمعت يوما أن عمال الصحة أضربوا من أجل صحة المريض أو ترقية الخدمات
أو ربما عمال البريد من أجل تخفيض الاشتراك في الإنترنت
أو عمال الجمارك من أجل إلغاء الرسوم على السلع الاستهلاكية
أو عمال الضرائب مطالبين بتخفيفها على المواطن
أكيد لا ولا ولا
لكن المفاجأة أن المعلمين فعلوا ذلك هل تصدق
ارجع إلى الدكتور علي بن محمد واسأله عندما قام بثورته
تحت شعار نحو مدرسة أصيلة ومعاصرة من وقف إلى جانبه
ألا يعني هذا الموضوع كل الجزائريين، لكن لم يجد المسكين خلفه إلا المعلم
نعم، إلا المعلم كم من مسيرات ومحاضرات عبر الوطن ووقفات وحتى إضرابات وطنية
فقط من أجل ابناء الجزائريين في الوقت الذي استقال فيه كل الجزائريين إلا المعلم
بقي صامدا حتى هزم، ومن هزمه؟ ليس بن بوزيد بل باقي الجزائريين
لأنهم لم يشعروا أن المعركة معركتهم
ليأتي في الأخير من كان في سبات عميق ليسائل المعلم عما فعله من أجل التلميذ
لا، بل ويكيل له التهم أيضا
أستسمحك لكن الأمر مضحك نوعا ما
أنا أسأل باقي الجزائريين ماذا فعلتم من أجل أبنائكم وبن بوزيد يحولهم إلى
فئران تجارب كم من المسيرا ت ؟ كم من الاحتجاجات ؟
كم ؟ وكم؟ وكم ؟
الإجابة : لا شيء

[ل..ب..ن..ى]

اولا السلام عليكم

وبارك الله فيك على مافتحت

راح نبدا لان الموضوع خص التعليم

ماراحش نحكي على المعلم
لانه ربي يطولله في عمره راه انشا اجيالا واجيال
ومسكين ما يخلصش حتى حقه اللي يستاهله

راه عنده من الرواتب القليلة في بلادنا
ماعاطيينهش حقه

انا ماعندي مانهدر في المعلم

ولكن راح نحكي على قصة غاضتني تخص التعليم
بالاخص التعليم العالي

هادي واحدة طالبة في تلمسان شعبة اداب تخصص فرنسية
هدا العام تكمل قرايتها

عندهم نورمالمون 4 سنين ويكملوا
وهي تقرا مع اختي الكبيرة

كانت في ال3 سنين اللي فاتوا هي الماجورة --الاولى في la promo تاعها--

وادا بقات الاولى في العام الرابع راح تدي لا ليسانس تاعها
بدون ما تدير امتحان concours

وهده السنة السداسي الاول تفوقت واخدت مرتبتها الاولى كالعادة
وفي السداسي الثاني خدمت مليح بزاف وكانت تستنا المرتبة الاولى من المفروض
لان اللي جات بعدها كانت راح تفوتها نورمالمون حتى لو فاتتها في السداسي الثاني

نهار الافيشاج راحوا يشوفوا
الدنيا تخلطت
والناس نخلعت

واش صرا؟؟

واحد راجل كبير كان يقرا معاهم من السنة الاولى
والمعدل تاعه جامي فات 11
وهو استاد جامعي
هكدا عرفه زملاؤه طيلة الاربع سنين
استاد اداب عربي

حتى لقاووا نقاطه جد مرتفعة
اقل نقطة اعطاوهاله 16
واغلبية النقاط 18

وال6 الاوائل اعطاوهم اعلى نقطة 12
و 13

راحت الدنيا هبلت
والماجورة راحت فيها

ناضت تشتكي حتى واحد ماسمعلها
مشات تطالب برؤية ورقتها هي وزملاءها الاوائل الدين اخد حقهم

ولكن مع من تنادي

وماحبوش يعطوها اوراقها

راحت تشتكي لرئيس الديبارتومون قاللها واش بيك
ماعندنا مانديروا وديجا ماشي انا المسؤول
قالت نبعث برساله لمن هو اعلى منه مرتبة
قالتلها واحدة تخدم في لافاك
ماراح يديرلك والو

قالتلها لوكان مايسمعليش
والله غير نوصلها
للمدير الاعلى تاع الاداب في الغرب الجزائري


بدات تضحك هاديك اللي تخدم تما

قالتلها الطالبة علاه راكي تضحكي

قالت ...

ههههههه
المدير الاعلى تاع الاداب بالغرب الجزائري
هو دلك الرجل الدي اخد مكانك
يعني هو هاداك الشيخ الاستاد تاع الادب العربي
اللي يقرا معاهم

البنت -الطالبة- راحت جلست بالارض وراحت تبكي
تبكي حتى عيات وحتى واحد ما حن قلبه عليها

ورايحة تفوت هي الكونكور
وهو برك حرم عليها

لان الماجيستار لازملها تماجوري في 4 سنين باش ماتفوتش الكونكور

بففففففففف

الى اين بعد؟؟؟؟

الغش راه داير حالة !!!

هدا وين حبيت نوصل في الموضوع
الغش داير حالة في التعليم

وماعندي مانزيد نقول بعد هدا الشيء والكثير مثله

[الغزالي]

شكرا أخت بوقوسا على المشاركة الخصبة
وكلامك أكثر من صحيح ولا يمكن لأحد أن يقول غير ذلك
والمصيبة أن التقييم الزائف تغرق فيه المدرسة الجزائرية من الإبتدائي إلى الجامعي
البعض يراها تبادل مصالح والبعض يراها تقديم خدمات للمجتمع
والبعض يراها لعق أصابع أي بزنسة وهذه الظاهرة تزيد حدة في الجامعة
وهذا ما جعل الطلبة يتجهون إلى الغش في مدرجات الجامعة أثناء الامتحان
ولكن ما هي أسباب هذه الظاهرة ؟ وما هي الحلول الحقيقية لهذا المشكل ؟

[الغزالي]

شكرا أخت بوقوسا على المشاركة الخصبة
وكلامك أكثر من صحيح ولا يمكن لأحد أن يقول غير ذلك
والمصيبة أن التقييم الزائف تغرق فيه المدرة الجزائرية من الإبتدائي إلى الجامعي
البعض يراها تبادل مصالح والبعض يراها تقديم خدمات للمجتمع
والبعض يراها لعق أصابع أي بزنسة وهذه الظاهرة تزيد حدة في الجامعة
وهذا ما جعل الطلبة يتجهون إلى الغش في مدرجات الجامعة أثناء الامتحان
ولكن ما هي أسباب هذه الظاهرة ؟ وما هي الحلول الحقيقية لهذا المشكل

[الغزالي]

السؤال الثاني :
اين الاخلاص في العمل اذاكانت نتائج الامتحانات كارثية واقصد النتائج الحقيقية وليس نتائج الوزير !!!!!؟؟؟

الجواب :
إذا كان الإخلاص يقاس بالنتائج
فيؤسفني أن أقول لك أنه لا يوجد مخلص في هذه البلاد
وتتبع نتائج كل قطاع أقول كل قطاع
لنبدا من الفلاحة : القمح مستورد الارز مستورد البطاطا ... لا داعي لأن أشرح فالكل يعرف الأزمات التي نعانيها
التفاح، الموز، الكيوي، كلها مستوردة
رغم أن الجزائر تحتوي على مآت الآلاف من الكيلومترات المربعة من الأراضي الزراعية
الصناعة مثلا الحديد مستورد البلاط والخزف مستوردين الاسمنت ... كلكم تعرفون أزمة الاسمنت
هل لدينا أصلا صناعة طبعا لا
الصحة مثلا افتح الجرائد يوميا كوارث وفضائح لا حصر لها
واحمد ربك فلو وصلت إلينا أنفلونزا الخنازير لاشترينا الكفن وانتظرنا دورنا
الادارة وما أدراك ما الإدارة الفساد في أبهى صوره هل ستجد واحد من مليون من ألاخلاص
العدالة أم ربما الضرائب أو البلديات
بالله عليك دلني على قطاع واحد تشتم فيه رائحة الاخلاص
فكيف تطالب المعلم بما يستحيل وجوده في أي قطاع آخر
لماذا تريد من المعلم أن يصارع الأسد في الوقت الذي تحول فيه لكل إلى أرانب
يا سيدي المعلم هو جزء من المجتمع يتلون بألوانه ويتطبع بطباعه
و كأنك تقول لي أن المجتمع الجزائري رائد في النهضة وحارس للأخلاق
ومثال للتطور ونموذج للإخلاص وان المعلم هوسبب نكسته
وهذا كلام ساذج
فارجع البصر في ثنايا المجتمع فإذا لقيت من هو أخلص من المعلم فأنا أنتظر الرد
سلام

[الصديق عثمان]

السلام عليكم ورحمة الله
نقاشات جادة وثرية ... بارك الله فيك على هذا المجهود أخي الكريم .
انطلاقا من أنني أحد أفراد التربية ، وقد سبق لي أن عملت في قطاعات أخرى أود التدخل في هذا الموضوع راجيا من الله السداد.
بداية فالتعليم لايمكن مقارنته مع باقي القطاعات بأي حال من الأحوال ، التعليم في كل أطواره هو صناعة للانسان وليس يشبهه في هذا الا الصحة ولو ان الصحة هي الحفاظ على سلامة الجسد أما التعليم فهو صناعة ماوراد الجسد من أفكار ومعارف .... ولا يلتقي التعليم بالمادة إلا في الراتب الذي يتقاضاه المعلم ... المشكلة في المعلم جزءان ، جزء يتعلق بالمسؤولين وأول نقاطه الراتب الذي لا يسد رمقه في عصر صار فيه التمييز بين الناس بكم تكسب ، ثم المناهج التي تفرض عليه ، فيجد نفسه بين ظغوطات الادارة ومهمته الرئيسة وهي صنع الانسان ، برامج مطولة ومعارف مكثفة ، والوقت ضيق ... ولا أحد يؤازره ولا أحديسمعه .. ماذا يفعل؟
جزء يتعلق بأفراد التعليم في حد ذاتهم ، التعليم حينما يتحول الى وظيفة يمتهنها الانسان مظطرا لأنه لايجد غيرها تجعل هذه الفئة تجمع المجرم بالمحرم ، فمنهم من ينظر اليها على أنها راتب وكفى ولايهتم بمابعد ساعات عمله وزيارات المسؤولين ، صنف آخر من رجال التعليم هو دخيل عنهم وهم أولئك الذين سودوا صحائف التعليم بتصرفاتهم الشاذة ... ففتحوا مجال الاستهتار لمن لا يحسنون سوى الاصطياد في المياه العكرة ولايمتهنون غير السخرية ...
في الامتحانات الرسمية ، تجد الحراس هم من يساعدون التلاميذ على الغش ، بعد أن غشوهم عاما كاملا باللامبالاة ، والكسل ..فكيف تكون النتائج الكيفية ..لايهمهم هذا بل الذي يهم هو كم نجح من قسمك لأن الوزير سيسأل مدير التربية : كم نجح في ولايتك ... تلاحظ بعد هذا أن الأزمة أزمة ضمير ، فقدنا ضمير المعلم وضمير المسؤول فكان التعليم صناعة كصناعة أي شيئ لايهمنا كيف يكون شكله النهائي لأننا لانحتاجه أصلا ......... شكرا

[الغزالي]

السلام عليكم ورحمة الله
نقاشات جادة وثرية ... بارك الله فيك على هذا المجهود أخي الكريم .
انطلاقا من أنني أحد أفراد التربية ، وقد سبق لي أن عملت في قطاعات أخرى أود التدخل في هذا الموضوع راجيا من الله السداد.


سعيد جدا أخي الكريم الصديق عثمان
فقد نورت عمودي هذا
ولا شك أن كلامك درر تنطق بها
ولكن أخي الكريم أنا أخاطبهم بما يفهمون
فلو كان الناس يفقهون أن المعلم صاحب رسالة وان مصير الأمة بين يديه
لما تجرأت عليه الدهماء بكلام قاس كتوصيفه بالمجرم
ولا أذيع سرا لو قلت أن هذا القطاع يحوي من المصائب ما تشيب له الولدان
ولكن ما هكذا تناقش الأمور وهذه دعوى أوجهها للجميع
هنا حوار هديء وهادف وهادي
فمرحبا بالجميع ونحن مستعدون للرد على كل ما تودون طرحه على المعلم
أهلا بصراحتكم ولن تجدوا منا غيرها
ولكن بعيدا عن التهجم والكلام الفارغ

شكرا مجددا أخ عثمان

[م.عبد الوهاب]

السلام عليكم ورحمة الله

بارك الله فيك أخي على الموضوع وهذه هي المواضيع التي تهدف إلا الإصلاح و تهدف إلى النقد البناء هروبا من كل مشكل عقيم

سألت فأجيب نقدا أو مساندة لكن لا تراني أعاكس الكلمات فيقال عني انه الهدام و ليس البناء

و الله موضوع شيق أخي لكنني أريد أن أدخل من باب آخر غير الذي دخلتموه و الموضوع سيطول إن شاء الله

حقيقة انه يوجد 50 بالمائة من البطالة وهذا ما درس في قمة العرب و أرادوا التقليص و ما نجحوا في الأمر

هي 50% من البطالة

إخواني هل يعني الـ50 المتبقية كلها شغالة

بالطبع لا.
ستجد فيه تجار و حرفيين و رعاة للماشية و الأبقار و فلاحين و رجال أعمال و مسيرين و ما إلى غير ذلك و هم كثر

لو أعطينا النسبة المؤوية للعمال الدائمين في الحكومة فستجدهم قلائل يحسبون بالأصابع نسبة إلى 34 مليون

هنا أقف إخواني لأقول أين محل النسبة المتبقية من الشعب الجزائري يعني الذي لا هو أستاذ و لا هو عامل إداري في أي شريحة و لا هو حاجب و لا عسكري و لا هو شرطي ولا هو حتى حرس بلدي

أين محلهم من هذه الدولة الشاسعة التي حلم بها ساسة العالم في يوم مضى ومازالوا يحلمون بترابها الطاهر أين محلهم ؟؟؟؟؟؟؟

اليوم نجد مجموعة من الأساتذة يريدون الاحتجاج على رفع الأجور قد أقدموا عليه و بهذا سيذهب ابن الفلاح ضحية الشهر أو السنة البيضاء أو الأسبوع بدون نداء
ناهيك عن الأكثرية الساحقة من الشعب الجزائري البطال الذي لا هو عامل و لا هو بطال تجد في جيبه المال و يشتري ما يشتريه العامل و هو لا يعمل و تجده في السوق فيشتري كما يشتري المعلم و أكثر

المشكل ليس من أين يأتي بالمال فالله هو الرزاق

المشكل هو في خضرواتنا التي فاقت الخيال و في موادنا الغذائية التي أصبحت تتعجب منها العيال .

تجد اليوم الأستاذ يطالب برفع الأجرة الشهرية
لتتوافق مع متطلبات الحياة

سؤالي هو

متطلبات الحياة هذه كيف ستتوافق مع من لا أجرة له في هذا التراب في الجزائر طولا و عرضا.
ام سنأكل من لحوم إخواننا و لسنا مسلمين فنطالب بمطلب دول العالم الأخرى
تجد الأستاذ له بطاقة ائتمان و له صلاحية الأخذ بالتقسيط و تجده يستلف من البنوك فيعيد على طول السنين ولو تعدت الثلاثين فهو يعيش عيشة راضية في الدنيا طبعا وهذا لا يقتصر فقط على الأستاذ و إنما كل عامل إداري و لم يحمد الله في النعمة التي هو فيها بعد .


أين محل الذي لا يملك بطاقة ائتمان و يشتري الدواء من جيبه الخاص و صندوق الضمان لا يعره الاهتمام و هو غير صالح للتعامل مع أي صندوق أو بنك من الجنوب إلى الشمال و من الشرق إلى الغرب فهو خارج عن القانون باتم معنى الحياة، لو خانه ذراعه أكله الدود في الفراش ، لو خانه ذراعه و تقاعس يوما ولم ينهض إلى العمل باكرا لماتوا الأولاد من شدة الجوع
لو ذهب قاصدا متجرا ليستلف ما أعطاه لانه لا يعمل كالأستاذ و الشهر مضمون 100 %

أذا إخواني لنقارن بين الطبقتين و هم يعيشان نفس العيشة و في نفس التراب و يشتريان نفس الخضار و نفس المواد الغذائية و بمبالغ مالية نفسها نفسها كما يشتري العامل يشتري العاطل


نعود إلى هؤلاء الأساتذة و هؤلاء الإداريين إلى أين ستذهبون بطلب الزيادة
ألا تعلمون بأنكم إن طالبتم الزيادة زادوكم لكنهم في نفس الوقت الحكومة ستزيد في الأسعار و انتم لا تدرون فتتوافق مع الشهر التمام التمام مهما بلغتم حتى ولو الثماني ملايين فإنكم ستجدون البطاطس ب1000 دينار

الا تعلمون بان المضحي الوحيد في هذا البلد الذي افتقر الى العدل بل ورفع منه حتى أصبح لا يرى للعيان من أسفل التلال و إذا أرت أن تراه فيجب أن تصعد إلى أعلى التلة لكي تراه و حين تصل فلا تكون لك حاجة به لأنك ستصبح أنت من يصنع القرار .

إخواني فلتعيدوا النظر

في الاخير نحن لا نتلكم عن من ياخذون في الشهر ما يفوق الخيال و كانهم ماسكين للأرض و حالوا بينها و بين السقوط في هاوية و كـأن الله غير موجود نحن لا نتكلم عنهم فهم فقد اخذو ما ان قلت اليوم اصبحت خيانة عضمى للبلاد .
ولا اتكلم عن من جلسوا الى الطاولات لرفع الايدي فقط بدون كلام و في الشهر الاف من الدولارات و الدنانير بل فاقت الثلاثين و الاربعين حسبوا انهم اسياد الشعب و هم من الشعب و الشعب من اعطاهم فهنيئا للشعب بما اعطى و الشعب المسكين لم يخطر لهم على بال .

هذا و الحمد لله على كل الأحوال وسبحان الله رازق الطير و النمل و كل حشرة في الأرض حتى التي لا نراها بأعيننا نحن لكنه هو الرءوف الحليم

بارك الله فيكم

[الغزالي]

السلام عليكم ورحمة الله

بارك الله فيك أخي على الموضوع وهذه هي المواضيع التي تهدف إلا الإصلاح و تهدف إلى النقد البناء هروبا من كل مشكل عقيم

سألت فأجيب نقدا أو مساندة لكن لا تراني أعاكس الكلمات فيقال عني انه الهدام و ليس البناء

و الله موضوع شيق أخي لكنني أريد أن أدخل من باب آخر غير الذي دخلتموه و الموضوع سيطول إن شاء الله





بارك الله فيك أخي أبو الريم لقد أبدعت وأجملت وأحسنت وأبلغت
لا شك أن خلاف الرأي هو أساس النضج وسعة الاطلاع وأن الذوبان
لا يصنع التنوع ولا يخلق مبدعين
وأشكرك لتشريف عمودنا وأقول من خلالك بهكذا مداخلات يتطور المنتدى
ولاحظوا جيدا أخوتي الكرام أن الردود غير فارغة
ولا مائعة خالية تماما من المماراة
هكذا إخوتي يرتقي بكم المنتدى

شكرا مرة أخى أبو الريم

[أمـ جيجل ــال]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

نبقى في مجال التعليم وأي تعليم هذا وزارتنا أخي الكريم هي من تشجع المعلم على الكسل وهي من تقتل فيه حب العمل والإجتهاد ماذا تريد وزارتنا من هذه الخطوة الأخيرة التي أقدمت عليها حيث عملت على إفراغ كل الأقسام الإبتدائية واعتبرت من اجتهد ودرس طوال العام الدراسي كمن لعب ونام فأصبحوا في مستوى واحد ونجحوا كلهم ماالذي تنتظره من ذاك التلميد الذي سيصبح في السنة الثانية إبتدائي وهو لا يفرق بين الحروف ولايجيد كتابتها أنا أختي تعمل مستخلفة وقد درست السنه أولى وفوجئت بالمدير يقول لها سينجح كل التلاميذ من دون استثناء حقيقة صدمت وطلبت من المعلمين القيام بأي شيء باعتبارها لن يسمع لها أحد ماذامت مستخلفة لكن المعلمين أجابوا أنهم غير راضين ولن يفعلوا شيء خوفا على مناصبهم من جهة أخرى حدثت والد تلميذ نجيب عندها بضرورة إجتماع الأولياء ورفض هذا القرار دفاعا عن حقوق أبنائهم هؤلاء أيضا لم يقومو بشيء لكن ما أستغربه أولياء التلاميذ الذين من المفروض يعيدون السنة حتما سيفرحون بهذا القرار لكن لم يفكروا في مصير أبنائهم حينما يعيدون العام المقبل السنة الثانية مكرارا وتكرارا لأن رصيدهم المعرفي الذي من المفروض يكتسبوه في السنة الأولى صفر شكرا لك

[الغزالي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

نبقى في مجال التعليم وأي تعليم هذا وزارتنا أخي الكريم هي من تشجع المعلم على الكسل وهي من تقتل فيه حب العمل والإجتهاد ماذا تريد وزارتنا من هذه الخطوة الأخيرة التي أقدمت عليها حيث عملت على إفراغ كل الأقسام الإبتدائية واعتبرت من اجتهد ودرس طوال العام الدراسي كمن لعب ونام فأصبحوا في مستوى واحد ونجحوا كلهم ماالذي تنتظره من ذاك التلميد الذي سيصبح في السنة الثانية إبتدائي وهو لا يفرق بين الحروف ولايجيد كتابتها أنا أختي تعمل مستخلفة وقد درست السنه أولى وفوجئت بالمدير يقول لها سينجح كل التلاميذ من دون استثناء حقيقة صدمت وطلبت من المعلمين القيام بأي شيء باعتبارها لن يسمع لها أحد ماذامت مستخلفة لكن المعلمين أجابوا أنهم غير راضين ولن يفعلوا شيء خوفا على مناصبهم من جهة أخرى حدثت والد تلميذ نجيب عندها بضرورة إجتماع الأولياء ورفض هذا القرار دفاعا عن حقوق أبنائهم هؤلاء أيضا لم يقومو بشيء لكن ما أستغربه أولياء التلاميذ الذين من المفروض يعيدون السنة حتما سيفرحون بهذا القرار لكن لم يفكروا في مصير أبنائهم حينما يعيدون العام المقبل السنة الثانية مكرارا وتكرارا لأن رصيدهم المعرفي الذي من المفروض يكتسبوه في السنة الأولى صفر شكرا لك

نورت العمود أخت أمال
ويالطلتك المفيدة أختاه
ما جانبت الحقيقة في ردك القصير الهادف والهادي والهاديء
هذه هي الوزارة عضيمة بتخلاطها متميزة بارتجاليتها مبدعة بتهورها
الحقيقة كلها في ما قلتي وهذا مصير أبناء الجزائر في يد غير أمينة
تعبث بهم حيث شاءت والمعلم المسكين مغبون على أمره هل بإمكانه أن يقول لا
كيف يقولها والمعني الأول وهو الولي قد صام عن الكلام واعتزل الموضوع واستقال
لا أطيل أخيتي الكريمة فهذا موضوع هام سأفرد له ردا خاصا
وأتمنى من الإخوة المعلمين والأساتذة أن يساهموا بردودهم

شكرا مرة اخرة أخت أمال على تعطيرك لهذا العمود وأنا أنتظر المزيد
سلام

[مصطفى ابو عزيز]

اخي ابو محمد 75
اولا بارك الله فيك على هذه المبادرة الجميلة والهادفة وربما كانت ردا على اخينا طه الهلالي الذي اساء في عنوانه الى المدرسين ولا اقصد موضوعه الذي يحمل الكثير من النقاط الصحيحة وكنت قد تصديت له بتبليغ عن اساءة وببعض الردود الى ان تم وبحمد الله تصحيح عنوانه مرتين الى ان وصل الى ما هو عليه الان بشكل مقبول جدا وكنت انت قد رددت عليه ايضا ووعدته بكتابة موضوع خاص وهو الذي يجمعنا ،فهذا العمل وغيره عندما تتظافر فيه الجهود المخلصة تاتي دائما اكلها ،وتصبح النتيجة مبهرة ولها قيمة وفائدة .
فجزاك خيرا وواصل العمل في موضوعك ولي عودة ان شاء الله اليك .

[الغزالي]

اخي ابو محمد 75
اولا بارك الله فيك على هذه المبادرة الجميلة والهادفة وربما كانت ردا على اخينا طه الهلالي الذي اساء في عنوانه الى المدرسين ولا اقصد موضوعه الذي يحمل الكثير من النقاط الصحيحة وكنت قد تصديت له بتبليغ عن اساءة وببعض الردود الى ان تم وبحمد الله تصحيح عنوانه مرتين الى ان وصل الى ما هو عليه الان بشكل مقبول جدا وكنت انت قد رددت عليه ايضا ووعدته بكتابة موضوع خاص وهو الذي يجمعنا ،فهذا العمل وغيره عندما تتظافر فيه الجهود المخلصة تاتي دائما اكلها ،وتصبح النتيجة مبهرة ولها قيمة وفائدة .
فجزاك خيرا وواصل العمل في موضوعك ولي عودة ان شاء الله اليك .

والله نورت العمود أخ شون
كنت أنتظر مداخلتك الكريمة
وما أخطأت في قولك فعلا هذا الوضوع رد على موضوع الأخ طه الهلالي
وليس العنوان فقط ما أغضبني حتى أسلوب الطرح
الرجل ليس مهتما فعلا بواقع التعليم ولا يهمه معرفة الحقائق وإيجاد الحلول
كل همه عنوان رنان يجذب به مشاركات وطرح مستفز وهذا استثمار في غير محله
أردت أن أناقش كل الأفكار التي أوردها مع غيره وأجيب في حوار مثمر
وأكيد أنك قد قرأت الردود فكلها رائعة بعيدا عن كلمة أو كلمتين يلقيها المتصفح وهو مار
بالموضوع وهذا هو النجاح الذي أعتز به
مشكل التربية ليس مشكل المعلم وحلها ليس بيده
هي مشكل المجتمع وهوالوحيد القادر على مواجهتها
ما قاله الأخ الكريم من حقائق لا أحد ينكره بل نحن من يتصدى له نحن من يحاربه
تخيل نفسك أخ شون وأنت في مدرستك تعمل بجد واهتمام تحب تلاميذك
وهم يبادلونك نفس الشعور تحاول جاهدا إصلاح ما يمكن إصلاحه
تصبر على مشاريع الوزير الحمقاء وتصبر على اعتزال الأولياء
ويأتي في الأخير واحد ليرميك بالبزنسة والانتهازية و و و
ويلقي الكلام على عواهله وكان القطاع كله فاسد
ويوجه في الأخير تحية لكل معلم يتقي الله في عمله
وكانه قد ألم بالموضوع ولا يعلم أنه رمى قنبلة تحصد الأخضر واليابس
ولم يعلم أنه أساء من حيث يعتقد أنه أحسن و افسد من حيث يعتقد أنه أصلح
والمصيبة أن المجتمع كله يرى هذه النظرة وقد مللنا هذا الأسلوب من الطرح
وما نطمح إليه هو طرح متزن يضع اصبعه على الجرح ويقترح الحلول
وبكم أخي شون يكون هذا
فلا تبخلوا علينا بتجاربكم وبنيات أفكاركم
شكرا على تعطير العمود بمداخلتك
والحوار مستمر

[دموع الحيــاة]

كان هناك زمن سمــّي فيه الأستاذ بأستاذ وكان جديرا بتلك التـّسمية
وأجبر التـّلميذ على أن يكون تلميذا
**
وأتى الزّمان وأتت الأيــّام التي أوشك فيها الأستاذ لا يعني شيئا والتـّلميذ لا يعتبره أيّ شيء مطلقا
**
فيما مضى كان للأستاذ هيبته ، احترامه ، وقاره وأمانته
التــّلميذ كان تلميذا مثابرا ناجحا محترما لأستاذه ومعتبره كأب ولا يعص له أمرا أبدا
..........
إذن كان هناك إحترام متبادل
*******
وأمـّا ما يخصّ العمل الآن
فأساتذة الماضي كانوا يدخلون إلى الأقسام لكي يقوموا بواجبهم وعلى أكمل وجه لكي يذهبوا آخر الشــّهر بالعرق على الوجوه ويقبضون مكافئاتهم
والآن فإنّ الأستاذ يدخل القسم لإلقاء درس أو إملائه على تلاميذه
"" من فهم فأهلا وسهلا ومن لم يفهم فهناك دروس خصوصيــّة والأمر لم يعد بيده "
ويخرج الأستاذ من الحصــّة وهو متأكــّد بأنّ هناك من لم يفهموا وتمرّ الأيـّام وتأتي نهاية الشــّهر ويذهب ليأخذ مكافأته وكلــّه فرح ويا ريته لم يفرح أبدا .
*****
أستاذ الماضي كان لديه شيء واسمه الضــّمير المؤنــّب
وأمـّا أستاذ اليوم فقد أعطى لضميره عطلة :
** كلــّما دخلنا لقسم ووجدنا صوت التـّشويش أعلى من صوت الأستاذ عند الشــّرح .
** نسبة غير الفاهمين أعلى من نسبة الذين فهموا ** عندما نجد امتحانات رسميــّة كشهادة البكالوريا مثلا
نجد التـّلاميذ يلجؤون إلى وسائل أخرى غير أذهانهم والتي يفترض أنــّها مملوءة لا فارغة .
وحتــّى شهادة التـّعليم الإبتدائي فأطفال صغار وقد لجؤوا فعلا لمثل هاته الوسائل
وأين المشكل وأين المتسبــّب ؟؟.
*****
لو كان الأستاذ قد قام بدوره :
هل كانت هذه هي حالة التــّعليم الآن وحالة التــّلاميذ ونتائجهم ؟
هل وجد هذا الموضوع وأشباهه في هذا المنتدى وفي غيره ؟؟
********
شيء آخر وهو فضيلة المفتــّشين
في هذا العام في الجامعة قد أتوا لنا بمفتــّش يفترض أنــّه كبير المفتـّشين
والذي بدورنا قد سألناه عن الكثير من الأمور
ومن بينها
** هل الأستاذ الذي لا يكمل برنامجه يعاقب ؟؟؟
والحجــّة في ذلك أنّ تلاميذه لم يفهموا دروسا قد مرّت عليها سنوات ومن واجب الأستاذ طبعا إفهامهم ما قد مضى .
الإجابة من طرف المفتــّش :
لا طبعا يا أبنائي : الأستاذ الذي يعود للوراء ويفهم تلاميذه على أحسن وجه ممكن فهو جدير بالشــّكر لا العقاب ، حتــّى وإن وصل إلى نصف البرنامج ولم يكمله .
***
هذا كلام جميل
***
نأتي الآن إلى أستاذة يفترض أنــّها تدرّسنا في مقياس يساعدنا فيما بعد على أن ندرّس بطريقة جيــّدة
ماذا تقول لنا ؟؟
أنظروا الدروس المقرّرة يجب أن تلقى وأمــّا إذا لم يفهم التـّلاميذ درسا يفترض أنـّه قد فهمه في الســّنوات الماضية فهذا لا يخصّــّكم وواصلوا البرنامج
لأنّ المفتــّش سيعاقبكم
*****
أمر آخر
يوم يأتي المفتــّش لكي يرسـّم الأستاذ ويا له من يوم
قد قالوا لنا
لو هناك مجموعة شرّيرة من التــّلاميذ فقولوا لهم لا تأتوا ذلك اليوم وإن كانت هناك مجموعة غبيـّة إن صحّ التــّعبير فلا يأتوا أيضا
إذن من سيأتي ولماذا البقيــّة لا يأتون وهل أدّى الأستاذ واجبه نحو تلامذته في هذه الحالة ؟؟
** أوّلا فهو غير مسيطر على القسم
** ثانيا فهو يغشّ ومن غشــّنا فليس منــّا
** ثالثا فهو لم يؤدّ واجبه على أحسن وجه .
***
أمر آخر
الآن ولم يبق لنا على التــّدريس سوى القليل
من سنتــّبع ومن سنصدّق ؟؟؟
Bonne Continuation

[الغزالي]

[QUOTE=دنيــا الدّموع;1208276]

كان هناك زمن سمــّي فيه الأستاذ بأستاذ وكان جديرا بتلك التـّسمية
[SIZE=6]وأجبر التـّلميذ على أن يكون تلميذا
**
وأتى الزّمان وأتت الأيــّام التي أوشك فيها الأستاذ لا يعني شيئا والتـّلميذ لا يعتبره أيّ شيء مطلقا . . . . .

يسعدني أخيتي الكريمة أنك شرفتي عمودي هذا
وأكون مسرورا أن أناقشك في الأمر
وأنت الطالبة الجامعية التي تؤمن بالمنهج العلمي
والتفكير الممنهج أعتقد
هذا التصور الذي لديك هل هو نتيجة دراسة علمية قام بها خبراء
هل هو استطلاعات صحفية قام بها مختصون
ستجدين أن كل هذا كلام شارع يعني راديو تروطوار
أين الموضوعية ؟ أين الأمانة العلمية ؟ ما فائدة الدراسة الجامعية ؟
إذا كان تفكير الطالب الجامعي لا يختلف تماما عن رجل الشارع الذي يكون مستواه محدودا
بل وربما حتى لم يسبق له أن دخل المدرسة
كلامك أخيتي عام وغير دقيق قد يكون فيه بعض من الحقيقة
لكن لا يمكن أن يكون أرضية للنقاش
أنا متأكد أنك تملكين من القدرات ما يسمح لك بتطوير
رأيك وإعادة التفكير لكن بأسلوب علمي
يسمح لك بدراسة الأمر باحترافية وسأمنح لك بعض الأسئلة لو بحثت فيها
أعتقد أنك ستصلين إلى الحقيقة وتقترحين حلول
[COLOR="Indigo"]ما هو دور كل من المربي، الولي، الوزير، في العملية التربوية ؟
وما هي حدود مسؤولية كل منهم ؟
من منهم أدى دوره ؟ ومن منهم قصر ؟ وما هي نسبة التقصير ؟
إلى أي حد عرقل الشارع دور المدرسة ؟
هل يجد المربي مساندة من الولي والإدارة الوصية ؟
إذا استطعت أن تجيبي على هذه الأسئلة بعلمية وموضوعية يمكنك ساعتها اتهام من شئتي
وتحميله المسؤولية

شكرا على تعطيرك العمود بمساهمتك وأنا في انتظار المزيد

[الغزالي]

كان هناك زمن سمــّي فيه الأستاذ بأستاذ وكان جديرا بتلك التـّسمية
وأجبر التـّلميذ على أن يكون تلميذا
**
[b]وأتى الزّمان وأتت الأيــّام التي أوشك فيها الأستاذ لا يعني شيئا والتـّلميذ لا يعتبره أيّ شيء مطلقا
.................................................. .............]
من سنتــّبع ومن سنصدّق ؟؟؟
bonne continuation[/center]


يسعدني أخيتي الكريمة أنك شرفتي عمودي هذا
وأكون مسرورا أن أناقشك في الأمر
وأنت الطالبة الجامعية التي تؤمن بالمنهج العلمي
والتفكير الممنهج أعتقد
هذا التصور الذي لديك هل هو نتيجة دراسة علمية قام بها خبراء
هل هو استطلاعات صحفية قام بها مختصون
ستجدين أن كل هذا كلام شارع يعني راديو تروطوار
أين الموضوعية ؟ أين الأمانة العلمية ؟ ما فائدة الدراسة الجامعية ؟
إذا كان تفكير الطالب الجامعي لا يختلف تماما عن رجل الشارع الذي يكون مستواه محدودا
بل وربما حتى لم يسبق له أن دخل المدرسة
كلامك أخيتي عام وغير دقيق قد يكون فيه بعض من الحقيقة
لكن لا يمكن أن يكون أرضية للنقاش
أنا متأكد أنك تملكين من القدرات ما يسمح لك بتطوير
رأيك وإعادة التفكير لكن بأسلوب علمي
يسمح لك بدراسة الأمر باحترافية وسأمنح لك بعض الأسئلة لو بحثت فيها
أعتقد أنك ستصلين إلى الحقيقة وتقترحين حلول
ما هو دور كل من المربي، الولي، الوزير، في العملية التربوية ؟
وما هي حدود مسؤولية كل منهم ؟
من منهم أدى دوره ؟ ومن منهم قصر ؟ وما هي نسبة التقصير ؟
إلى أي حد عرقل الشارع دور المدرسة ؟
هل يجد المربي مساندة من الولي والإدارة الوصية ؟
إذا استطعت أن تجيبي على هذه الأسئلة بعلمية وموضوعية يمكنك ساعتها اتهام من شئتي
وتحميله المسؤولية

شكرا على تعطيرك العمود بمساهمتك وأنا في انتظار المزيد

[مصطفى ابو عزيز]

بعض نماذج اولياء التلاميذ (قصة واقعية)
السلام عليكم
اليكم هذه القصة الواقعية والتي حضرت فصولها
الساعة التاسعة ونصف يرن جرس المدرسة للخروج للاستراحة
كالعادة يتجمع الزملاء المعلمون في الساحة لتبادل اطراف الحديث ،وفجاة يدخل ولي تلميذ ويقصد تجمع المعلمين يسلم عليهم ويطلب من احدهم خدمة فيجيب الزميل اهلا وسهلا قرب:
فيقول الولي جئت لاخذ ابني من المدرسة لاخذه معي فنحن سنسافر بعيدا ولا استطيع تركه......
ويبدا الحوار
رد عليه الزميل المعلم في اي سنة يدرس ؟..................الولي لا اعلم ربما في الرابعة او الثالثة
المعلم:ما اسم معلم ابنك ؟....................الولي لا ادري ما اسمه؟
المعلم :لدينا نظام الدوام والدوامين فما هو توقيت الدراسة الخاص بابنك؟......................فيرد الولي لا اعلم
احتار المعلم قليلا وقال للولي كيف ابحث عن ابنك وانت لا تعرف عنه سوى اسمه؟
لدينا حوالي 500 تلميذ فهذا امر مستحيل
يقف الولي الاب خجولا لا يدري كيف يرد ثم يلح على طلبه اين ابني ؟ اريد اخذه اليس يدرس هنا؟
وفي هذه المرة اراد الزميل المعلم بلباقة اعطاء درس لمثل هؤلاء الاباء المهملين لابنائهم
فقال للولي :يا عمي ارايت ان كان لك قطيع من الغنم هل كنت تعرف من يسرح به ؟...........اجاب الولي نعم
ثم قال له وكنت تعرف اين يسرح بقطيعك ؟............قال نعم لانني اعرف المكان الذي اكتريته لغنمي
ثم اضاف المعلم وتعرف عدد قطيعك وما هو توقيت الخروج للرعي وتعرف اسم الراعي والمدة بالاشهر والايام التي سرحها هذا الراعي وكل كبيرة وصغيرة عن قطيع الحيوانات هذه ..........................اجاب الولي نعم
بعدها قال المعلم وهذا ابنك الذي هو فلذة كبدك وامانة في عنقك لا تعرف عنه سوى الاسم فمن الاجدر بان تهتم !!!!!!!!!
طاطا الاب راسه ولم يرد بكلمة
وبعد جهد جهيد وبحث في جميع الاقسام وجد التلميذ وكان يدرس في الخامسة على الساعة 10.30
ولم يكن ساعتها في المدرسة .......................
انصرف الاب المسكين مكسوفا وهو يتمتم و.....
ولكم الحكم ايها الزملاء على مثل هؤلاء الاباء

[دموع الحيــاة]

ما هو دور كل من المربي، الولي، الوزير، في العملية التربوية ؟


كلّ الأدوار واضحة
للمربــّي دور التربية وللبقية دور التوجيه
وما هي حدود مسؤولية كل منهم ؟
حدود مسؤوليــّتهم غير محدودة
وبما أنــّه هناك كلمة " حدود "
فهذا دليل قاطع على أنّ المسؤولين قد اعتمدوا على تلك الحدود وممكن لم يعتمدوا عليها أصلا
يعني لا أحد قد فاق الحدود وقدّم الأكثر ولا حتى أقل بقليل
من منهم أدى دوره ؟
هناك من أدّوا دورهم وعلى أكمل وجه ممكن
ومن منهم قصر ؟
وهناك الكثيرون من قصــّّروا وكما يجب أنكروا
وما هي نسبة التقصير ؟
النــّسبة قد فاقت النــّصف وبما أنــّها فاقت النـّصف فهذا لا يدلّ على شيء وإنــّما يدلّ على أنّ هناك مقصــّرون أكثر من غيرهم
إلى أي حد عرقل الشارع دور المدرسة ؟
لا يهمــّنا دور الشــّارع ولا ما يجري في الشــّارع
لو علــّم الشارع الأطفال دروسا : يستطيع المعلــّم أن يمحيها في ثانية
ولكن المعلم قد تغاضى عن تلك الدروس ولم يحاول فعل شيء وإن حاول فمجرّد مرور كرام
هل يجد المربي مساندة من الولي والإدارة الوصية ؟
المساندة من طرف الوليّ هي توفير اللّوازم وتوفير أجرة الدرس الخصوصي "" هذا في حالة جهل الوالدين "
وفي الحالة الأخرى "" هناك متابعات للدروس ومراقبة إن صحّ التعبير ""
إذا استطعت أن تجيبي على هذه الأسئلة بعلمية وموضوعية يمكنك ساعتها اتهام من شئتي
وتحميله المسؤولية
أنا لا أتــّهم أحدا بل أقول كلاما قد رأيته وسمعته وليس بحاجة إلى أن أتـّهم أصحابه

شكرا على تعطيرك العمود بمساهمتك وأنا في انتظار المزيد


العفو
ولكن سأضيف شيئا
كلّ كلامك فهو حول الظروف المحيطة ولكنـّي تكلــّمت على ما يحدث بالدّاخل
أي دور الأستاذ
داخل القسم
ما رأيك بأستاذ يدخل القسم ويقوم ببدء الدّرس ويلقيه بالفعل وقبل ذلك فهناك حوالي 7 أو 9 تلاميذ جالسون أماما ، يشاركون والبقية لو تكلــّم أحدهم سوف يضربه ويشتمه ..
** ما رأيك بأستاذ لا يسيطر على قسمه وما هو فاعل طيلة العام هو كتابة تقارير وبعثها للإدارة ، هذه التقارير التي تسبــّبت في ضياع الكثيرين ووقوفهم بالشوارع ليل نهار يتعلــّمون ما لم يعلــّمهم أساتذتهم
والأمثلة كثيرة
وأنا لا أتكلــّم كلام شوارع أو ما شابه ذلك
وأمــّا الموضوعيــّة فسأعطيك مثالا عنها :
أين الموضوعيــّة :
لمــّا يرسب تلميذ أو طالب في مادة أو في مقياس بمعدّل 9.99 وينجح آخر بمعدل 7.04
أين الموضوعية لمــّا يحرس الأستاذ قسما يقوم بأداء إمتحان شهادة بكالوريا على سبيل المثال
وينزع أوراق غشّ من تلميذ ويؤدّي به إلى الإقصاء أو نزع الورقة أو ...
وإحضار ورقة ولتلميذ من نفس القسم تحوي حلاّ لكلّ الأسئلة ؟؟؟
أين الموضوعيــّة عندما يدخل طلبة لإجتياز مسابقات التـّخرج : فيسألونهم : من أنت ؟ ابن من ؟ وعمــّك من ؟ و...
آخرون بمجرّد قول لقبهم فهم ناجـــحون وآخرون فهم ينتظرون الأسئلة التي يفترض أنــّهم يسألون عنها وللأسف يخرجون أيضا مع أوّل سؤال وهم الرّاسبون ؟؟
أين الموضوعيــّة عندما نجد مدير مؤســّسة لم يضحك يوما في وجه أستاذ وبمجرّد دخول أحد المتربــّصين لكي يدرّس مدّة 15 يوم : يجد منه كلّ الإستقبال وكلّ الإحترام .
لماذا ؟؟
لأنــّه ضيف ويذهب لحال سبيله ؟
بالطــّبع لا
لأنــّه هناك متربــّصون آخرون مع ذاك المتربــّص وقد عوملوا كما يعامل البقية .
أين الموضوعيــّة
لمـّا نجد طالبا لا يتغيــّب لحظة واحدة عن دروسه وآخر لا يعرف حتى أسماء أساتذه وفي الأخير يحصل على أعلى العلامات ؟؟
*******
أين هي الموضوعيــّة وأين هي القوانين ؟؟
***
ما سأقوله هو أنّ الشارع بريء من كلّ شيء والأهل أيضا والملام الوحيد هم المدرسة بأعضاءها وجذورها وأطرافها .

[دموع الحيــاة]

بعض نماذج اولياء التلاميذ (قصة واقعية)

السلام عليكم
اليكم هذه القصة الواقعية والتي حضرت فصولها
الساعة التاسعة ونصف يرن جرس المدرسة للخروج للاستراحة
كالعادة يتجمع الزملاء المعلمون في الساحة لتبادل اطراف الحديث ،وفجاة يدخل ولي تلميذ ويقصد تجمع المعلمين يسلم عليهم ويطلب من احدهم خدمة فيجيب الزميل اهلا وسهلا قرب:
فيقول الولي جئت لاخذ ابني من المدرسة لاخذه معي فنحن سنسافر بعيدا ولا استطيع تركه......
ويبدا الحوار
رد عليه الزميل المعلم في اي سنة يدرس ؟..................الولي لا اعلم ربما في الرابعة او الثالثة
المعلم:ما اسم معلم ابنك ؟....................الولي لا ادري ما اسمه؟
المعلم :لدينا نظام الدوام والدوامين فما هو توقيت الدراسة الخاص بابنك؟......................فيرد الولي لا اعلم
احتار المعلم قليلا وقال للولي كيف ابحث عن ابنك وانت لا تعرف عنه سوى اسمه؟
لدينا حوالي 500 تلميذ فهذا امر مستحيل
يقف الولي الاب خجولا لا يدري كيف يرد ثم يلح على طلبه اين ابني ؟ اريد اخذه اليس يدرس هنا؟
وفي هذه المرة اراد الزميل المعلم بلباقة اعطاء درس لمثل هؤلاء الاباء المهملين لابنائهم
فقال للولي :يا عمي ارايت ان كان لك قطيع من الغنم هل كنت تعرف من يسرح به ؟...........اجاب الولي نعم
ثم قال له وكنت تعرف اين يسرح بقطيعك ؟............قال نعم لانني اعرف المكان الذي اكتريته لغنمي
ثم اضاف المعلم وتعرف عدد قطيعك وما هو توقيت الخروج للرعي وتعرف اسم الراعي والمدة بالاشهر والايام التي سرحها هذا الراعي وكل كبيرة وصغيرة عن قطيع الحيوانات هذه ..........................اجاب الولي نعم
بعدها قال المعلم وهذا ابنك الذي هو فلذة كبدك وامانة في عنقك لا تعرف عنه سوى الاسم فمن الاجدر بان تهتم !!!!!!!!!
طاطا الاب راسه ولم يرد بكلمة
وبعد جهد جهيد وبحث في جميع الاقسام وجد التلميذ وكان يدرس في الخامسة على الساعة 10.30
ولم يكن ساعتها في المدرسة .......................
انصرف الاب المسكين مكسوفا وهو يتمتم و.....
ولكم الحكم ايها الزملاء على مثل هؤلاء الاباء






بالنـّسبة لي لا ألوم هذا الأب أبدا
لو أنـّه جاهل فليس اللــّوم عليه
بل على الآباء الآخرين والمتعلــّمين وهم المعلــّمون والمراقبون والمدير
بطبيعة الحال
***

لو تأخــّر تلميذ أو تغيــّب أو بقي في المدرسة لوقت غير معلوم
فمن واجبهم إبلاغ الولي
بعث رسالة أو استدعاءه شخصيــّا
لأنـّنا نعلم بأنّ هناك آباء في مثل حالة هذا الأب
ممكن لديهم الكثير من الأطفال والكثير من النساء
ولا يتذكــّرون إلاّ الأسماء ويقولون قد بعثنا بأبنائنا إلى آباهم الذين لم يلدوهم .

[م.عبد الوهاب]

تعقيب الى ما ورد اعلاه على تعقيب الاخ choun2009

اعلم اخي الفاضل ان معضم الاباء الذين تحدثت عنهم هم من احرزوا تفوقا و قد اعطونا هذه المكانة التي نحن عليها الان و الحمد لله

اعلم اخي ان معظمهم في سن الخمسيات لم تترك لهم فرنسا مدرسة ليتعلموا فيها لكي ياتي اليوم فينظر الى كراسك و ماذا فعلت تستطيع ان تقول له ما بدى لك لانه لا يفهمك

و معظمهم اخي في الله ابناء الستين كانت حينذاك الجزائر في حالة بناء و تشييد و كان الوالد يبني و ليس يتعلم ليبني ما انت الان و انا فيه .

اخيرا و ليس باخير سنرى نحن المتعلمين كيف نتعامل مع ابنائنا بالرغم من تعلمنا فلن نصل الى ما وصلوا اليه ابائنا من نية خالصة لله و للجار و للصديق و للاخ
و ليس كما نحن اليوم نرى الكل بلفسفة الفهم و فرض منطق العلم على الجهل

ما اوردته اعلاه هو تنقيص لحق الاباء الذين شقوا و تعبوا لنصبح ما نحن اليوم عليه

لن يعرف الطفل او التلميذ و الشاب الذي لم يبلغ الحلم بعد هذا الذي نحن اليوم بصدد الخوض فيه

لن يفهم ذلك

حتى يبلغ .

ليس كل ابائنا متعلمين لانهم سبب ما نحن اليوم عليه سنقر بذلك كي لا نصاب بالجحود

تعقيب و نقد و انتظر ردك لاعقب عليه

[طارق القبطان]

أولا أود تقديم تشكراتي لصاحب الموضوع على هذه المبادرة الطيبة ، وإلى كل من شارك في هذا الموضوع فعلا المشاركات كانت قيمة للغاية
انا اود الحديث عن نقطة مهمة تتعلق بقطاع التعليم في الطورين الإبتدائي والإكمالي ن وهذه النقطة تتمثل في العنف اللفظي الممارس من قبل بعض الأساتذة اتجاه التلاميذ مع تمييز علني بين التلاميذ وهذا التميذ لا يخضع إلى أسس لها علاقة بالإجتهاد او مدى التحصيل العلمي للتلاميذ ،وهذا ما له أثر سلبي للغاية على نفسية التلميذ المعرض للتعنيف والإهانة ، وقد يؤدي إلى توقف المشوار الدراسي للتلميذ او تدني نتائجه
السؤال هو
كيف يمكن التعامل مع هذا النوع من الأساتذة ؟
وماذا لو قام الأولياء بتقديم شكوى ضد هذا النوع من الأساتذة ؟

[الغزالي]

بعض نماذج اولياء التلاميذ (قصة واقعية)
السلام عليكم
.......................
انصرف الاب المسكين مكسوفا وهو يتمتم و.....
ولكم الحكم ايها الزملاء على مثل هؤلاء الاباء





شكرا مرة أخرى
وهذه قصة أخرى حضرتها بنفسي كذلك
في يوم تربوي كنت فيه في الرقابة أنتظر أحد الأولياء الذي لم يحظر
وإذا برجل في الخمسينات من عمره يدخل ويسلم علينا ثم يقول للمراقبين
أن إبنه أخبره أنهم مطلوب في المدرسة
قيل له ما اسم ابنك فأجاب ثم سؤل عن قسمه فلم يعرف
فقال له المراقب منذ كم سنة يدرس هنا فقال هذا العام الثاني
فذهب المراقب إلى سجلات السنة الثامنة وبحث في كل الأقسام
فلم يجد اسم التلميذ فعاد إليه وسأله هل أعاد السنة فقال لا أعلم
فبحث في سجلات السنة السابعة ثم التاسعة
وعاد وهو محرج كثيرا وأخبر الولي أنه لا يوجد تلميذ بهذا الاسم
وارتسمت على وجوهنا علامات الدهشة وتساءلنا هل بلغ التسيب إلى هذا الحد
وخرج الولي وهو متظمر وربما يقول نفس الكلام
وفي المساء عاد المسكين يعتذر من الرقابة لكون إبنه لا يدرس في هذه المتوسطة أصلا

هذا نموذج لغالبية الأولياء نراهم مرتين في السنة
عند قبظ 3000 دج وفي نهاية السنة يترجاك لمساعدة ابنه على الارتقاء

شكرا أخي شون ومزيد من التألق
والحوار مفتوح

[م.عبد الوهاب]

هذا نموذج لغالبية الأولياء نراهم مرتين في السنة
عند قبظ 3000 دج وفي نهاية السنة يترجاك لمساعدة ابنه على الارتقاء

اضن انك قلتها بنفسك اخي جزاك الله خير

و هل تجد العامل ضمن طالبي المنحة
قلت فيما مضلى و لم يعقب عليه احد حتى صاحب الصفحة
قلت بانهم شيوخ و كبار السن و غير متعلمين و ذكرت الاسباب

دقق فيهم النظر مرة اخرى
ستجد الكئابة مرسومة على وجوههم و الفقر يقتلهم
فأصبحوا كالعوائل التي ذهب عنها الغنى في اوج ازدهاره و هم ينعمون لم يأخذوا منه سوى الحرية لكنهم كالعبيد يستعبدون عند الناس

دقق فيهم النظر مرة اخرى اخي هؤلاء الذين تجدهم على الطوابير سترى في اعينهم حسرة ما بعدها حسرة
و ستجد انهم كلهم اكلتهم النحافة

حاذر ليس من الرياضة !!!

بل انه الجوع اخي

الجوع

لم اقل انا ضد المعلمين
و لم اقل انا ضد العاملين


بل هو حقا من حقوقهم فلا نقول عنهم ما ليس في بعضهم بل و لا نعمم حاشا

ولو اتيتك بقصص من الشارع و قلت من جاءوا ليشتكوا عن حقوقهم
و قلت لك الذين قدموا الشكايات في بعض المعلمين ما توقفت عند هذا الحد
الا احتراما للبعض و غاب عنه البعض


السلام عليكم ورحمة الله

[الغزالي]

العفو
ولكن سأضيف شيئا
كلّ كلامك فهو حول الظروف المحيطة ولكنـّي تكلــّمت على ما يحدث بالدّاخل

داخل القسم***
ما سأقوله هو أنّ الشارع بريء من كلّ شيء والأهل أيضا والملام الوحيد هم المدرسة بأعضاءها وجذورها وأطرافها .

شكرا على العودة أختي الكريمة
اسمحي لي أن أعاتبك لأنك لم تتبعي الأسلوب العلمي
فعادة عندما يسند إلينا بحث ما في الجامعة نتصل بالأساتذة لكي نناقشهم في أهم
الأسئلة التي يجب أن نجيب عليها في موضوعنا ومن خلال هذا نحدد الاشكالية ثم الخطة التي نتبعها
في الاجابة وبعدها المراجع والبقية يعرفها الجميع وهكذا في أي موضوع
لكن أخيتي أرى أنك في دقائق أجبت على الموضوع ولم تكلفي نفسك عناء البحث والتنقيب
ورغم ذلك سأجاريك في النقاش:

كلّ الأدوار واضحة
للمربــّي دور التربية وللبقية دور التوجيه
هذا خطأ كيف يتحول الولي وهو المربي الأول والأخير إلى موجه
وكيف يتحول الوزير وهو واضع المناهج ومحدد السياسات
والآمر الناهي إلى موجه ويصبح المعلم هو المربي
هذه إجابة أخيتي لو بحثت لاكتشفت وحدك خطأها
الولي يجب أن يمارس دوره على التلميذ كسلطة أبوية فيراقب تصرفاته
ويتابع مراجعته وتحظيره لدروسه ويقوم سلوكه ويتصل بأساتذته ويراقبهم ايضا
ويمارس رقابته حتى على الوزير ومناهجه وبرامجه وتقويمها كذلك وهذا كله مفقود
الوزير دوره وضع المناهج التي تتلائم وتركيبة المجتمع وتنسجم مع هويته
وتعمل على تطوير سلوكات واعتقادات التلميذ وتوفير كل الأسباب التي تؤدي إلى نجاح العملية
والعكس هو الحاصل فالوزير يقرر بارتجال يضع مناهج مخالفة لطبيعة المجتمع ويلمع صورته
على حساب الأجيال ويعرقل حتى عمل المربين و و و
أما المربي فلو قدر لك أن تعملي في التعليم فأول ما تقول لك الادارة أن دورك تعليم التلاميذ ولا دخل
لك في تربيتهم وتحضرني قصة أحد المراقبين عندما منع تلميذة في الثانوية من الدخول
بالميني فكاد يفقد وظيفته وقيل له بالحرف الواحد دورك ليس التربية

ايهم قصر ؟

إجابتك أيضا غير موفقة لكونها لم تحدد من المسؤول
المقصر الأول هو الولي فلو استقام لاستقام المربي والوزير معا
كم مرة سمعت أن جمعية أولياء أو مجموعة منهم وقفت في وجه عربدة الوزير ؟
كم مرة سمعتم أن جمعية أو مجموعة من الأولياء قامت بالتصدي للأساتذة البزناسة والفاسدين ؟
كم مرة سمعتم أن الأولياء حاسبوا مدراء مدارس أو مدراء تربية ؟
طبعا صفر ............. صفر ........... صفر
أنت لو سرقت 200 دج من أحد فسيغير خرائط وجهك لكن لو سرقت مستقبل إبنه فإنه لن يأبه
المقصر الثاني هو الوزير وهنا لا أسميه مقصر بل الألعبان فهو بهلواني أكثر منه وزير
كيف يقوم وزير بإصدار أوامر لعمليات غش واسعة في شهادتي البكالوريا والمتوسط 2007
ويتوعد بمعاقبة المعرقلين
كيف يصدر أوامر بارتقاء تلاميذ السادسة لتغرق المدارس في فوضى واكتظاظ لم يشهد له مثيل
و..............و............و والله لو جلست حتى الصباح أعدد كوارث الوزير ما أحصيتها
وآخرها منشور يقرر ارتقاء كل تلاميذ السنة الأولى ابتدائي

وللحديث تتمة
شكرا أخت دنيا الدموع وآسف على الاطالة
المزيد

[مصطفى ابو عزيز]

تعقيب الى ما ورد اعلاه على تعقيب الاخ choun2009

اعلم اخي الفاضل ان معضم الاباء الذين تحدثت عنهم هم من احرزوا تفوقا و قد اعطونا هذه المكانة التي نحن عليها الان و الحمد لله
في هذه انا معك على طول الخط يا اخي .
اعلم اخي ان معظمهم في سن الخمسيات لم تترك لهم فرنسا مدرسة ليتعلموا فيها لكي ياتي اليوم فينظر الى كراسك و ماذا فعلت تستطيع ان تقول له ما بدى لك لانه لا يفهمك
وهذه ايضا اقبلها كحقيقة لا غبار عليها.
و معظمهم اخي في الله ابناء الستين كانت حينذاك الجزائر في حالة بناء و تشييد و كان الوالد يبني و ليس يتعلم ليبني ما انت الان و انا فيه .
وهذا كلام ايضا معقول
اخيرا و ليس باخير سنرى نحن المتعلمين كيف نتعامل مع ابنائنا بالرغم من تعلمنا فلن نصل الى ما وصلوا اليه ابائنا من نية خالصة لله و للجار و للصديق و للاخ
و ليس كما نحن اليوم نرى الكل بلفسفة الفهم و فرض منطق العلم على الجهل
هنا بيت القصيد يا اخي ابو الريم نحن المتعلمون والمثقفون
ما ذا قدمنا لابنائنا وسط هذه النعم التي لا تعد ولا تحصى ؟
ما اوردته اعلاه هو تنقيص لحق الاباء الذين شقوا و تعبوا لنصبح ما نحن اليوم عليه
حاشا ان اكون قد قصدت ذلك ،انما اوردت قصة واقعية فقط
لن يعرف الطفل او التلميذ و الشاب الذي لم يبلغ الحلم بعد هذا الذي نحن اليوم بصدد الخوض فيه

لن يفهم ذلك
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حتى يبلغ .

ليس كل ابائنا متعلمين لانهم سبب ما نحن اليوم عليه سنقر بذلك كي لا نصاب بالجحود
اولياء التلاميذ يتحملون جزء كبيرا من المسؤولية يا ابو الريم شئنا ام ابينا ،ولا تحاول اقناعي بغير ذلك بغض النظر عن سنهم
تعقيب و نقد و انتظر ردك لاعقب عليه
واني في حيرة من امري لماذا قصدني انا بالضبط بنقدك وتعقيبك مع العلم ان هناك الكثير من المتدخلين ؟

[الغزالي]

واني في حيرة من امري لماذا قصدني انا بالضبط بنقدك وتعقيبك مع العلم ان هناك الكثير من المتدخلين ؟

يا أخي يا شون
ربما الأخ أبو الريم يرى فيك عقلا ناضجا ورأيا راجحا
فأراد أن يوجه الحوار إليك
ولأتمنى من أخينا أبو الريم أن يواصل مداخلاته القيمة معنا
ولي تعليق على مداخلاته لاحقا

شكرا لكما

[م.عبد الوهاب]

واني في حيرة من امري لماذا قصدني انا بالضبط بنقدك وتعقيبك مع العلم ان هناك الكثير من المتدخلين ؟

ههههههههه و الله اضحكتني اخي choun2009

لم اقصدك و الله بل قصدت ما قلت وكانت تصب في قول قد سبق و عقبت به على اخينا أبو محمد و الذي يمس امة باكملها و ليس طبقة من الشعب
بل انت اخي choun2009 قمت بنقد شيء مما قلت حتى ولو لم تكن تقصد و قد قمت انا بالرد هذا ما في الامر

و إني مع قول اخي أبو محمد و اعجبني كثرا حين قال

بعيدا عن النقل من المنتديات الأخرى

و حين اكد لي بأن اكون من ضمن الناقدين

على جميع المواضيع ومناقشتها وإثرائها وتسليط الضوء على كل ما هو ثابت ومتحرك
بروح علمية موضوعية وبأسلوب هاديء وهادي وهادف
فلا تعلوا فيه اصواتنا . . . . . . لأن نقاشنا هاديء
ولا تظل فيه خطواتنا . . . . . . . لأن نقاشنا هادي وسبيلنا واضح
ولا تتبعثر فيه أفكارنا . . . . . . . . لأن نقاشنا هادف وغايتنا فيه واضحة

و الله لا نريد الا الصلاح قدر ما استطعنا و نظهر بعض السلبيات علها ترفع لمن هم تملكونا و اولي الامر منا فيسمع النداء

اخي أبو محمد موضوعك حساس و يعالج قضية من اكبر قضايا الامم فعلينا ان نعطي السلبيات لتتخللها بعد ذلك الاجابيات فتوضع بدلها فنقارن فيأخذ اولي العقل السديد ليعطونا السبيل و الطريق الصحيح ليرتاح البال و تطمأن النفس .

بارك الله فيك اخي و جزاك الله

[الغزالي]

أولا أود تقديم تشكراتي لصاحب الموضوع على هذه المبادرة الطيبة ، وإلى كل من شارك في هذا الموضوع فعلا المشاركات كانت قيمة للغاية
انا اود الحديث عن نقطة مهمة تتعلق بقطاع التعليم في الطورين الإبتدائي والإكمالي ن وهذه النقطة تتمثل في العنف اللفظي الممارس من قبل بعض الأساتذة اتجاه التلاميذ مع تمييز علني بين التلاميذ وهذا التميذ لا يخضع إلى أسس لها علاقة بالإجتهاد او مدى التحصيل العلمي للتلاميذ ،وهذا ما له أثر سلبي للغاية على نفسية التلميذ المعرض للتعنيف والإهانة ، وقد يؤدي إلى توقف المشوار الدراسي للتلميذ او تدني نتائجه
السؤال هو
كيف يمكن التعامل مع هذا النوع من الأساتذة ؟
وماذا لو قام الأولياء بتقديم شكوى ضد هذا النوع من الأساتذة ؟

شكرا أخي الكريم على مرورك الخفيف
والذي نتمناه مثقلا بالفائدة والتميز
لا شك أن العنف البدني منه واللفظي
مرفوضين جملة وتفصيلا ولا مجال لأي مناقشة في هذا الأمر
وأنا شخصيا أنصح أي ولي تعرض ابنه لأي عنف مهما كان أن يتوجه
بشكوى لمدير المدرسة وأخرى لمدير التربية وإن تطلب الأمر لوزير
التربية فإن أحس بتقصير فليرفع دعوى قضائية
لأننا نريد أن ننتج جيلا سليما ولا يكون هذا بتعنيفه
ولكن قبل كل هذا أنصح الولي أن يتوجه إلى الأستاذ المعني
ويستفسر فلربما في الأمر غموض ما أو أن الأستاذ من فرط اهتمامه ورعايته
وغيرة منه على مستقبل التلميذ عنفه غير قاصد الأذية فكان ما كان وان الأمر لا يستحق هذا

شكرا على المرور الطيب
أنا أنتظر المزيد

[الغزالي]

بالنـّسبة لي لا ألوم هذا الأب أبدا
لو أنـّه جاهل فليس اللــّوم عليه
بل على الآباء الآخرين والمتعلــّمين وهم المعلــّمون والمراقبون والمدير
بطبيعة الحال
***

لو تأخــّر تلميذ أو تغيــّب أو بقي في المدرسة لوقت غير معلوم
فمن واجبهم إبلاغ الولي
بعث رسالة أو استدعاءه شخصيــّا
لأنـّنا نعلم بأنّ هناك آباء في مثل حالة هذا الأب
ممكن لديهم الكثير من الأطفال والكثير من النساء
ولا يتذكــّرون إلاّ الأسماء ويقولون قد بعثنا بأبنائنا إلى آباهم الذين لم يلدوهم .




صدقيني لو كنت في الميدان لرأيت ما يدمي قلبك
ويجعلك تنقلبين على أفكارك هذه
هل تعلمين أخيتي أن هناك العديد من التلاميذ يقوم الأساتذة بشراء الأدوات لهم ؟
وهل تعلمين أن من الأولياء من تصله عشرات الرسائل من المدرسة دون جدوى ؟
وهل تعلمين أن فرحة الأستاذ بنجاح تلميذه أكبر من فرحة أبيه ؟
وهل تعلمين أن الأساتذة يعلمون طبائع تلاميذهم أكثر من آبائهم ؟
وهل تعلمين ان قدوة أغلب الأشخاص هم أساتذتهم الذين درسوهم سابقا ؟
وهل ؟ ..........وهل ؟.............وهل ؟
أنا لا أتمنى لأحد أن يصبح معلما
لكن أتمناه لك أختي فقط لتنقلبي على كل ما قلت ؟

دمت معطرة لهذا الموضوع
أنتظر المزيد

[الغزالي]

اضن انك قلتها بنفسك اخي جزاك الله خير

.
.
.

ولو اتيتك بقصص من الشارع و قلت من جاءوا ليشتكوا عن حقوقهم
و قلت لك الذين قدموا الشكايات في بعض المعلمين ما توقفت عند هذا الحد
الا احتراما للبعض و غاب عنه البعض


السلام عليكم ورحمة الله

سعيد أنا بطلتك الزاهية أخي أبو الريم
الحقيقة وكأن تعليقاتك كانت مختبئة عني
فمرحبا بك وبإسهاماتك الثرية
وما قلته عين الصواب ولكن
الا تعلم أننا الوحيدون الذين نشعر بهذه الفئة ؟
ألا تعلم أننا الوحيدون الذين نعرف جيدا ما يكابدون ؟
الا تعلم أننا الوحيدون الذين نقف إلى جانبهم ؟
الا تعلم أن أيدينا ممدودة إليهم بكل كرم ؟
والله لولا أن تقول أنه منٌ لعددت لك كيف نقف إلى جانبهم ماديا ومعنويا
نحن لا نكتف بالشعور بهم بل نقف إلى جانبهم
ولكن هذا لا يعني أن نعفيهم من المسؤولية
فالفقر لا يعني إهمال الأبناء
مسؤولية رعاية الأبناء لم يسقطها الاسلام على الفقراء
وحديث الرسول واضح : " كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته "
وشكرا أخي الكريم على المرور الطيب وابمزيد المزيد

[salma02]

السلام عليكم و رحمة الله
بارك الله فيك اخي على هذا الطرح المميز
و بارك الله في الاخوة الذين تفاعلوا و لو اني لم استطع قراءة كل الردود
لكن لي عودة ان شاء الله
اعود الى موضوعك
ساترك كلمتي و انتظر تعقيبك بطبيعة الحال

ان الحلقات التي ربطتها في عنوان موضوعك و لو انها تشكل النواة الاساسية و المترابطة نظريا الا انها تفتقر الى الترابط المحسوس و الملموس
فلا المعلم اعطوه حقه
و لا التربية احتفظت بسمتها الاساسية
و الوزير فعلا استحق منصبه بجدارة
و لا المنهاج يعاتبر سليما
اخي
هل تعلم اننا في زمن يراد فيه طمس الحقيقة و لو ابصرتها عيون كل الناس؟؟؟
التعليم هو اهم قطاع بالبلاد
فلماذا يصرون على تدني مستواه و التقليل من شانه؟؟؟
اخطاء فادحة يليها اعلان بان الخطا لا يوجد
امتحانات استدراكية للتلاميذ المتوسطة
و نحن كنا نخجل منها في الجامعة

دورات متعددة في الامتحانات الرسمية
اليس كل هذا يحفر و لا يبني؟؟؟
اذا كان هدفة ايهام الناس العامة و العالم باننا متفوقون فلماذا كل تلك المصاريف على الامتحانات؟؟؟
ام يهمهم كلمة مشاريع ناجحة فقط

للاسف.............
غاب عن كل قطاعاتنا المراقب القائم على عمله
فاصبح الكل ينادي بمصالحه فقط
السرقة اصبحت علنية
الرشوة مباحة
التزوير امر مشورع

لكن على الاقوياء فقط
اما الضعفاء فان القانون مطبق على الجميع

لا داعي لخوض غمارات القطاعات الاخرى
فحلقة اليةم التعليم و مرادفاته

لكن للاسف
دعونا نذرف دموعنا على هذا القطاع
دعونا نرثي ايم اساتذتنا و برامجنا
كيف تعلمنا نحن؟؟؟
لماذا يريد مسؤولونا ووزراؤنا تضييع اولادنال و اجيالنا؟؟؟

كل القوانين ضد المعلبم و لكنها في نفس الوقت ضد التلميذ و يا للحسرة فقليل من يفهم معناها و محتواها

يظن الولي انها في صف ابنه
لكن الايام كفيلة بان تثبت له عكس ما ظن

اذا اردنا فعلا العودة الى صفحاتنا الغابرة
فما علينا الا توثيق العلاقة بين المعلم-التربية-الوزير-المنهاج

فقط حينما تترابط و تتلاحم هذه المعاني نستطيع الجزم باننا في دولة تقدر قيمة القطاع

[الغزالي]

السلام عليكم و رحمة الله
بارك الله فيك اخي على هذا الطرح المميز
و بارك الله في الاخوة الذين تفاعلوا و لو اني لم استطع قراءة كل الردود
لكن لي عودة ان شاء الله
اعود الى موضوعك
ساترك كلمتي و انتظر تعقيبك بطبيعة الحال

.
.
.

اذا اردنا فعلا العودة الى صفحاتنا الغابرة
فما علينا الا توثيق العلاقة بين المعلم-التربية-الوزير-المنهاج

فقط حينما تترابط و تتلاحم هذه المعاني نستطيع الجزم باننا في دولة تقدر قيمة القطاع

في البداية أرحب بك أخت سلمى أيما ترحاب
واتشرف باستضافتك في هذا الصالون المتواضع
وأزداد شغفا أن أقول لك والله لا أجد ما أعقب به على كلامك
فقد اختصرت علي أياما وصفحات من النقاش
ماذا اقول كان هذا مختصر ما احببت أن يصل إليه الأخوة من نقاش
فبارك الله لك في عقلك وأدام الله توهجه
واعتذر إذا كان ردي مقتضبا لنني أوافقك على كل حرف

بارك الله فيك
ولو اطلعت على كل الردود فلك ما تقولين
أنا في انتظار المزيد

[الصديق عثمان]

صدقيني لو كنت في الميدان لرأيت ما يدمي قلبك
ويجعلك تنقلبين على أفكارك هذه
هل تعلمين أخيتي أن هناك العديد من التلاميذ يقوم الأساتذة بشراء الأدوات لهم ؟
وهل تعلمين أن من الأولياء من تصله عشرات الرسائل من المدرسة دون جدوى ؟
وهل تعلمين أن فرحة الأستاذ بنجاح تلميذه أكبر من فرحة أبيه ؟
وهل تعلمين أن الأساتذة يعلمون طبائع تلاميذهم أكثر من آبائهم ؟
وهل تعلمين ان قدوة أغلب الأشخاص هم أساتذتهم الذين درسوهم سابقا ؟
وهل ؟ ..........وهل ؟.............وهل ؟
أنا لا أتمنى لأحد أن يصبح معلما
لكن أتمناه لك أختي فقط لتنقلبي على كل ما قلت ؟

دمت معطرة لهذا الموضوع
أنتظر المزيد

لا يعرف قيمة البنيان إلا بانيه ، ولايعرف قدر التعب إلا من أحس به ، ولا يعرف قدر المعلم إلا المعلم أو المتعلم ، وأقصد المتعلم ذاك الذي طلب العلم لأجل العلم ، وليس وراثيا أو تباهيا ، في المحاكم يحاكم المعلم على جرائم اقترفها ، وفي الاسبوع الماضي نشرت الجرائد قصة استاذ انفجر بكاء في المحكمة فأبكى الحاظرين ،أتدرون ماهي الجرائم ؟ عقاب تلميذ لم يقم بواجبه ، هل هذه جريمة بالله عليكم ، للنظر مالذي دفع بالمعلم لفعل هذا ؟أليس هو حرصه على أن يجعل من التلميذ رجل العلم ، ولكن واأسفاه ّّّ!!! نأسف حين ينتقد المعلم من أصحاب العلم ، حينما يستهان بالمعلم ، والله حينما أرى أناسا ينكرون فضله أعرف أن بعض المعلمين لم يقوموا بواجبهم وإلا كيف يصل الانسان الى مرحلة الجامعة وهو لايعرف قدر معلمه ... في الجامعة وقفت على أمور يندى لها الجبين حياء ، بنات يتجملن في مدرج المحاظرات ، وشباب يحظرون صديقاتهم من شعب أخرى ، تهان الأستاذات في عرضهن بتصرفات رعناء ... كل هذا والمعلم والاستاذ هو المجرم ...بأي حق ، وهل يؤاخذ الناس بفعل الأقلية ، ما هذا بالعدل ياناس فاتقوا الله ..ذهب العلم مع الناس الذين احترموا معلميهم ذهب الذين قالوا : اصبر على مر الجفا من معلم ***فإن رسوب العلم في نفراته
إننا اليوم نريد أن يكون رسوب العلم في إهانة المعلم الأستاذ ولن يكون هذا .... لن يكون لنا من هذا سوى أمة جاهلة ..شكرا

[دموع الحيــاة]

شكرا على العودة أختي الكريمة

اسمحي لي أن أعاتبك لأنك لم تتبعي الأسلوب العلمي
أيّ أسلوب علمي ؟؟
أظنّ أنــّنا بصدد نقاش لا بصدد القيام بتجارب علمية لو أخطأنا فيها ينفجر المكان
فعادة عندما يسند إلينا بحث ما في الجامعة نتصل بالأساتذة لكي نناقشهم في أهم
الأسئلة التي يجب أن نجيب عليها في موضوعنا ومن خلال هذا نحدد الاشكالية ثم الخطة التي نتبعها
في الاجابة وبعدها المراجع والبقية يعرفها الجميع وهكذا في أي موضوع
طيــّب
المقدمة : يجب أن نتحدّث عن أهمــّية العلم والتعليم والمعلــّمين والمسؤولين
العرض : الأسباب والمشاكل والحلول المقترحة
والخاتمة : اقتراح أو وجهة نظر أو إجابة على الإشكالية المطروحة
لكن أخيتي أرى أنك في دقائق أجبت على الموضوع ولم تكلفي نفسك عناء البحث والتنقيب
ليس من عادتي لا البحث ولا التنقيب في أمور يراها العام والخاص
الفاهم وغير الفاهم
التــّعليم أصبح أمره مكشوفا وخرجت الرّائحة وشمــّها الجميع
ورغم ذلك سأجاريك في النقاش:
لا إشكال أبدا

كلّ الأدوار واضحة
للمربــّي دور التربية وللبقية دور التوجيه
وأقولها ملايين المرات لكلّ دوره والدور الرئيسي هو للمعلــــــّم دون غيره فالبقيــّة موجــّهون وفقط .

هذا خطأ كيف يتحول الولي وهو المربي الأول والأخير إلى موجه
وكيف يتحول الوزير وهو واضع المناهج ومحدد السياسات
والآمر الناهي إلى موجه ويصبح المعلم هو المربي
هذه إجابة أخيتي لو بحثت لاكتشفت وحدك خطأها
قضيــّة الولي :
ماذا تقول في وليّ يخرج عندما يكون الناس نيام ويقطع المسافات والمسافات لكي يأتي بمصروف يومه أو شهره ، لكي يتلقــّى ابنه الدروس الخصوصية ؟؟
...............
...
الولي يجب أن يمارس دوره على التلميذ كسلطة أبوية فيراقب تصرفاته
وهو كذلك ولا اعتراض

ويتابع مراجعته وتحضيره لدروسه ويقوم سلوكه ويتصل بأساتذته ويراقبهم ايضا
معك حق ولا اعتراض
** ما رأيك في أبوين أستاذين ولديهما ابنا أو اثنين
ولم يريا مرّة واحدة دفاتره ولا معلــّميه ولا أيّ شيء أبدا ؟؟

ويمارس رقابته حتى على الوزير ومناهجه وبرامجه وتقويمها كذلك وهذا كله مفقود
الوزير دوره وضع المناهج التي تتلائم وتركيبة المجتمع وتنسجم مع هويته
وتعمل على تطوير سلوكات واعتقادات التلميذ وتوفير كل الأسباب التي تؤدي إلى نجاح العملية
والعكس هو الحاصل فالوزير يقرر بارتجال يضع مناهج مخالفة لطبيعة المجتمع ويلمع صورته
على حساب الأجيال ويعرقل حتى عمل المربين و و و
لم أرى لحدّ الآن برامج موضوعة هباءا
فكلّ باستشارة أساتذة وتعيين وإحصائيات وحسابات
يعني واضعوا البرامج قد أعلموا قبلا
" هذا حسب ما أعرفه وإن كان هناك شيء آخر فلا أدري "
أما المربي فلو قدر لك أن تعملي في التعليم فأول ما تقول لك الادارة أن دورك تعليم التلاميذ ولا دخل
لك في تربيتهم
لا أبدا
من أراد فهو يستطيع
الإدارة تقول ما تريد وأنا أفعل ما أريد
ما يهمــّني هو مصلحة تلاميذي
حتى لو اضطررت لإضافة ساعات أخرى وأفهمهم ولو في الشارع .
وأمــّا عن تربيتهم
فلا يوجد هناك من هو غير مؤدب ولكن هناك من يحتاج للمعاملة بأدب
وتحضرني قصة أحد المراقبين عندما منع تلميذة في الثانوية من الدخول
بالميني فكاد يفقد وظيفته وقيل له بالحرف الواحد دورك ليس التربية

ايهم قصر ؟
هناك مراقبون قد أدّوا بتلاميذ إلى الإنحراف وكما يجب
ما رأيك بمراقب أتت أمّ تلميذ لكي تدخله فقام بسبــّها وشتمها وماذا سيفعل التلميذ المسكين سوى أن يضربه ويطرد من الثانوية والى فالتــّلميذ من ولاية لولاية ويعمل كل شيء ...........
وقلب أمــّه يحترق من حين لآخر
وأبوه في الفراش لا ينهض منه أبدا ؟؟؟
ما الفائدة من التعليم ومن المراقبة إن كان المربــّي والمراقب لا يفهم التلميذ
في مدّة تربــّصي في ابتدائية قد لفت انتباهي تلميذ في السنة الخامسة ، يحاول أن يرفع أصبعه ثم يرجعه مكانه : فلما سألت معلمته قالت بأنه قد فقد عقله بعد حادث السيارة ...
منذ ذلك اليوم وهو يجلس الأخير مع صمته الدائم
وبالرغم من أنها تعرف تماما ظروفه فقد تجاهلته
المهم طيلة الأيام التي بقيتها معهم كنت أعيــّنه للقراءة وللكتابة ..
وكن أحسبه لا يتحرك ولكنه قد نهض وتكلم وكتب وفرح وأصبح يحضر كراسه المنزلي ويريني ماذا يكتب .....



إجابتك أيضا غير موفقة لكونها لم تحدد من المسؤول
المقصر الأول هو الولي فلو استقام لاستقام المربي والوزير معا
كم مرة سمعت أن جمعية أولياء أو مجموعة منهم وقفت في وجه عربدة الوزير ؟
فيما يخص إجابتي
فأقول لك بأنّ كلامك خاطيء
قل رأيي ونحن بصدد نقاش كما ذكرت في الأول وكل الآراء مقبولة
إذن حسب كلامك فالآباء يجلسون في البيوت لكي يراقبوا أبناءهم وأحيانا يطلــّون على الوزراء ماذا يفعلون وماذا سيفعلون ؟؟؟
هذا كلام خيالي وليس بواقعي
ولا يمكن أن يتحقق أبدا
كم مرة سمعتم أن جمعية أو مجموعة من الأولياء قامت بالتصدي للأساتذة البزناسة والفاسدين ؟
إن عمّ الفساد ووصل للتعليم فليس من حق الآباء النهوض للتصدي بل إرسال أبناءهم إلى الشوارع ولديهم كلّ الحق في ذلك
كم مرة سمعتم أن الأولياء حاسبوا مدراء مدارس أو مدراء تربية ؟
طبعا صفر ............. صفر ........... صفر
لا
هناك من يقومون بهذا الفعل
ولكن ماذا يجري ؟؟؟
ظلم لذلك التلميذ وتقارير متتالية بدون أسباب وبها .
إلى غاية طرده والتخلص من أباه ومنه
وكلّ شيء واضح
أنت لو سرقت 200 دج من أحد فسيغير خرائط وجهك لكن لو سرقت مستقبل إبنه فإنه لن يأبه
المقصر الثاني هو الوزير وهنا لا أسميه مقصر بل الألعبان فهو بهلواني أكثر منه وزير
أنا لم أتعامل بعد مع أيّ وزير ولكن إن أتى اليوم الذي أرى فيه خطأ للوزير فلن أتردّد لحظة واحدة في الشكوى والكتابة به
كيف يقوم وزير بإصدار أوامر لعمليات غش واسعة في شهادتي البكالوريا والمتوسط 2007
ويتوعد بمعاقبة المعرقلين
كيف يصدر أوامر بارتقاء تلاميذ السادسة لتغرق المدارس في فوضى واكتظاظ لم يشهد له مثيل
و..............و............و والله لو جلست حتى الصباح أعدد كوارث الوزير ما أحصيتها
وآخرها منشور يقرر ارتقاء كل تلاميذ السنة الأولى ابتدائي

وللحديث تتمة
شكرا أخت دنيا الدموع وآسف على الاطالة

المزيد


ليكن في علمك أنــّني قد حاولت وضع ردّي مرّتين ولم أستطع .
يعني الأمر لم يأخذ من وقتي الكثير للإستعانة والبحث

[دموع الحيــاة]

صدقيني لو كنت في الميدان لرأيت ما يدمي قلبك

ويجعلك تنقلبين على أفكارك هذه
هل تعلمين أخيتي أن هناك العديد من التلاميذ يقوم الأساتذة بشراء الأدوات لهم ؟
شيء جميل وواجب إنساني
وهل تعلمين أن من الأولياء من تصله عشرات الرسائل من المدرسة دون جدوى ؟
دون جدوى : غير معقولة أبدا
لو يطرد التلميذ إلى غاية حضور أباه أو مراسلته مرار وتكرار لأتى غصبا عنه
وهل تصدّق بأنــّهم يرسلون عشرات الرّسائل ؟؟ أو هم يرسلونها بالفعل ؟؟؟
وهل تعلمين أن فرحة الأستاذ بنجاح تلميذه أكبر من فرحة أبيه ؟
شيء طبيعي
والأستاذ الذي يقدّم وينجح تلاميذه أكيد سيفرح بهم

وهل تعلمين أن الأساتذة يعلمون طبائع تلاميذهم أكثر من آبائهم ؟
أكاد أشكّ في ذلك
ولنفرض أنــّه كذلك
يعلمون نعم يتعاملون لا
وهل تعلمين ان قدوة أغلب الأشخاص هم أساتذتهم الذين درسوهم سابقا ؟
بالتــّأكيد
وهل يخفى
وفي كلمة سابقا
هناك إجابة لسؤالك
وهل ؟ ..........وهل ؟.............وهل ؟
أنا لا أتمنى لأحد أن يصبح معلما
وأنا قد تمنــّيت ذلك منذ صغري ولن أندم ما حيــــــــيت
لكن أتمناه لك أختي فقط لتنقلبي على كل ما قلت ؟

دمت معطرة لهذا الموضوع

أنتظر المزيد

لي عودة إن شاء الله

[الغزالي]

لي عودة إن شاء الله

عودك يا أختاه أحمد
بارك الله في قلمك ويبدو أنني أمام فارسة عنيدة
لا يلويها عن رأيها شيء

أتمنى أن تبقي بهذه الروح
وهذه المعنويات
وإذا كتب علينا اللقاء مرة أخرى
على صفحات المنتدى سأسألك هل مازلت على رأيك
أنا في انتظار المزيد

[الغزالي]

لا يعرف قيمة البنيان إلا بانيه ، ولايعرف قدر التعب إلا من أحس به ، ولا يعرف قدر المعلم إلا المعلم أو المتعلم ، وأقصد المتعلم ذاك الذي طلب العلم لأجل العلم ، وليس وراثيا أو تباهيا ، في المحاكم يحاكم المعلم على جرائم اقترفها ، وفي الاسبوع الماضي نشرت الجرائد قصة استاذ انفجر بكاء في المحكمة فأبكى الحاظرين ،أتدرون ماهي الجرائم ؟ عقاب تلميذ لم يقم بواجبه ، هل هذه جريمة بالله عليكم ، للنظر مالذي دفع بالمعلم لفعل هذا ؟أليس هو حرصه على أن يجعل من التلميذ رجل العلم ، ولكن واأسفاه ّّّ!!! نأسف حين ينتقد المعلم من أصحاب العلم ، حينما يستهان بالمعلم ، والله حينما أرى أناسا ينكرون فضله أعرف أن بعض المعلمين لم يقوموا بواجبهم وإلا كيف يصل الانسان الى مرحلة الجامعة وهو لايعرف قدر معلمه ... في الجامعة وقفت على أمور يندى لها الجبين حياء ، بنات يتجملن في مدرج المحاظرات ، وشباب يحظرون صديقاتهم من شعب أخرى ، تهان الأستاذات في عرضهن بتصرفات رعناء ... كل هذا والمعلم والاستاذ هو المجرم ...بأي حق ، وهل يؤاخذ الناس بفعل الأقلية ، ما هذا بالعدل ياناس فاتقوا الله ..ذهب العلم مع الناس الذين احترموا معلميهم ذهب الذين قالوا : اصبر على مر الجفا من معلم ***فإن رسوب العلم في نفراته
إننا اليوم نريد أن يكون رسوب العلم في إهانة المعلم الأستاذ ولن يكون هذا .... لن يكون لنا من هذا سوى أمة جاهلة ..شكرا

ادامك الله للمنتدى أخي عثمان
وجازاك الله كل خير
كل يوم تزداد تميزا كعود زاده الاحراق طيبا
هذا هو قدرنا وهذا هو مجتمعنا ماذا عسانا نفعل ؟
ولمن المشتكى ؟
لكن نقول أصلح الله الجميع

[رَكان]

السلام عليكم.جميعا....
احسنت الأختيار اخي الكريم.وزمن الأختيار...يكثر الحديث في هذه الفترة عن المعلم والمدرسة..
بطبيعة الحال ..ظهور النتائج ينشط ذاكرة الكثير..فيتحدثون عن ان هناك شيئ اسمه المدرسة....المعلم...وووو..
وددت مشاركتكم ...ولكن الأرهاق تملكني ولعله بسبب انني افرغت ما في جعبتي حول ما طرحت على صفحة اخرى من صفحات منتدياتنا يرتبط موضوعها بما طرحت...ولكن اسلوبك في التقديم اسال لعاب اصابعي فخططت هذه الكلمات..القليلة...قرات الردود فوجدت اغلب المتدخلين ينطقون بالحقيقة ..وللحقيقة اوجه...اتمنى لموضوعك كل النجاح...من قلبي....
..
استسمحكم في هذا التعقيب. القصير لأختنا دنيا



الآن ولم يبق لنا على التــّدريس سوى القليل
من سنتــّبع ومن سنصدّق ؟؟؟
bonne continuation[/center]


صدقت القول يا دنيا في هذه..فانت لا زلت لم تقرري من عليك تصديقه...
.واسمحي لي ان اهمس لك بسر...
شتان بين ما يطرح في الجامعة..وبين مايقع في الميدان...
اتمنى لك التوفيق والنجاح...واستلام المنصب ابتداء من السنة المقبلة..حينها اختي الفاضلة..انا شبه متأكد انك ستجدين عالما آخر وانك ستتراجعين عن اكثر من 90 بالمئة...مما ادرجت من خلال تعقيباتك...
تقبليها بصدر رحب من اخيك عمر....

[الغزالي]

السلام عليكم.جميعا....
احسنت الأختيار اخي الكريم.وزمن الأختيار...يكثر الحديث في هذه الفترة عن المعلم والمدرسة..
بطبيعة الحال ..ظهور النتائج ينشط ذاكرة الكثير..فيتحدثون عن ان هناك شيئ اسمه المدرسة....المعلم...وووو..
وددت مشاركتكم ...ولكن الأرهاق تملكني ولعله بسبب انني افرغت ما في جعبتي حول ما طرحت على صفحة اخرى من صفحات منتدياتنا يرتبط موضوعها بما طرحت...ولكن اسلوبك في التقديم اسال لعاب اصابعي فخططت هذه الكلمات..القليلة...قرات الردود فوجدت اغلب المتدخلين ينطقون بالحقيقة ..وللحقيقة اوجه...اتمنى لموضوعك كل النجاح...من قلبي....
..
استسمحكم في هذا التعقيب. القصير لأختنا دنيا


صدقت القول يا دنيا في هذه..فانت لا زلت لم تقرري من عليك تصديقه...
.واسمحي لي ان اهمس لك بسر...
شتان بين ما يطرح في الجامعة..وبين مايقع في الميدان...
اتمنى لك التوفيق والنجاح...واستلام المنصب ابتداء من السنة المقبلة..حينها اختي الفاضلة..انا شبه متأكد انك ستجدين عالما آخر وانك ستتراجعين عن اكثر من 90 بالمئة...مما ادرجت من خلال تعقيباتك...
تقبليها بصدر رحب من اخيك عمر....

مرحبا أهلا وسهلا أيها الأخ الكريم
أسعدت موضوعي بمساهمتك
وهمسك أخي أبلغ من الجلجلة
ولا أملك ما اقول
سوى أني في انتظار المزيد
أفيدونا ... ساندونا ... عاندونا ... قومونا
المهم ....... شاركونا
بارك الله فيك وأنا في انتظار المزيد

[مصطفى ابو عزيز]

مرحبا أهلا وسهلا أيها الأخ الكريم
أسعدت موضوعي بمساهمتك
وهمسك أخي أبلغ من الجلجلة
ولا أملك ما اقول
سوى أني في انتظار المزيد
أفيدونا ... ساندونا ... عاندونا ... قومونا
المهم ....... شاركونا
بارك الله فيك وأنا في انتظار المزيد

يا شيخ محمد لا ترفع الراية البيضاء بسرعة ههههههههههههه
فالحديث له شجون ،ومعانات الاسرة التربوية لا تحتويها مجلدات
ولا يتسع المقام هاهنا لنذكرها جميعا فاحسن حل اننا نذكر الهام منها ونعالجه ونترك توافهها
تحدث الاخوة الكرام عن الولي وعن المدرس واظن ان عناصر التربية والتعليم ما زالت كثيرة
ماذا عن البرنامج وكثرة الكتب والاكتظاظ وسياسة بن بوزيد والقرارات الارتجالية وتكوين المعلمين
ورفع الاجور وربط المدارس بالشبكة العنكبوتية و.نتائج الخوامس ونسبة النجاح في شهادة التعليم المتوسط (الاهلية)وووووووووووو............................. ....................................
وفي الاخير اين اخونا طه الهلالي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا لا يشاركنا !!!!!!!!!!!!!!!

[الغزالي]

يا شيخ محمد لا ترفع الراية البيضاء بسرعة ههههههههههههه
فالحديث له شجون ،ومعانات الاسرة التربوية لا تحتويها مجلدات
ولا يتسع المقام هاهنا لنذكرها جميعا فاحسن حل اننا نذكر الهام منها ونعالجه ونترك توافهها
تحدث الاخوة الكرام عن الولي وعن المدرس واظن ان عناصر التربية والتعليم ما زالت كثيرة
ماذا عن البرنامج وكثرة الكتب والاكتظاظ وسياسة بن بوزيد والقرارات الارتجالية وتكوين المعلمين
ورفع الاجور وربط المدارس بالشبكة العنكبوتية و.نتائج الخوامس ونسبة النجاح في شهادة التعليم المتوسط (الاهلية)وووووووووووو............................. ....................................
وفي الاخير اين اخونا طه الهلالي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لماذا لا يشاركنا !!!!!!!!!!!!!!!


أهلا بعودتك أخي شون
والحوار لا زال متواصلا
والراية لم ترفع ما دمتم تثرون الساحة بنقاشاتكم الطييبة
والموضوع كما قلت لا تحويه مجلدات ولكن واحدة واحدة
ففي البداية أن أرد بمعيتكم على النقاط التي يرددها المجتمع ويرمينا بها
أما جوهر المشكل مثل البرامج وكثرة الكتب والاكتظاظ وسياسة بن بوزيد والقرارات
الارتجالية وتكوين المعلمين ورفع الاجور وربط المدارس بالشبكة العنكبوتية و.نتائج الخوامس
ونسبة النجاح في شهادة التعليم المتوسط الفساد والرشوة ووو ...
هذه المشاكل لا يعرفها المجتمع ولا يريد أن يستمع إليها
وسنتطرق لها إن شاء الله بمتابعتكم ومؤازرتكم
والحوار الهاديء الهادي الهادف متواصل
أنا في انتظار المزيد في هذه النقاط أخي شون
شكرا

[طارق القبطان]

شكرا أخي الكريم على مرورك الخفيف

والذي نتمناه مثقلا بالفائدة والتميز
لا شك أن العنف البدني منه واللفظي
مرفوضين جملة وتفصيلا ولا مجال لأي مناقشة في هذا الأمر
وأنا شخصيا أنصح أي ولي تعرض ابنه لأي عنف مهما كان أن يتوجه
بشكوى لمدير المدرسة وأخرى لمدير التربية وإن تطلب الأمر لوزير
التربية فإن أحس بتقصير فليرفع دعوى قضائية
لأننا نريد أن ننتج جيلا سليما ولا يكون هذا بتعنيفه
ولكن قبل كل هذا أنصح الولي أن يتوجه إلى الأستاذ المعني
ويستفسر فلربما في الأمر غموض ما أو أن الأستاذ من فرط اهتمامه ورعايته
وغيرة منه على مستقبل التلميذ عنفه غير قاصد الأذية فكان ما كان وان الأمر لا يستحق هذا

شكرا على المرور الطيب

أنا أنتظر المزيد


شكرا لك ولكني أقصد بعض الأسات\ة الذين يستمتعون بتوجيه اهانات للتلاميذ بكلمات جارحة تحطم اللتلميذ
فمثلا هناك من يطلب من التلميذ حمل لوحة مكتوب عليها انا حمار ةالتجول بها بين أقسام المدرسة
وفي المقابل ألى ترى ان الأولياء اليوك يبالغون في تدليل أولادهم بحيث لا يتقبلون أي شيء يبدر من المعلم اتجاه الإبن
ونحن نعلم جيدا كيف هي سلوكطات التلاميذ حاليا داخل الأقسام لا مبالاة وعدم اهتمام بما يقدمه الأستاذ من توجيهات وفروض
بل وحتى الإستهزاء بها وحين يكون رد الفعل الطبيعي من الأستاذ قصد تقويم هذه التصرفات يأتي الأولياء وبكل عنجهية من أجل أخذ الثأر من الأستاذ ، فكيف تتصور وضعية المعلم حينها وكيف سيقدم الدروس ؟

[الغزالي]

شكرا لك ولكني أقصد بعض الأسات\ة الذين يستمتعون بتوجيه اهانات للتلاميذ بكلمات جارحة تحطم اللتلميذ
فمثلا هناك من يطلب من التلميذ حمل لوحة مكتوب عليها انا حمار ةالتجول بها بين أقسام المدرسة
وفي المقابل ألى ترى ان الأولياء اليوك يبالغون في تدليل أولادهم بحيث لا يتقبلون أي شيء يبدر من المعلم اتجاه الإبن
ونحن نعلم جيدا كيف هي سلوكطات التلاميذ حاليا داخل الأقسام لا مبالاة وعدم اهتمام بما يقدمه الأستاذ من توجيهات وفروض
بل وحتى الإستهزاء بها وحين يكون رد الفعل الطبيعي من الأستاذ قصد تقويم هذه التصرفات يأتي الأولياء وبكل عنجهية من أجل أخذ الثأر من الأستاذ ، فكيف تتصور وضعية المعلم حينها وكيف سيقدم الدروس ؟

في البداية نقاشنا هذا يعتمد أساسا على ما نعرفه وما نراه في محيطنا
فكل منطقة تسودها عادات معينة والحقيقة مسألة كتابة لوحة والدوران بها
على الأقسام سمعت بها في السبعينات والثمانينات أما أني شهدتها أو عاصرتها
فلا وهذه القضية لا أساس لها من الصحة في حدود معلوماتي في عصرنا هذا
وأصدقك القول لو فعلها أستاذ أمامي فقد أتهور وأصفعه على هذا الخزي
أما النقطة الثانية فالولي لا يعلم أن صورة الأستاذ عظيمة عند التلميذ بغض النظر
عن شخصية الأستاذ وتصرفاته ولو أن الولي حطمها لدي إبنه فيكون قد قطع حبل التعلم بينهما
ولا يمكن أن يتقبل التلميذ شيئً من أستاذه ولي في هذا المقام قصة حدثت لهارون الرشيد
ففي يوم من الأيام بينما كان ينتظر مؤدب ولديه الأمين والمأمون وإذا به يدخل عليهما وبعد أن سلم عليهم
هم الخليفة بالخروج بعد أن عهد بابنيه لمؤدبهما وإذا بالمؤدب يبزق على الأرض فهاله الأمر
ولاحظ تقززا على وجهي ابنيه فعاد بسرعة وحمل حذاء المؤدب ووضعه في حجره
وجلس يدرس مع ابنيه فكسر بذلك كل كبر سينشأ في نفسي إبنيه
لا شك أن الموقف الذي قام به المؤدب مقزز جدا مع ابني ملك
ولكن الولي وهو هارون الرشيد أدرك أن المتعلم إذا احتقر أو استضعف معلمه فإنه لن يأخذ عنه شيئا
وهذا ما لم يدركه الأولياء والمثقفون
بالله عليكم ماذا سيحدث لتلميذ فتي عندما يدخل إلى موضوع ويكتشف أن أستاذه غشاش
ومجرم ووحش وبزناس وشاذ وهذا رأي المجتمع
بالله عليكم ماذا يقول ابن العشر أو أكثر عندما يقرأ بعض المواضيع في هذا المنتدى

والحور مستمر

[طارق القبطان]

شكرا لك على القصة بارك الله فيك
اما قصة اللوحة فقد حدثت في الإبتدائية التي كنت أدرس بها
في عام 93 وتكررت فيما بعد
الحمد لله ما صراتليش ليا

[دموع الحيــاة]

عودك يا أختاه أحمد
بارك الله في قلمك ويبدو أنني أمام فارسة عنيدة
لا يلويها عن رأيها شيء

أتمنى أن تبقي بهذه الروح
وهذه المعنويات
وإذا كتب علينا اللقاء مرة أخرى
على صفحات المنتدى سأسألك هل مازلت على رأيك

أنا في انتظار المزيد

شكرا لك
وإن شاء الله سيكون هناك كلّ خير
ولو مرّت سنين فسأبقى وأظلّ وإن وجدت نفسي سيصيبني ممــّا أصاب الكثيرين سوف أعتذر لمهنة التدريس وأعمل أيّ شيء آخر
لكي لا أواصل عمليــّة التــّلويث

[دموع الحيــاة]

..
استسمحكم في هذا التعقيب. القصير لأختنا دنيا

وهو كذلك
صدقت القول يا دنيا في هذه..فانت لا زلت لم تقرري من عليك تصديقه...
** صحيح أمامي وجهات نظر وليست واحدة ولكن يوم أكون جالسة في القسم وأمامي تلاميذ وفي يد طباشير
حينها سأقرّر كما قرّرت منذ فترة وجيزة
وسوف أفعل ما يجب فعله وبالرّغم من كلّ وأيّ شيء .
ولا يهمــّني أيــّة وجهة طالما وجهتي ستعجبني
.واسمحي لي ان اهمس لك بسر...
شتان بين ما يطرح في الجامعة..وبين مايقع في الميدان...
** فيما يخص الجامعة ودروس أساتذتها فهي تدخل من أذن وتخرج من أخرى

وأبسط مثال هو أنّ أستاذة لي تدرّسني مقياس la psychopédagogie
يعني مقياس له صلة بنفسية الطــّفل أوّلا ثم التربية.. .
في الحصــّة الأولى عندها
قد قالت لنا بأنّ المراهقين يجب أن يعاملوا معاملة خاصــّة ومن فعل شيئا يجب أن نتفهــّمه و...
"" وأنا قد فرحت كثيرا لكلامها ""
وبعد ربع ساعة ونحن نتناقش ونستمع لها فقد ضحكت زميلة لنا "" وهذا من عادتها " فطردتها وشتمتها و..وكتبت اسمها وقالت بأتـّها لن تنساها ولن ....
ووقفنا موقف المتفرّجين
ودهشت فعلا لموقفها ذاك وهي قبل ربع ساعة كانت تحثــّنا على أشياء كثيرة ..
** لم أعد أصدّق أساتذة الجامعة صراحة
*** أساتذة الجامعة قد تعلــمت منهم الكثير والكثير ولم أتعلــّم شيئا أبدا .

اتمنى لك التوفيق والنجاح...واستلام المنصب ابتداء من السنة المقبلة..حينها اختي الفاضلة..انا شبه متأكد انك ستجدين عالما آخر وانك ستتراجعين عن اكثر من 90 بالمئة...مما ادرجت من خلال تعقيباتك...
تقبليها بصدر رحب من اخيك عمر....
أظنّ
أو سأقول متأكــّدة تماما بأنــّي لو غيــّرت وجهة نظري فستكون إلى شيء أحسن وأفضل وفي مصلحة التــّلميذ أوّلا وأخيرا وفوق أنوف الجميع
وكما قلت في الرّد السابق لو أحسست للحظة بأنــّي سأسلك ما سلكه البعض فسأعتذر وكلــّي أسف لمهنة التعليم .

[الغزالي]

أظنّ
أو سأقول متأكــّدة تماما بأنــّي لو غيــّرت وجهة نظري فستكون إلى شيء أحسن وأفضل وفي مصلحة التــّلميذ أوّلا وأخيرا وفوق أنوف الجميع
وكما قلت في الرّد السابق لو أحسست للحظة بأنــّي سأسلك ما سلكه البعض فسأعتذر وكلــّي أسف لمهنة التعليم .

عندما قلت لك والأخ بوزيقة أنك عندما تلجين هذا الميدان
فستتغير نظرتك نحن لم نقصد أنك ستتحولين إلى نموذج سيء
ولا أنك ستلعبين بأبناء الناس على العكس نحن ندعوك للصمود
ولكن قصدنا أن الأستاذ الجاد والمهتم والمثابر سيجد معارك جمى لخوضها
الأدارة أولا والأولياء ثانياوالوزارة ثالثا وبعض الزملاء رابعا والتلاميذ خامسا
ونحن نشد على يدك ومستعدون لدعمك وتقديم النصح لك ونفرح
ان ينظم إلينا إنسان جاد يخاف الله في أولاد الناس
ودمت لهذا الموضوع

[دموع الحيــاة]

عندما قلت لك والأخ بوزيقة أنك عندما تلجين هذا الميدان
فستتغير نظرتك نحن لم نقصد أنك ستتحولين إلى نموذج سيء
ولا أنك ستلعبين بأبناء الناس على العكس نحن ندعوك للصمود
ولكن قصدنا أن الأستاذ الجاد والمهتم والمثابر سيجد معارك جمى لخوضها
الأدارة أولا والأولياء ثانياوالوزارة ثالثا وبعض الزملاء رابعا والتلاميذ خامسا
ونحن نشد على يدك ومستعدون لدعمك وتقديم النصح لك ونفرح
ان ينظم إلينا إنسان جاد يخاف الله في أولاد الناس

ودمت لهذا الموضوع

إن شاء الله سأخوض وسأنجح
أو سأخوض وأنسحب بشرف

[مصطفى ابو عزيز]

السلام عليكم ورحمة الله
لا تظنوا ايها الاخوة الكرام ومعكم الاخت دنيا الدموع انكم لوحدكم في النقاش فانا اتابع
حواركم عن كثب دون ان تشعروا بي
بارك الله فيكم على قمة النقاش الهادف
واقول للاخت :عندما تتوفر النية الصادقة والعزيمة الصلبة مع قليل من الصبر والتقوى
يصبح المستحيل واقعا باذن الله وتوفيقه ،وتباد كل العراقيل والمخاوف ونصل الى الهدف.
ودمتم..........

[دموع الحيــاة]

السلام عليكم ورحمة الله

لا تظنوا ايها الاخوة الكرام ومعكم الاخت دنيا الدموع انكم لوحدكم في النقاش فانا اتابع
حواركم عن كثب دون ان تشعروا بي
بارك الله فيكم على قمة النقاش الهادف
واقول للاخت :عندما تتوفر النية الصادقة والعزيمة الصلبة مع قليل من الصبر والتقوى
يصبح المستحيل واقعا باذن الله وتوفيقه ،وتباد كل العراقيل والمخاوف ونصل الى الهدف.

ودمتم..........

معك حقّ
فإن كانت هناك نيــّة وصادقة
وضمير حيّ
ستختفي كلّ العراقيل مهما كانت صعبة أو شاقـــّة
وإن شاء الله سنجتازها وبجدارة وثقة

[الغزالي]

السلام عليكم ورحمة الله
لا تظنوا ايها الاخوة الكرام ومعكم الاخت دنيا الدموع انكم لوحدكم في النقاش فانا اتابع
حواركم عن كثب دون ان تشعروا بي
بارك الله فيكم على قمة النقاش الهادف
واقول للاخت :عندما تتوفر النية الصادقة والعزيمة الصلبة مع قليل من الصبر والتقوى
يصبح المستحيل واقعا باذن الله وتوفيقه ،وتباد كل العراقيل والمخاوف ونصل الى الهدف.
ودمتم..........

معك حقّ
فإن كانت هناك نيــّة وصادقة
وضمير حيّ
ستختفي كلّ العراقيل مهما كانت صعبة أو شاقـــّة
وإن شاء الله سنجتازها وبجدارة وثقة


اشكر الأخوين شون ودنيا الدموع على متابعة الموضوع
وما يدهشني أن الكثير من الأعضاء لم نرى بصمتهم على هذه الصفحات
رغم أهمية الموضوع ولربما يحلو للبعض القدح والتجريح في المعلم
من بعيد دون الوقوف على واقع عمله ولا ملامسة الضروف المحيطة به
ولكم كنت أتمنى أن أرى بعض الأقلام الميزة تسطع على هذه الصفحات
والمصيبة الأكبر هي أني لم أرى المشرفين هل هم في عطلة أم ربما هم في عطلة
والأخوة الذين ارتفعت أقلامهم يوما على هذا المنتدى لتصف المعلم بأبشع الصفات
تبخروا أو ربما إذا مروا بالغو مروا كراما
والله يشهد أني ما فتحت هذا الباب إلا لأغلق آخر فتحت باب الحوار والنقاش والحقيقة
لأغلق باب القدح والجرح والتشويه والقول بغير علم
والحوار مفتوح والكل في هذا الباب سيد فيسأل ويجيب، يهاجم ويدافع
في انتظار السادة المشرفين

شكرا

[الغزالي]

سؤال :
اذاكان اغلب الاساتذة والمعلمين يغشون في امتحاناتهم المهنية وغيرها ويساعدون التلاميذ على الغش فكيف سيقضى على الهذا الــــــــــمرض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجواب :

آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآه
هنا لا أجد ماذا أقول ولكنني لن أجانب الحقيقة
بالفعل هذه الامتحانات سادها غش كبير الغالبية العظمى من الأساتذة قاموا بالغش
لكنني يمكن أن أناقش الأسباب والظروف
سأقرب الصورة للأخوة أكثر
تخيل طالب جامعي شاب سنه 19 سنة متفرغ للدراسة الجامعية
يدرسه دكاترة ، محاضرات، أعمال موجهة، أعمال تطبيقية مدة خمس أشهر
يمضي الليالي البيضاء وهو يحضر ثم في الامتحان يكتشف أن الغش هو الحل
ورغم ذلك يمر للإمتحان الشامل ثم إلى الاستدراك ويرتقي بصعوب
رغم كل هذه الضروف المهيئة له
ملحوظة : 70 بالمئة من الطلبة الجامعيين يرتقون بالغش
بالمقابل تخيل أستاذ بعيد عن هذه الدروس مدة 20 سنة أو أكثر أي أن قدرته على التحصيل ضعيفة
بدون أساتذة يدرسونه، على عاتقه هذا الكم الهائل من المسؤوليات ثم يأتي إلى الامتحانات
التي فرضتها الوزارة برعونتها وينتظر منه أن يجيب بكفاءة
فقط قم بموازنة عادلة بعيدا عن النظرة السوداوية وستكتشف أن الوزير وضع الاستاذ
في مهمة مستحيلة. . . مالعمل ؟ الاساتذة الذين دأبوا على الغش وجدوا الحل سريعا
والمؤسف أن البقية تبعوهم
أنا هنا لا أدافع على أحد ولكن فقط أوضح الصورة إذا كان يجب أن يدان أحد
فهو الوزير لا غيره والاستاذ يتحمل نتيجة خطئه نعم لكن لايكون السب والشتم موجه
الى الاستاذ والوزير تعلق له النياشين
وهناك نقطة أخرى يجب أن تضاف وهي ماذا بقي في المجتمع الجزائري من نزاهة
حتى نسدد سهامنا الى الأساتذة فقط الكل يغش والكل فاسد والكل يرتشي
وما الأستاذ إلى نموذج فقط عن هذا الفساد وقد تحديت سابقا أن يعطى لي قطاع واحد
نزيه أو إدارة واحدة نزيهة ولا مجيب إذا أردنا الاصلاح فليكن لكل القطاعات
أما ذلك الطرح الذي يقول أن قطاع التربية حالة خاصة وأنه لا يجب أن ينظر إليه كباقي القطاعات
وأنه وأنه
فأقول ما وجه الخصوصية فيه وإذا كانت لديه خصوصية فعلا فلماذا رواتبه هي الأدنى
ولا توجد فيه امتيازات ومعاملته من طرف الدولة أو المجتمع هي الأسوء
أم أن الخصوصية أعباء فقط ولا امتيازات
عندما يشعر الأستاذ أنه ذو قيمة وأن المجتمع يقدره حق قدره وأن حقوقه مصانة
ساعتها فقط سيضع نفسه في مكانها المستحق
أما أن تجعله أسفل هرم الرواتب وتحوله إلى فأر تجارب وتمعن في تهميشه واذلاله
ويجعله مجتمعه نكتة يتندر بها ومثالا للسخرية
فلا تنتظروا من الاستاذ شيءًً واقرؤوا الفاتحة على الأجيال القادمة
وتهجموا ما شئتم واشتموا ما شئتم وامسحوا به الأرض ما شئتم
فقط ستزيدون من إذلال أبنائكم و تسرعون من توجههم إلى الشارع
ويوما ما ستقولون قتلت يوم قتل الثور الأبيض
.
.
.
بالمناسبة هل تعرفون قصة الثور الأبيض

[أمـ جيجل ــال]

بالنـّسبة لي لا ألوم هذا الأب أبدا


لو أنـّه جاهل فليس اللــّوم عليه
بل على الآباء الآخرين والمتعلــّمين وهم المعلــّمون والمراقبون والمدير
بطبيعة الحال
***

لو تأخــّر تلميذ أو تغيــّب أو بقي في المدرسة لوقت غير معلوم
فمن واجبهم إبلاغ الولي
بعث رسالة أو استدعاءه شخصيــّا
لأنـّنا نعلم بأنّ هناك آباء في مثل حالة هذا الأب
ممكن لديهم الكثير من الأطفال والكثير من النساء
ولا يتذكــّرون إلاّ الأسماء ويقولون قد بعثنا بأبنائنا إلى آباهم الذين لم يلدوهم .




لا يا أختي ماتتحدثين عنه أنت لا وجود له في إداراتنا ومؤسساتنا أنا أعمل بالإدارة بمؤسسة تربوية وكنت أفكر مثل تفكيرك بل وكنت ألقي اللوم على الأساتدة والمدير والمراقبين لكن فوجئت بجو لم أشاهذه طوال حياتي الدراسية كتبت الإستدعاءات مرارا وتكرارا ومن يلبيها فئة قليلة جدا وهي الفئة المهتمة بأولادها ومستقبلهم الرقابة يا أختي دائما مكتضة بالتلاميذ المشاغبين بالتلاميذ الذين ماعادوا يرغبون بالدراسة تصوري سأل زميل لي تلميذ متأخر عن سبب تأخره وهو يسكن بجوار المتوسطة ماذا قال بكل وقاحة " ماقدرتش نوض والشتاء تضرب " إتصل بوالد التلميد هاتفيا في تلك اللحظة رد عليه الوالد بكل برودة أعطيه ورقة الدخول فقد أيقضته فبقي يتكاسل حتى مر عليه وقت الذخول لن يعيدها لكنه في كل أسبوع تجده مسمرا في الرقابة أيضا حينما نتحدث عن المعلم تصوري أستادة نبهت التلميذ لضرورة الكتابة في الكراس لكنه لم يشأ ذلك وبقي سارحا بعيدا عن الدرس حاولت عقابه بأن يقف في الخلف لكنه رفض وحاول ضربها اشتكت للمدير ونبهت التلميذ لعدم الدخول لحصتها مرة أخرى وفي اليوم التالي بعد دخولهم القسم منعته من الدخول وبرفضه أخرجته وأغلقت الباب فراح يضرب الباب وكاد يكسره أمام المراقبين والمدير كيف إذن للمدير والمراقبين والأساتدة أن يتعاملوا معهم مادام أوليائهم لا يستطيعون تربية أبنائهم والتحكم فيهم في الفصل الثاني لهذا الموسم تم استدعاء ولي تلميذ للرقابة جاء الوالد ومعه إبنه لو شاهدت طريقة وقوف ذاك التلميد في الرقابة وكأنه في الشارع متكىء على الحائط أمره والده بأن يستقيم في وقوفه لكنه راح يدير وجهه ويتمتم بكلمات لا أراها إلا شتما في كلام والده ورغم ذلك بقي على حاله فما كان من المراقب إلا أن قال لوالده هاذي هي الدنيا إذا كان إبنك الآن لا يسمع كلامك فهل تظن أنه سيسمع كلامي أنا يا أختي ما نراه يوميا في الأقسام وما نراه في الإدارة شيء مأسف والمتسبب الأول فيه هم الأولياء الذين يهملون أبنائهم لتستقبلهم تربية الشارع فالمدرسة مهما أقامت التلميد فهي لن تستطيع إكمال إستقامته لوحدها فما هي إلا بضع ساعات يقضيها مراقبا ومنضبطا رغما عنه داخلها وماعدا ذلك فكل راع مسؤول عن رعيته أصدقك القول أختي الآن حينما أضع كشوف النقاط في الأظرفة هناك الكثير الكثير من وجهوا للحياة العملية وفرحت بذلك أشد الفرح لأنه لا علاقة تجمعهم بالدراسة فالأفضل لهم أن يبحثوا عن مستقبلهم بعيدا عن المدرسة حتى لا يشوشوا على باقي التلاميذ شكرا لك.

[أمـ جيجل ــال]

تعقيب الى ما ورد اعلاه على تعقيب الاخ choun2009

اعلم اخي الفاضل ان معضم الاباء الذين تحدثت عنهم هم من احرزوا تفوقا و قد اعطونا هذه المكانة التي نحن عليها الان و الحمد لله

اعلم اخي ان معظمهم في سن الخمسيات لم تترك لهم فرنسا مدرسة ليتعلموا فيها لكي ياتي اليوم فينظر الى كراسك و ماذا فعلت تستطيع ان تقول له ما بدى لك لانه لا يفهمك

و معظمهم اخي في الله ابناء الستين كانت حينذاك الجزائر في حالة بناء و تشييد و كان الوالد يبني و ليس يتعلم ليبني ما انت الان و انا فيه .

اخيرا و ليس باخير سنرى نحن المتعلمين كيف نتعامل مع ابنائنا بالرغم من تعلمنا فلن نصل الى ما وصلوا اليه ابائنا من نية خالصة لله و للجار و للصديق و للاخ
و ليس كما نحن اليوم نرى الكل بلفسفة الفهم و فرض منطق العلم على الجهل

ما اوردته اعلاه هو تنقيص لحق الاباء الذين شقوا و تعبوا لنصبح ما نحن اليوم عليه

لن يعرف الطفل او التلميذ و الشاب الذي لم يبلغ الحلم بعد هذا الذي نحن اليوم بصدد الخوض فيه

لن يفهم ذلك

حتى يبلغ .

ليس كل ابائنا متعلمين لانهم سبب ما نحن اليوم عليه سنقر بذلك كي لا نصاب بالجحود

تعقيب و نقد و انتظر ردك لاعقب عليه

لا نجد أخي الكريم الحجج لكبار السن إن كانوا لا يفهمون شيئا في الدراسة لماذا لا يسئلون عن كيفية التنقل عن التوجيه المدرسي عن أشياء كثيرة لا تدري أخي كم يحزنني عدم سؤال الوالد عن ولده .
من ناحية أخرى " سنرى نحن كيف سنتعامل مع أبنائنا " هذه هي الكارثة يا أخي رغم جهل آبائنا إلا أنني أرى أن هناك الكثير من يحدون حدوهم تصور طفلان تدرسهما أختي في السنة الأولى إبتدائي وهما الأضعف في القسم حاولت معهما الكثير فرأت أنه يمكن لهما أن يتحسنا فاتصلت بأوليائهم أحدهم جاءت والدته طلبت منها أختي أن تدرس إبنها ولو القليل حتى تساعدها على إكمال نقائصه واللحاق بزملائه عملت المرأة بوصيتها وكانت تتردد كثيرا على بيتنا تطلب النصح وتسأل عن ولدها أما الآخر فلم يأتي والده رغم إعادة الدعوة له في الأخير التلميذ الأول تحسن وأخد المعدل الثالث 6 بعد أن كان 4أما الآخر فظل في 4 لا يجيد حرفا واحدا لولا أن قرار بن بوزيد أنقده .
وأستادة أخرى استدعت ولي تلميذ لها مرارا وتكراراولأن الوالد لم يلبي دعوتها قامت بصفعه وقالت له أخبر والدك أني ضربتك وإياك ألا تخبره ففعل التلميذ ما طلبته منه المعلمة ويا سبحان الله في اليوم التالي كان الولي حاضرا يشتكي للمدير ويريد سببا وجيها لضرب إبنه فما كان من المعلمة إلا استغلال الفرصة لإطلاع الوالد بالمستوى المزري لولده ناصحة إياه بضرورة الإهتمام به ومراجعة دروسه في المنزل وفي الأخير لم ينجح التلميذ فجاء والده يترجى الأستادة أن تنجحه وسيعلمه في العطلة مالم يكتسبه طوال العام الدراسي طبعا المعلمة رفضت لكن القرار الوزاري لبى للوالد مطلبه وضرب قرار المعلمة عرض الحائط هذه أخي عينة عن جيل لاحق بجيل آبائنا ونتمنى ألا نكون منهم شكرا لك

[م.عبد الوهاب]

لا نجد أخي الكريم الحجج لكبار السن إن كانوا لا يفهمون شيئا في الدراسة لماذا لا يسئلون عن كيفية التنقل عن التوجيه المدرسي عن أشياء كثيرة لا تدري أخي كم يحزنني عدم سؤال الوالد عن ولده .
من ناحية أخرى " سنرى نحن كيف سنتعامل مع أبنائنا " هذه هي الكارثة يا أخي رغم جهل آبائنا إلا أنني أرى أن هناك الكثير من يحدون حدوهم تصور طفلان تدرسهما أختي في السنة الأولى إبتدائي وهما الأضعف في القسم حاولت معهما الكثير فرأت أنه يمكن لهما أن يتحسنا فاتصلت بأوليائهم أحدهم جاءت والدته طلبت منها أختي أن تدرس إبنها ولو القليل حتى تساعدها على إكمال نقائصه واللحاق بزملائه عملت المرأة بوصيتها وكانت تتردد كثيرا على بيتنا تطلب النصح وتسأل عن ولدها أما الآخر فلم يأتي والده رغم إعادة الدعوة له في الأخير التلميذ الأول تحسن وأخد المعدل الثالث 6 بعد أن كان 4أما الآخر فظل في 4 لا يجيد حرفا واحدا لولا أن قرار بن بوزيد أنقده .
وأستادة أخرى استدعت ولي تلميذ لها مرارا وتكراراولأن الوالد لم يلبي دعوتها قامت بصفعه وقالت له أخبر والدك أني ضربتك وإياك ألا تخبره ففعل التلميذ ما طلبته منه المعلمة ويا سبحان الله في اليوم التالي كان الولي حاضرا يشتكي للمدير ويريد سببا وجيها لضرب إبنه فما كان من المعلمة إلا استغلال الفرصة لإطلاع الوالد بالمستوى المزري لولده ناصحة إياه بضرورة الإهتمام به ومراجعة دروسه في المنزل وفي الأخير لم ينجح التلميذ فجاء والده يترجى الأستادة أن تنجحه وسيعلمه في العطلة مالم يكتسبه طوال العام الدراسي طبعا المعلمة رفضت لكن القرار الوزاري لبى للوالد مطلبه وضرب قرار المعلمة عرض الحائط هذه أخي عينة عن جيل لاحق بجيل آبائنا ونتمنى ألا نكون منهم شكرا لك



السلام عليكم ورحمة الله

بارك الله فيك الاخت امال جيجل على الاضافة التي فتحت لي بابا للنقاش جزاك الله خير


لنقف برهة و نسأل عن المشكل فقط !

لماذا لم ياتي الاب لرؤية ابنه في المدرسة ؟

لماذا في الاول نبادره بالسؤال و هو المسكين يضع يده خلفه و ترى ركبتيه ترتجفان خوفا و الله لا ندري من اي شيء يخاف ...

سأقول لك لماذا يخاف هذا الشيخ او هذا الغير متعلم

أنه يخاف الادارة و فقط !!!
تعلم خوف الادراة فبقت له عقدة نفسية لم يستطع تخطيها بالرغم من انه يجتمع مع المدير في المقهى
ففي المقهى يراه على حد و في المكتب حدا آخر .


يخاف الادراة لمجرد الوقوف امام ابن ابنه و ذاك فوق الكرسي و هو واقف فيكلمه بلغة هو لها غير فاهم بالرغم من ذلك هو لا يطرح السؤال ليس غباءا و إنما كي لايزيد هذا الاخير من نبرة صوته .

لو سألنا كل ولد ماذا يعمل أبوك لاجابك

لو سألنا كل ولد هل أبوك يدخل البيت مبكرا او بعد العاشرة ليلا لاخبرك

لو سألنا الولد هل أبوك يصبح راقد ام حين ينهض الطفل فلا يجد أباه فسيخبرك

تكونت جمعيات اولياء التلاميذ لكن للاسف الشديد لم تحل اي مشكلة أو حالة من حالة الاباء الذين مازالوا يتخبطون وراء كسب قوت اليوم و المعيشة

سأكون معك في الرأي إذا قلت لي ان الوالد له سيارة فأوقفها في فناء المدرسة و هذا بعد ان استدعيتموه لرأية ابنه او ان تسألوه لماذا لا يأتي ساكون معك وهم قلائل جدا لان هذا الصنف يكون له استاذ عربية في البيت صباحا و فرنسية مساءا فلا يكون الامران سيان

انا في الحالة الاولى و منذ تدخلي الاولى في هذا الموضوع ولم يجبني احد فيقنعني بان الادراة فرطت في امور و تناستها و حزمت الامر في امور تخص العامة يعني لا تفرق بين الفقير الذي لم يسألوه من اين ياكل و لا من اين يعيش او من اين يشتري ادوات المدرسية لإبنه و رجل مستواه متوسط و الاخر لا ادري كيف

إن تدخلت بهذا القول اخواني فلم استطنعه من خيالي فهو قد وقع و مازال كذلك

ام القرار الوزاري الذي جاء معمما ولم يقتصر احدا على احد فهذا امر سيكون على عاتق الطفل طبعا في مستقبل الايام
و ليس الوالد من سيجني الثمار
و إنما سيعود الامر على الطفل الذي سيكبر و الذي سيكون يوما في وزارة التربية كإطار فتقولين له اكتب طلبا خطيا فيقول لك لا اعرف
وما اكثرهم في الجامعات لحد الان فلا يفرقون بين النثر و الغزل او الرثاء فيحسبونه شعراً و كفى

حين تدرس جميعة اولياء التلاميذ في كل المؤسسات على مستوى القطر شخصية كل اب طفل
حينها سيعرفون الداء و سيخترع الدواء بإذن الله

بارك الله فيك اختي بنت جيجل جزاك الله خير


السلام عليكم ورحمة

[دموع الحيــاة]

لا يا أختي ماتتحدثين عنه أنت لا وجود له في إداراتنا ومؤسساتنا أنا أعمل بالإدارة بمؤسسة تربوية وكنت أفكر مثل تفكيرك بل وكنت ألقي اللوم على الأساتدة والمدير والمراقبين لكن فوجئت بجو لم أشاهده طوال حياتي الدراسية كتبت الإستدعاءات مرارا وتكرارا ومن يلبيها فئة قليلة جدا وهي الفئة المهتمة بأولادها ومستقبلهم الرقابة يا أختي دائما مكتضة بالتلاميذ المشاغبين بالتلاميذ الذين ماعادوا يرغبون بالدراسة تصوري سأل زميل لي تلميذ متأخر عن سبب تأخره وهو يسكن بجوار المتوسطة ماذا قال بكل وقاحة " ماقدرتش نوض والشتاء تضرب

" إتصل بوالد التلميذ هاتفيا في تلك اللحظة رد عليه الوالد بكل برودة أعطيه ورقة الدخول فقد أيقظته فبقي يتكاسل حتى مر عليه وقت الدّخول لن يعيدها لكنه في كل أسبوع تجده مسمرا في الرقابة

**** هنا ومادام الأب يعلم بأنّ ابنه يذهب متأخـّرا وذلك بسبب برودة الجو وخاصة إن كان صغيرا فلا بأس بذلك
لأنّ الأب هو من سيتحمـّل المسؤوليــّة في الأخير
أيضا حينما نتحدث عن المعلم تصوري أستادة نبهت التلميذ لضرورة الكتابة في الكراس لكنه لم يشأ ذلك وبقي سارحا بعيدا عن الدرس حاولت عقابه بأن يقف في الخلف لكنه رفض وحاول ضربها اشتكت للمدير ونبهت التلميذ لعدم الدخول لحصتها مرة أخرى وفي اليوم التالي بعد دخولهم القسم منعته من الدخول وبرفضه أخرجته وأغلقت الباب فراح يضرب الباب وكاد يكسره أمام المراقبين والمدير كيف إذن للمدير والمراقبين والأساتدة أن يتعاملوا معهم مادام أوليائهم لا يستطيعون تربية أبنائهم والتحكم فيهم
*** هنا أختي أقول لك بأنّ الأستاذ الذي لا يكتب أحد تلامذته الدّرس على الكرّاس أو بالأحرى عدم إحضار كرّاس المادّة مع أعمال شغب
فهو أستاذ غيــــــــــر
مسيطر
على
قسمه
بالمرّة
** لو كان هذا التــّلميذ مجرما حتــّى
ووجد التــّشديد من طرف الأستاذ
""" لا أقول تقارير أو ضرب أو ما شابه ذلك """
بل هناك وسائل كثيرة لجعل التـّلاميذ يخافون من الأستاذ دون أن يخافون منه
وأن يحترموه رغما عنه وعنهم .
وحتــّى إن كانوا يكرهون مادّته
أو العلم في حدّ ذاته
سوف يحاولون ويبذلون جهودا للوصول دون أعمال شغب
وأذكر على سبيل المثال العقاب بواسطة إضافة نقاط للمجتهدين وللذين يحضرون كراريسهم دوما أو إحضار هديــّة رمزيــّة لتلاميذ قد تحصــّلوا على نقاط ضعيفة وبعدها ارتفعت نقاطهم مع المجهود ......
.......

في الفصل الثاني لهذا الموسم تم استدعاء ولي تلميذ للرقابة جاء الوالد ومعه إبنه لو شاهدت طريقة وقوف ذاك التلميذ في الرقابة وكأنه في الشارع متكىء على الحائط أمره والده بأن يستقيم في وقوفه لكنه راح يدير وجهه ويتمتم بكلمات لا أراها إلا شتما في كلام والده ورغم ذلك بقي على حاله فما كان من المراقب إلا أن قال لوالده هاذي هي الدنيا إذا كان إبنك الآن لا يسمع كلامك فهل تظن أنه سيسمع كلامي
في هذه الحلال فهو ما يسمــّى بالدّلال المفرط
فكثير من التـّلاميذ ممــّن يعانون منه ولكن أيضا لو كان الأستاذ قادرا على تغيير طباعهم فأكيد ستتغيــّر معاملتهم أيضا نحو آباءهم ونحو الأحسن أيضا .
وما دور الأستاذ والمربــّي
إذن
إن كان تلاميذه لا يحترمونه ولا يحترمون آباءهم ولا أصدقائهم ؟؟
لا أقول أن يذهبوا معهم إلى البيوت طبعا ويلقــّونهم دروسا خصوصية ..
بل
هنا يخرج دور الأستاذ من مدرّس ومعلــّم إلى مربــّي
ودور المربــّي يجب أن يكون منذ أوّل وهلة قبل البدء حتــّى في الدّروس
..........
أنا يا أختي ما نراه يوميا في الأقسام وما نراه في الإدارة شيء مأسف والمتسبب الأول فيه هم الأولياء الذين يهملون أبنائهم لتستقبلهم تربية الشارع فالمدرسة مهما أقامت التلميذ فهي لن تستطيع إكمال إستقامته لوحدها فما هي إلا بضع ساعات يقضيها مراقبا ومنضبطا رغما عنه داخلها وماعدا ذلك فكل راع مسؤول عن رعيته أصدقك القول أختي الآن حينما أضع كشوف النقاط في الأظرفة هناك الكثير الكثير من وجهوا للحياة العملية وفرحت بذلك أشد الفرح لأنه لا علاقة تجمعهم بالدراسة فالأفضل لهم أن يبحثوا عن مستقبلهم بعيدا عن المدرسة حتى لا يشوشوا على باقي التلاميذ شكرا لك.
وهذه الحياة العمليــّة ستكون فعلا حياة وعمليــّة أيضا
؟؟؟؟؟
أبدا أختي فالتــّوجيه للحياة العمليــّة مؤلم جدّا وصعب
ونسبة 90 بالمائة من التـّلاميذ سوف يضيعون أكيد
وسوف يتعلــّمون فعلا من الشــّارع
وكم هي مرّة ومحزنة دروس الشـــّوارع
وأمــّا الآباء فأنا أخلي مسؤوليــّاتهم تماما
لأنّ التــّلميذ الذي تنصحه أمــّه بطاعة أبيه
سوف يفعل أكيد وهذا ما يجب أن تفعله الأستاذات
والتـّلميذ الذي ينصحه أباه بطاعة أمـّه فأكيد سيفعل وهذا واجب الأستاذ
******
وأمــّا عن فرحك بمغادرتهم وتوجيههم للحياة العمليــّة سوف يتحوّل إلى حزن عندما تمرّين في الشــّارع وتجدين أحدهم يحيــّيك وهو في أغرب مظهر ومنظر ويقول لمن هو معه هذه أستاذتي التي درّستني وأصبحت يا صاحبي هكذا ...
حينها سوف ترين أختي إن كنت لازلت لم ترين بأنّ الحياة العمليــّة يصحّ التـّعبير عنها بأنــّها الحياة القاتلة والمدمــّرة وليست لا عمليــّة ولا هم يحزنون
********
في العام الماضي هناك أستاذة تدرّس مادّة الرّياضيــّات في الثانويــّة ولم يحضر أحد التلاميذ كرّاسه وعندما سألته أين هو قال بأنــّه لا يعلم أين وضعه ممكن في بيتهم الأوّل أين تسكن أمـــّه أو الثاني أين توجد زوجة أبيه أو ممكن إخوته قد مزّقوه
:: غضبت تلك الأخيرة وأحضرت تقريرا وملأته وطردت التــّلميذ
مرّ أسبوع وأحضر أمــّه وبقيــّة القصــّة قد ذكرتها سابقا
المهم
مرّ شهر وأتت الفروض وسألت الأستاذة عنه فقال لها أخي بأنـّه قد أحضر أمـّه وشتمها المراقب العام والآن التــّلميذ هو في ولاية أخرى ليعمل ............

فطلبت الأستاذة رقمه من أخي وأعطاها إيــّاه وتكلــّمت معه على أن ترجعه للدّراسة ...
فقال لها التــّلميذ :
صحيح كنت متفائلا من قبل على أن أدرس العامين الباقيين وأتحصــّل على شهادة البكالوريا لكي أفرح أمــّي ولكن الآن فشكرا لك أستاذتي على ما تسبــّبتي فيه
وعلى كرامة أمـّي المداسة
وعلى مستقبلي الضــّائع
وإلاّ الدّراسة لن أرجع لها
***
******
أنا لا أقول بأنّ التـّلاميذ بريئين من كلّ شيء
ولكن
الأستاذ الفطن هو من يجعل قسمه منزلا ثانيا بالفعل ولا سرّ يخرج منه أبدا ولا رائحة حريق تشمــّها الإدارة ولا الشـــّارع

مشكورة أختي على تدخــّلك ومرحبا بك في أيّ وقت

[دموع الحيــاة]

لا نجد أخي الكريم الحجج لكبار السن إن كانوا لا يفهمون شيئا في الدراسة لماذا لا يسئلون عن كيفية التنقل عن التوجيه المدرسي عن أشياء كثيرة لا تدري أخي كم يحزنني عدم سؤال الوالد عن ولده .
** أظنّ أختي بأنّ فئة كبيرة ما شاء الله من الآباء المتعلــّمين وهم لا يفهمون "" أقصد "" لا يسألون عن أبناءهم
ولكن
لا يخفى عليك أختي بأنّ هناك تلاميذ مشاغبون بالفعل ويقومون بالتـّكسير و ...
ويرسل بهم أحد الأساتذة لى المراقب العام أو إلى المدير وبمجرّد دخول ذلك التلـّميذ إلى المكتب يستدعي المدير الأستاذة ويضع إعلانا في غرفة الأستاذة بأنّ :
فلان ابن فلان يفعل ما يشاء ولا أحد
يقوم بمعاقبته أو كتابة تقرير به
ويصدر أمرا كذلك إلى الحرّاس بأنّ ذلك التــّلميذ لو تأخــّر نصف ساعة عن تحيــّة العلم ثمّ همّ بالدّخول فافتحوا له البابين لا بابا واحدا ومع تحيــّة طيــّبة لكي لا ينزعج ...
ومع اقتراب وقت الإمتحانات فابن الجاهل يدرس ويحفظ أو لا يدرس ولا يحفظ ، وذلك التـّلميذ يرسم أو يكتب ما يشاء وعلى الأستاذ إعطاءه علامة جيــّدة لكي يبيضّ وجه المدير أمام أبيه الغائب ....
وتأتي الإمتحانات الرّسميــّة ويذهب التـّلميذ لإجتيازها وكالعادة فهو يرسم أو يكتب ما يشاء
وتدخل الأوراق إلى الأمانة وتمزّق أوراق ذلك التــّلميذ وتوضع مكانها أوراق أخرى من نوع آخر ....
هنا
ما الفرق بين الأب الجاهل والمتعلــّم ؟؟؟
على الأقلّ الجاهل جاهل لمثل هذه العمليــّات القذرة وماذا عن المتعلـّم :
هل نصح ابنه ؟؟؟
هل وجــّه إبنه ؟؟؟.....


من ناحية أخرى " سنرى نحن كيف سنتعامل مع أبنائنا " هذه هي الكارثة يا أخي رغم جهل آبائنا إلا أنني أرى أن هناك الكثير من يحدون حدوهم تصور طفلان تدرسهما أختي في السنة الأولى إبتدائي وهما الأضعف في القسم حاولت معهما الكثير فرأت أنه يمكن لهما أن يتحسنا فاتصلت بأوليائهم أحدهم جاءت والدته طلبت منها أختي أن تدرس إبنها ولو القليل حتى تساعدها على إكمال نقائصه واللحاق بزملائه عملت المرأة بوصيتها وكانت تتردد كثيرا على بيتنا تطلب النصح وتسأل عن ولدها أما الآخر فلم يأتي والده رغم إعادة الدعوة له في الأخير التلميذ الأول تحسن وأخد المعدل الثالث 6 بعد أن كان 4أما الآخر فظل في 4 لا يجيد حرفا واحدا لولا أن قرار بن بوزيد أنقده .
وأستادة أخرى استدعت ولي تلميذ لها مرارا وتكراراولأن الوالد لم يلبي دعوتها قامت بصفعه وقالت له أخبر والدك أني ضربتك وإياك ألا تخبره ففعل التلميذ ما طلبته منه المعلمة ويا سبحان الله في اليوم التالي كان الولي حاضرا يشتكي للمدير ويريد سببا وجيها لضرب إبنه فما كان من المعلمة إلا استغلال الفرصة لإطلاع الوالد بالمستوى المزري لولده ناصحة إياه بضرورة الإهتمام به ومراجعة دروسه في المنزل وفي الأخير لم ينجح التلميذ فجاء والده يترجى الأستادة أن تنجحه وسيعلمه في العطلة مالم يكتسبه طوال العام الدراسي طبعا المعلمة رفضت لكن القرار الوزاري لبى للوالد مطلبه وضرب قرار المعلمة عرض الحائط هذه أخي عينة عن جيل لاحق بجيل آبائنا ونتمنى ألا نكون منهم شكرا لك




معه حق هذا الأب : لأنّ الضــّرب ممنوع
وأمــّا عن استدعاءه مرارا وتكرارا
فأنا لم أقتنع بعد بأنّ الإدارة أو الأساتذة يستدعون مرارا وتكرارا ...
ممكن مرّة وفريدة
ولكن غيرها
فلا أظنّ
ولو إضطرّ المعلــّم للإتيان به عن طريق الشرطة لفعل ولأتى به

[أمـ جيجل ــال]

السلام عليكم ورحمة الله

بارك الله فيك الاخت امال جيجل على الاضافة التي فتحت لي بابا للنقاش جزاك الله خير


لنقف برهة و نسأل عن المشكل فقط !

لماذا لم ياتي الاب لرؤية ابنه في المدرسة ؟

لماذا في الاول نبادره بالسؤال و هو المسكين يضع يده خلفه و ترى ركبتيه ترتجفان خوفا و الله لا ندري من اي شيء يخاف ...

سأقول لك لماذا يخاف هذا الشيخ او هذا الغير متعلم

أنه يخاف الادارة و فقط !!!
تعلم خوف الادراة فبقت له عقدة نفسية لم يستطع تخطيها بالرغم من انه يجتمع مع المدير في المقهى
ففي المقهى يراه على حد و في المكتب حدا آخر .


يخاف الادراة لمجرد الوقوف امام ابن ابنه و ذاك فوق الكرسي و هو واقف فيكلمه بلغة هو لها غير فاهم بالرغم من ذلك هو لا يطرح السؤال ليس غباءا و إنما كي لايزيد هذا الاخير من نبرة صوته .

لو سألنا كل ولد ماذا يعمل أبوك لاجابك

لو سألنا كل ولد هل أبوك يدخل البيت مبكرا او بعد العاشرة ليلا لاخبرك

لو سألنا الولد هل أبوك يصبح راقد ام حين ينهض الطفل فلا يجد أباه فسيخبرك

تكونت جمعيات اولياء التلاميذ لكن للاسف الشديد لم تحل اي مشكلة أو حالة من حالة الاباء الذين مازالوا يتخبطون وراء كسب قوت اليوم و المعيشة

سأكون معك في الرأي إذا قلت لي ان الوالد له سيارة فأوقفها في فناء المدرسة و هذا بعد ان استدعيتموه لرأية ابنه او ان تسألوه لماذا لا يأتي ساكون معك وهم قلائل جدا لان هذا الصنف يكون له استاذ عربية في البيت صباحا و فرنسية مساءا فلا يكون الامران سيان

انا في الحالة الاولى و منذ تدخلي الاولى في هذا الموضوع ولم يجبني احد فيقنعني بان الادراة فرطت في امور و تناستها و حزمت الامر في امور تخص العامة يعني لا تفرق بين الفقير الذي لم يسألوه من اين ياكل و لا من اين يعيش او من اين يشتري ادوات المدرسية لإبنه و رجل مستواه متوسط و الاخر لا ادري كيف

إن تدخلت بهذا القول اخواني فلم استطنعه من خيالي فهو قد وقع و مازال كذلك

ام القرار الوزاري الذي جاء معمما ولم يقتصر احدا على احد فهذا امر سيكون على عاتق الطفل طبعا في مستقبل الايام
و ليس الوالد من سيجني الثمار
و إنما سيعود الامر على الطفل الذي سيكبر و الذي سيكون يوما في وزارة التربية كإطار فتقولين له اكتب طلبا خطيا فيقول لك لا اعرف
وما اكثرهم في الجامعات لحد الان فلا يفرقون بين النثر و الغزل او الرثاء فيحسبونه شعراً و كفى

حين تدرس جميعة اولياء التلاميذ في كل المؤسسات على مستوى القطر شخصية كل اب طفل
حينها سيعرفون الداء و سيخترع الدواء بإذن الله

بارك الله فيك اختي بنت جيجل جزاك الله خير


السلام عليكم ورحمة

لا أظن أخي أن السبب يرجع للإدارة إن كان هؤلاء الأولياء يخافون الإدارة لهذه الدرجة لماذا حين يضرب الطفل يهرول والده للإدارة وكله رغبة في الإنتقام من ضاربه فبمجرد دخوله للمؤسسة يسأل عن موقع الرقابة وحينما يتعلق الأمر بالدراسة أو الغياب يتجاهلون الوضع تعلم لماذا لأن هذا التلميذ حين يضرب فالضرب يلحق ضرر بجسده ويمكن أن يمرض وحتى يقتل مثلما أشار الأخ الصديق في موضوع المعلم المصري الذي حوكم لضربه تلميد فقتله وبالتالي سيتطلب الأمر طبيب ومصاريف ووو أما حينما يتعلق الأمر بالدراسة فحتى ولو كان قد اشترىله ادوات المدرسة فإنه لا يبالي بمستوى إبنه واكتسابه لما يدرسه فقط في آخر العام يريذ النتيجة هذا الأسبوع اكتضت الإدارة بأولياء التلاميذ يحتجون ويتهمون أن الأساتدة مقصرين وأبنائهم مجتهدون وهناك من يترجى الأساتدة بنقطة أو نقطتين لينجح أبنائهم إذن أخي الإدارة ليست مثلث بارمودا ولا تأكل كل من دخلها إنما الإشكالية تقع على عاتق الأولياء الذين لم يعو بعد مصلحة أبنائهم أين تكمن فمتى شاءوا دخلوها وشتموا أصحابها واتهموهم ومتى شاءوا استغنو عنها وتجاهلوا نداءاتها واستدعاءاتها شكرا لك

[** مريم **]

سؤال :
اذاكان اغلب الاساتذة والمعلمين يغشون في امتحاناتهم المهنية وغيرها ويساعدون التلاميذ على الغش فكيف سيقضى على الهذا الــــــــــمرض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجواب :

آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآه
هنا لا أجد ماذا أقول ولكنني لن أجانب الحقيقة
بالفعل هذه الامتحانات سادها غش كبير الغالبية العظمى من الأساتذة قاموا بالغش
لكنني يمكن أن أناقش الأسباب والظروف
سأقرب الصورة للأخوة أكثر
تخيل طالب جامعي شاب سنه 19 سنة متفرغ للدراسة الجامعية
يدرسه دكاترة ، محاضرات، أعمال موجهة، أعمال تطبيقية مدة خمس أشهر
يمضي الليالي البيضاء وهو يحضر ثم في الامتحان يكتشف أن الغش هو الحل
ورغم ذلك يمر للإمتحان الشامل ثم إلى الاستدراك ويرتقي بصعوب
رغم كل هذه الضروف المهيئة له
ملحوظة : 70 بالمئة من الطلبة الجامعيين يرتقون بالغش
بالمقابل تخيل أستاذ بعيد عن هذه الدروس مدة 20 سنة أو أكثر أي أن قدرته على التحصيل ضعيفة
بدون أساتذة يدرسونه، على عاتقه هذا الكم الهائل من المسؤوليات ثم يأتي إلى الامتحانات
التي فرضتها الوزارة برعونتها وينتظر منه أن يجيب بكفاءة
فقط قم بموازنة عادلة بعيدا عن النظرة السوداوية وستكتشف أن الوزير وضع الاستاذ
في مهمة مستحيلة. . . مالعمل ؟ الاساتذة الذين دأبوا على الغش وجدوا الحل سريعا
والمؤسف أن البقية تبعوهم
أنا هنا لا أدافع على أحد ولكن فقط أوضح الصورة إذا كان يجب أن يدان أحد
فهو الوزير لا غيره والاستاذ يتحمل نتيجة خطئه نعم لكن لايكون السب والشتم موجه
الى الاستاذ والوزير تعلق له النياشين
وهناك نقطة أخرى يجب أن تضاف وهي ماذا بقي في المجتمع الجزائري من نزاهة
حتى نسدد سهامنا الى الأساتذة فقط الكل يغش والكل فاسد والكل يرتشي
وما الأستاذ إلى نموذج فقط عن هذا الفساد وقد تحديت سابقا أن يعطى لي قطاع واحد
نزيه أو إدارة واحدة نزيهة ولا مجيب إذا أردنا الاصلاح فليكن لكل القطاعات
أما ذلك الطرح الذي يقول أن قطاع التربية حالة خاصة وأنه لا يجب أن ينظر إليه كباقي القطاعات
وأنه وأنه
فأقول ما وجه الخصوصية فيه وإذا كانت لديه خصوصية فعلا فلماذا رواتبه هي الأدنى
ولا توجد فيه امتيازات ومعاملته من طرف الدولة أو المجتمع هي الأسوء
أم أن الخصوصية أعباء فقط ولا امتيازات
عندما يشعر الأستاذ أنه ذو قيمة وأن المجتمع يقدره حق قدره وأن حقوقه مصانة
ساعتها فقط سيضع نفسه في مكانها المستحق
أما أن تجعله أسفل هرم الرواتب وتحوله إلى فأر تجارب وتمعن في تهميشه واذلاله
ويجعله مجتمعه نكتة يتندر بها ومثالا للسخرية
فلا تنتظروا من الاستاذ شيءًً واقرؤوا الفاتحة على الأجيال القادمة
وتهجموا ما شئتم واشتموا ما شئتم وامسحوا به الأرض ما شئتم
فقط ستزيدون من إذلال أبنائكم و تسرعون من توجههم إلى الشارع
ويوما ما ستقولون قتلت يوم قتل الثور الأبيض
.
.
.
بالمناسبة هل تعرفون قصة الثور الأبيض



السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
اخي ، بارك الله فيك لطرح الموضوع القيم. ان شاء الله نفيد و نستفيد.
اخي، نهن مسلمون، و من خسالنا العمل لتغيير المنكربما استطعنا و التوكل على الله.
اخي، ان الغش آفة اجتماعية عظمى ، اتخذت جذورا متينة من تربية الآباء و معاملات الأساتذة و خروج كل مسؤول عن مسؤوليته. فمن لم يخف الله !! ماذا ستأمل منه ؟؟!!
علينا بالرجوع الى كتاب الله و سنته. و إن كان ؟ فهل وجب علينا ان نقرأ في القرآن ان الغش حرام حتى لا نغش ؟!! فهذا فطري فينا، لا نحب السوء لأنفسنا، اذا نجتنب ما هو سيء و خبيث !!
و للقضاء على هذا الفساد، وجب معاودة المسؤولين (من الفوق للتحت) . فقد عم الفساد ابتداء ا منهم. فهذا يرحب بابن عمه و يوليه مسؤلا و استاذا و نائبا ... وهو غير مؤهل !! و لا يخفى هذا على احد منا !!
بدون اطالة ! يجب ان يكون المسؤولون ذوو امانة، و ان لم يكونوا كذلك، فيجب ضبط قوانين صارمة وجب احترامها .
يعني ، والله صدقني يا اخي، لا نرى تفشي هذا الأكثر في البلدان الغير مسلمة اكثر مما عندنا نحن المسلمون. و الله يهدينا و يهدي بنا، ولي ان شاء الله عودة للموضوع.
بارك الله فيك.
فاليوم اصبح الذي يسير على المنهج الطيب شخصا غير عادي !! لا حول ولا قوة الا بالله. فنحن ننتظر ظهور المسيح الدجال !! او قيام الساعة !!
تحياتي

[الغزالي]

بسم الله
أنا أتابع الحوار الممتاز بكل تفاصيله
فلا تعتقدوا أيها الإخوان أني أتجاهل مداخلاتكم
بل آثرت أن لا أعكر صفو الحوار البناء
وشكرا مرة أخرى للأخوة الكرام
أبو الريم
أمال
دنيا
أزارتي

والشكر موصول لكل من يتابع الحوار
وهو يقترب من نهايته
وعلى الإخوة الكرام إذا أرادوا أن يتواصل الحوار
المشاركة لأنه إذا اختفى من الصفحة الأولى
فسأشرع في الحلقة الثانية وموضوع جديد
سلام

[م.عبد الوهاب]

لا أظن أخي أن السبب يرجع للإدارة إن كان هؤلاء الأولياء يخافون الإدارة لهذه الدرجة لماذا حين يضرب الطفل يهرول والده للإدارة وكله رغبة في الإنتقام من ضاربه فبمجرد دخوله للمؤسسة يسأل عن موقع الرقابة وحينما يتعلق الأمر بالدراسة أو الغياب يتجاهلون الوضع تعلم لماذا لأن هذا التلميذ حين يضرب فالضرب يلحق ضرر بجسده ويمكن أن يمرض وحتى يقتل مثلما أشار الأخ الصديق في موضوع المعلم المصري الذي حوكم لضربه تلميد فقتله وبالتالي سيتطلب الأمر طبيب ومصاريف ووو أما حينما يتعلق الأمر بالدراسة فحتى ولو كان قد اشترىله ادوات المدرسة فإنه لا يبالي بمستوى إبنه واكتسابه لما يدرسه فقط في آخر العام يريذ النتيجة هذا الأسبوع اكتضت الإدارة بأولياء التلاميذ يحتجون ويتهمون أن الأساتدة مقصرين وأبنائهم مجتهدون وهناك من يترجى الأساتدة بنقطة أو نقطتين لينجح أبنائهم إذن أخي الإدارة ليست مثلث بارمودا ولا تأكل كل من دخلها إنما الإشكالية تقع على عاتق الأولياء الذين لم يعو بعد مصلحة أبنائهم أين تكمن فمتى شاءوا دخلوها وشتموا أصحابها واتهموهم ومتى شاءوا استغنو عنها وتجاهلوا نداءاتها واستدعاءاتها شكرا لك


السلام عليكم ورحمة الله


شكرا أختي بارك الله فيك على الرد جزاك الله


فيه رجل عندنا أراد يوما يشتكي أمره إلى رئيس الدائرة فقال لمجموعة من الناس كانت المشكلة مشابهة و اتفقوا على يوم يكون فيه اللقاء و كان هو في الصف يمشي و حين دق الباب قال للحارس جئنا لنشتكي حقنا قال له الحارس جئت أم جتهم فرق يا ولدي

و في مجموعة أخرى امتنعت عن طلب الحقوق من إدارة أحد في أحد المتوسطات لأنهم خافوا أن يتكرر الأمر


اما صاحبنا الذي راح يشتكي مع أشباه المشاكل فحين التفت وراءه المسكين وجد نفسه وحده ولهذا قال له الحراس ما قال .
و الإخوة الذين خافوا أن يتكرر الأمر هو إقدام المشتكين على الادارة فرشوهم بالماء الساخن


شوفي يا أخت أمال انا و الله معك و مع جميع الإخوة في كل ما قالوا لكن هم قد ركزوا على نقاط وتركوا بعضها و هل يحسب الجمع أننا للأستاذ ننكر و للمعلم الذي كاد ان يكون رسولا نحتقر كلا و الله أننا نحترمهم اشد الاحترام حتى أنني أصبحت لا ارفع صوتي أمام المعلم الذي درسني الابتدائية و اخاف مهرولا من أستاذ المتوسطة و لا ارفع عيني في عين من درسني في الثانوية

لكن ليس كل الناس و كل التلاميذ هكذا
و ليس كل الأساتذة هكذا

يعني يجب علينا ان نفرق و نعطي لكل زمان و مكان قول وفعل فلا نعمم و هذا ما قلت في بادئ الأمر

هنا مثلا رشت الإدارة الشعب بالماء بفعل رجال الدرك و الشرطة
و هناك الشعب رش الإدارة بوابل السب و الشتم
انا على يقين من هذا لان الأوقات و العقول تختلف فليس للكل عقل واحد و تفكير واحد

احكي قصة أراها مقنعة لمن هم حولي لكن ليست كذلك لأطراف أخر
لأنها لا تتناسب مع المكان و لا الزمان


يعني الأمر خطير خطير خطير هذا الذي نحن اليوم بصدد الحديث عنه و هو يمس أمة بأكملها و ليس مواطن أو اثنين
المشكل يقبع في رأس الإبرة و نحن نريد ان ندخل الخيط في الظلام
فلا يكون هذا حتى ولو فرقنا بين الأسود و الأبيض فسيكون الشك و عدم اليقين
هو النهار و كشف الأسرار ووضوح الأمور لتظهر و تبان للعيان
هي الإدارة المركزية التي فرقت الأوراق على الإدارات الصغار
هي الوزارة التي مدت الإبر بدون خيوط و لا ممسك أين توضع اليد أعلى أو أسفل
هي الرئاسة و عدم الأمر و النهي عن المنكر
ترى وزير التعليم في التلفزيون يتكلم بالفرنسية
و قد نهى الرئيس عن هذا في سنة 1999 و أراد التعريب
و ترى هذا الوزير المغرور بنفسه يحدث بالفرنسية و الكلمات تتآكل في لسانه
ولم يتدخل الرئيس فيضع قانونا لا يكون عفويا يستثني البعض و يترك البعض
و الصحافة يسألون هذا من مجلة و هذا من جريدة الزمان
تخيلي أختي يسألون و الغرور يتآكل و حب الفرنسية على الشفاف يظهر
و على الحواجب فوق العيون تتراقص للتغني بها

قد أطلت و لم ادخل الموضوع

الشعب الجزائري الذي يرى التلفاز 95 بالمائة لا يفقهون ما يقوله الوزير
05 بالمائة هم الذي استفادوا من كل هذا و هم الذين فهموا مغزى كلام الوزير

أيها الوزير تكلم بلغة يفهمها الناس فينقدوك و لا ينقدك من هو على الكرسي بجانبك فهو حتما يشرب و يأكل في طاولتك أي عدل هذا

ستكون للغتك وقعا على الجماهير بعد 100 سنة حتى تموت أجيال الستينيات و السبعينات و الثمانينيات و التسعينات و الالفينيات
لاننا لم نجد و الله السبل و عن وجدت فأعلم ان فوقها القهر و التجبر

المشكل أخي أبو محمد و إخواني و كل من عقب و الأخ بنت جيجل يكمن في الإدارة المركزية التي توزع الأوراق
و في الوزارة التي تعطينا الأمر لهذه الإدارات و ليس المدير في حد ذاته فهو العبد المأمور
و ليس الأستاذ لان له أبناء ينتظرون ما نحن اليوم ننتظر

إلى حين تصلح الوزارات من شانها يكون للشعب نصيب أوفر
و للأساتذة و المعلمين قول اثر
فيبقى لهم التاريخ يشهد بأنهم كانوا حائلا بينهم و بين الظلم الذي لن يغتفر
حين لا يكون العامل الأجنبي يجني في الشهر 10 ملايين و نواجده تظهر
و ابن البلد و الجزائر مليون أو مليونين في الشهر يعمل و هو يقهر
حين نعطي لأبناء بلدنا أهمية و نضعهم فوق رؤوسنا و من دون ازدراء أو احتقار
حينها سيحب التلميذ الأستاذ ولا يراه سلطان أمام الصبورة جائر

وهذا و لله الحمد و المنة نحمده كثيرا على كل الأحوال

السلام عليكم ورحمة الله

[أمـ جيجل ــال]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

من فضلك أخي أبو محمد لا تغلق الموضوع حتى أعود للرد على الأخت دنيا الدموع والأخ أبو الريم فقط أنا انشغلت في البيت وسأعود شكرا لك

[الغزالي]

نحن في انتظار ردك أخت أمال

[أمـ جيجل ــال]

مشكورة أختي على تدخــّلك ومرحبا بك في أيّ وقت


_ هلا بك أختي أرى أننا متفقتان لفي أن الولي يتحمل جزء من المسؤولية وبالتالي في مثل ذاك المثال فالأب مهمل لمستقبل إبنه إذ أن هناك تلاميذ يبعدون عن المتوسطة بآلاف الكيلو مترات ويأتون في الموعد وهذا الإبن المدلل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
- العقاب بواسطة إضافة نقاط وخصم نقاط طريق قديمة جدا ولم تعطي ثمارها وقد استعملت في وقتنا ولم نكن نبالي بها على الإطلاق فما بالك بهذا الجيل أما أن الأستاذ غير مسيطر فلا هذه الأستادة بالذات حينما تدخل لقسها تسمع صوت الذباب يدور الكل يهابها لكن يبقى في كل قسم مشاغبين لا بد أن يواجهوا بأقسى الطرق مادامت الطرق الأخرى لا نتفع معهم والأستاد لا يتبع نفس الطريقة مع كل التلاميذ وإلا سيكون قد ظلمهم وهذا التلميذ بالذات ولله الحمد ولأن جميع الأساتدة مستاؤون من سلوكه تم عرضه على مجلس التأديب وفصل وليتك ترين فرحته حينما تم إخباره بذلك .
_ لهذا فالأستاد دوره لم ينحصر فقط في مادته بل هو أيضا يعمل على توعية تلاميذه بضرورة احترام الآخر لكن يبقى التلاميذ متباينين في السلوك وطريقة التفكير فهناك من يسمع وهناك من يسد أذنيه ويعتبر الأستاذ عدوا له حتى أن الأستاذ الذي يعامل تلاميذه بروية يظنون به تلاميذه أستاذ " نية وجايح " فيقلبون القسم رأسا على عقبا لأنه لا يعاقبهم وكثيرا ما صرح لي التلاميذ بذلك .
- أما عن فرحتي بفصل التلاميذ المشاغبين فأنا أرى الفرحة ترتسم على وجوههم قبل أن تصلني أنا هم قد خططوا شيئا لما بعد الدراسة والله أراد شيئا آخر قد رسموا أحلاما واصطدموا بآلام وهذا ما قاله الكثير ممن عادوا وأرادوا لتجربتهم أن تكون عبرة لكن لا أحد أصبح يعتبر في وقتنا هذا حتى يذوق من الكأس التي ذاقها من سبقه .
_ أما عن قصة التلميذ التي رويتها فأنا أقول لك أن الأساتذة كثيرا ما يصبرون وكثيرا مايقفون إلى جانب التلاميذ قد يسامحون مرة ومرتين وعشرة لكن ليس دائما قد اشتكت لي أستادة في إحدى المرات أن تلميذا لم يحضر الكراس منذ بداية السنة وقد وصلنا لآخرها وكلما سألته يرد نسيته وهو لم يكن أصلا ماذا تتوقعين أن تفعله بعد طول صبر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
_ على كل أختي أنا أرى أن المسؤولية يتقاسمها الكل وخاصة خاصة التلاميذ وأوليائهم فالأستاذ والمدير ووو لجانب انشغالاتهم العملية هم أيضا لهم حياة أسرية هموم مادية مسؤولية عن نسبة النجاحات في موادهم لا بد أن يولوها إهتمام شكرا لك وآسفة لتأخر ردي

[أمـ جيجل ــال]

السلام عليكم ورحمة الله


يعني يجب علينا ان نفرق و نعطي لكل زمان و مكان قول وفعل فلا نعمم و هذا ما قلت في بادئ الأمر

هنا مثلا رشت الإدارة الشعب بالماء بفعل رجال الدرك و الشرطة
و هناك الشعب رش الإدارة بوابل السب و الشتم
انا على يقين من هذا لان الأوقات و العقول تختلف فليس للكل عقل واحد و تفكير واحد

احكي قصة أراها مقنعة لمن هم حولي لكن ليست كذلك لأطراف أخر
لأنها لا تتناسب مع المكان و لا الزمان



المشكل أخي أبو محمد و إخواني و كل من عقب و الأخ بنت جيجل يكمن في الإدارة المركزية التي توزع الأوراق
و في الوزارة التي تعطينا الأمر لهذه الإدارات و ليس المدير في حد ذاته فهو العبد المأمور
و ليس الأستاذ لان له أبناء ينتظرون ما نحن اليوم ننتظر

إلى حين تصلح الوزارات من شانها يكون للشعب نصيب أوفر
و للأساتذة و المعلمين قول اثر
فيبقى لهم التاريخ يشهد بأنهم كانوا حائلا بينهم و بين الظلم الذي لن يغتفر
حين لا يكون العامل الأجنبي يجني في الشهر 10 ملايين و نواجده تظهر
و ابن البلد و الجزائر مليون أو مليونين في الشهر يعمل و هو يقهر
حين نعطي لأبناء بلدنا أهمية و نضعهم فوق رؤوسنا و من دون ازدراء أو احتقار
حينها سيحب التلميذ الأستاذ ولا يراه سلطان أمام الصبورة جائر

وهذا و لله الحمد و المنة نحمده كثيرا على كل الأحوال

السلام عليكم ورحمة الله




شكرا لك أخي هذه هي المسأله فلانلقي اللوم على الأستاذ فقط ولا على التلميذ فقط ولا على وليه فقط فالكل يتحمل جزءا مما نحن فيه وكما قلت كل يخضع لسيطرت من هو أعلى منه وكل هذا يرجع للإدارة المركزية التي تتحكم في كل شيء وإلا وهذه " إلا " موقعها خطير قد يؤدي للتسول وضياع المستقبل شكرا لك

[أمـ جيجل ــال]

معه حق هذا الأب : لأنّ الضــّرب ممنوع

وأمــّا عن استدعاءه مرارا وتكرارا
فأنا لم أقتنع بعد بأنّ الإدارة أو الأساتذة يستدعون مرارا وتكرارا ...
ممكن مرّة وفريدة
ولكن غيرها
فلا أظنّ

ولو إضطرّ المعلــّم للإتيان به عن طريق الشرطة لفعل ولأتى به


أوافقك الرأي أختي أن هناك تلاميذ لهم مكانة خاصة بحيث لا يجب أن يعاملوا كالبقية وهذا نظرا لمراكز أوليائهم التي تفرض على الكل الطاعة حتى أن أحد المدراء كلّم مراقبة بضرورة التعامل بحزم مع التلاميذ وإن تطلب الأمر إستعمال العصى فلتفعل ولأنها فعلت في إحدى المرات وكانت إبنة المدير الضحية أقام المدير الدنيا ولم يقعدها ماذا نقول نوكلو ربي خير ثم نتحدث مرة أخرى عن الأب الجاهل ةالمتعلم وبرغم أن أحدهما أوعى من الآخر إلا أنهما الإثنين ضيعا مستقبل أولادهما فالنتيجة تبقى واحدة لكن حينما تقولين الضرب ممنوع فمع مثل هؤلاء الأولياء ومع مثل هؤلاء التلاميذ فلو كان القتل جائز لا أظن أحدا سيمتنع عن ذلك لأني حقيقة وحتى وإن لم تصدقيني فقد كتبت وأعدت في الإستدعاءات لكن لا حياة لمن تنادي فكل منشغل بلقمة عيشه مهمل لمستقبل إبنه شكرا لك

[دموع الحيــاة]

_ هلا بك أختي أرى أننا متفقتان لفي أن الولي يتحمل جزء من المسؤولية وبالتالي في مثل ذاك المثال فالأب مهمل لمستقبل إبنه إذ أن هناك تلاميذ يبعدون عن المتوسطة بآلاف الكيلو مترات ويأتون في الموعد وهذا الإبن المدلل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
** ولا ترين أختي بأنّ هناك أبناء يقطعون آلاف الكيلومترات ويأتون لكي لا يستفادو شيئا ؟؟
أو يأتون لكي لا يفيدوهم بشيء ؟؟

- العقاب بواسطة إضافة نقاط وخصم نقاط طريق قديمة جدا ولم تعطي ثمارها وقد استعملت في وقتنا ولم نكن نبالي بها على الإطلاق فما بالك بهذا الجيل أما أن الأستاذ غير مسيطر فلا هذه الأستادة بالذات حينما تدخل لقسها تسمع صوت الذباب يدور الكل يهابها لكن يبقى في كل قسم مشاغبين لا بد أن يواجهوا بأقسى الطرق مادامت الطرق الأخرى لا نتفع معهم والأستاد لا يتبع نفس الطريقة مع كل التلاميذ وإلا سيكون قد ظلمهم وهذا التلميذ بالذات ولله الحمد ولأن جميع الأساتدة مستاؤون من سلوكه تم عرضه على مجلس التأديب وفصل وليتك ترين فرحته حينما تم إخباره بذلك .
** معه حق فالفصل أحسن من ضياع مستقبله وهو في المدرسة
وهو يأتي ويدخل القسم ولا يستفيد شيئا
وهو في كلّ يوم وأسبوع معرّض لمجلس التـّأديب
ولكن سأقول لك شيئا
** إن كان هناك تلميذ قد أخطأ مع أستاذ واحد "" سواء بقصد أو دون ""
فإنّ ذلك التـّلميذ سيلقى حتفه من قبل كلّ الأساتذة
وكلّ يوم سيتحدّثون عليه بما لم يفعله وفعله
دائما سأعطيك مثالا من ثانوية
هناك أحد التـّلاميذ يجلس أماما
" مع العلم أنـّه من التـّلاميذ النــّجيبين والمتأدّبين "
في أحد الأيــّام طلبت منه أستاذة مادة العلوم أن ينهض ويجلس في الوراء لكي تأتي زميلة له وتجلس مكانه : قال لها عفوا يا أستاذة إنـّي لا أرى جيــّدا وإن نهضت كيف سأرسم ؟ وأيضا إن أردت أن أستلف كرّاسا فلا أحد سيسلــّفني لأنــّنا على وشك فروض
ومع أخذ وردّ : قد كتبت به تقرارا وأرسلت به إلى المراقب العام
واستدعى أباه
وأتى بالفعل
وتكلــّم مع الأستاذة ومع المدير ..
وحلّ الأمر
ومنذ ذلك اليوم والأستاذة لا تكلــّمه ونقاط التقـّييم تضع له :النـّقطة : 5
وبما أنــّها هي المحقــّة فقد أخبرت كلّ الأساتذة بقصــّة التـّلميذ الذي قالت عنه ما يقال وما لا يقال ...
وأتت الإختبارات وملأ الأساتذة الكشوفات
وذلك التــّلميذ الذي كان يتحصــّل على معدّل 13/20 قد تحصــّل في تلك المرّة على
9/20
وذهب الأب للثانوية ووجد مراقبا معرفة قديمة له وأخبره بالأمر
فقال له أنظر يا صديقي إنّ ذلك التــّلميذ لن يتحصــّل سوى على نقاط غير مرضية لأنّ كلّ الأساتذة يكنــّون له الكثير من الحقد والكره و...
وما كان على الأب إلاّ بتحويل ابنه من تلك الثانويــّة .
ولم يكن هناك حلّ آخر أبدا
"" هذا في صدد النـّقاط ""


_ لهذا فالأستاد دوره لم ينحصر فقط في مادته بل هو أيضا يعمل على توعية تلاميذه بضرورة احترام الآخر لكن يبقى التلاميذ متباينين في السلوك وطريقة التفكير فهناك من يسمع وهناك من يسد أذنيه ويعتبر الأستاذ عدوا له حتى أن الأستاذ الذي يعامل تلاميذه بروية يظنون به تلاميذه أستاذ " نية وجايح " فيقلبون القسم رأسا على عقبا لأنه لا يعاقبهم وكثيرا ما صرح لي التلاميذ بذلك .
** الأستاذ الكفء هو من يفتح آذانا قد سدّت طين ودون أي عنف أيضا
- أما عن فرحتي بفصل التلاميذ المشاغبين فأنا أرى الفرحة ترتسم على وجوههم قبل أن تصلني أنا هم قد خططوا شيئا لما بعد الدراسة والله أراد شيئا آخر قد رسموا أحلاما واصطدموا بآلام وهذا ما قاله الكثير ممن عادوا وأرادوا لتجربتهم أن تكون عبرة لكن لا أحد أصبح يعتبر في وقتنا هذا حتى يذوق من الكأس التي ذاقها من سبقه .
أكيد سيتألــّمون المساكين ولو كلــّمنا أيّ أحد الآن لقال
::
أجلس فوق الكرسي وأكتب كلمة واحدة ومن بعدها أموت ..
***
الأستاذ الحقيقي هو من يتأقلم مع كلّ تلميذ ويعمل على أن يكون له عدد كبير من الشـّخصيات لكي يعرف كيف يتعامل مع كلّ واحد ويفهم كلّ واحد منهم .
_ أما عن قصة التلميذ التي رويتها فأنا أقول لك أن الأساتذة كثيرا ما يصبرون وكثيرا مايقفون إلى جانب التلاميذ قد يسامحون مرة ومرتين وعشرة لكن ليس دائما قد اشتكت لي أستادة في إحدى المرات أن تلميذا لم يحضر الكراس منذ بداية السنة وقد وصلنا لآخرها وكلما سألته يرد نسيته وهو لم يكن أصلا ماذا تتوقعين أن تفعله بعد طول صبر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تشتري كرّاسا وتكلــّف أحد الزملاء بكتابة الدروس وتقدّمه له بشرط أن يحضره معه دائما ويكتب
هذا شيء ليس بصعب أبدا
والأكيد
أنـّه سيستحي وسيشكرها وستكبر في عينيه وسيحترمها ويوبــّخ نفسه بنفسه
**
هكذا أحسن أم تكتب به تقريرا وتتخلــّص منه إلى الأبد أحسن ؟؟
_ على كل أختي أنا أرى أن المسؤولية يتقاسمها الكل وخاصة خاصة التلاميذ وأوليائهم فالأستاذ والمدير ووو لجانب انشغالاتهم العملية هم أيضا لهم حياة أسرية هموم مادية مسؤولية عن نسبة النجاحات في موادهم لا بد أن يولوها إهتمام شكرا لك وآسفة لتأخر ردي
صحيح لكلّ مسؤوليـّاته
ولكن أكبر قدر هو للأستاذ
الذي يفترض أنـّه يقبض ثمن تعبه وسهره وتدريسه وجهده ....
وأمـّا الإنشغالات الأخرى فلا أظنّ أنـّه يتقاضى عليها مبالغا ماليـّة
بالعكس تماما فبتلك المبالغ هو يحلّ مشاكل وانشغالات
شكرا أختي

[دموع الحيــاة]

أوافقك الرأي أختي أن هناك تلاميذ لهم مكانة خاصة بحيث لا يجب أن يعاملوا كالبقية وهذا نظرا لمراكز أوليائهم التي تفرض على الكل الطاعة حتى أن أحد المدراء كلّم مراقبة بضرورة التعامل بحزم مع التلاميذ وإن تطلب الأمر إستعمال العصى فلتفعل ولأنها فعلت في إحدى المرات وكانت إبنة المدير الضحية أقام المدير الدنيا ولم يقعدها ماذا نقول نوكلو ربي خير ثم نتحدث مرة أخرى عن الأب الجاهل المتعلم وبرغم أن أحدهما أوعى من الآخر إلا أنهما الإثنين ضيعا مستقبل أولادهما فالنتيجة تبقى واحدة لكن حينما تقولين الضرب ممنوع فمع مثل هؤلاء الأولياء ومع مثل هؤلاء التلاميذ فلو كان القتل جائز لا أظن أحدا سيمتنع عن ذلك
** في هذه الحالة القتل جائز في المسؤولين من الأباء وليس الأبناء
لأنـّه غير معقول نأتي بابن نائب مدير أو مدير وابن فلاّح ونقوم بعمليــّة القتل
ابن الفلاّح قد قتل لحظة بيع التـّعليم ورضي المعلــّمون بأثمان بخسة حين وجدنا الغشّ يغزو كلّ مجال ووصل إلى التــّعليم
حين قلنا الحقّ ونعتنا بالكاذبين ....
عمليــّة القتل حرام في أولئك التـّلاميذ وحتـّى إن قاموا بأعمال شغب فلا ألومهم أبدا وألوم أناسا آخرين ........

لأني حقيقة وحتى وإن لم تصدقيني فقد كتبت وأعدت في الإستدعاءات لكن لا حياة لمن تنادي فكل منشغل بلقمة عيشه مهمل لمستقبل إبنه شكرا لك
شكرا لك أختي
وآمل أن تنقلب هذه الأوضاع ويرجع التـّعليم ليحتلّ مكانه ووجه أحمرا لا أصفرا
ورأسه مرتفعا لا منخفضا.

[B.Badis]

السلام عليكم
ماشاء الله لاحظت الموضوع زادت عدد صفحاته ....إذن إذا مازلتو تحكيو على التعليم....أنا ماذا أقول و حقي ما عطاوهوليش ....حيث تخيلو في le groupe تاعي أنا من الثلاثة الذين لهم أقل عدد من الغيابات و الذين كانو يجيبو الخدمات الموجهة لهم من طرف الأستاذة في الوقت ....كانو في قسمي بعض الطلبة غير مهتمين و يغيبو بزاف ....حتى دارتهم الأستاذة excluts و بعد ماحاولوها نحاتلهم الإقصاء .... و نهار le projet final تاع السنة الثانية راحو جابولها مشاريع واجدة من bureau d'étude ((هوما لي قالولي )) باين العمل مش تاع تلميذ .... بل تاع architecte ....هوما الله يبارك عليهم صبحو متحصلين على 14 و 15 و أنا و القليل لي خدمو الخدمة من مجهودهم حطتلنا 9 و صبحنا معيدين السنة بسبب هذه المادة .... أي أستاذ هذا لي ما يقدرش إهتمام الطالب و عمله و ما يفرقش بين عمل الطالب إذا كان مجهوده أو منقول .... على العموم وكيلهم ربي .... شكرا لك على الموضوع ....سلام

[دموع الحيــاة]

السلام عليكم
ماشاء الله لاحظت الموضوع زادت عدد صفحاته ....إذن إذا مازلتو تحكيو على التـّعليم....أنا ماذا أقول و حقي ما عطاوهوليش ....حيث تخيلو في le groupe تاعي أنا من الثلاثة الذين لهم أقل عدد من الغيابات و الذين كانو يجيبو الخدمات الموجهة لهم من طرف الأستاذة في الوقت ....كانو في قسمي بعض الطلبة غير مهتمين و يغيبو بزاف ....حتى دارتهم الأستاذة excluts و بعد ماحاولوها نحاتلهم الإقصاء .... و نهار le projet final تاع السنة الثانية راحو جابولها مشاريع واجدة من bureau d'étude ((هوما لي قالولي )) باين العمل مش تاع تلميذ .... بل تاع architecte ....هوما الله يبارك عليهم صبحو متحصلين على 14 و 15 و أنا و القليل لي خدمو الخدمة من مجهودهم حطتلنا 9 و صبحنا معيدين السنة بسبب هذه المادة .... أي أستاذ هذا لي ما يقدرش إهتمام الطالب و عمله و ما يفرقش بين عمل الطالب إذا كان مجهوده أو منقول .... على العموم وكيلهم ربي .... شكرا لك على الموضوع ....سلام

شيء طبيعي وبديهي في الجامعة
كم رأينا ورأينا وشربنا حتـّى ارتوينا من جرعات الظـّلم
...

ماذا تقول في من يتغيــّب عاما كاملا ولا يأتي وحتــّى أسماء الأساتذة لا يعرفها ولا يعرف أسماء المقاييس ..ولا يحضر للدّروس ولا يحلّ الواجبات
و...
وأخيرا يتحصــّل على أفضل النـّقاط :
سواء في الإمتحان الكتابي
"" والذي يفترض أنّ الأستاذ قد صحّ دون رؤية الأسماء " وفي الإمتحانات الشــّفويــّة "" أين ينادي الأستاذ على ذلك الطــّالب ونقول له إنــّه غائب ""
وفي الأسئلة الكتابيــّة " أين يتوعــّد الأستاذ الغائبين بالعلامة الصــّفر في حالة عدم التـّبرير "
وغيرها وغيرها ...
أين يأخذ الأستاذ أكثر من 11 نقطة للطالب وعندما يطالب بنقاطه يقولون له أنّ الأستاذ لا يوجد وأنّ لديه مهام في جامعة أخرى ...ومادمك انتقلت فاذهب ولا ترجع ..
ويهمّ ذلك الطــّالب بالذهاب إلى العميد ويجد بأنّ ذلك الأستاذ أحد أقاربه ... فيرجع خطوة إلى الوراء وكلــّه يأس
أين يطالب الأستاذ بإعادة النـّظر وتقف أمامه وتقرأ الإجابة وتنظر إلى مكان وضع النـّقاط وتجده أهمل عنصرا أو عناصرا " أمام مدير المعهد أيضا "
ويقول لك بأنّ إجابتك خاطئة وتقول له ذلك ما قلته لنا بالحرف الواحد ويقول لك أنا لا أريد ما هو موجود في الكرّاس وتقول له لقد فهمت وعبــّرت من تلقاء نفسي ويقول لك أنت لست بعالم ...
وتضع الورقة فوق المكتب وتستغفر وتشكره لأنـّه قد ضيــّع من وقته الكثير ...
وتفكــّر في أشياء كثيرة وتعجز عن فعل أيّ شيء ..
** أين يصدر قانونا بعدم الإعتراف بنقط les TD ويعلم الأساتذة بذلك من أوّل الســّنة ويوهمون الطــّلبة بأشياء وأشياء : ببحوث وأعمال موجـّهة وشبه مذكـرّات و ...
ويتولــّى الطــّالب أمر البحث و...
وقبل الإمتحان النـّهائي ب 15 يوم يخبرونه بأنّ كلّ تعبه ضاع هباء
وما تلك الأعمال إلاّ غير معترف بها و ...
وهناك الكثير من الأمثلة والكثير
والحمد لله أنـّي خرجت من الجامعة وإلاّ كنت ارتكبت ما لا أريد ارتكابه

[B.Badis]

شيء طبيعي وبديهي في الجامعة



كم رأينا ورأينا وشربنا حتـّى ارتوينا من جرعات الظـّلم
...

ماذا تقول في من يتغيــّب عاما كاملا ولا يأتي وحتــّى أسماء الأساتذة لا يعرفها ولا يعرف أسماء المقاييس ..ولا يحضر للدّروس ولا يحلّ الواجبات
و...
وأخيرا يتحصــّل على أفضل النـّقاط :
سواء في الإمتحان الكتابي
"" والذي يفترض أنّ الأستاذ قد صحّ دون رؤية الأسماء " وفي الإمتحانات الشــّفويــّة "" أين ينادي الأستاذ على ذلك الطــّالب ونقول له إنــّه غائب ""
وفي الأسئلة الكتابيــّة " أين يتوعــّد الأستاذ الغائبين بالعلامة الصــّفر في حالة عدم التـّبرير "
وغيرها وغيرها ...
أين يأخذ الأستاذ أكثر من 11 نقطة للطالب وعندما يطالب بنقاطه يقولون له أنّ الأستاذ لا يوجد وأنّ لديه مهام في جامعة أخرى ...ومادمك انتقلت فاذهب ولا ترجع ..
ويهمّ ذلك الطــّالب بالذهاب إلى العميد ويجد بأنّ ذلك الأستاذ أحد أقاربه ... فيرجع خطوة إلى الوراء وكلــّه يأس
أين يطالب الأستاذ بإعادة النـّظر وتقف أمامه وتقرأ الإجابة وتنظر إلى مكان وضع النـّقاط وتجده أهمل عنصرا أو عناصرا " أمام مدير المعهد أيضا "
ويقول لك بأنّ إجابتك خاطئة وتقول له ذلك ما قلته لنا بالحرف الواحد ويقول لك أنا لا أريد ما هو موجود في الكرّاس وتقول له لقد فهمت وعبــّرت من تلقاء نفسي ويقول لك أنت لست بعالم ...
وتضع الورقة فوق المكتب وتستغفر وتشكره لأنـّه قد ضيــّع من وقته الكثير ...
وتفكــّر في أشياء كثيرة وتعجز عن فعل أيّ شيء ..
** أين يصدر قانونا بعدم الإعتراف بنقط les td ويعلم الأساتذة بذلك من أوّل الســّنة ويوهمون الطــّلبة بأشياء وأشياء : ببحوث وأعمال موجـّهة وشبه مذكـرّات و ...
ويتولــّى الطــّالب أمر البحث و...
وقبل الإمتحان النـّهائي ب 15 يوم يخبرونه بأنّ كلّ تعبه ضاع هباء
وما تلك الأعمال إلاّ غير معترف بها و ...
وهناك الكثير من الأمثلة والكثير
والحمد لله أنـّي خرجت من الجامعة وإلاّ كنت ارتكبت ما لا أريد ارتكابه


و الله عندك حق يا أختي دنيا....كلامك كلو صحيح و واقعي ....الأستاذ يتعب الطالب طيلة عام كامل ....سواءا في الفروض و الأعمال الموجهة و يحذره من الغياب في td و في الأخير لا يعير إهتماما لا للأعمال الموجهة و لا للفروض و الواجبات و لا لحظور ال td .... و يظن أن هذا القرار سيفرح الكثيرين ....نعم سيفرح البعض ممن كانو غائبين عام كامل و ما علابالهم بوالو ....لكنه بالتأكيد سيحزن الكثيرين ممن تعبو و شقوا عام كامل حيث بهاذا ....يكونو قد حُرمو من حقهم.... و ما عليهم غير يفرحو لأصدقائهم اللي عام كامل ماحظروش و استفاذو من قرارات الأستاذ غير العادلة .... و يخفيو حزنهم و أساهم في قلبهم ....شكرا لك دموع الحياة على تعقيبك على ردي .... و ألف مبروك عليك التخرج ....و الله تهنيتي .... و لعقوبة لحياة عملية في أقرب وقت و مليئة بالنجاح و راحة البال ....

[دموع الحيــاة]

و الله عندك حق يا أختي دنيا....كلامك كلو صحيح و واقعي ....الأستاذ يتعب الطالب طيلة عام كامل ....سواءا في الفروض و الأعمال الموجهة و يحذره من الغياب في td و في الأخير لا يعير إهتماما لا للأعمال الموجهة و لا للفروض و الواجبات و لا لحظور ال td .... و يظن أن هذا القرار سيفرح الكثيرين ....نعم سيفرح البعض ممن كانو غائبين عام كامل و ما علابالهم بوالو ....لكنه بالتأكيد سيحزن الكثيرين ممن تعبو و شقوا عام كامل حيث بهاذا ....يكونو قد حُرمو من حقهم.... و ما عليهم غير يفرحو لأصدقائهم اللي عام كامل ماحظروش و يستفاذو من قرارات الأستاذ غير العادلة .... و يخفيو حزنهم و أساهم في قلبهم ....شكرا لك دموع الحياة على تعقيبك على ردي .... و ألف مبروك لك التخرج ....و الله تهنيتي .... و لعقوبة لحياة عملية في أقرب وقت و مليحة بالنجاح و راحة البال ....
شكرا لك والعاقبة لك تخرج من ذلك الوكر

[** مريم **]

السلام عليكم و رحمة الله و بركــــــــــــــــاته.
اخوتي، صدقوني. لي صديقه تعمل استاذة. و لقد وجب عليها الذهاب مؤخرا لحراسة امتحانات الأساتذة للإرتقاء في السلم النقطي l'échelon الخاص بأساتذة الإبتدائي. و لمن لا يعرف ذلك، فهو عبارة عن دراسة عن بعد، تُقدم للأساتذة كُتُبا في بداية السنة لدراستها و يجتازون الإمتحان آخر السنة. و قد تم ذلك هذه السنة في ايام 15، 16، 17، 18 من هذا الشهر.
اخوتي، صدقوني، و قد حكت لي ان الإمتحانات تمر رأسا على عقب !! فالمترشحين يسمحون لأنفسهم بالنقل من الكتب و التكلم عبر الهاتف ، و لا احد يغير هذا الأمر. و في اليوم الثاني كلمتني عبر الهاتف، قائلة لي انها في حراسة. قلت : كيف تحرسين و تتكلمين في الهاتف ؟ قالت : المترشحون شخصيا يتحدثون في الهاتف ، و يتكلمون فيما بينهم، و يتبادلون الأوراق !!!! و لا من يمنعهم، فهم كبار في السن !!!! و لا يحترمون حتى انفسهم !! و قد قرأت لي سؤال الرياضيات ذلك اليوم : " اليك الدالة التالية :
f(x) = http://upload.wikimedia.org/math/5/a/0/5a0fed1a001a0f8a2ed238f44d631279.png a
ـ ادرس تغيراتها ....
فأخذ المترشحون بالطلب منها ان تعينهم في الحل، و انا في الطرف الآخر من الهاتف !!! ما كل هذا ؟!! ليس لي ما اضيف !!!! الله يهدي ما خلق !! لكن انتظر فضلا من صاحب الموضوع بالرد . ( طلعلي المورال هههههه) . تحياتي.

[الغزالي]

1227490[/size]]السلام عليكم و رحمة الله و بركــــــــــــــــاته.
اخوتي، صدقوني. لي صديقه تعمل استاذة. و لقد وجب عليها الذهاب مؤخرا لحراسة امتحانات الأساتذة للإرتقاء في السلم النقطي l'échelon الخاص بأساتذة الإبتدائي. و لم[
[/color][/b]

أولا مرحبا بك أختي الكريمة وشكرا على المشاركة
ثانيا الدالة لا تكتب بهذا الشكل
والأمر عادي جدا ماذا ينتظر من شخص
ابتعد عن مقاعد الدراسة منذ 20 سنة كيف
يطلب منه أن يدرس ويمتحن وينجح والكتب لا تقدم
في بداية السنة كما قلت بل بأيام قبل الامتحان ونحن لحد
هذه الساعة لم نستلم الكتب ويوم السبت سنمتحن بأسئلة يعجز
عنها حتى الطلبة الجامعيون
هذه البلاد يا أختي تسير بمنطق : [[كعور وادحي للأغور ]]
فأذا كان رب البيت للدف ضارب

[مصطفى ابو عزيز]

الله الله عليكم يا اسرة التعليم على هذه المناقشات الرائعة والبناءة ،والله شرفتونا على هذه الكتابات الرائعة والتي في معظمها تدل على تفكير عالي الهمة من اناس مربين حقا نعم الاراء ونعم اصحابها هكذا النقاش يجب ان يكون باسلوب لبغ ومهذب ويخرج بفائدة على الجميع ،فالشكر كل الشكر لجميع الاخوة والاخوات الذين شاركوا في هذه الصفحات التي تبقى شاهدة على روح النقاش المثمر والهادف.

[الغزالي]

الله الله عليكم يا اسرة التعليم على هذه المناقشات الرائعة والبناءة ،والله شرفتونا على هذه الكتابات الرائعة والتي في معظمها تدل على تفكير عالي الهمة من اناس مربين حقا نعم الاراء ونعم اصحابها هكذا النقاش يجب ان يكون باسلوب لبغ ومهذب ويخرج بفائدة على الجميع ،فالشكر كل الشكر لجميع الاخوة والاخوات الذين شاركوا في هذه الصفحات التي تبقى شاهدة على روح النقاش المثمر والهادف.

أهلا بك أخ شون
ولكن نحن في الحلقة الثانية وموضوع جديد حساس
أتمنى أن تسمعنا فيه رأيك الجميل
شكرا

[اميرة اليالي البيضاء]

بارك الله فيك

[الغزالي]

بارك الله فيك

وفيك بارك الله أخت أميرة