الغرب يحل مشكلته المالية بالإسلام [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

مشاهدة النسخة كاملة : الغرب يحل مشكلته المالية بالإسلام

أبو هاجر القحطاني

2013-10-30, 13:52

الغرب يحل مشكلته المالية بالإسلام

في الوقت الذي تواجه فيه الرأسمالية العالمية أكبر مأزق اقتصادي في تاريخها منذ سنوات , والذي كاد أن يعف بأكبر البنوك الربوية الرأسمالية في العالم, كانت البنوك الإسلامية المصرفية التي لا تتعامل بالربا تحقق نجاحا ملحوظا على المستوى العالمي , وبدا للقاصي والداني أن الحل في الأخذ بالقانون الإلهي الذي جعله الله تعالى شريعة المسلمين في التعامل المالي والاقتصادي, ألا وهو قانون تحريم الربا والفائدة , و قاعدة أن المال لا ينتج مالا بلا عمل.
وفي هذا الإطار كتبت مجلة (التحديات) عن حاجة العالم الغربي ـ كي يخرج من أزمته الاقتصادية الخانقة ـ إلى النظام المصرفي الإسلامي ـ اللاربوي – : أنه في حين يمر العالم بأزمة مالية تجتاح جميع معالم النمو في طريقها, يجب علينا قراءة القرآن بدل نصوص البابوية , ولو طبق رجال البنوك الطامعون بالمردود على الأموال الخاصة ـ ولو قليلا ـ الشريعة الإسلامية, ومبدؤها المقدس : المال لا ينتج المال , فإننا لم نكن لنصل إلى ما وصلنا إليه.
وبعد هذا الذي كتبته المجلة الفرنسية قرر بابا الفاتيكان نفسه ـ رغم موقفه المعادي للإسلام بشكل حاد ـ أن تطبق مصارف الفاتيكان بعض مبادئ المصرفية الإسلامية, ونشرت صحيفة الفاتيكان الرسمية ـ أوسير فاتور رومانو ـ تقريرا قالت فيه : إن التعليمات الأخلاقية التي ترتكز عليها المالية الإسلامية قد تقوم بتقريب البنوك إلي عملائها بشكل أكثر من ذي قبل, فضلا عن أن هذه المبادئ قد تجعل هذه البنوك تتحلي بالروح الحقيقية المفترض وجودها بين كل مؤسسة تقدم خدمات مالية.
ومن المعلوم أن للإسلام فلسفة خاصة في المال , تقوم على مبدأ أساسي مفاده أن المال مال الله وأن الإنسان مستخلف وممتحن فيه , قال تعالى : {آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَأَنْفِقُوا مِمَّا جَعَلَكُمْ مُسْتَخْلَفِينَ فِيهِ فَالَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَأَنْفَقُوا لَهُمْ أَجْرٌ كَبِيرٌ } الحديد/7 , وفي موضع آخر أضاف الله تعالى المال لنفسه تنويها بالمالك الحقيقي فقال تعالى { وَآتُوهُمْ مِنْ مَالِ اللَّهِ الَّذِي آتَاكُمْ } النور/33 .
وفي الوقت نفسه اعترف الإسلام بحق الملكية الفردية للمال فنسب المال لأصحابه من بني البشر في مواضع من القرآن الكريم كقوله تعالى : { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُلْهِكُمْ أَمْوَالُكُمْ وَلَا أَوْلَادُكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ } المنافقون/9 , وقال تعالى: { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَأْكُلُوا أَمْوَالَكُمْ بَيْنَكُمْ بِالْبَاطِلِ إِلَّا أَنْ تَكُونَ تِجَارَةً عَنْ تَرَاضٍ مِنْكُمْ وَلَا تَقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِكُمْ رَحِيمًا} النساء/29
لقد حل الإسلام بهذه الوسطية الربانية معضلة إفراط الرأسمالية التي غالت وطغت بمبدأ الملكية الفردية , وتفريط الاشتراكية التي ألغت الملكية الفردية , وإذا كان المذهب الاقتصادي الاشتراكي قد اضمحل وانزوى بعد تفكيك الاتحاد السوفيتي , فإن النظام الرأسمالي ما زال يعاند ويكابر رغم ترنحه أمام هزات مالية عنيفة تصيبه بين الحين والآخر , ولا ينجيه من الموت إلا جرعات من المسكنات التي لا تبقيه حيا ولا تميته فيرتاح.
والعجيب في الدول الغربية أنها لا تريد الأخذ بالإسلام كنظام متكامل , وإنما تلجأ إلى الحلول الاقتصادية الإسلامية في وقت الأزمات فقط , لتعود بعد انفراج شيء من تلك الأزمة إلى نظامها القديم التي تسبب بكل تلك المصائب المالية العالمية , مثلها في ذلك مثل مدمن المخدرات والكحول , يعلم أنها سبب دائه وموته ومع ذلك لا يتركها إلا بعد أن تقضي عليه.
وفي هذا الإطار يمكن فهم الخطوة التي قام بها رئيس الوزراء البريطاني ديفيد كامرون, حيث أعلن عن إطلاق مؤشر جديد للتعاملات الإسلامية في بورصة لندن، في خطوة قال : إنه يريد أن تكون بلاده أكبر عاصمة للتمويل الإسلامي في العالم.
وقال كاميرون وفق بيان صحافي له : إن العاصمة البريطانية أكبر مركز للتمويلات الإسلامية خارج العالم الإسلامي، واليوم يمتد طموحنا إلى ما هو أبعد من ذلك, لا أريد أن تكون لندن أكبر عاصمة للتمويل الإسلامي في العالم الغربي، بل أود أن تقف إلى جانب دبي كواحدة من أكبر عواصم التمويل الإسلامي في العالم.
وبحسب "بي بي سي" فإن التعاملات المالية الإسلامية تلتزم بالشريعة الإسلامية التي تحرم الفائدة, وتعد العاصمة الماليزية كوالالمبور مركز التعاملات الإسلامية، ولكن لندن تبذل جهودًا حثيثة لجذب التعاملات الإسلامية.
ويتزامن إعلان كاميرون مع المنتدى الاقتصادي للعالم الإسلامي الذي يعقد حاليا في لندن، ويحضر فعالياته الذي يعقد لأول مرة خارج العالم الإسلامي العاهل الأردني الملك عبد الله الثاني، والرئيس الأفغاني حامد كرزاي، ورئيس الوزراء الباكستاني نواز شريف، ونحو 1800 زعيم سياسي ورجل أعمال آخرين.
لقد كتب الدكتور محمد عمارة في جريدة الأهرام المصرية مقالا عن هذا التعامل الغربي الغريب مع الإسلام, وعن تجزئته وعدم أخذه كدين متكامل , فقال تحت عنوان (الإسلام ليس مجرد قطعة غيار): إن شدة المأزق وعمق الأزمة وبشاعة الانهيار الذي انحدرت إليه الرأسمالية الغربية, والذي وصل إلي حد زحف العاطلين لتحطيم صنم هذه الرأسمالية وعجلها الذهبي - وول ستريت - قد دفع الكثيرين من أبناء الغرب- رغم عداء الغرب المتصاعد للإسلام- إلي الدعوة للاستعانة بالحل الإسلامي لأزمته الاقتصادية, وليس الاهتداء بدين الإسلام!, حتي لكأنهم يعيدون رسم مشهد فرعون موسى- عليه السلام- عندما أدركه الغرق, فأعلن إيمان الغريق بعد فوات الأوان!.
فالفرعونية القارونية الغربية بعد أن أدرك الغرق رأسماليتها المتوحشة ـ تريد النظام المصرفي الإسلامي-اللا ربوي- لتعالج به رأسماليتها, وتنعشها, وتخرجها من هذا المأزق الذي ترددت فيه , لكنها تريد هذه المصرفية الإسلامية- أو بعضها- كقطعة غيار لإنقاذ الرأسمالية المتوحشة; ولا تريد النظام المالي وفلسفته- فلسفة الاستخلاف- المخالفة لفلسفة الرأسمالية ونظامها الاقتصادي.
غير بعيد أن تكون بعض الأصوات الغربية-وليس كلها بالطبع- إنما تريد بإعلانها تحبيذ النظام الاسلامي اللاربوي استدراج ما تبقي من الفوائض النقدية الإسلامية لتوظيفها في إنقاذ النظام الرأسمالي, وذلك بعد أن بددت ثروات العالم الإسلامي- علي امتداد الحقبة الاستعمارية والطفرات النفطية- في دوامة الاقتصاد الرأسمالي الوهمي- فأصابتنا بالإفلاس الذي تريد لنا منه المزيد!.
وهنا يأتي دور الوعي الإسلامي الذي يجب أن يدرك- ويعلن- أن النظام الإسلامي -اللاربوي- هو أحد مفردات الفلسفة الإسلامية في الاقتصاد والثروات والأموال, هذه الفلسفة المعادية لفلسفة النظام الرأسمالي عداء لا يقبل التلفيق ولا أنصاف الحلول.
فهل سيتنبه أصحاب رؤوس الأموال في العالم الإسلامي لما حذر منه الدكتور عمارة ؟؟!!
المصدر :

http://taseel.com/display/pub/default.aspx?id=3543&mot=1

مناد بوفلجة

2013-10-30, 13:58

موضوع مهم يستحق القراءة و التأمل

نتمنى أن يفيدنا الغرب و تفيدنا بريطانيا
في طرق إستخدام الطرق الإسلامية في التعاملات المالية

بارك الله فيكم

سلمى انا

2013-10-30, 14:44

محمد مصطفى الحبيب

2013-10-30, 14:52

أمل أشبه بالأماني يظن فيه البعض أنّ باب الفهم الذي فتحه الله عز وجل لعباده الجهابذة أنّه باب يدخله الجميع دون قيد أو شرط و يتصور فيه فنام من النّاس عدم وجود إطار يحدد الصفات و الشروط التي يستحق بها صاحبها نيل الفهم السليم وربما جر هذا القصور في التصور بعض العينات كالعضوة :سلمى أنا التي ترد بتحامل شديد و تمتاز بحدة الرأي و الله المستعان .

سلمى انا

2013-10-30, 15:01

أبو هاجر القحطاني

2013-10-30, 16:48

اهلكتونا بكلمة ( اسلام ) لكنكم لا تطبقون منه شئ ..
تستعمرون عقول الناس بالكلمات الرنانية والدينية لاستغبائهم
نحن نرى الاقتصاد الاسلامي في اخر ديل اقتصاديات العالم
لمادا نكدب على بعض ؟ في البنوك الاسلامية يقولون لك لا نتعامل بالربا لكنهم يتعاملون بها بطرق غير مباشرة
اعطني بلد مسلم واحد اقتصاده ناجح ولا يعتمد على الغرب في اكله وشربه ؟
قارن عملة اي بلد مسلم مع غيره من العملات
2 - رئيس وزراء بريطانيا قام بهدا الاجراء ليس حبا في ( اسلامك ) بل حبا في ( اموال المسلمين الخليجية ) ليتم ضخها في بنوك بريطانيا

هذا التنبيه موجود في المقال لو أنك قرأت الموضوع جيدا وتمعنت فيه . وبما انه لا يشرفك انت ان يكون الاسلام الذي جاء به محمد ابن عبد الله صلى الله عليه وسلم فيه الحلول لجميع مشاكل البشرية -والدليل عبارتك الملونة بالاحمر - فأنت غير معنية بالمقال وهو ليس موجه لأمثالك .

لقد كتب الدكتور محمد عمارة في جريدة الأهرام المصرية مقالا عن هذا التعامل الغربي الغريب مع الإسلام, وعن تجزئته وعدم أخذه كدين متكامل , فقال تحت عنوان (الإسلام ليس مجرد قطعة غيار): إن شدة المأزق وعمق الأزمة وبشاعة الانهيار الذي انحدرت إليه الرأسمالية الغربية, والذي وصل إلي حد زحف العاطلين لتحطيم صنم هذه الرأسمالية وعجلها الذهبي - وول ستريت - قد دفع الكثيرين من أبناء الغرب- رغم عداء الغرب المتصاعد للإسلام- إلي الدعوة للاستعانة بالحل الإسلامي لأزمته الاقتصادية, وليس الاهتداء بدين الإسلام!, حتي لكأنهم يعيدون رسم مشهد فرعون موسى- عليه السلام- عندما أدركه الغرق, فأعلن إيمان الغريق بعد فوات الأوان!.

مناد بوفلجة

2013-10-30, 17:23

اعطني بلد مسلم واحد اقتصاده ناجح ولا يعتمد على الغرب في اكله وشربه ؟
قارن عملة اي بلد مسلم مع غيره من العملات

مـــــــــــــــاليزيا

نصيحتي لك : إقرئي قبل أن تكتبي ، و أكتبي بعد أن تفكري
حتى لا تكتبين مشاركات متناقضة ، كعادتك

سلمى انا

2013-10-30, 17:34

مـــــــــــــــاليزيا

نصيحتي لك : إقرئي قبل أن تكتبي ، و أكتبي بعد أن تفكري
حتى لا تكتبين مشاركات متناقضة ، كعادتك

شفت كيف اتمكن م ان اضعك في ( الزاوية ) واحفر لكم حفرة لتقعو فيها ..
يني انت تعترف بانكم فاشلون .. شوف اصل سكان ماليزيا

ماليزيا :

سكان ماليزيا متعدد الاعراق وعددهم حوالي 29 مليون شخص 50.4% منهم من الملايو يشكلون السكان الاصليين حوالي 11% من السكان و23,7% نسبة السكان من اصل صيني و7,1% من اصل هندي و7% نسبة الاجانب المقيم

60 % من المسلمين الذين يعيشون في ماليزيا حاليا ,فالاسلام هو الدين الرسمي للدوله.ومع ذلك فان جميع الذين يعيشون في ماليزيا يتمتعون بالحريه الدينيه ,البوذيون يشكلون نسبه اخرى كبيره يليهم المسيحيين والهندوس والديانات الصينيه المختلفه. الاعياد الدينيه في البلاد هي راس السنه الهجريه والسنه الصينيه الجديده وعيد الميلاد .الشريعه الاسلاميه تطبق في جميع المحاكم المدنيه فالدين في ماليزيا ينظم جميع مجالات الحياة.
يعني هم يعيشون مع بعض رغم اختلافهم المدهبي والديني ليس مثلكم ( كل فرقة تريد مسح الفرق الاخرى وفرض سيطرتها )

نظام الحكم شبيه بنظام وستمنستر الالماني وهو من مخلفات الاستعمار البريطاني منذ الاستقلال عام 1957 تحكم ماليزيا من قبل تحالف متعدد الاحزاب المعروفه باسم باريسان ناسيونال تتمتع السلطه القضائيه باستقلاليه عن السلطات التشريعيه والتنفيذيه ,ويستند النظام القانوني من القانون المشترك الانكليزي.

fouad ramla

2013-10-30, 18:05

مـــــــــــــــاليزيا

نصيحتي لك : إقرئي قبل أن تكتبي ، و أكتبي بعد أن تفكري
حتى لا تكتبين مشاركات متناقضة ، كعادتك

ماليزيا .. تركيا .. دول ديمقراطية حديثة تتبع النموذج الأمريكي للدولة والاقتصاد ونجاحها هو نجاح للسياسة الخارجية الأمريكية في نشر أفكارها لذا فلا تقولو لنا هاهو الاسلام في تركيا وماليزيا أصلا لا يوجد مايسمى اقتصاد اسلامي واسلام كفري بطيخ مسلم وبطيخ كافر الاقتصاد مثله مثل الساسة والرياضيات والفلك والفيزياء .

مناد بوفلجة

2013-10-30, 19:14

شفت كيف اتمكن م ان اضعك في ( الزاوية ) واحفر لكم حفرة لتقعو فيها ..
يني انت تعترف بانكم فاشلون .. شوف اصل سكان ماليزيا

ماليزيا :

سكان ماليزيا متعدد الاعراق وعددهم حوالي 29 مليون شخص 50.4% منهم من الملايو يشكلون السكان الاصليين حوالي 11% من السكان و23,7% نسبة السكان من اصل صيني و7,1% من اصل هندي و7% نسبة الاجانب المقيم

60 % من المسلمين الذين يعيشون في ماليزيا حاليا ,فالاسلام هو الدين الرسمي للدوله.ومع ذلك فان جميع الذين يعيشون في ماليزيا يتمتعون بالحريه الدينيه ,البوذيون يشكلون نسبه اخرى كبيره يليهم المسيحيين والهندوس والديانات الصينيه المختلفه. الاعياد الدينيه في البلاد هي راس السنه الهجريه والسنه الصينيه الجديده وعيد الميلاد .الشريعه الاسلاميه تطبق في جميع المحاكم المدنيه فالدين في ماليزيا ينظم جميع مجالات الحياة.
يعني هم يعيشون مع بعض رغم اختلافهم المدهبي والديني ليس مثلكم ( كل فرقة تريد مسح الفرق الاخرى وفرض سيطرتها )

نظام الحكم شبيه بنظام وستمنستر الالماني وهو من مخلفات الاستعمار البريطاني منذ الاستقلال عام 1957 تحكم ماليزيا من قبل تحالف متعدد الاحزاب المعروفه باسم باريسان ناسيونال تتمتع السلطه القضائيه باستقلاليه عن السلطات التشريعيه والتنفيذيه ,ويستند النظام القانوني من القانون المشترك الانكليزي.

السلام عليكم

أين هو المشكل ، 61 بالمائة مسلمين

و دولة ماليزيا الإسلام فيها هو الدين الرسمي

و إقتصادها الإسلامي ناجح

أين هو المشكل

هذا برهان على أن الإقتصاد الإسلامي ناجح

الغريب هو أن الطرح يتطرق للإقتصاد الإسلامي و أهميته
و أنت تفكرين في التفرقة و التشيع : هذا إخواني ، هذا سلفي ، هذا جهادي

تحاولين إسقاط كل شيء على كلمة : إخواني ، سلفى ، شيعي ـ ... الخ

أنا متأكد لو أنك زرتي منتديات الطبخ و الحلويات

و رأيتي طبق ليس لذيذ

فستقولين أن الطبخة ليست لذيذة لأن الذي طبخ هو إخواني أو سلفي أو أو :rolleyes:

حرري فكرك قليلا

مناد بوفلجة

2013-10-30, 19:16

ماليزيا .. تركيا .. دول ديمقراطية حديثة تتبع النموذج الأمريكي للدولة والاقتصاد ونجاحها هو نجاح للسياسة الخارجية الأمريكية في نشر أفكارها لذا فلا تقولو لنا هاهو الاسلام في تركيا وماليزيا أصلا لا يوجد مايسمى اقتصاد اسلامي واسلام كفري بطيخ مسلم وبطيخ كافر الاقتصاد مثله مثل الساسة والرياضيات والفلك والفيزياء .

السلام عليكم

لا ندري هل نصدق خبراء الإقتصاد العالمي و كبار مهندسين الإقتصاد الإسلامي و علماء التنمية
أم نصدق أعضاء منتديات الجلفة

لا أندري من نصدق .....

fouad ramla

2013-10-30, 19:44

السلام عليكم

لا ندري هل نصدق خبراء الإقتصاد العالمي و كبار مهندسين الإقتصاد الإسلامي و علماء التنمية
أم نصدق أعضاء منتديات الجلفة

لا أندري من نصدق .....
لاياعم ... نصدق طبعا خبراء الاقتصاد العالميين اللذين قالو أنه يوجد اقتصاد اسلامي ههه الا اذا كنت تعتبر تحريم الربا نظاما اقتصاديا مثلا . ومالفرق بين ماليزيا وبنين أي دولة رأسمالية أخرى ؟ قالق حكم اسلامي قال.. ومن ثم مابالك وبال الخبراء الاقتصاديين .. ماترد على الكلام اللذي قلته بحجج من عندك ... كأنك كما يسأل أحدهم سؤالا فيجيب الآخر عليه "هل تعرف أكثر من أبي ؟ "

أبو هاجر القحطاني

2013-10-31, 00:28

بارك الله فيكم

~~ أغيلاس ~~

2013-10-31, 00:53

لاياعم ... نصدق طبعا خبراء الاقتصاد العالميين اللذين قالو أنه يوجد اقتصاد اسلامي ههه الا اذا كنت تعتبر تحريم الربا نظاما اقتصاديا مثلا . ومالفرق بين ماليزيا وبنين أي دولة رأسمالية أخرى ؟ قالق حكم اسلامي قال.. ومن ثم مابالك وبال الخبراء الاقتصاديين .. ماترد على الكلام اللذي قلته بحجج من عندك ... كأنك كما يسأل أحدهم سؤالا فيجيب الآخر عليه "هل تعرف أكثر من أبي ؟ "
نعم تحريم الربا نظام اقتصادي، بل و اساس حياة الانظم المالية،

عمال العالم لن يتحدوا ابدا،

الصراع إلى أن تقوم الساعة بين بني البشر ديني مذهبي مهما غطت شعارات الديمقراطية و الاشتراكية و العلمانية ووووووو وجوه بني صهيون و بني صلبون،و بني عربون و سلمون ممن يلهثون وراء أيادهم من بني صهيون و صلبون،،،،، مجرد تعليق على توقيعك .

عكس التيار

2013-10-31, 06:06

~~ أغيلاس ~~

2013-10-31, 13:21

المجد والخلد لبني عربون
ههه،

أهلا أخي عكس التيار،

ببني عربون و سلمون أقصد بني علمون .

said7026

2013-10-31, 17:52

و الله أمر غريب الغرب يشيد بالاسلام و بنوا جلدتنا يحاربون الاسلام

سلمى انا

2013-10-31, 18:34

و الله أمر غريب الغرب يشيد بالاسلام و بنوا جلدتنا يحاربون الاسلام

قبل ان نتفق على . الاسلام .
اخبرني من هم المسلمون اولا ؟؟

هل هم الشيعة ام السنة ؟
واد كانو شيعة اخبرني اي فرقة منهم هي المسلمة والباقي مبتدعة ؟
واد كانو سنة اخبرني من هم المسلمون فقط والباقي مبتدعة ؟
انا ارى الكل يحارب في الاخر .. والكل يكره الاخر
حتى تجد من هي الفرقة المسلمة اخبرني حتى نطبق افكارها الاسلامية ..
لان الفرق كلها مختلفة في كل شئ ومختلفة حول كيفة تطبيق الاسلام

fouad ramla

2013-10-31, 18:35

نعم تحريم الربا نظام اقتصادي، بل و اساس حياة الانظم المالية،

عمال العالم لن يتحدوا ابدا،

الصراع إلى أن تقوم الساعة بين بني البشر ديني مذهبي مهما غطت شعارات الديمقراطية و الاشتراكية و العلمانية ووووووو وجوه بني صهيون و بني صلبون،و بني عربون و سلمون ممن يلهثون وراء أيادهم من بني صهيون و صلبون،،،،، مجرد تعليق على توقيعك .
اذا .. تحريم الربى نظام اقتصادي ؟ . يعني نرمي كل العلوم الاقتصادية بمجلداتها التي تدرس في المعاهد العليا ونأتي بشخص من الشارع ونقول له الربا حرام ونعينه وزيرا للاقتصاد ؟ الاقتصاد ياصديقي ليس بعني بقرة وأقايضك بنعجة وأزيدك 10 تمرات . فهو مثل الرياضيات والفيزياء علم فما اختلافه عن سائر العلوم ؟ ما اجابتك عن هذه النقطة .. أو أنك تقول مثلا أنه لا حاجة لنا للرياضيات مثلا ؟ أو أنك تريد أيضا رياضيات اسلامية ... فلماذا لا تقول فيزياء اسلامية حتى ... أليست مهمة الدولة التي يمكن اختصارها في أشياء كتأمين الحدود الخارجية وتحقيق الأمن الداخلي وتوفير ضروف المعيشة هي مهام كل حكومة ؟ فأين هو الاختلاف بين " حكم اسلامي " وحكم عادي ؟ تحريم الربى ؟ هذا ياصديقي تشريع .. يمكننا غدا ان توفر برلمان يوافق على تحريمها ستمنع الربا مثلا ونصبح بين ليلة وضحاها نظاما اسلاميا ... أضن أن الفكرة وصلت فلا يمكنك أن تسمي تشريعات أو محرمات بنظام اقتصادي ركز فقط على كلمة نظام .
عمال العالم لن يتحدو ؟ هم فعلا بدؤو ومنذ مدة طويلة في الاتحاد عن طريق النقابات والجمعيات العمالية ونحن في عصر العولمة والعالم كله قرية صغيرة . هنالك شيء اسمه حقوق انسان ودولة الرفاه واتجه لأروبا لتجد الاتحاد العمالي اللذي اتحدث عنه وضروف العمال هناك فلا يمكنك مثلا أن تمحو هذا التطور الانساني وتبهرنا بمواضيع التعبير "الغرب الكافر النجس الوسخ الحيواني " . ومن ثم هذا لا يهمني أصلا فهذه الفكرة والجملة "يا عمال العالم اتحدو " تعد أفضل بروباغاندا في التاريخ ولها فوائد كثيرة في تجنيد العمال وتكوين الخلايا النائمة تخيل لو أن الجزائر استعملت هذا الشعار وروجت له بشكل واسع يعني مجندون وجواسيس مجانيون في كل أنحاء العالم وبلا تكلفة . فالطبقة العاملة هي أكبر طبقة في العالم من حيث العدد والتأثير أيضا على الاقتصاد وغيره .
أما حديثك عن الصراعات الدينية فهذه من الماضي والعالم يتطور نحو نسيان الخلافات الدينية والمذهبية الغبية ويمكن لأي أحد ملاحظة هذا في أوروبا والغرب عموما .. هذه المشكلة لا زالت عندنا نحن العرب فقط نظرا لأننا متخلفون عنهم ب 100 سنة على الأقل فلا يمكنك انكار أن هذا الأمر يتناقص كلما تقدم الزمن والعلم وأين حل التخلف حلت هذه الخلافات الغبية .يارجل الغرب يختلف حول الاحتباس الحراري وغزو الفضاء ونحن لا زلنا نتناقش على الهواء في أحداث حدثت قبل قرون مضت لا تغني ولا تسمن من جوع .

~~ أغيلاس ~~

2013-10-31, 19:20

اذا .. تحريم الربى نظام اقتصادي ؟ . يعني نرمي كل العلوم الاقتصادية بمجلداتها التي تدرس في المعاهد العليا ونأتي بشخص من الشارع ونقول له الربا حرام ونعينه وزيرا للاقتصاد ؟ الاقتصاد ياصديقي ليس بعني بقرة وأقايضك بنعجة وأزيدك 10 تمرات . فهو مثل الرياضيات والفيزياء علم فما اختلافه عن سائر العلوم ؟ ما اجابتك عن هذه النقطة .. أو أنك تقول مثلا أنه لا حاجة لنا للرياضيات مثلا ؟ أو أنك تريد أيضا رياضيات اسلامية ... فلماذا لا تقول فيزياء اسلامية حتى ...
مع كل احتراماتي لك إلا أنك تخلط،

الربا محرمة شرعا دون نقاش، و أترى من يقول أن تحريم الربا نظام اقتصادي يقصد بقوله أن نأتي بشخص غير متخصص يرى حرمة الربا لنعينه وزيرا للاقتصاد ؟ عِـ ما تقول جيدا،

أنا أرى أن الطبيب يعالج المرضى، هل أتوجه إلى المستشفى لأعالج المرضى و لم أدرس الطب فقط لأنني أرى أن الطب يعالج المرضى ؟!

قياسا على استنتاجك المضحك فكل الناس أطباء و علماء ذرة و مهندسين و رقاصين ووووووو لأنهم يؤمنون بكل هذا، أليس هذا هذيانا فؤاد ؟

نأخذ من العلوم الدنيوية ما لا يتعارض مع شريعتنا و نرفض ما يتعارض،

اعلم أن المرفوض هو ما يتعارض مع مسائل الشرع أما ما سوى ذلك فغير مرفوض بل يصل حكمه ليصير واجبا إن احتاجته الأمة و كان به صلاح سير أحوال عامة الناس،

مثلا بعض الجهلة يقولون لبعض المتمسكين بالسنة أن السيارة بدعة و الطيارة بدعة لأنهما من صنع أوروبي، و لو علموا تعريف البدعة في الشريعة الإسلامية لعلموا أنها ما كانت في المسائل الشرعية فقط التي ورد بها الدليل و خالفته لا المسائل العادية و الحياتية،

هل فهمت الآن الفرق بين حرمة الربا التي ورد بها الدليل و بين رياضياتك و فيزيائك الإسلاميتين ؟

تَعَلَّم جيدا حبيبي قبل أن تخبط خبط عشواء،

إن كنت مسلما فاعلم أن درهم ربا أشد عند الله من ست و ثلاثين زنية بأمك،

كل ما حرمه الله نؤمن و نعلم يقينا أن فيه شرا لعامة الناس،

عمال العالم لن يتحدو ؟
عمال العالم لم و لن يتحدوا لأنهم مسيرون غير مخيرين، تحكم أنظمة تسير وفق نظم خادمة لاتجاهات فكرية معينة، أما الاتحاد الشكلي و النقابات ووووو فليست سوى فقاعات كفقاعة مجلس الأمن و حقوق الانسان و الحيوان من صراصير و فئران،

أما حديثك عن الصراعات الدينية فهذه من الماضي والعالم يتطور نحو نسيان الخلافات الدينية والمذهبية الغبية ويمكن لأي أحد ملاحظة هذا في أوروبا والغرب عموما .. هذه المشكلة لا زالت عندنا نحن العرب فقط نظرا لأننا متخلفون عنهم ب 100 سنة على الأقل فلا يمكنك انكار أن هذا الأمر يتناقص كلما تقدم الزمن والعلم وأين حل التخلف حلت هذه الخلافات الغبية
يبدو أنك تعيشك في عالمك الوردي،

اليهود و الأمريكان المتطرفين يسيطرون على الاقتصاد العالمي و يوجهونه وفق ما يخدم مصالهم و يعملون جاهدين لإذابة المسلمين في الرذيلة بعدما أذابوا النصارى و يشنون الحرب الصليبية بعد الأخرى باسم محاربة القاعدة التي صنعوها و باسم حماية الاقليات و حماية الشعوب المظلومة من حكامها الظلمة و أنت هنا تتشدق عليّ بالغربيين، غزو أفغانستان بسبب عمارتين سهلت المخابرات الأمريكية لبعض الأغرار من المسلمين خطف طارتين ووو و غزو العراق لإهدائه للرافضة ووووووو، كل هذا و تنكر الصراعات الدينية ؟!

الجماعات الإسلامية المتطرفة سواء في الدول الإسلامية أو الغربية مخترقة استخباراتيا، الغرب عرفوا كيف تُؤكل الكتف، كيف يقضون على كيان العالم الإسلامي،

مراكز المستشرقين يصرفون عليها الملايير ليعرفوا كيف يحملوا الملعقة للأكل من القصعة،

أما أنهم متقدمون عنا بـ 100 سنة فصحيح من يرى حصصهم الاجتماعية و لا أريد ذكر الأسماء هنا خاصة حصص المسماة أمريكا لرأينا كيف أنهم متقدمون عنا بـ 100 سنة في الرذيلة و التفكك الاسري و المخدرات و الخيانة الزوجية،

بيت بقمة جبل و ماعز بعائلة مسلمة محافظة خير من صاروخ فضائي و قوم كالبهائم،

مع هذا لا ننكر أنه لا بد لنا من السعي للعمل لديننا و دنيانا، فالمؤمن القوي خير و احب إلى الله من المؤمن الضعيف، و ما تمكن منا العراة إلا بعدما أعدوا العدة الحربية، و نرجو أن نستفيق و نعد عدتنا نحن ايضا،

اللهم آمين .

fouad ramla

2013-10-31, 21:20

مع كل احتراماتي لك إلا أنك تخلط،

الربا محرمة شرعا دون نقاش، و أترى من يقول أن تحريم الربا نظام اقتصادي يقصد بقوله أن نأتي بشخص غير متخصص يرى حرمة الربا لنعينه وزيرا للاقتصاد ؟ عِـ ما تقول جيدا،

أنا أرى أن الطبيب يعالج المرضى، هل أتوجه إلى المستشفى لأعالج المرضى و لم أدرس الطب فقط لأنني أرى أن الطب يعالج المرضى ؟!

قياسا على استنتاجك المضحك فكل الناس أطباء و علماء ذرة و مهندسين و رقاصين ووووووو لأنهم يؤمنون بكل هذا، أليس هذا هذيانا فؤاد ؟

نأخذ من العلوم الدنيوية ما لا يتعارض مع شريعتنا و نرفض ما يتعارض،

اعلم أن المرفوض هو ما يتعارض مع مسائل الشرع أما ما سوى ذلك فغير مرفوض بل يصل حكمه ليصير واجبا إن احتاجته الأمة و كان به صلاح سير أحوال عامة الناس،

مثلا بعض الجهلة يقولون لبعض المتمسكين بالسنة أن السيارة بدعة و الطيارة بدعة لأنهما من صنع أوروبي، و لو علموا تعريف البدعة في الشريعة الإسلامية لعلموا أنها ما كانت في المسائل الشرعية فقط التي ورد بها الدليل و خالفته لا المسائل العادية و الحياتية،

هل فهمت الآن الفرق بين حرمة الربا التي ورد بها الدليل و بين رياضياتك و فيزيائك الإسلاميتين ؟

تَعَلَّم جيدا حبيبي قبل أن تخبط خبط عشواء،

إن كنت مسلما فاعلم أن درهم ربا أشد عند الله من ست و ثلاثين زنية بأمك،

كل ما حرمه الله نؤمن و نعلم يقينا أن فيه شرا لعامة الناس،

.................................................. .................................................. ...

هذا الكلام كله خارج الموضوع والرد عليه في جملة واحدة وهو أنك لم تفهم ما أقصد اطلاقا مادخل ماقلته أنت أنا قلت ان تحريم الربا ليس نظاما اقتصاديا وبرهنت على هذا ولم تأتي بجديد لازال تحريم الربى ليس نظاما اقتصاديا النظام الاقتصادي يدرس في الجامعات مثله مثل الفيزياء .نعم أنا أحضر شخصا من الشارع وأعلمه النظام الاقتصادي ويصبح وزيرا هل أنت تأتي بأحد من الشارع وتقول له الربى محرمة يصبح وزيرا ؟ اذا كيف تردد علي جملتك أن تحريم الربى نظام اقتصادي ... عرف مامعنى كلمة نظام أصلا .

.................................................. .................................................. ....................
عمال العالم لم و لن يتحدوا لأنهم مسيرون غير مخيرين، تحكم أنظمة تسير وفق نظم خادمة لاتجاهات فكرية معينة، أما الاتحاد الشكلي و النقابات ووووو فليست سوى فقاعات كفقاعة مجلس الأمن و حقوق الانسان و الحيوان من صراصير و فئران،

هذا كلام تعبيري لأقصى الحدود . حقوق الانسان والعمال في أوروبا يا صديقي وصلت لحد لا نحلم به وهل يحتاج هذا لدليل ؟ اسمها دولة الرفاه دولة الرفاه . أما خلطك هذا بمجلس الأمن والسياسة هذا شيء آخر تماما السياسة العالمية تتحكم بها بلدان كل بلد يسعى الى مصالحه مادخل هذا بالعمال ... لا تخلط الأمور .. العمال في الغرب والحركة العمالية وصلت لمراحل سامية جدا أصبح فيها العامل يتمتع بكل حقوقه . السؤال موجه لك أنت أين تعيش ألا تشاهد العامل الألماني كيف يعيش ؟ غريب حقا .ألازلت تقول أن النقابات والاتحادات العمالية وحقوق الانسان فقاعات ؟ أقول لك خذلك اجازة في أمريكا وسترى بأم عينيك .

يبدو أنك تعيشك في عالمك الوردي،

المفروض بينت لك من يعيش في عالمه الوردي ..

اليهود و الأمريكان المتطرفين يسيطرون على الاقتصاد العالمي و يوجهونه وفق ما يخدم مصالهم و يعملون جاهدين لإذابة المسلمين في الرذيلة بعدما أذابوا النصارى و يشنون الحرب الصليبية بعد الأخرى باسم محاربة القاعدة التي صنعوها و باسم حماية الاقليات و حماية الشعوب المظلومة من حكامها الظلمة و أنت هنا تتشدق عليّ بالغربيين، غزو أفغانستان بسبب عمارتين سهلت المخابرات الأمريكية لبعض الأغرار من المسلمين خطف طارتين ووو و غزو العراق لإهدائه للرافضة ووووووو، كل هذا و تنكر الصراعات الدينية ؟!

...............................................

أجل لا توجد صراعات دينية هنا أيضا بدأت تخلط الأمور لا توجد صراعات دينية في الغرب أنصحك بالاطلاع على الحياة الغربية أكثر يارج اليوم أوروبا كلها بلد واحد وتتحدث لي عن الصراعات الدينية ؟ كل اللذي أوردته أنت هو صراعات في العالم العربي اللذي ينهشه التخلف وكما أبرزت من قبل كلما تقدم العلم نقصت الخلافات وهذا واضح جدا قارن فقط بين المنطقة العربية والغرب.
..................................

الجماعات الإسلامية المتطرفة سواء في الدول الإسلامية أو الغربية مخترقة استخباراتيا، الغرب عرفوا كيف تُؤكل الكتف، كيف يقضون على كيان العالم الإسلامي،

مراكز المستشرقين يصرفون عليها الملايير ليعرفوا كيف يحملوا الملعقة للأكل من القصعة،
.................................................. .........................
لا ياعم أعطني مصدر أولا ... ثانيا حتى لو افترضنا هذا فكلامك هذا خارج الموضوع أكرر مرة أخرى قلت لا صراعات دينية في الغرب وماتتحدث عنه أنت كدعم المستشرقين مثلا هي سياسة خارجية تتبعها دول معينة للاطاحة بدول أخرى . الأمريكي لا يفجر نفسه أو يقتل أمريكي آخر لسبب ديني .. والمفروض أن هذا بديهي ..
كما قلت من قبل ولم تحضر حجة تنفي كلامي وهو أنه أين وجدت التخلف وجدت الصراعات الدينية الغرب تطور وتحرر من الصراعات الدينية الغبية ونحن لازلنا فيها لو نتطور أيضا لن تجد من يفجر نفسه ومن يذبح الناس كالخرفان ...
.................................................. .................................................. .................................................. .

أما أنهم متقدمون عنا بـ 100 سنة فصحيح من يرى حصصهم الاجتماعية و لا أريد ذكر الأسماء هنا خاصة حصص المسماة أمريكا لرأينا كيف أنهم متقدمون عنا بـ 100 سنة في الرذيلة و التفكك الاسري و المخدرات و الخيانة الزوجية،

بيت بقمة جبل و ماعز بعائلة مسلمة محافظة خير من صاروخ فضائي و قوم كالبهائم،

مع هذا لا ننكر أنه لا بد لنا من السعي للعمل لديننا و دنيانا، فالمؤمن القوي خير و احب إلى الله من المؤمن الضعيف، و ما تمكن منا العراة إلا بعدما أعدوا العدة الحربية، و نرجو أن نستفيق و نعد عدتنا نحن ايضا،

اللهم آمين .

أنت هنا بدأت حقا في الهجص... أنظر جيدا مثال بسيط وآلة حاسبة واحسب معي ... طائرة ال f22 الشبح الأمريكية استغرقت أمريكا أكثر من 20 سنة لتطويرها ؟ هذه ال f22 فقط يعني اضربها في 5 مثلا أو 10 ... هههه لا نكثر 5 .. تصبح 100 سنة . جميع المشاريع العلمية الأخرى هكذا .. روسيا اليوم تعاني وتحاول قصار جهدها لاكمال تطوير طائرتها ال pak fa لتنافس أمريكا . الصين وغيرها ولا داعي للاطالة . يعني بالمختصر المفيد 100 سنة ياصديقي قلتها لكي لا أجرح مشاعرك ولكي أنسي نفسي قليلا ولا أجرح مشاعري فأنا مهندس وأعلم أني مهما فعلت لن أترك أي أثر أمام هذه الانجازات اللتي استغرقت عقودا من الزمن هههه .. وفي الأخير تقول لي نفس موضوع التعبير المعروف " الغرب الغارق في حفلات الجنس الجماعية والنوم والأكل والشرب "؟؟.... وكلامك لا معنى له تقول لي حصص تلفزيونية ومخدرات وبطيخ .... ماهي أولا نحن في هذه الأشياء أسوء منهم ثانيا أنت لماذا ذهبت لقمامة نيويورك وأخذت منها مايحلو لك ماهي المكاتب ومراكز البحث العلمي والمفكرين والكتاب والذهب والألماس في كل مكان ؟ غريب حقا .وكأنك تريدنا أن نتصور أن أمريكا مثلا عبارة عن عشرين شخص حياتهم اليومية هي أكل وشرب ومخدرات وحفلات جنس جماعي

sbmwhadz

2013-10-31, 22:48

ردود الاخوة غريبة يعني يتهمون الاسلام بانه سبب التخلف بل لاننا لم نطبقه اف لامريكا وديموقراتخريبية

sbmwhadz

2013-10-31, 22:52

اذا .. تحريم الربى نظام اقتصادي ؟ . يعني نرمي كل العلوم الاقتصادية بمجلداتها التي تدرس في المعاهد العليا ونأتي بشخص من الشارع ونقول له الربا حرام ونعينه وزيرا للاقتصاد ؟ الاقتصاد ياصديقي ليس بعني بقرة وأقايضك بنعجة وأزيدك 10 تمرات . فهو مثل الرياضيات والفيزياء علم فما اختلافه عن سائر العلوم ؟ ما اجابتك عن هذه النقطة .. أو أنك تقول مثلا أنه لا حاجة لنا للرياضيات مثلا ؟ أو أنك تريد أيضا رياضيات اسلامية ... فلماذا لا تقول فيزياء اسلامية حتى ... أليست مهمة الدولة التي يمكن اختصارها في أشياء كتأمين الحدود الخارجية وتحقيق الأمن الداخلي وتوفير ضروف المعيشة هي مهام كل حكومة ؟ فأين هو الاختلاف بين " حكم اسلامي " وحكم عادي ؟ تحريم الربى ؟ هذا ياصديقي تشريع .. يمكننا غدا ان توفر برلمان يوافق على تحريمها ستمنع الربا مثلا ونصبح بين ليلة وضحاها نظاما اسلاميا ... أضن أن الفكرة وصلت فلا يمكنك أن تسمي تشريعات أو محرمات بنظام اقتصادي ركز فقط على كلمة نظام .
عمال العالم لن يتحدو ؟ هم فعلا بدؤو ومنذ مدة طويلة في الاتحاد عن طريق النقابات والجمعيات العمالية ونحن في عصر العولمة والعالم كله قرية صغيرة . هنالك شيء اسمه حقوق انسان ودولة الرفاه واتجه لأروبا لتجد الاتحاد العمالي اللذي اتحدث عنه وضروف العمال هناك فلا يمكنك مثلا أن تمحو هذا التطور الانساني وتبهرنا بمواضيع التعبير "الغرب الكافر النجس الوسخ الحيواني " . ومن ثم هذا لا يهمني أصلا فهذه الفكرة والجملة "يا عمال العالم اتحدو " تعد أفضل بروباغاندا في التاريخ ولها فوائد كثيرة في تجنيد العمال وتكوين الخلايا النائمة تخيل لو أن الجزائر استعملت هذا الشعار وروجت له بشكل واسع يعني مجندون وجواسيس مجانيون في كل أنحاء العالم وبلا تكلفة . فالطبقة العاملة هي أكبر طبقة في العالم من حيث العدد والتأثير أيضا على الاقتصاد وغيره .
أما حديثك عن الصراعات الدينية فهذه من الماضي والعالم يتطور نحو نسيان الخلافات الدينية والمذهبية الغبية ويمكن لأي أحد ملاحظة هذا في أوروبا والغرب عموما .. هذه المشكلة لا زالت عندنا نحن العرب فقط نظرا لأننا متخلفون عنهم ب 100 سنة على الأقل فلا يمكنك انكار أن هذا الأمر يتناقص كلما تقدم الزمن والعلم وأين حل التخلف حلت هذه الخلافات الغبية .يارجل الغرب يختلف حول الاحتباس الحراري وغزو الفضاء ونحن لا زلنا نتناقش على الهواء في أحداث حدثت قبل قرون مضت لا تغني ولا تسمن من جوع .

تلك القرون التي تتكلم عنها هي افضل القرون و تلك الدولة التي حكمها الثلاثي محمد صلى الله عليه وسلم - ابوبكر رضي الله عنه و عمر الفاروق رضي الله عنه هي اعظم دولة لم تقم على الديموقراطية بل على الدين الحق
++
من قال ان المسلمين سينتصرون باتباعهم الغرب لا بل عندما يعودون لدينهم وقول عمر الفاروق خير دليل
نحن قوم أعزنا الله بهذا الدين فمهما ابتغينا العزة عند غيره أذلنا الله . فان انتصارانا بهذا الدين ولما يكون عدد مصلي الفجر مثل عددهم في الجمعة لا عندما تكون الدولة ديموقراطية

fouad ramla

2013-10-31, 22:59

تلك القرون التي تتكلم عنها هي افضل القرون و تلك الدولة التي حكمها الثلاثي محمد صلى الله عليه وسلم - ابوبكر رضي الله عنه و عمر الفاروق رضي الله عنه هي اعظم دولة لم تقم على الديموقراطية بل على الدين الحق
++
من قال ان المسلمين سينتصرون باتباعهم الغرب لا بل عندما يعودون لدينهم وقول عمر الفاروق خير دليل
نحن قوم أعزنا الله بهذا الدين فمهما ابتغينا العزة عند غيره أذلنا الله . فان انتصارانا بهذا الدين ولما يكون عدد مصلي الفجر مثل عددهم في الجمعة لا عندما تكون الدولة ديموقراطية
أنت حاولت نقاشك من قبل ولست مستعدا لتضييع وقتي بصراحة .. أصلا كلامك خارج مجال التغطية هههه

~~ أغيلاس ~~

2013-10-31, 23:02

هذا الكلام كله خارج الموضوع والرد عليه في جملة واحدة وهو أنك لم تفهم ما أقصد اطلاقا مادخل ماقلته أنت أنا قلت ان تحريم الربا ليس نظاما اقتصاديا وبرهنت على هذا ولم تأتي بجديد لازال تحريم الربى ليس نظاما اقتصاديا النظام الاقتصادي يدرس في الجامعات مثله مثل الفيزياء .

أتسمي خلطك أعلاه برهانا ؟! تحريم الربا قاعدة من قواعد الاقتصاد إن لم يكن نظاما، لكن يبدو أنك لا تعي، راجع قياسك أعلاه لعلك تستدرك أخطاءك، خروج عن الموضوع !

هذا كلام تعبيري لأقصى الحدود . حقوق الانسان والعمال في أوروبا يا صديقي وصلت لحد لا نحلم به وهل يحتاج هذا لدليل ؟ اسمها دولة الرفاه دولة الرفاه . أما خلطك هذا بمجلس الأمن والسياسة هذا شيء آخر تماما السياسة العالمية تتحكم بها بلدان كل بلد يسعى الى مصالحه مادخل هذا بالعمال ... لا تخلط الأمور .. العمال في الغرب والحركة العمالية وصلت لمراحل سامية جدا أصبح فيها العامل يتمتع بكل حقوقه . السؤال موجه لك أنت أين تعيش ألا تشاهد العامل الألماني كيف يعيش ؟ غريب حقا .ألازلت تقول أن النقابات والاتحادات العمالية وحقوق الانسان فقاعات ؟ أقول لك خذلك اجازة في أمريكا وسترى بأم عينيك .و كلامك عاطفي بعيد عن الوقع إلى أبعد الحدود، شعارك يا عمال العالم اتحدوا و عمال دول العالم الثالث و الدول المتقدمة لن يتحدموا إلا في أحلام أولي الاحلام، هذا ما قصدت و يبدو أنك لم تفهم كلامي مطلقا، حديثي عن شعارك، عن الاتحاد بين عمال العالم و أنت تحدثني عن عمال ألمانيا و أمريكا ! تلك دول تخدم شعوبها و لو على دماء و جثث شعوب أخرى، قالك اتحاد قال، أما عن حقوق الانسان التي تؤمن بها فلا أدري ما اقول ههه، أعميت عيناك عن ما دار و يدور منذ ثلاثين سنة فقط إلى اليوم في دول العالم ؟ حقوق الانسان ! نعم، قل لي حقوق المواطن الغربي و ليس حقوق الانسان، كلامك و شعارك الذي تضعه في تعليق متناقضان كليا، ليست سوى أحلاما وردية ايها الصديق، أنت تتحدث عن الغرب و كأنك مواطن غربي يخدمك الغرب أما انا فأتحدث عن الغرب كمواطن من دولة إسلامية من دول العالم الثالث يستعبدها الغرب و يفرضها عليها سياساته،

لا ياعم أعطني مصدر أولا ... ثانيا حتى لو افترضنا هذا فكلامك هذا خارج الموضوع أكرر مرة أخرى قلت لا صراعات دينية في الغرب وماتتحدث عنه أنت كدعم المستشرقين مثلا هي سياسة خارجية تتبعها دول معينة للاطاحة بدول أخرى . الأمريكي لا يفجر نفسه أو يقتل أمريكي آخر لسبب ديني .. والمفروض أن هذا بديهي ..
كما قلت من قبل ولم تحضر حجة تنفي كلامي وهو أنه أين وجدت التخلف وجدت الصراعات الدينية الغرب تطور وتحرر من الصراعات الدينية الغبية ونحن لازلنا فيها لو نتطور أيضا لن تجد من يفجر نفسه ومن يذبح الناس كالخرفان ..
هنا أثبت لي أنك لا تفهم ما أكتب، حديثي معك بدأ من عمال العالم إلى دول العالم و أنت تحصر جل حديثك عن دول الغرب و لا تخرج من حدودها، أعد قراءة مشاركتي السابقة جيدا و اخرج من قوقعة أمريكا و دول الغرب و خدمتها لشعوبها إلى علاقة الغرب المتطرف دينيا و علاقاتيا بالعالم أجمع و و العالم الإسلامي خصوصا،

بالنسبة لحديثك عن القاعدة فأمريكا التي تسبح بحمدها هي من صنعت القاعدة، و كل الخلايا التابعة للقاعدة مخترقة استخباراتيا سواء من أنظمتنا أو من انظمة الغرب، من سمّن الجهاديين شمال مالي ؟ أليس الغرب بقصفهم لليبيا ؟ لا أدري ما بك، احيانا أرى مشاركاتك واقعية و احيانا اخرى أجدك تخلط خلطا،
أما حديثك عن القتل من أجل المذهب فالقتل واحد، و عدد القتلى في أمريكا في اسبوع واحد لا يقارن بعدد القتلى في كل دول الإسلام قبل الربيع العبري الذي تطبل له دول الغرب و تطيل أمده دول الغرب أيضا، في أمريكا يُسمح للمواطنين بحمل السلام للدفاع عن النفس و من يقتل شخصا دفاعا عن نفسه يُعتبر بريئا، القتل عندهم كشرب الماء عندنا،

أنت هنا بدأت حقا في الهجص... أنظر جيدا مثال بسيط وآلة حاسبة واحسب معي ... طائرة ال f22 الشبح الأمريكية استغرقت أمريكا أكثر من 20 سنة لتطويرها ؟ هذه ال f22 فقط يعني اضربها في 5 مثلا أو 10 ... هههه لا نكثر 5 .. تصبح 100 سنة . جميع المشاريع العلمية الأخرى هكذا .. روسيا اليوم تعاني وتحاول قصار جهدها لاكمال تطوير طائرتها ال pak fa لتنافس أمريكا . الصين وغيرها ولا داعي للاطالة . يعني بالمختصر المفيد 100 سنة ياصديقي قلتها لكي لا أجرح مشاعرك ولكي أنسي نفسي قليلا ولا أجرح مشاعري فأنا مهندس وأعلم أني مهما فعلت لن أترك أي أثر أمام هذه الانجازات اللتي استغرقت عقودا من الزمن هههه .. وفي الأخير تقول لي نفس موضوع التعبير المعروف " الغرب الغارق في حفلات الجنس الجماعية والنوم والأكل والشرب "؟؟.... وكلامك لا معنى له تقول لي حصص تلفزيونية ومخدرات وبطيخ .... ماهي أولا نحن في هذه الأشياء أسوء منهم ثانيا أنت لماذا ذهبت لقمامة نيويورك وأخذت منها مايحلو لك ماهي المكاتب ومراكز البحث العلمي والمفكرين والكتاب والذهب والألماس في كل مكان ؟ غريب حقا .وكأنك تريدنا أن نتصور أن أمريكا مثلا عبارة عن عشرين شخص حياتهم اليومية هي أكل وشرب ومخدرات وحفلات جنس جماعي
أتراني جئت من القرون الوسطى لتحدثني عن تكنولوجيا الغرب ؟! و أتراني أنكرت تكنولوجيا الغرب ؟! راجع آخر سطرين من مشاركتي السابقة، فقط نبهتك أن تكنولوجيا الغرب التي تسبح بحمدها و كانها غاية لا وسيلة، و كأنها خدمت عمال العالم و العالم مع أنها لم و لن تنفع الأمريكيين و لا الغربيين أنفسهم ما دامت حياتهم هي هذه التي يعيشونها، فالحياة ليست مادة فقط، و الحضارات تقوم على القيم و الأخلاق لا المادة فقط .

sbmwhadz

2013-10-31, 23:02

أنت حاولت نقاشك من قبل ولست مستعدا لتضييع وقتي بصراحة .. أصلا كلامك خارج مجال التغطية هههه

شكرا لانني خارج منطقة التغطية لانني استشهد بما فعله سلفنا بهذا الدين وانت تناقشني بالديموقراطية + لن تستطيع نقاشي لانه لا ردود مقنعة حول ما كتبته لك

fouad ramla

2013-10-31, 23:11

شكرا لانني خارج منطقة التغطية لانني استشهد بما فعله سلفنا بهذا الدين وانت تناقشني بالديموقراطية + لن تستطيع نقاشي لانه لا ردود مقنعة حول ما كتبته لك
ياراجل قلت لك لست مستعدا لتضييع وقتي فأنت أصلا لا تفهم الكلام اللذي أقوله لن أمضي وقتي في شرح كلامي لكي تستوعبه . أنت خارج مجال التغطية يافهمان لأني أتحدث في شيء وأنت أتيت وقلت لي اتباع الغرب والرسول وووو هل فهمت ؟ على العموم فهمت أو لم تفهم هذا آخر رد.

sbmwhadz

2013-10-31, 23:15

ياراجل قلت لك لست مستعدا لتضييع وقتي فأنت أصلا لا تفهم الكلام اللذي أقوله لن أمضي وقتي في شرح كلامي لكي تستوعبه . أنت خارج مجال التغطية يافهمان لأني أتحدث في شيء وأنت أتيت وقلت لي اتباع الغرب والرسول وووو هل فهمت ؟ على العموم فهمت أو لم تفهم هذا آخر رد.

اني نصحت لكم ولكن لا تحبون الناصحين هذا يسمى تهربا تدعون ارتفاع المستوى لا باس نحن اغبياء لاننا نحاول اتباع النبي وانتم الاذكياء لانكم تغرقون في الديموقراطية و السلام عليكم

fouad ramla

2013-10-31, 23:20

اني نصحت لكم ولكن لا تحبون الناصحين هذا يسمى تهربا تدعون ارتفاع المستوى لا باس نحن اغبياء لاننا نحاول اتباع النبي وانتم الاذكياء لانكم تغرقون في الديموقراطية و السلام عليكم
ههه النصيحة المفروض على الخاص أم أنك نسيت .

fouad ramla

2013-10-31, 23:52

أتسمي خلطك أعلاه برهانا ؟! تحريم الربا قاعدة من قواعد الاقتصاد إن لم يكن نظاما، لكن يبدو أنك لا تعي، راجع قياسك أعلاه لعلك تستدرك أخطاءك، خروج عن الموضوع !
.................................................. .................................................. .................................................. ....
أجل برهان أنا أجد أن كلامك ليس علمي بالمرة . نحن على ماذا نتناقش ؟ . نظم أفكارك فأنت تتناقض تحريم الربى ليس نظاما اقتصاديا وكفى . عندك اعتراض ؟ القياس ليس خاطئا الاقتصاد علم يدرس في الجامعات . عندك اعتراض ؟
.................................................. .................................................. ................................................
و كلامك عاطفي بعيد عن الوقع إلى أبعد الحدود، شعارك يا عمال العالم اتحدوا و عمال دول العالم الثالث و الدول المتقدمة لن يتحدموا إلا في أحلام أولي الاحلام، هذا ما قصدت و يبدو أنك لم تفهم كلامي مطلقا، حديثي عن شعارك، عن الاتحاد بين عمال العالم و أنت تحدثني عن عمال ألمانيا و أمريكا ! تلك دول تخدم شعوبها و لو على دماء و جثث شعوب أخرى، قالك اتحاد قال، أما عن حقوق الانسان التي تؤمن بها فلا أدري ما اقول ههه، أعميت عيناك عن ما دار و يدور منذ ثلاثين سنة فقط إلى اليوم في دول العالم ؟ حقوق الانسان ! نعم، قل لي حقوق المواطن الغربي و ليس حقوق الانسان، كلامك و شعارك الذي تضعه في تعليق متناقضان كليا، ليست سوى أحلاما وردية ايها الصديق، أنت تتحدث عن الغرب و كأنك مواطن غربي يخدمك الغرب أما انا فأتحدث عن الغرب كمواطن من دولة إسلامية من دول العالم الثالث يستعبدها الغرب و يفرضها عليها سياساته،
.................................................. .................................................. ............................
هههه من قال لك أني ادعم بلدان الغرب مثلا ؟ أنت قلت الجمعيات والنقاباتا والاتحادات العمالية خرطي وأنا أجبتك .. ظروف العمال في الغرب تحسنت بسبب الحراك العمالي ولولا هذا الحراك لبقيت رأسمالية القرون الوسطى ولوجدت العمال الغربيين في الحضيض ... وما مشكلتك مع الجملة ؟ هههه احذف بلدان العالم الثالث وستجد عمال العالم فعلا متحدون ويزيدون اتحادا كل يوم وانظر لماليزيا التي كانت مثلنا نحن والآن دخلت في 2013 بينما نحن في 1800 .. أليس عمالها يقتربون أكثر فأكثر من أحوال العمال الأوروبيين ؟ يعني عادي غدا نحن نصبح مثلها ويحدث نفس الشيء . ومن ثم ماقصتك مع الغرب مثلا لماذا عندما أضح يدي على الجرح دائما أجد الردود" أنت منخدع بالغرب وتحب أمريكا ووو" غريب حقا هل تريدني أن أكتب موضوع تعبير سب وشتم في أمريكا هههههه . مامفروض من العلم اللذي في توقيعي تعلم مامعنى الجملة ... وتاكد عند استخدامها سيتحد كل العمال تحت هذه الراية لأن أغلب سكان العالم عمال وكلهم يحبون العيش الرغيد والرواتب المرتفعة ههه. ومن ثم قلت لك هذه بروباغاندا . عندك مشكلة .. وتأكد هي فعالة ومجربة وتعطي مفعولها بشكل سريع العمال يعشقون الاضرابات والزيادات في الرواتب والضمان الاجتماعي

وحقوق الانسان نعم حقوق الانسان في أعلى مستوياتها كما قلت لك ههه خذلك اجازة الى بريطانيا مثلا وستعرف هههه لا تحدثني عن العراق مثلا . فكما قلت لك تقدم علمي =التخلص من الخلافات المذهبية والدينية الغبية = بناء حضارة= تقدم = اتحاد عمال= دولة رفاه . المواطن الغربي هو انسان ومناضلو حقوق الانسان في الغرب يعملون من أجل ضمانها ونجحو فعلا أنت مناضلو حقوق الانسان في بلدك فاشلون بالاضافة الى فشل الحكومات والتخلف الفكري فمامشكلتك مع حقوق الانسان هههه
........
ألا تلاحظ ماذا يحدث في العالم من حولك ؟ ها ؟ انظر تركيا وانتقالها من العهد القديم الى تركيا الحديثة أنظر لماليزيا . أندنوسيا .. كوريا الجنوبية من عهد الامبراطورية المضلمة الى وضعها الحالي وكوريا الشمالية في طريقها للانضمام الى جارتها . الدول العربية تتساقط كالاوراق الواحدة تلو الاخرى . كل البلدان سابقة الذكر انتقلت من الجانب المتخلف اللذي تتحدث عنه انت " خلافات دينية ذبح قتل تخلف عنتريات فارغة " الى "تقدم حقوق انساب نقابات دولة رفاه " هذه أدلة ملموسة للانتقال الملحوظ الى العولمة أين العالم يصبح قرية صغيرة وهو بالفعل أصبح كذلك أصلا لازالت فقط بلدان العالم الثالث لازالت متأخرة عن الركب .
.................................................. .................................................. .....................................

هنا أثبت لي أنك لا تفهم ما أكتب، حديثي معك بدأ من عمال العالم إلى دول العالم و أنت تحصر جل حديثك عن دول الغرب و لا تخرج من حدودها، أعد قراءة مشاركتي السابقة جيدا و اخرج من قوقعة أمريكا و دول الغرب و خدمتها لشعوبها إلى علاقة الغرب المتطرف دينيا و علاقاتيا بالعالم أجمع و و العالم الإسلامي خصوصا،
.................................................. ......
لا توجد أي قوقعة أنا فيها وكلامي في خندق وكلامك في خندق آخر بالطبع أمريكا لا تريد لك الرفاه هل تريدنا النقاش في هذا الامر هههه. أنا أتحدث عن فعالية العمل النقابي والاتحادات العمالية ودورها الكبير في تحسين حقوق العمال وعن تجربة الغرب الناجحة في هذا المجال .
.................................................. ..
بالنسبة لحديثك عن القاعدة فأمريكا التي تسبح بحمدها هي من صنعت القاعدة، و كل الخلايا التابعة للقاعدة مخترقة استخباراتيا سواء من أنظمتنا أو من انظمة الغرب، من سمّن الجهاديين شمال مالي ؟ أليس الغرب بقصفهم لليبيا ؟ لا أدري ما بك، احيانا أرى مشاركاتك واقعية و احيانا اخرى أجدك تخلط خلطا،
أما حديثك عن القتل من أجل المذهب فالقتل واحد، و عدد القتلى في أمريكا في اسبوع واحد لا يقارن بعدد القتلى في كل دول الإسلام قبل الربيع العبري الذي تطبل له دول الغرب و تطيل أمده دول الغرب أيضا، في أمريكا يُسمح للمواطنين بحمل السلام للدفاع عن النفس و من يقتل شخصا دفاعا عن نفسه يُعتبر بريئا، القتل عندهم كشرب الماء عندنا،
.................................................. .................................................. ....................................

نقاشنا عن الخلافات الدينية فلا تخرج عن الموضوع وتقول لي لا فرق بين قتل بسبب ديني وسبب آخر ومن ثم انت تكثر من الهجص مامصدرك هذا اللذي يقول أن "عدد القتلى في أمريكا في اسبوع واحد لا يقارن بعدد القتلى في كل دول الإسلام قبل الربيع العبري"
.................................................. .................................................. .....................................
أتراني جئت من القرون الوسطى لتحدثني عن تكنولوجيا الغرب ؟! و أتراني أنكرت تكنولوجيا الغرب ؟! راجع آخر سطرين من مشاركتي السابقة، فقط نبهتك أن تكنولوجيا الغرب التي تسبح بحمدها و كانها غاية لا وسيلة، و كأنها خدمت عمال العالم و العالم مع أنها لم و لن تنفع الأمريكيين و لا الغربيين أنفسهم ما دامت حياتهم هي هذه التي يعيشونها، فالحياة ليست مادة فقط، و الحضارات تقوم على القيم و الأخلاق لا المادة فقط .

أجل كلامك جعلني أعتبرك من القرون الوسطى كلامي أنا واضح من البداية نحن متخلفون عنهم بمئات السنين وأنت تعاند فلماذا تعاند ؟ نعم بالطبع نحن متخلفون عنهم بمئات السنين وأنا ذكرتك بذلك فلربما تعتقد بأنه غدا سننهض ونجد كل شيء جميل ويعود الاسلام الى امجاده مثلا ؟ لا طبعا فكما قلت من قبل صناعة طائرة واحدة احتاجت ل 50 سنة فمابالك بقية الانجازات الأخرى ليس في مجال الصناعة بل كل شيء الادب والعلوم السياسية والاقتصادية والفكرية فعن أي قيم وأخلاق تتحدث يارجل بدات في الكلام العاطفي فان كنت تقصد الجانب الفكري للحضارة فالغرب أيضا متقدم فكريا وهذا لا نقاش فيه طبعا المنجزات العربية توقفت منذ عهد الاندلس .

~~ أغيلاس ~~

2013-11-01, 00:05

جعلتني أبتسم أُخَيّ فؤاد،

راجع ردّيّ السابقين جيدا و افهمها جيدا و لا ترد من أجل الرد فحسب، و إن اردت إحصاءات فأظنك تمتلك الانترنت في بيتك،

ليلة سعيدة، و أحلاما سعيدة أيضا أخي .

sbmwhadz

2013-11-01, 11:36

ههه النصيحة المفروض على الخاص أم أنك نسيت .

انصحك وانصح الغير يعني عصفورين بحجر واحد والنصيحة السرية لاشياء محرجة لكن اشياء علنية و مُظهرة
المهم النقاش انهيته(انت) و ربي يهدينا اجمعين

said7026

2013-11-01, 12:56

قبل ان نتفق على . الاسلام .
اخبرني من هم المسلمون اولا ؟؟

هل هم الشيعة ام السنة ؟
واد كانو شيعة اخبرني اي فرقة منهم هي المسلمة والباقي مبتدعة ؟
واد كانو سنة اخبرني من هم المسلمون فقط والباقي مبتدعة ؟
انا ارى الكل يحارب في الاخر .. والكل يكره الاخر
حتى تجد من هي الفرقة المسلمة اخبرني حتى نطبق افكارها الاسلامية ..
لان الفرق كلها مختلفة في كل شئ ومختلفة حول كيفة تطبيق الاسلام

أنا هنا لا أتكلم عن المذاهب أو الطوائف أنا أتكلم على الاسلام كمنهاج رباني متكامل المشكل أنه هناك من لديه حساسية من الاسلام وكلما طرح فيه موضوع يخص الاسلام امتعض وربط ذالك بفلان أو علان

أبو هاجر القحطاني

2013-11-06, 23:36

بارك الله في الجميع