المادة 4 من محضر التفاوض بين الوزارة والوظيف العمومي لن يستفيد منها أحد.

[عبد الله-1]

المادة رقم 4 في محضر الوظيف العمومي مع الوزارة كالآتي :
http://www13.0zz0.com/2013/11/22/16/215548960.jpg
كنا ننتظر بفارغ الصبر ما سيكون في هذا المحضر ولكن كما فهمته أنا أنه لاشيئ جديد بخصوصنا وان هذه المادة لافائدة منها إطلاقا وقد كتبت في المحضر وهي زيادة يعني لن تطبق على احد في قطاع التربية مستقبلا لماذا:
كل مديريات التربية احتسبت الإدماج من تاريخ التعيين او التسمية بما في ذلك الولايات الأربع وهي سعيدة -غليزان- سكيكدة -البليدة .
1- في ولاية سعيدة مقرر الإدماج مكتوب فيه 1/1/2002 ثم في مقرر التثبيت فيه جملة يثبت ويعدل إدماجه إلى 1/9/2002. معناه أن تاريخ التعيين هو نفسه تاريخ التنصيب ولما نذهب إلى الوظيف العمومي سيقول لنا طبقت عليكم هذه المادة حتى قبل أن تصلني أي احتسبت لكم من تاريخ التعيين وهو نفسه تاريخ التنصيب.
2- في غليزان ليس عندهم مقرر 1/1/2002 بل اول مقرر تعيين مكتوب فيه 1/10/2002 فهؤلاء أيضا سيقولون لهم طبقنا عليكم القانون والمادة رقم 4 مطبقة عليكم تعيينكم كان في 1/10/2002
3- في سكيكدة نفس الشيئ مثل سعيدة.
4- في البليدة أظن هي الولاية الوحيدة التي عمالها تنصبوا في 1/9/2002 ومقرر إدماجهم مكتوب فيه 1/1/2002 لكن ليس عندهم تعديل في الوثائق فالبليدة هي الوحيدة التي ستستفيد من هذه المادة .
أعتقد والله أعلم ان المفاوضين سواء من الكنابيست او إينباف لم يفهموا بالضبط مشكلتنا ووقعوا في الفخ كون أن هذه الولايات جميعها عملت بتاريخ التعيين وليس التنصيب فماكان فيه داعي لوجود هذه المادة أصلا في المحضر.
أما نحن فعينوننا ولم ينصبونا في الوقت المحدد ثم لتبرئة أنفسهم عمدوا لتغيير تاريخ تعييننا.
لذلك فأظن أن هذه الولايات لم تبق امامها إلا العدالة بتهمة تعديل تاريخ الإدماج بدون مرسوم وزاري مشترك آخر معادل او مساو للمرسوم السابق العدالة هي الفيصل .

[gargore]

الشيء الذي فهمته
المشكلة في واد وحديث الوزارة في واد وحديث الوظيف العمومي في واد
ليكن في علمك أن الوزارة على علم والوظيف على علم
والسبب هو أنهم لايريدون حل المشاكل بل ابقاء المشاكل على حالها
وتكون الحلول بالدوران حول الحل ولكن لايوجد حل الا اذا طال الاحتجاج
يا أخ عبدالله
أتتذكر قصة ذبح البقرة لبني اسرائيل أظن أنك قرأتها فهم يعرفون البقرة من اول ما أمرهم بذبحها لكنهم يماطلون وووو
وفي الأخير ذبحوها
الله الذي خلقهم قال عنهم وماكادوا يفعلون وقلوبهم أشد من الصخور وحتى الصخور لتتفجر منها عيون المياه
استغفر الله ان كنت فسرت الآية خطأ ولكن أردت أن أبين لك أنه نفس الموقف

[عبد الله-1]

الشيء الذي فهمته
المشكلة في واد وحديث الوزارة في واد وحديث الوظيف العمومي في واد
ليكن في علمك أن الوزارة على علم والوظيف على علم
والسبب هو أنهم لايريدون حل المشاكل بل ابقاء المشاكل على حالها
وتكون الحلول بالدوران حول الحل ولكن لايوجد حل الا اذا طال الاحتجاج
يا أخ عبدالله
أتتذكر قصة ذبح البقرة لبني اسرائيل أظن أنك قرأتها فهم يعرفون البقرة من اول ما أمرهم بذبحها لكنهم يماطلون وووو
وفي الأخير ذبحوها
الله الذي خلقهم قال عنهم وماكادوا يفعلون وقلوبهم أشد من الصخور وحتى الصخور لتتفجر منها عيون المياه
استغفر الله ان كنت فسرت الآية خطأ ولكن أردت أن أبين لك أنه نفس الموقف

صدقت أخي الكريم لذلك نسعى للإتيان بحقنا بطرق أخرى أكثر نجاعة إن شاء الله وهذا إن دل على شيئ فإنما يدل على أن النقابات لا تأخذ الحقيقة من الميدان ولا تستمع جيدا لقاعدتها.

[rezkiamor]

انت تتحدث فقط عن ادماج 01/01/2002 ونسيت الاساتذة الذين وظفو في التسعينات يعني 1990 الي سنة 2000 تقريبا في تلك الفترة الاستاذ يعين من طرف مديرية التربية ويلتحق بالمؤسسة وينصب ويباشر عمله بصفة عادية لكن المشكلة التي كانت مطروحة في تلك الفترة هي قرار التربص ( او بما يسمي قرار التسمية ) بحيث لم تؤشر في وقتها هناك من اشتغل 5 سنوات كاملة وبعدها ياتي قرار التربص ولا يحدد فيه الاثر الرجعي بل تحتسب تلك الفترة كتعويض خبرة مما افقد الكثير في حقهم في الادماج كاساتذة مكونين . لذا النقابات طالبت باعتماد تاريخ التعيين في الادماج والوزارة وافقت انظر محضر تفاوض نقابة الكناباست وذالك unpef §
الان نحن ننتظر الملموس وهذا باعتماد تاريخ التعيين ( ااكد هنا الوثيقة الاولي التي يحملها الموظف ليتجه للمؤسسة التي عين فيها ثم يتم تنصيبه هناك ) في الادماج

[عبد الله-1]

انت تتحدث فقط عن ادماج 01/01/2002 ونسيت الاساتذة الذين وظفو في التسعينات يعني 1990 الي سنة 2000 تقريبا في تلك الفترة الاستاذ يعين من طرف مديرية التربية ويلتحق بالمؤسسة وينصب ويباشر عمله بصفة عادية لكن المشكلة التي كانت مطروحة في تلك الفترة هي قرار التربص ( او بما يسمي قرار التسمية ) بحيث لم تؤشر في وقتها هناك من اشتغل 5 سنوات كاملة وبعدها ياتي قرار التربص ولا يحدد فيه الاثر الرجعي بل تحتسب تلك الفترة كتعويض خبرة مما افقد الكثير في حقهم في الادماج كاساتذة مكونين . لذا النقابات طالبت باعتماد تاريخ التعيين في الادماج والوزارة وافقت انظر محضر تفاوض نقابة الكناباست وذالك unpef §
الان نحن ننتظر الملموس وهذا باعتماد تاريخ التعيين ( ااكد هنا الوثيقة الاولي التي يحملها الموظف ليتجه للمؤسسة التي عين فيها ثم يتم تنصيبه هناك ) في الادماج
بارك الله فيك أخي الكريم على ردكم الطيب
لكن يبدو انك لم تفهم قصدي فلنأخذ ولاية سعيدة كمثال بسيط عن بقية الولايات القليلة التي حدث فيها المشكل.
مقرر الإدماج مكتوب فيه1/1/2002.
ثم قرار التثبيت مكتوب فيه يثبت عبد الله-1 ويرتب في رتبة مساعد تربية الصنف7 الرقم الاستدلالي ...... ويعدل إدماجه إلى تاريخ 1/9/2002.
الآن أصبح تاريخ الإدماج 1/9/2002.
الآن مافائدة أن يكون تاريخ التعيين في الإدماج ؟ ليس لذلك أية قيمة فتاريخ التعيين حتما سيكون في 1/9/2002.
وهذا ماعملت به الولايات الأربع التي حدثت فيها المشكلة والفقرة رقم 4 أصبحت زائدة في المحضر وليست لها أية قيمة إلا إذا أعادت الولايات هذه تحرير تاريخ الإدماج وإبقائه بتاريخ 1/1/2002وهذا هو الأصل لأن مرسوم وزاري او حكومي لا يعدل إلا بمرسوم وزاري او حكومي مثله ومن عدل تاريخ الإدماج من تلقاء نفسه مسؤول عن ذلك غدا أمام العدالة في حالة رفع القضية للمحكمة الإدارية.

[gargore]

صدقت أخي الكريم لذلك نسعى للإتيان بحقنا بطرق أخرى أكثر نجاعة إن شاء الله وهذا إن دل على شيئ فإنما يدل على أن النقابات لا تأخذ الحقيقة من الميدان ولا تستمع جيدا لقاعدتها.
إن الحمد لله تعالى نحمده، ونستعين به ونستغفره، ونعوذ بالله تعالى من شرور أنفسنا، وسيئات أعمالنا، من يهد الله تعالى فلا مضل له، ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله. http://audio.islamweb.net/audio/sQoos.gifيَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ http://audio.islamweb.net/audio/eQoos.gif[آل عمران:102]. http://audio.islamweb.net/audio/sQoos.gifيَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالأَرْحَامَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا http://audio.islamweb.net/audio/eQoos.gif[النساء:1].
http://audio.islamweb.net/audio/sQoos.gifيَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَقُولُوا قَوْلًا سَدِيدًا * يُصْلِحْ لَكُمْ أَعْمَالَكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ فَازَ فَوْزًا عَظِيمًا http://audio.islamweb.net/audio/eQoos.gif[الأحزاب:70-71]. أما بعد: فإن أصدق الحديث كتاب الله تعالى، وأحسن الهدي هدي محمد صلى الله عليه وآله وسلم، وشر الأمور محدثاتها، وكل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة، وكل ضلالة في النار.
الأخ عبدالله-1 أتدري أن كل قضيانا تحل بجرة قلم وهي سهلة وبسيطة وأبسط مماتتصور
أيعقل ميزانية دولة وشعب بأكمله ودقة الحسابات فيها ودقة القوانين فيها يتخيل اليك لاتتم الا في سنوات ولكن في خلال شهر أو أقل يتم انجاز تلك القوانين لماذا بهاته السرعة؟ لأنها دولة لها من الوسائل البشرية والمادية يسهل عمل سنوات في أقل من شهر
أتدري لما هذا التماطل لأن " ركز " (قبل صدور القانون الأساسي وبعد احتجاجات النقابات وكان المطلب هو رفع النقطة الاستدلالية لكن الحكومة ماذا فعلت درست كل موظف بالسلم القديم كم يساوي أجره من أبسط موظف الى أعلى موظف اذ هي رفعت في النقطة الاستدلالية فوجدت أن كل الموظفين من الأبسط الى أعلى موظف في السلم، تتحسن أجرته ويصبح يفكر في سيارة وفي السفر والسياحة والاستجمام لأن أجره يجعل منه انسان كريم ويرفعه من عيشة الذل الى حياة أفضل فيعيش عيشة كريمة فعمدت (ركز هنا) بانزال السلم بثلاثة او أربع درجات لكي يضعف الأجر يعني 1=1+0.024 فقط يعني مقارنة بالأسعار تكون الزيادة قليلة جدا تكفيه فقط لشراء واقتناء الضروريات فقط وكأننا في حرب ويعيش تحت المستوى المطلوب .
في رأيك هل كان الأجر الذي يستطيع به الموظف يعيش عيشة كريمة كنظيره الأروبي أو المغربي (الجار) يتعب الخزينة (هل هاته الزيادة لو أبقوا على السلم ورفعوا النقطة الاستدلالية ترهق الخزينة =الجواب = طبعا لا لأن ما أخذه شكيب خليل لو قسم على كل مواطن "40مليون نسمة" حتى الصبي وحتى الميت يأخذ576مليون سنتيم وهذا واحد من الذين أخذوا من الخزينة وعددهم كثر )))
أخي الكريم ان في القرآن قصة عجيبة وقد تطرقت اليها في ردي السابق وقد سميت باسم القصة وهي سورة ذات شأن، وهي أطول سور القرآن ومن أكثرها أحكاماً، وفي تسميتها بهذا الاسم إشارةً إلى ضرورة النظر في القصة الواردة فيها، ومن خلال هذه القصة يتبين لنا استهزاء يهود بني إسرائيل بنبيهم، وإساءة أدبهم مع الله سبحانه وتعالى، وتعنتهم وتكلفهم في الأوامر التي أمروا بها، وهذه القصة من جملة القصص التي قصها الله تعالى للعظة والاعتبار..
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
نرجع لموضوعنا
كذلك كل مطالب الموظفين يسهل حلها بجرة قلم فقط لكنهم يمكرون ويراوغون يتحججون بقانونهم الذي يوهيمون أنه مبجل ولايمكن التراجع عنه (حتى وان تبين لهم أن فيه التناقض بارزا للعيان ) ولكنهم هكذا يريدون ترسيخ الظلم لكي يبقى الموظف عبدا لهم راضخا لهم وهم يتلذذون بتعذيبهم للمظلوم ويكونو سعداء لما يجدون المظلوم واقفا يطلب ويطالب منهم الحق
انهم لايخافون الله الذي خلق كل شيء
انهم عبيدا لأنفسهم وللشيطان وانهم بلا رحمة يعيشون بقلوب متحجرة وقاسية جدا
حتى وأنت في العمل دائما تجعل الحذر هو المبدأ (أفكرت يوما أنك تعمل في رحاب الاسلام بل تحس به فقط داخل المسجد فقط أما خارجه تكون وكأنك في بلاد غريبة عنك وأنت غريب عن ديارها وناسها وأنت أمام المسؤول أو أنك مقدما لجلب حق من الحقوق لن تكون مرتاحا لأنك ببساطة تحس أنك ذاهب الى ذئب مفترس وتكون حذرا في كل حركاتك وألفاظك
ركز هنا بالذات انك تحس بالاطمئنان وبالاسلام فقط عند باب المسجد وداخله أو في بيتك وبين أسرتك فقط
لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم

[عبد الله-1]

جزاك الله خيرا أخي في الله.على كلامك الطيب
فعلا ما كتبته صحيح وسليم ولكنهم يريدون بقاء المشاكل وبقاء هذه الدوامة ولايريدون الاستقرار للبلاد والعباد.

[gargore]

جزاك الله خيرا أخي في الله.على كلامك الطيب
فعلا ما كتبته صحيح وسليم ولكنهم يريدون بقاء المشاكل وبقاء هذه الدوامة ولايريدون الاستقرار للبلاد والعباد.
شكرا لك لأنك اطلعت على ردي وأذكر نفسي واياك ان الحياة لاتتوقف عند سلم10أو سلم20 بل نسعى ولانترك حقوقنا ولكن بلا يئس ولا قنوط بل يزيدنا عزما أننا أصحاب حق وغايتنا في هاته الدنيا رضا الله
فإن رضا رب العالمين من أسمى الغايات التي يسعى إليها العقلاء , كما قال جلّ وعلا في كتابه العزيز ((وَاللَّهُ وَرَسُولُهُ أَحَقُّ أَن يُرْضُوهُ إِن كَانُواْ مُؤْمِنِينَ))[التوبة:62] , ويصف الله جلّ وعلا رضوانه فيقول ((وَرِضْوَانٌ مِّنَ اللَّهِ أَكْبَرُ))[التوبة:72] .
ولمّا قسّم الله جلّ وعلا الناس إلى قسمين جعل أحد القسمين ممن يتّبع رضا الله والأخر ليس كذلك كما قال سبحانه ((أَفَمَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَ اللَّهِ كَمَن بَاءَ بِسَخَطٍ مِّنَ اللَّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ))[آل عمران:162] ,


رضا الله من اتبعه فهم كلام الله وهداه الله سبل السلام وأخرجه من الظلمات إلى النور ((يَهْدِي بِهِ اللَّهُ مَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَهُ سُبُلَ السَّلامِ وَيُخْرِجُهُم مِّنِ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِهِ وَيَهْدِيهِمْ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ))[المائدة :16] .

[عبد الله-1]

شكرا لك لأنك اطلعت على ردي وأذكر نفسي واياك ان الحياة لاتتوقف عند سلم10أو سلم20 بل نسعى ولانترك حقوقنا ولكن بلا يئس ولا قنوط بل يزيدنا عزما أننا أصحاب حق وغايتنا في هاته الدنيا رضا الله
[/color][/size] فإن رضا رب العالمين من أسمى الغايات التي يسعى إليها العقلاء , كما قال جلّ وعلا في كتابه العزيز ((وَاللَّهُ وَرَسُولُهُ أَحَقُّ أَن يُرْضُوهُ إِن كَانُواْ مُؤْمِنِينَ))[التوبة:62] , ويصف الله جلّ وعلا رضوانه فيقول ((وَرِضْوَانٌ مِّنَ اللَّهِ أَكْبَرُ))[التوبة:72] .
ولمّا قسّم الله جلّ وعلا الناس إلى قسمين جعل أحد القسمين ممن يتّبع رضا الله والأخر ليس كذلك كما قال سبحانه ((أَفَمَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَ اللَّهِ كَمَن بَاءَ بِسَخَطٍ مِّنَ اللَّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ))[آل عمران:162] ,


رضا الله من اتبعه فهم كلام الله وهداه الله سبل السلام وأخرجه من الظلمات إلى النور ((يَهْدِي بِهِ اللَّهُ مَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَهُ سُبُلَ السَّلامِ وَيُخْرِجُهُم مِّنِ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِهِ وَيَهْدِيهِمْ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ))[المائدة :16] .

أخي في الله أشكركم كثيرا على هذه النصائح الطيبة جعلها الله في ميزان حسناتكم .
لكن علينا أن نسلك كل الطرق المناسبة لأخذ حقوقنا ولما تنقضي هذه الطرق جميعها نوكل امرنا إلى الله ونقول حسبنا الله ونعم الوكيل.

[عبد الله-1]

للرـــــــــــــــــفع

[rezkiamor]

لماذا لم يتم التطرق الي هذه النقطة في المحضر الاخير لنقابة unpef

[عبد الله-1]

لماذا لم يتم التطرق الي هذه النقطة في المحضر الاخير لنقابة unpef
للأسف أخي نحن في واد والنقابة في واد والوزارة في واحد ثالث وكل واحد يغرد خارج السرب.

[إنسان فقير]

ألم تقل نقابة unpef انها حلت المشكلة ؟
سبحان الله ولاحول ولاقوة إلا بالله
لم يبق لكم إلا طريق واحد يا مساعدي سعيدة إلتحقوا بزملائكم في المحكمة الإداريةقبل فوات الأوان ولا تعتمدوا على احد لا نقابات ولا أشياء أخرى.
الملقى في لاكاديمي غدوا مساء

[قريشي 2013]

لقد تضرر الكثير من عدم احتساب الاقدمية من تاريخ التعيين لأنه في فترة الثمانينات والتسعينات كانت فروق مابين قرار التعيين وقرار الاددماج في الرتبة

وكان الاستاذ يعيين وبعد سنة او سنة ونصف يلحقه قرار الادماج

[samia401]

ماهي شروط الاستاد المكون

[rezkiamor]

لقد تضرر الكثير من عدم احتساب الاقدمية من تاريخ التعيين لأنه في فترة الثمانينات والتسعينات كانت فروق مابين قرار التعيين وقرار الاددماج في الرتبة

وكان الاستاذ يعيين وبعد سنة او سنة ونصف يلحقه قرار الادماج

نحن في ولاية باتنة هناك من تاخر قرار الادماج ب 5 سنوات كاملة مما افقدهم حق الادماج كاساتذة مكونين نوكلو عليهم ربي

[عبد الله-1]

نحن في ولاية باتنة هناك من تاخر قرار الادماج ب 5 سنوات كاملة مما افقدهم حق الادماج كاساتذة مكونين نوكلو عليهم ربي
حسبنا الله ونعم الوكيل

[عبد الله-1]

نحن في ولاية باتنة هناك من تاخر قرار الادماج ب 5 سنوات كاملة مما افقدهم حق الادماج كاساتذة مكونين نوكلو عليهم ربي
لوكانت الوزارة تريد العدل والإنصاف لأنصفت كل من كانت الإدارة هي السبب في عدم استفادته ولكن للأسف.

[rezkiamor]

لقد تضرر الكثير من عدم احتساب الاقدمية من تاريخ التعيين لأنه في فترة الثمانينات والتسعينات كانت فروق مابين قرار التعيين وقرار الاددماج في الرتبة

وكان الاستاذ يعيين وبعد سنة او سنة ونصف يلحقه قرار الادماج

اعرف بعض من الزملاء من ضيع 5 سنوات كاملة ........

[rezkiamor]

هناك من يطالب بتطبيق الادمتج الي غاية 03/06/2012 هل من قانونية هذا المطلب ممكن تحقيقه ام لا

[hassane125]

كل الاقتراحات هي مهمة اللجان الولائية والأعضاء المنتمين لها وأي تقصير يعود بالدرجة الأولى لهم ...

[عبد الله-1]

كل الاقتراحات هي مهمة اللجان الولائية والأعضاء المنتمين لها وأي تقصير يعود بالدرجة الأولى لهم ...
صدقت أخي .
تعديل تاريخ انتهاء احتساب الأقدمية ضروري لانه يفيد الكثير من عمال التربية في الإدماج في الرتب المستحدثة والنقابات حسب اعتقادي لم تتفطن له