تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال في العلوم °للنوابغ °

اميرة قلبي
2013-10-23, 16:15
السلام عليكم
الاستاذة عطاتلنا واجب منزلي ف العلوم و ذكرت فيه الايزيرين و كاتبة بلي هو مادة مثبتة لاماهة الاستيل كولين .
كي عالجنا عشاء الليف العصبي العضلي بمادة الايزيرين و مبعد وضعنا قطرة من الاستيل كولين على مستوى الاتصال العصبي العضلي اللي هو على ما اظن الشق المشبكي لاحظنا تولد كمونات عمل كثيرة ومتساوية الشدة على مستوى المحور قبل المشبكي و لكن لم تتولد اي رسالة عصبية على مستوى المحور بعد المشبكي .
انا حبيت نفهم ماهي مادة الايزيرين هاذي و هل هي السبب في توقيف و كبح مرور السيالة العصبية ؟
المهم خصني تفسير لهاذي التجربة
صالح فريجات
2013-10-23, 16:17
اختي للاسف ماسمعتش بيها المادة هادي مي حسب ظني انها تكبح مروور السيالة العصبية للمحور بعد مشبكي
اميرة قلبي
2013-10-23, 16:21
نورمالمون عندها نفس خصائص الاستيل كولين و هو يولد الرسالة العصبية ، باختصار هذا مضاد لعمل الاستيل كولين استيراز هذا واش عرفت بصح ما قدرتش نحلل الوثيقة
asma28hd
2013-10-23, 17:03
اظن ان هنالك خطا لاننا من المفروض ان نسجل كمونات العمل المتتالية في م2 اي في الجهاز المربوط بالخلية بعد مشبكية
اما التفسير فهو
عند وضع مادة تمنع تفكك الاستيل كولين وهي الايسيرين + الاستيل كولين لاحضنا تسجيل كمونات عمل متتالية و هذا دليل على ان الاستيل كولين هو الوسيط الكيميائي الذي يؤثر على غشاء الخلية بعد مشبكية و بما ان عمل الايسيرين هو منع تفكيك الاستيل كولين فان عمله لم ينتهي وبقيت العضلة في حالة تقلص مستمر وهذا مايفسر تسجيل كمونات عمل متتالية
الاستنتاج الذي نخرج به من هذه التجربة هو ان الاستيل كولين لما يؤدي وضيفته في الحالة الطبيعية يجب ان يتفكك بواسطة انزيم يدعى الاستيل كولين استراز
ومن خلال هذه التجربة ايضا نستنتج ان الرسالة العصبية قطبية اي انها تنتقل في اتجاه واحد من القبل مشبكي الى البعد مشبكي و دليل ذلك اننا لم نسجل كمونات عمل في م1(الخلية قبل مشبكية)
**المـ~ــوج_الهــ~ـــادئ**
2013-10-23, 17:05
ممكن توصفي وش كاين في الوثيقة

حسب وش قرينا مادة الايسرين هي ماشي نفسها مادة الاستيل كولين استيراز و عملها هو تعطيل عملية افراز مادة الاستيل كولين

اما مادة الاستيل كولين استيراز هو عبارة عن انزيم يفككـ مادة الاستيل كولين الى حمض الاستيل (يعاد امتصاصهـ) و مادة الكولين
عزيز 2013
2013-10-23, 17:14
حسب كلامك فهي تفكك الاستيل كولين في الشق المشبكي والله اعلم
اميرة قلبي
2013-10-23, 17:15
ممكن توصفي وش كاين في الوثيقة

حسب وش قرينا مادة الايسرين هي ماشي نفسها مادة الاستيل كولين استيراز و عملها هو تعطيل عملية افراز مادة الاستيل كولين

اما مادة الاستيل كولين استيراز هو عبارة عن انزيم يفككـ مادة الاستيل كولين الى حمض الاستيل (يعاد امتصاصهـ) و مادة الكولين

انا ما قلتش بلي الايزيرين هو نفسو الاستيل كولين و لكن قلت هو يشبهلو ف البنية و التعريف تاعو هو مادة مثبتة لاماهة الاستيل كولين .

راني فاهمة واش قلتي انتي بصح المشكل انو ليه ما مرتش السيالة العصبية
هذا واش ما فهمتش
asma28hd
2013-10-23, 17:16
روحي لكتاب العلوم ص 19 تلقاي التجارب و من بعد اذا مفهمتيش شما حاجة نعاونك
اما عن واش راكي تقولي فاستاذنا مشرحناش هكذا
لانو قالنا الاستيل كولين هو الوسيط الكيميائي ( هو محتوى الحويصلات المشبكية ) و مذكور فالتجربة انو نديرو كمية من مادة تمنع تفكك الاستيل كولين الي هي الاسيرين فلاحضنا تشكل كمونات عمل متتالية ومن بعد قالنا ماهي المعلومة المستخلصة ومن هنا نستنتج انو في الحالة الطبيعية الاسيل كولين لازم يتفكك وهذا التفكك يتم بواسطة انزيم يدعى الاستيل كولين استراز
اذا مفهمتيش نعاود نشرحلك بطريقة اخرى
**المـ~ــوج_الهــ~ـــادئ**
2013-10-23, 17:17
الاستل كولين يولد سيالة عصبية عند افرازه و اليسيرين يعطل عمله و لا تتولد سيالة عصبية
asma28hd
2013-10-23, 17:18
انا ما قلتش بلي الايزيرين هو نفسو الاستيل كولين و لكن قلت هو يشبهلو ف البنية و التعريف تاعو هو مادة مثبتة لاماهة الاستيل كولين .

راني فاهمة واش قلتي انتي بصح المشكل انو ليه ما مرتش السيالة العصبية
هذا واش ما فهمتش

وش معناها مفهمتش
19 ان شاء الله
2013-10-23, 17:18
هاذي المادة هي غاز السارين لاعدتو تعرفوه استخدموه في سوريا. حوسو في ويكيبيديا ضك تعرفو لاه السيالة تولدت في بعد المشبكي فقط.
19 ان شاء الله
2013-10-23, 17:21
وهاهي صورة لعمله
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Sarin_Biological_effects.svg
عزيز 2013
2013-10-23, 17:21
اختي هي تمنع تفكك الاستيل كولين
asma28hd
2013-10-23, 17:22
الاستل كولين يولد سيالة عصبية عند افرازه و اليسيرين يعطل عمله و لا تتولد سيالة عصبية
لالا الاسيرين مادة درناها وباه ثبتنا الاستيل كولين لانو يتفكك مباشرة بعد مرور السيالة العصبية
و الهدف نتاعنا هنا نثبتو ان الاستيل كولين وباه يخدم فالظروف الطبيعية (وهو تمرير الرسالة العصبية فقط) لازمو بعد ذلك يتفكك و باه يتفكك لا زملو انزيم خاص يدعى الاستيل كولين استراز
19 ان شاء الله
2013-10-23, 17:22
وهذا شرح العمل نتاعو بالإنجليزية ضك نحاول نترجمو
Specifically, sarin is a potent inhibitor of acetylcholinesterase,[10] an enzyme that degrades the neurotransmitter acetylcholine after it is released into the synaptic cleft. In vertebrates, acetylcholine is the neurotransmitter used at the neuromuscular junction, where signals are transmitted between neurons from the central nervous systems to muscle fibres. Normally, acetylcholine is released from the neuron to stimulate the muscle, after which it is degraded by acetylcholinesterase, allowing the muscle to relax. A build-up of acetylcholine in the synaptic cleft, due to the inhibition of cholinesterase, means the neurotransmitter continues to act on the muscle fibre, so that any nerve impulses are effectively continually transmitted.
bibicha mira
2013-10-23, 17:23
امممممممم مفهمتش مليح اما يمكن هاد المادة تكون في العصبونا ت الجامعة لي وظيفتها الاساسية تثبيط السيالة العصبية
♫همسة ليل♫
2013-10-23, 17:29
حاليا لا املك اجابة محددة .استطيع و ضع الاجابة غدا ....لااننا سندرس هذا الجزء غدا

لكن اظن انه الانزيم الذي يفكك الاستيل كولين الى الاستيل و كولين لتعود الى الحويصلات المشبكية اين تتجمع مجددا لتصبح الاستيل كولين (هدا ما قالته الاستاذة الى الان )
اميرة قلبي
2013-10-23, 17:32
اسماء اقتنعت بالاجابة و التحليل تاعك و الله
حتى انا شكيت كاين خطأ ف الرسم نتاع الاستاذة و لا صياغة السؤال لاني ما اقتنعتش .
اجاباتكم كلها صحيحة نعم الايسيرين له عمل مضاد للاستيل كولين استيراز و هو التثبيت و لذلك نسجلو كمونات العمل المتتالية دليل على ان الاستيل كولين لم يتم تفكيكه من طرف الانزيم النوعي
نعم اجابة مقنعة و مقنعة جدا
asma28hd
2013-10-23, 17:35
اذا امكني نحطلكم صورة للدرس انتاعنا لانو احنا الاستاذ يطبعنا الورقة و يخلينا فراغات نكملوهم (المواد الاساسية فالدرس ) اما بقيت الوقت يديه فالشرح لذلك نخرجو فاهمين غير لي محبش + الاستاذ ما شاء الله فور ( افضل استاذ فالثانوية )
اميرة قلبي
2013-10-23, 17:40
اسماء راسليني ف الخاص تاعي اذا تقدري ، نتبادلو المعلومات كيف كيف ايلا هكا
قيصر مقراني
2013-10-23, 17:51
khouya impossible tasra hathi
tkon ghaltate l prof nta3lom hahi ats7i7e
العصبي العضلي اللي هو على ما اظن الشق المشبكي لاحظنا تولد كمونات عمل كثيرة ومتساوية الشدة على مستوى المحور بعد المشبكي و لكن لم تتولد اي رسالة عصبية على مستوى المحور قبل المشبكي .
asma28hd
2013-10-23, 17:51
اوكي هاني ضفتك للفيس رغم اني مندخلوش بزاف تقريبا دائما فالمنتدى
قيصر مقراني
2013-10-23, 17:54
الازرين هي عبارة هن مادة تقوم باماهة الاستيل كولين استراز لذلك يبقى الاستسل كولين مثبت في المستقبلات حسية لذلك نسجل كمونات عمل متزايدة العدد متساوية الحجم
قيصر مقراني
2013-10-23, 18:02
Sure prof nta3kom ghlate fi
je pense haho al7al
السلام عليكم
الاستاذة عطاتلنا واجب منزلي ف العلوم و ذكرت فيه الايزيرين و كاتبة بلي هو مادة مثبتة لاماهة الاستيل كولين .
كي عالجنا عشاء الليف العصبي العضلي بمادة الايزيرين و مبعد وضعنا قطرة من الاستيل كولين على مستوى الاتصال العصبي العضلي اللي هو على ما اظن الشق المشبكي لاحظنا تولد كمونات عمل كثيرة ومتساوية الشدة على مستوى المحور بعد المشبكي و لكن لم تتولد اي رسالة عصبية على مستوى المحور قبل المشبكي .
انا حبيت نفهم ماهي مادة الايزيرين هاذي و هل هي السبب في توقيف و كبح مرور السيالة العصبية ؟
المهم خصني تفسير لهاذي التجربة
قيصر مقراني
2013-10-23, 18:03
3kaslkom ba3de et 9abl