مشاهدة النسخة كاملة : فئة من الناس يصبح نصحهم مذموم
المرء ينصح لوجه الله و لكن مجادلة هذا النوع وهم اهل الاهواء والبدع مذموم ومن اقبح الافعال بل فيه تشديد بخصوص الاعراض عنهم وعن مجالستهم والتكلم معهم ومقارعتهم والقاء السلام عليهم وبغضهم في الله
فدائما تنتهي التقاشات بالحقد والمجادلة والحقد الذي لافائدة منه
قال الإمام أحمد - رحمه الله - :
(( قبور أهل السنة من أهل الكبائر روضة ، وقبور أهل البدعة من الزهاد حفرة ، فساق أهل السنة أولياء الله ، وزهاد أهل البدعة أعداء الله )) . طبقات الحنابلة : 1 / 184 . ( الروضة ) الأرض ذات الخضرة . ( لسان العرب ) : 7 / 162 . (1)
قال عبد الله بن الإمام أحمد : قال أبي : ( قبور أهل السنة من أهل الكبائر رَوْضة ، وقبور أهل البدع من الزهاد حُفرة ، فُسَّاقُ أهل السنة أولياء الله ، وزُهَّادُ أهل البدعة أعداء الله ) المنهج الأحمد للعليمي ( 1 / 296 )
الفارق بين اهل السنة والجماعة وبين اهل البدع والاهواء
أهل السنة ، أو السلفية ، وهما إطلاقان مترادفان ، هم المستمسكون باتباع كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ، والمتابعون لهدي السلف الصالح ، في أقوالهم ، وأفعالهم ، وأحوالهم ؛
وهذا من أصول الخلاف بينهم وبين غيرهم من الطوائف من مبتدعة ومن اهل الاهواء .
أعني : أن يصدرون في كل شيء عن نص الكتاب والسنة ، أولا ، لا سيما في مسائل الاعتقاد ، ويراعون طريق السلف الصالح في ذلك كله ، ويقدمون ذلك كله على نتائج أفكار العقول ، وما تقوله الفلسفات البشرية ، فيما ليس من طاقة البشر من أمور الغيب .
فالكلمات التي وضعتها لكم هي ماتميز اهل السنة عن اهل البدع والاهواء
فهم لايتبعون طريق السلف في احذ الدين بل ياخذوه كما فهمته اهوائهم ورتاحت لهم نفوسهم فتراهم يضعفون احاديث صحيحة ثبتتة عن رسول صلى الله عليه وسلم كل هذا من اجل ان لايتعارض الدين مع بدعهم واهوائهم وقس على هذه القاعدة.
فلهذا ترى كثير من اهل الاهواء يقدومون العقل عن النقل كالمعتزلة
ومن الفرقمن يقدمون العقل على النقل في مسائل الاعتقاد لا الغيبيات
ومن الفرق من ينكر احاديث الاحاد في مسائل الاعتقاد كالمتمشعرة
ومنهم من يرفض التباس الجن وينكر احاديثه لان عقله لم يستوعب فكرة التباس الجني بالانسي كالغزالي الاخواني مثلا
ومنهم من يرد فهم السلف في ايات الحجاب ويقول عن المتحجبة وهو يستهزء بها خيمة سوداء تمشي وغيرها من المسائل والاستهزاء في الدين الذي يعرق له الجبين
كل هذا من اجل تحسين الدين للغربيين وان يقتنعوا به لكي يدخلوا فيه فتراهم يحلون الربا والمعازف والغناء فيردون احاديث صحيحة لنصر هواهم
باختاصر البدعة هي كل محدثة في الدين = لااصل لها ولا دليل لها من كتاب ولا من سنة ولا من سلفنا الصالح
لهذا السلفية تعني فهم الكتاب والسنة بفهم سلف الامة
وهذا مايميزنا عن باقي اهل البدع والاهواء
محمد مصطفى الحبيب
2013-10-19, 20:35
و هو كذلك طبيبنا لكن يجب أن يُزجر أهل البدع بالقطعيات .
وهل القبب لها أصل في الدين ؟
عماد الدين1
2013-10-19, 20:43
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انت واش تميز ؟ المبتدع يعترف بانه مبتدع ؟؟؟
ام انه يقول انا سني ويدافع ويجادل عن مذهبه ؟؟؟
ارجو الاجابة لو تكرمت
وشكرا مسبقا
كريستيان
2013-10-19, 21:22
ماهذه الحملة الغريبة للترويج للمذهب السلفي
لعمري ان المذهب السلفي ظال مظل
محمد مصطفى الحبيب
2013-10-19, 21:24
ماهذه الحملة الغريبة للترويج للمذهب السلفي
لعمري ان المذهب السلفي ظال مظل
واضح من اسمك فلا ننتظر منك خيراً.
علي الجزائري
2013-10-19, 21:32
ماهذه الحملة الغريبة للترويج للمذهب السلفي
لعمري ان المذهب السلفي ظال مظل
بالفعل المذهب السلفي مظل ( بالظاء)! فهو يظل صاحبه
في الدنيا من حر البدع و المحدثات و المنكرات
و في الآخرة من هول الموقف نسأل الله السلامة و العافية ..
mouad mouad
2013-10-19, 21:36
جزاك الله خيرا على الموضوع
بالفعل المذهب السلفي مظل ( بالظاء)! فهو يظل صاحبه
في الدنيا من حر البدع و المحدثات و المنكرات
و في الآخرة من هول الموقف نسأل الله السلامة و العافية ..
صدقت بارك الله فيك
المرء ينصح لوجه الله و لكن مجادلة هذا النوع وهم اهل الاهواء والبدع مذموم ومن اقبح الافعال بل فيه تشديد بخصوص الاعراض عنهم وعن مجالستهم والتكلم معهم ومقارعتهم والقاء السلام عليهم وبغضهم في الله
فدائما تنتهي التقاشات بالحقد والمجادلة والحقد الذي لافائدة منه
قال الإمام أحمد - رحمه الله - :
(( قبور أهل السنة من أهل الكبائر روضة ، وقبور أهل البدعة من الزهاد حفرة ، فساق أهل السنة أولياء الله ، وزهاد أهل البدعة أعداء الله )) . طبقات الحنابلة : 1 / 184 . ( الروضة ) الأرض ذات الخضرة . ( لسان العرب ) : 7 / 162 . (1)
قال عبد الله بن الإمام أحمد : قال أبي : ( قبور أهل السنة من أهل الكبائر رَوْضة ، وقبور أهل البدع من الزهاد حُفرة ، فُسَّاقُ أهل السنة أولياء الله ، وزُهَّادُ أهل البدعة أعداء الله ) المنهج الأحمد للعليمي ( 1 / 296 )
الفارق بين اهل السنة والجماعة وبين اهل البدع والاهواء
أهل السنة ، أو السلفية ، وهما إطلاقان مترادفان ، هم المستمسكون باتباع كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ، والمتابعون لهدي السلف الصالح ، في أقوالهم ، وأفعالهم ، وأحوالهم ؛
وهذا من أصول الخلاف بينهم وبين غيرهم من الطوائف من مبتدعة ومن اهل الاهواء .
أعني : أن يصدرون في كل شيء عن نص الكتاب والسنة ، أولا ، لا سيما في مسائل الاعتقاد ، ويراعون طريق السلف الصالح في ذلك كله ، ويقدمون ذلك كله على نتائج أفكار العقول ، وما تقوله الفلسفات البشرية ، فيما ليس من طاقة البشر من أمور الغيب .
فالكلمات التي وضعتها لكم هي ماتميز اهل السنة عن اهل البدع والاهواء
فهم لايتبعون طريق السلف في احذ الدين بل ياخذوه كما فهمته اهوائهم ورتاحت لهم نفوسهم فتراهم يضعفون احاديث صحيحة ثبتتة عن رسول صلى الله عليه وسلم كل هذا من اجل ان لايتعارض الدين مع بدعهم واهوائهم وقس على هذه القاعدة.
فلهذا ترى كثير من اهل الاهواء يقدومون العقل عن النقل كالمعتزلة
ومن الفرقمن يقدمون العقل على النقل في مسائل الاعتقاد لا الغيبيات
ومن الفرق من ينكر احاديث الاحاد في مسائل الاعتقاد كالمتمشعرة
ومنهم من يرفض التباس الجن وينكر احاديثه لان عقله لم يستوعب فكرة التباس الجني بالانسي كالغزالي الاخواني مثلا
ومنهم من يرد فهم السلف في ايات الحجاب ويقول عن المتحجبة وهو يستهزء بها خيمة سوداء تمشي وغيرها من المسائل والاستهزاء في الدين الذي يعرق له الجبين
كل هذا من اجل تحسين الدين للغربيين وان يقتنعوا به لكي يدخلوا فيه فتراهم يحلون الربا والمعازف والغناء فيردون احاديث صحيحة لنصر هواهم
باختاصر البدعة هي كل محدثة في الدين = لااصل لها ولا دليل لها من كتاب ولا من سنة ولا من سلفنا الصالح
لهذا السلفية تعني فهم الكتاب والسنة بفهم سلف الامة
وهذا مايميزنا عن باقي اهل البدع والاهواء
كلامك هذا يردده الكل إذا ليس هو فصل
الكل يعتبر نفسه سلفي على فهم السلف الصالح غيره مخالفون لهذا الفهم
لم أجد لحد الآن من يقول :أنا لا أتبع فهم السلف الصالح
إذ كنت تعرف فرقة تقول نخن لا نتبع فهم السلف الصالح فدلني عليها
طبعا لا أتكلم عن الشيعة.
ثم لاحظت من بعض الإخوة أنهم مرضى بمرض الكبر و الإعجاب بالنفس
فإذا لم يستطع إقناع مخالفه برأيه قال عنه أنه مجادل و لايقبل النصيحة
أعتبر هذا تكبرا و اعجابا بالنفس و سوء ظن بالغير
ناصرالدين الجزائري
2013-10-21, 14:28
توفيق43
كلامك هذا يردده الكل إذا ليس هو فصل
الكل يعتبر نفسه سلفي على فهم السلف الصالح غيره مخالفون لهذا الفهم
لم أجد لحد الآن من يقول :أنا لا أتبع فهم السلف الصالح
إذ كنت تعرف فرقة تقول نخن لا نتبع فهم السلف الصالح فدلني عليها
طبعا لا أتكلم عن الشيعة.
ثم لاحظت من بعض الإخوة أنهم مرضى بمرض الكبر و الإعجاب بالنفس
فإذا لم يستطع إقناع مخالفه برأيه قال عنه أنه مجادل و لايقبل النصيحة
أعتبر هذا تكبرا و اعجابا بالنفس و سوء ظن بالغير
صدقت أخي
الحجة ليست بالتسمية
وَكُلٌّ يَدَّعِي وَصْلًا لِلَيْلَى وَلَيْلَى لَا تُقِرُّ لَهُمْ بذاكا
tarek 10
2013-10-21, 14:41
بالفعل المذهب السلفي مظل ( بالظاء)! فهو يظل صاحبه
في الدنيا من حر البدع و المحدثات و المنكرات
و في الآخرة من هول الموقف نسأل الله السلامة و العافية ..
فالحين غير في التكفير والتضليل
يعني حسب كلامك فغير السلفي لن ينج من هول مواقف يوم القيامة !!
نسأل السلامة والعافية من هذا الفكر التكفيري الإقصائي .
محمد مصطفى الحبيب
2013-10-21, 14:44
فالحين غير في التكفير والتضليل
يعني حسب كلامك فغير السلفي لن ينج من هول مواقف يوم القيامة !!
نسأل السلامة والعافية من هذا الفكر التكفيري الإقصائي .
من لم يتبع الرسول صلى الله عليه و سلم لن يسلم يوم القيامة و السلفية التي يتكلم عنها علي هي الإسلام الصحيح .
tarek 10
2013-10-21, 14:47
من لم يتبع الرسول صلى الله عليه و سلم لن يسلم يوم القيامة و السلفية التي يتكلم عنها علي هي الإسلام الصحيح .
إسلام وسلفية ؟؟
يعني لا يكفي الإسلام وحده بل تزيد عليه السلفية حتى تدخل الجنة ولا أدري أي سلفية تقصد فهناك سلفيات عديدة وكل سلفية بدوريها تنقسم لفرق تعلن بعضها بعضا ....بالله عليك ألا يوجد أشد بدعة في الدين من السلفية ؟؟
صدقت أخي
الحجة ليست بالتسمية
وَكُلٌّ يَدَّعِي وَصْلًا لِلَيْلَى وَلَيْلَى لَا تُقِرُّ لَهُمْ بذاكا
يتبعون لكل قيل قال
لديك قصور عقلي اخي
عماد الدين2
2013-10-21, 14:50
من لم يتبع الرسول صلى الله عليه و سلم لن يسلم يوم القيامة و السلفية التي يتكلم عنها علي هي الإسلام الصحيح .
السلام عليكم
طبعا تعني بكلامك
""من لم يتبع الرسول صلى الله عليه و سلم لن يسلم يوم القيامة""
حتى ولو كان سلفيا ؟؟؟
قوله تعالى {والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم}.
قوله تعالى: {اتبعوا من لا يسألكم أجرا وهم مهتدون}.
اما من السنة
فحديث الافتراق يخبر ان الطائفة الناجية هي من يتبع السلف الصالح لقوله ما انا عليه اليوم واصحابي
وقال عبد الله بن مسعود:
اتبعوا ولا تبتدعوا، فقد كفيتم، فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة، وقال أيضا: إنا نقتدي ولا نبتدي، ونتبع ولا نبتدع، ولن نضل ما تمسكنا بالأثر.
وقال أيضا:
إياكم والتبدع، وإياكم والتنطع، وإياكم والتعمق، وعليكم بالدين العتيق.
وقال أيضا:
أنا لغير الدجال أخوف عليكم من الدجال، أمور تكون من كبرائكم، فأيما مرية أو رجيل أدرك ذلك الزمان فالسمت الأول، فالسمت الأول، فأنا اليوم على السنة.
وقال أيضا:
وإياكم والمحدثات؛ فإن شر الأمور محدثاتها، وكل بدعة ضلالة،
وقال أيضا:
اتبع ولا تبتدع، فإنك لن تضل ما أخذت بالأثر،
وقال ابن عباس:
كان يقال عليكم بالاستقامة والأثر، وإياكم والتبدع
وكما قال فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار"
وكما اجاب شيخنا العثيمين في تعريف البدعة
اقتباس: فإن البدع سواء كانت ابتدائية أم استمرارية يأثم من تلبس بها لأنها كما قال الرسول عليه الصلاة والسلام: "في النار"، أعني أن الضلالة هذه تكون سبباً للتعذيب في النار، وإذا كان الرسول عليه الصلاة والسلام حذر أمته من البدع فمقتضى ذلك أنها مفسدة محضة، لأن الرسول صلى الله عليه وسلم عمم، ولم يخص، قال: "كل بدعة ضلالة".
ثم ان البدعة هي انتقاد غير مباشر للشريعة الاسلامية فمن لم يكن يوما دينا لن يكون اليوم دينا
اي أن معناها أو مقتضاها أن الشريعة لم تتم،وأن هذا المبتدع أتمها بما أحدث من العبادة التي يتقرب بها إلى الله كما زعم وهذا يتحمل وجهين
اما ان الشريعة الناقصة والله ليس له اهل بالتشريع تعالى الله عما يفترون وهذا كفر صريح
الشيء الثاني اتهام الرسول بالخيانة لان الرسول لم ياتي بهذه المحدثات في عهده وقد اتى بها البشر ولكن الدين كامل وغير ناقص كما جاء في قول الله تعالى
" اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا "
وبتالي من يكذب كلام الله ويدعي ان الدين ناقص وغير كامل فقد اوجب الكفر على نفسه
وكما قال شيخ العثيمين رحمه الله تعالى
اقتباس: فعليه نقول: كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار، والواجب الحذر من البدع كلها وألا يتعبد الإنسان إلا بما شرعه الله ورسوله صلى الله عليه وسلم، ليكون إمامه حقيقة لأن من سلك سبيل بدعة فقد جعل المبتدع إماماً له في هذه البدعة دون رسول الله صلى الله عليه وسلم
اما المبتدع فهو من أحدث في دين الله ما ليس منه، وبين له فعاند،
كما قال الشيخ الفوزان
]وإذا فعل الشيء المخالف جاهلاً فإنه يعذر بجهله ولا يحكم عليه بأنه مبتدع، لكن ما عمله يعتبر بدعة. [/font]
وان اصر على بدعته بعد تبيان له الامر فهو مبتدع
اما العمل بقاعدة
قاعدة" من لم يبدع مبتدعا، أو المبتدع فهو مبتدع"
فله وجهان كما جاء
أما إن كان يعرف المبتدع ، ويحبه ، ويواليه،فهذا مبتدع، فهذا هو الفصل في هذه القضية، يَعرف أن هذا مبتدع ويناصره ويحارب أهل السنة والجماعة هذا مبتدع .. لاشك.
أما إنسان ما عرف أنه مبتدع فلا تُبدعه ، فلا تطلق عليه هذه القاعدة ، الذي تدرُسه وتعرف أنه يوالي المبتدع وينافع عنه ويحارب أهل السنة من أجله ولأجل هذا الباطل ، هذا مبتدع ضالّ.
أما إنسان لا يعرف أن هذا مبتدع فانصحه وبيّن له أنه مبتدع ، فإن انتهى وإلا فألحقه بصاحبه المبتدع.. اهـ .
عون الباري 2 / 891..
و للاستزادة على من هو المبتدع وكيف نحدد دالك فالجواب ما قاله أئمة السلف
قال الشيخ علي بن ناصر فقيهي حفظه الله : المبتدع هو الدي يحدث البدعة ويدعو اليها ويوالي ويعادي عليها ( البدعة وضوابط اثرها السيء على الامة صفحة : 23)
قال الشيخ حافظ الحكمي رحمه الله في كتابه القبول ( 2 / 503 / 504 ) قال : والبدعة الغير المكفرة هي مالم يلزم منه تكديب بالكتاب ولا بشيء مما ارسل به رسله ... ثم مثل لذالك
فقال : مثل بدع المروانية - اي : بدع حكام الدولة من بني مروان التي انكرها عليهم فضلاء الصحابة ولم يقروهم عليها ومع دالك لم يكفروهم بشيء منها ولم ينزعوا يدا من بيعتهم لاجلها كتأخير بعض الصلوات عن وقتها وتقديمهم الخطبة قبل صلاة العيد ... الى اخر كلامه رحمه الله
قال فضيلة الشيخ الدكتور ابي عبد المعز محمد علي فركوس حفظه الله : كما يجب ان يراعى خلو الواقع في البدعة او المعصية من الموانع والاعذار كالجهل والتأول وغيرهما فأهل الاعدار والموانع تسبق اليهم النصيحة والبيان الذي لا تبقى معه الشبهة العالقة في الادهان على ان الرجل لا يحكم عليه بالابتداع الا اذا خالف نصا شرعيا ظاهرا او أمرا مجمعا عليه.
وعليه فلا تبديع في مخالفته لمسائل الاجتهاد ( صفحة : 73 / 74 ) كتاب مجالس تدكيرية على مسائل منهجية .
وفي هدا السياق يقول شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله : .... والبدعة التي يعد بها الرجل من اهل الاهواء ما اشتهر عند اهل العلم بالسنة مخالفتها للكتاب والسنة ؛ كبدع الخوارج والروافض والقدرية والمرجئة ... مجموع الفتاوى المجلد : 3 صفحة : 413 / 414 .
ويقول في موضع اخر : من خالف الكتاب المستبين والسنة المستفيضة او ما أجمع عليه سلف الامة خلافا لا يعذر فيه فهدا يعامل به اهل البدع ... مجموع الفتاوى المجلد : 24 صفحة :172 .
وعليه فلا تبديع للشخص الا بعد قيام الحجة وازالة للشبهة
قال شيخ الاسلام رحمه الله :ليس لأحدان يكفر احدا من المسلمين وان أخطأ وغلط حتى تقام عليه الحجة وتبين له المحجة ومن ثبت اسلامه بيقين لم يزل دالك عنه بالشك بل لا يزول الا بعد اقامة الحجة وازالة الشبهة . مجموع الفتاوى المجلد : 12 صفحة : 466 .
وقد بسط شيخ الاسلام القول في قضية الحكم على المبتدع وبين انه لا بد من اقامة الحجة عليه وازالة الشبهة عنه ثم ذكر بدعة القول بخلق القران ودكر ما جرى للامام احمد بن حنبل مع المأمون والمعتصم وانه عذرهما لوجود الشبهة عندهما وان الامام احمد دعا لهما ؛ ولو كان يعتقد كفرهما لما دعى لهما ... راجع في هده المسألة مجموع الفتاوى المجلد : 12 / 466 وما بعدها .
وينبغي التفريق بين من استقرت بدعته واظهرها ودعا اليها ونافح عنها وبين المستتر ببدعته غير داعية اليها .
فالأول : هو الذي يزجر بهجره ويحذر منه وهو محل اجماع اهل العلم ؛ بخلاف المستتر بمعصيته او المسر على بدعته فهدا يقبل ظاهره ان أبدى الخير والصلاح ولا يمتحن ليشق على صدره فان هدا من عمل اهل البدع كما بينه شيخ الاسلام في الفتاوى في المجلد : 3 صفحة : 413 /414 .
وقال في موضع اخر : فأما من كان مستترا بمعصية او مسرا لبدعة غير مكفرة فان هدا لا يهجر وانما يهجر الداعي الى البدعة ؛ اد الهجر نوع من العقوبة وانما يعاقب من اظهر المعصية قولا او عملا ؛ وأما من أظهر لنا خيرا فانا نقبل علانيته ونكل سريرته الى الله تعالى .
فان غايته ان يكون بمنزلة المنافقين الذين كان النبي صلى الله عليه وسلم يقبل علانيتهم ؛ ويكل سرائرهم الى الله ؛ لما جاءوا اليه عام تبوك يحلفون ويعتدرون ؛ ولهدا كان الامام احمد واكثر من قبله ومن بعده من الأئمة كمالك وغيره لا يقبلون رواية الداعي الى بدعة ولا يجالسونه بخلاف الساكت.
وقد أخرج أصحاب الصحيح عن جماعات ممن رمي ببدعة من الساكتين ؛ ولم يخرجوا عن الدعاة الى البدع . الفتاوى المجلد: 24 صفحة: 175 .
قال فضيلة الشيخ الدكتور ابي عبد المعز محمد علي فركوس حفظه الله في سؤال موجه له وهدا نصه : ما هو الضابط الذي نعرف به خروج عالم او داعية من منهج السلف ؛ وهل اذا عرف بالعلم والفضل والصلاح وأخطأ في مسألة أو مسألتين في العقيدة فانه يطرح ولا يلتفت اليه ؟ فكان الجواب كالتالي : فانه ينبغي التفريق بين من كان قصده الحق فأخطأ ؛ وبين من عاند بعد ظهور الحق له في المسألة ؛ او أصر على مخالفة النصوص الصحيحة والادلة الثابتة أو الراجحة ؛ أو تكلم بلا علم ؛ او استقرت بدعته ؛ ودعا اليها ونافح عنها ؛ أو قصر في طلب الحق ؛ أو أعرض عن طلبه ؛ أو أخفاه لأسباب اعترضته ؛ وما الى دالك من الحالات .
فالمخطأ في الحالة الاولى : معدور ؛ وخطأه مغفور ؛ وهو مأجور لا يصل اليه دم ولا عيب ؛ ولا يلحقه نقص ؛ ولا يجوز تبديعه ولا تفسيقه بحال .
والواجب تجاهه النصيحة ؛ وبيان موضع الخطأ مقرونا بدليله ؛ لازالة الشبهة وقيام الحجة .
والواجب عليه : الرجوع الى الحق والعمل به ؛ دالك لأن العصمة للأنبياء ؛ فلو سلب كل مخطئ عنه سلفيته بمجرد الخطأ ما بقي أحد من أهل السنة ؛ أما الحالات الأخرى فهي بخلاف هده .
( مجالس تدكيرية على مسائل منهجية . صفحة : 66 /67 .
ولشيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله كلام سديد ضمن هدا المنظور حيث تعرض لبيان مسألة التكفير فقال : ... فالصواب " انه من اجتهد من أمة محمد صلى الله عليه وسلم وقصد الحق فأخطأه ؛ لم يكفر ؛ بل يغفر له خطأه .
ومن تبين له ما جاء به الرسول فشاق الرسول من بعدما تبين له الهدى ؛ واتبع غير سبيل المؤمنين ؛ فهو كافر ؛ ومن اتبع هواه ؛ وقصر في طلب الحق ؛ وتكلم بلا علم ؛ فهو عاص مدنب ؛ ثم قد يكون فاسقا ؛ وقد تكون له حسنات ترجح سيئاته . الفتاوى المجلد :12 صفحة : 180 .
قال فضيلة الشيخ علي بن ناصر فقيهي حفظه الله : أما المخطئ في بعض المسائل المعروف بمنهجه وسلوكه الحميد وعلمه الشرعي : فان خطأه لا يحط من شأنه ؛ ولا ينقص من قدره ؛ فان كان حيا يرزق ؛ فيجب تنبيهه على خطئه بالاسلوب الحكيم ؛ المتعارف عليه بين العلماء ؛ المبني على التعاون على البر والتقوى ؛ لأن الدين النصيحة ؛ فتقدم النصيحة لطالب العلم بحسب مقامه بأدب واحترام ؛ وبيان للحق بدليله ؛ من غير عنف ولا تعال ؛ بل بالحكمة والموعظة الحسنة ؛ حتى تؤدي النصيحة غرضها ؛ فتبقى الكلمة واحدة ؛ والمحبة والأخوة في الله باقية ؛ فانما المؤمنون اخوة .
وان كان المخطأ قد أفضى الى ربه ؛ فيدعى له ؛ لأن العصمة للأنبياء وحدهم ؛ ويبين للناس خطأهم ؛ حتى لا يتبعونهم في دالك الخطأ .
( البدعة ضوابطها واثرها السيء على الامة . صفحة :26 .
ويقول شيخ الاسلام رحمه الله في وصفه لأئمة الهدى وما يصدر منهم من أخطاء يقول : ومن له في الأمة لسان صدق عام ؛ بحيث يثنى عليه ؛ ويحمد في جماهير أجناس الأمة ؛ فهؤلاء هم أئمة الهدى ومصابيح الدجى ؛ وغلطهم قليل بالنسبة الى صوابهم ؛ وعامته من موارد الاجتهاد التي يعدرون فيها ؛ وهم الدين يتبعون العلم والعدل ؛ فهم بعداء عن الجهل ؛ وعن اتباع الظن وما تهوى الانفس . الفتاوى . المجلد : 11 صفحة : 43.
وبقيت مسألة وهي انه ليس بصواب اطلاق القول بان لا انكار في المسائل الخلافية ؛ سواء كان الخلاف معتبرا أو غير دالك.
وبمقول قوله: لا تنكر على الحنفي الدي يشرب النبيد ؛ لأنه حنفي . فجوابه : ما بينه ابن القيم رحمه الله في ( اعلام الموقعين / المجلد : 3 صفحة : 288 / 299 ) اتم البيان ؛ فحاصل دالك أنه يفرق بين المسائل الاجتهادية ؛ والمسائل الخلافية ؛ففي المسائل الخلافية : فانه يجب الانكار على المخالف في قول يخالف سنة ثابتة ؛ او اجماعا شائعا .
وكدالك يجب الانكار على العمل المخالف للسنة أو الاجماع بحسب درجات الانكار .
أما المسائل الاجتهادية: لا يجوز الانكار على المخالف الا بعد بيان الحجة ؛ وايضاح المحجة ؛ ولاشك أن شرب النبيد ان كان مسكرا حرام ؛ لقوله صلى الله عليه وسلم : ما أسكر كثيره فقليله حرام .
وقوله : كل مسكر حرام .
وهده من المسائل الخلافية غير الاجتهادية ؛ التي يجب الانكار فيها على المخالف للسنة الثابتة بحسب درجة الانكار.
محمد مصطفى الحبيب
2013-10-21, 15:01
إسلام وسلفية ؟؟
يعني لا يكفي الإسلام وحده بل تزيد عليه السلفية حتى تدخل الجنة ولا أدري أي سلفية تقصد فهناك سلفيات عديدة وكل سلفية بدوريها تنقسم لفرق تعلن بعضها بعضا ....بالله عليك ألا يوجد أشد بدعة في الدين من السلفية ؟؟
كلنا رأينا تشويه صورة الإسلام من طرف الغرب و الأحزاب الإسلاموية و أصبح كل من هب و دب ينتسب للإسلام زوراً ....تستطيع أن تقول الإسلام الحقيقي و يحق لك قول السلفية أيضا لأنّ المتفقه الذي درس المنهج السلفي و الإسلام سيدرك غباء من يفرق بينهما ....عرف لنا البدعة من فضلك .
محمد مصطفى الحبيب
2013-10-21, 15:08
السلام عليكم
طبعا تعني بكلامك
""من لم يتبع الرسول صلى الله عليه و سلم لن يسلم يوم القيامة""
حتى ولو كان سلفيا ؟؟؟
نعم فهناك من تسمى بالسلفي و خالف المنهج ...الأعمال هي سيدة الموقف .
عماد الدين2
2013-10-21, 15:15
نعم فهناك من تسمى بالسلفي و خالف المنهج ...الأعمال هي سيدة الموقف .
اذن نحن متفقون
فقط البعض يقول المنهج هو الاسلام
والاخر يقول المنهج هو السلفية
محمد مصطفى الحبيب
2013-10-21, 15:18
اذن نحن متفقون
فقط البعض يقول المنهج هو الاسلام
والاخر يقول المنهج هو السلفية
اتبع قول الحق و أعرض عن الجاهلين ...الإسلام جاء من عند الله و نشره محمد صلى الله عليه و سلم و القرآن فرق بين الحق و الباطل و السلفية فرقت بين السنة و البدعة .
عماد الدين2
2013-10-21, 15:30
اتبع قول الحق و أعرض عن الجاهلين ...الإسلام جاء من عند الله و نشره محمد صلى الله عليه و سلم و القرآن فرق بين الحق و الباطل و السلفية فرقت بين السنة و البدعة .
بارك الله فيك ""اتبع قول الحق""
وانك تعني به كتاب الله وسنة نبيه
الله سمانا المسلمين لكنه لم يمنعنا أن نتسمى بالمهاجرين أو الأنصار أو المجاهدين أو الفقهاء أو السلفيين وكلها شعب من اسم المسلمين ليس التسمي بها رافعاً لاسم الإسلام وليس فيها ما هو زائد عن اسم الإسلام والسلف لفظ عربي قديم وليس محدث والمحدث هو تعيين هذا السلف بأنهم سلفنا صحابةالنبي وليس هذا احداثاً في الاسم بل هو تعيين لمعناه الخارجي و التسمي بغيره من الأسماء المستحبة أو المباحة ،وهذا لا حرج فيه ولو اقترن عند البعض بالمحذور،فينهى عن المحذور ويبقى الاسم،مادام المحذور ليس مستلزماً للاسم لاينفك عنه،ومادمنا لم نستبدل به اسماً شرعياً مطابقاً له..
ولذلك لم ينه النبي صلى الله عليه وسلم الصحابة عن التسمي بالمهاجرين والأنصار رغم كونه اقترن بالمحذور أحياناً..
ومن تسموا بالسلفية إن نفوا ذلك الاسم عن غيرهم ممن يستحق معنى السلفي وحصروا الحق فيهم وهو موجود في غيرهم أو والوا وعادوا وآلفوا ونافروا على أئمتهم الذين لا يفترقون في السلفية عن غيرهم=لم يعد منهجهم صواباً وباتوا متحزبين على بدعة يوالون ويعادون عليها،وصاروا كغيرهم من الأحزاب البدعية وإن تسموا باسم السلفية..
بقت بعض النقول عن السلف في ذم من تسمى بغير الإسلام مثل :
1- قال عبد الله بن عباس رضي الله عنه :
((من أقَرَّ باسم من هذه الأسماءالمحدثةفقد خلع رِبْقَة الإسلام من عنقه))
2- قال ميمون بن مهران:
(( إياكم وكل اسم يسمى بغير الإسلام))
3- وقال مالك بن مِغْوَل:
((إذا تسمى الرجل بغيرالإسلام والسنة فألحقه بأي دين شئت))
4- عن عبد الله بن يزيد الأنصاري قال :
(( تسموا باسمكم الذي سماكم الله بالحنيفية ، والإسلام والإيمان ))
ناصرالدين الجزائري
2013-10-21, 15:50
zak55
يتبعون لكل قيل قال
لديك قصور عقلي اخي
لا تغضب
قلت فقط أن القول بالانتساب للسلفية لا يكفي
كالقول بالانتساب الى أهل السنة
أما القصور العقلي .. فمن يدري ..
قوله تعالى {والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم}.
قوله تعالى: {اتبعوا من لا يسألكم أجرا وهم مهتدون}.
اما من السنة
فحديث الافتراق يخبر ان الطائفة الناجية هي من يتبع السلف الصالح لقوله ما انا عليه اليوم واصحابي
وقال عبد الله بن مسعود:
اتبعوا ولا تبتدعوا، فقد كفيتم، فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة، وقال أيضا: إنا نقتدي ولا نبتدي، ونتبع ولا نبتدع، ولن نضل ما تمسكنا بالأثر.
وقال أيضا:
إياكم والتبدع، وإياكم والتنطع، وإياكم والتعمق، وعليكم بالدين العتيق.
وقال أيضا:
أنا لغير الدجال أخوف عليكم من الدجال، أمور تكون من كبرائكم، فأيما مرية أو رجيل أدرك ذلك الزمان فالسمت الأول، فالسمت الأول، فأنا اليوم على السنة.
وقال أيضا:
وإياكم والمحدثات؛ فإن شر الأمور محدثاتها، وكل بدعة ضلالة،
وقال أيضا:
اتبع ولا تبتدع، فإنك لن تضل ما أخذت بالأثر،
وقال ابن عباس:
كان يقال عليكم بالاستقامة والأثر، وإياكم والتبدع
كلهم يرددن نفس لآيات والحاديث و الأثار ليبرهنوا أنهم سلفيين
أذكر لي جماعة تقول نحن لا نتبع فهم السلف
ردك لا يشجع على نقاشك لانه لن نجني سوى ثمرات الجدال العميق
............................
فانا دائما اتوقع نفس *العقلية* من امثالك الا من رحم ربي
ابحث عن الحق و لا تتبع الهوى
جيد يا زكي ..أنت بحثت عن الحق ..ولكن هل انت على يقين بأنك أمسكت عُروته بيدك ؟؟؟
إن أجبت بنعم ..فسأسحب تدخلي وإن أجبت بلا...فلا تحكم على غيرك ..بفساد العقلية ..هلا تقبلت رأيي ..
محمد مصطفى الحبيب
2013-10-21, 16:24
سبب تشويه الإسلام هو فتاوى السلفية من تكفير لطوائف المسلمين وقولهم أنهم وحدهم يدخلون الجنة وينجون من هول مواقف القيامة وغيرهم خالدون في النار والدعوة لقتلهم وجهادهم مثل سوريا يقولون أنهم نصيريون كفار أو فتاوى هزلية مثل رضاع الكبير وشرب بول البعير و تحريم قيادة المرأة للسيارة ودراستها في الجامعات وغيرها من المهازل .
الله قال في القرآن الكريم : هو سماكم المسلمين ....إن الدين عند الله الإسلام ....من أين جئتم بمصطلح السلفيين والسلفية والأثري وغيرها ؟؟ أنت تقول يحق ولا يحق هل عندك دليل من القرآن والسنّة تستند عليه ؟؟ رسول الله لم يكن يسب ولا يشتم ولا يلعن الناس ويفرق بين المسلمين لكنك تجد السلفية يسبون الناس فهذا قطبي ضال وهذا إخواني محترق فيفرقون بين صفوف الأمة وهذه هي البدعة ؟يأتونك بأمور ما أنزل الله من سلطان ولا عمل بها رسول الله صلى الله عليه وسلم....أضف هناك سلفيات عديدة فأي سلفية تقصد بالذات ؟
افترقت اليهود على إحدى أو اثنتين وسبعين فرقة، وتفرقت النصارى على إحدى أو اثنتين وسبعين فرقه، وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة. وفي بعض الروايات : كلها في النار إلاَّ واحدة هي الجماعة. رواها أحمد وأبو داود وابن ماجه وفي بعضها : ما أنا عليه وأصحابي. رواها الترمذي ....الانقسام مذكور في السنّة ...الافتراق لم يقتصر على فروع فقهية بل مسائل عقائدية ...الجاهد في سوريا ضد الحاكم و ليس ضد الشعب ....السلفية هي منهج النبي صلى الله عليه و سلم و الصحابة رضوان الله عليهم ...أي إسلام تقصد ؟ الإخوان أم الشيعة أم الجبهة أم الصوفية أم أهل البدع ؟!
جيد يا زكي ..أنت بحثت عن الحق ..ولكن هل انت على يقين بأنك أمسكت عُروته بيدك ؟؟؟
إن أجبت بنعم ..فسأسحب تدخلي وإن أجبت بلا...فلا تحكم على غيرك ..بفساد العقلية ..هلا تقبلت رأيي ..
ان شاء الله
قال الله تعالى ( ولقد ذرأنا لجهنم كثيرا من الجن والإنس لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=575&idto=575&bk_no=49&ID=584#docu) ( 179 ) ) .
tarek 10
2013-10-21, 20:24
افترقت اليهود على إحدى أو اثنتين وسبعين فرقة، وتفرقت النصارى على إحدى أو اثنتين وسبعين فرقه، وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة. وفي بعض الروايات : كلها في النار إلاَّ واحدة هي الجماعة. رواها أحمد وأبو داود وابن ماجه وفي بعضها : ما أنا عليه وأصحابي. رواها الترمذي ....الانقسام مذكور في السنّة ...الافتراق لم يقتصر على فروع فقهية بل مسائل عقائدية ...الجاهد في سوريا ضد الحاكم و ليس ضد الشعب ....السلفية هي منهج النبي صلى الله عليه و سلم و الصحابة رضوان الله عليهم ...أي إسلام تقصد ؟ الإخوان أم الشيعة أم الجبهة أم الصوفية أم أهل البدع ؟!
الله قال في القرآن الكريم : كنتم خير أمة أخرجت للناس والرسول صلى الله عليه وسلم قال أنه سيباهي بنا الأمم يوم القيامة....وأنت تقول لي أن أمتنا هي أشد الأمم إفتراقا وعصبية وأكثر من نصفها في النار إلا طائفة قليلة ناجية ؟؟؟؟....الصوفية والإخوان وكل من ذكرتهم مسلمون مادام يقرون بالشهادة أم هم كفار خارجون من الملة عندك ؟؟
محمد مصطفى الحبيب
2013-10-21, 20:38
الله قال في القرآن الكريم : كنتم خير أمة أخرجت للناس والرسول صلى الله عليه وسلم قال أنه سيباهي بنا الأمم يوم القيامة....وأنت تقول لي أن أمتنا هي أشد الأمم إفتراقا وعصبية وأكثر من نصفها في النار إلا طائفة قليلة ناجية ؟؟؟؟....الصوفية والإخوان وكل من ذكرتهم مسلمون مادام يقرون بالشهادة أم هم كفار خارجون من الملة عندك ؟؟
هل يجيز الشرع إنشاء أحزاب سياسية ؟ و هل يجوز خروج المرأة للشارع مع الرجال قصد الاحتجاج ؟ و هل تجوز الانتخابات ؟ و هل يجوز التبرك و التوسل بالأولياء ؟ يعني لم نكفرهم لكنهم أهل بدع و ضلال .....مرة أخرى تناقض نفسك ! قبل قليل صرحت بأن مصطلح السلفية لم يرد ذكره في القرآن و لن تعترف به فلماذا اعترفت بالإخوان و الصوفية إذاً ؟ هل ذكروا في القرآن ......ركز في النقاش .
ناصرالدين الجزائري
2013-10-21, 21:55
tarek 10
الله قال في القرآن الكريم : كنتم خير أمة أخرجت للناس والرسول صلى الله عليه وسلم قال أنه سيباهي بنا الأمم يوم القيامة....وأنت تقول لي أن أمتنا هي أشد الأمم إفتراقا وعصبية وأكثر من نصفها في النار إلا طائفة قليلة ناجية ؟؟؟؟....الصوفية والإخوان وكل من ذكرتهم مسلمون مادام يقرون بالشهادة أم هم كفار خارجون من الملة عندك ؟؟
هون عليك
لا تغضب
ربما لم تفهم المقصود بسبب الأفكار المسبقة
فأنت تظن أن من يتحدث عن الفرقة الناجية يعني أن باقي الفرق في النار
الثابت في الاسلام أن الذي يقول لا اله الا الله محمد رسول الله و لا يشرك به شئ سيدخل الجنة .. لكن إذا غفر الله كل خطاياه و رحمه و إلا سيعذب في النار بقدر السيآت التي كسبها بيديه .. فنحن لسنا مثل النصارى الذين يعتقدون أن المسيح سيدخلهم كلهم الجنة و يغفر لهم أخطائهم دون حساب و لا عقاب ..
فالفرقة الناجية هي التي تسير على خطى الرسول صلى الله عليه و سلم و لا تحيد عن المسار .. فم حاد عنه لا نقول أنه كافر لأنه خالف أمرا بل نقول أنه ظل السبيل وإن اعتقد أن سبيله هي الأصح قلنا أنه جاء ببدعة .. و الله تعالى هو من سيحاسبه فإن شاء عذبه و إن شاء غفر له .. و هذا إذا كانت بدعته ليس فيها شرك بالله ..
فنحن نحذر من البدعة لأن شانها عظيم و هي أخر من المعاصي العادية .. فالعاصي قد يتوب من معصيته لكن المبتدع لن يتوب من بدعته لأنهيعتقد أنه يحسن صنعا .. و هذا هو البلاء
فهناك علماء كبار كانوا يخافون أن يكون علمهم باطل لا يخالطه حق .. و نحن عوام الناس منا من يقسم بالله أن ما يعرفه هو الحق و لا يخالطه باطل ... هذا لييس علم بل هذا جهل
والفرق بين من يعبد ربه كما أمرنا الله تعالى و بين من يعبد ربه كما يراه عبادة مناسبة .. فالفرق هو الجزاء
فمن يعبد ربه كما أمره الله تعالى سيجزيه الله تعالى و يُكفر عنه خطاياه .. أما من يعبد ربه كما أوحى له عقله فلن يؤجر على هذه العبادة و يؤثم لأنه خلاف الرسول صلى الله عليه و سلم ...
أنصحك أخي أن لا تسمع لكل من هب و دب ..
فهؤلاء الرعاع يجيدون الكذب و البهتان .. و الدليل .. اسأل أي منهم ممن يقولون أن الوهابية و السلفية يكفرون الأمة إلا من تبع طريقهم .. قل لهم لو أن الوهابية و السلفية لا يكفرون مخالفيهم كما يدعون فهل عقيدتهم هي عقيدة المسلمين أم الكفار ؟ ... سترى الإجابة .. و ستعلم من هم حقا التكفيريين ...
نسأل الله العافية
ناصرالدين الجزائري
2013-10-21, 22:07
.أي إسلام تقصد ؟ الإخوان أم الشيعة أم الجبهة أم الصوفية أم أهل البدع ؟!
يعني كأنك من كلامك تقول أنه هناك فقط فرقة واحدة تتبع الإسلام الحقيقي أما الباقي على باطل وأنا رددت عليك بأنهم كلهم مسلمين مادموا يقرون بالشهادة فالرسول صلى الله عليه وسلم قال : من قال: لا إله إلا الله، دخل الجنة .
الرسول صلى الله عليه و سلم أخبرنا أنه من يقول لا اله إلا الله يدخل الجنة .. و لم يخبرنا أن من يقول لا اله الا الله لا يدخل النار ..
من نطق بالشهادة و هو مؤمن بها و لم يشرك بالله شئ دخل الجنة .. لكن لا ننسى أن هناك حساب و عقاب .. فهناك من يدخل النار و يخلد فيها وهم الكفار و المشركين .. و هناك من يدخل الجنة و لا يدخل النار .. و هناك من يدخل النار ثم يدخل الجنة و هم العصاة من أهل التوحيد .. فمن منا يصبر على النار ؟... و المبتدع إذا لم تكن بدعته شركية ليس من أهل التوحيد . لأن الله تعالى يغفر كل الذنوب إذا شاء إلا الشرك ...
فاحذر ثم احذر من الشرك بالله و لا تستهن به .. فترك عمل فيه رائحة الشرك خير من المجازفة ...
هل يجيز الشرع إنشاء أحزاب سياسية ؟ و هل يجوز خروج المرأة للشارع مع الرجال قصد الاحتجاج ؟ و هل تجوز الانتخابات ؟ و هل يجوز التبرك و التوسل بالأولياء ؟ يعني لم نكفرهم لكنهم أهل بدع و ضلال .....مرة أخرى تناقض نفسك ! قبل قليل صرحت بأن مصطلح السلفية لم يرد ذكره في القرآن و لن تعترف به فلماذا اعترفت بالإخوان و الصوفية إذاً ؟ هل ذكروا في القرآن ......ركز في النقاش .
هل يجيز الشرع إنشاء أحزاب سياسية ؟
نعم
و الذي يحرمها عليه الدليل القطعي و ليس قول :السلف لم يفعل ذلك ، فعدم الفعل لا يعني أنها حرام
و هل يجوز خروج المرأة للشارع مع الرجال قصد الاحتجاج ؟
هل معنى قولك : تجوز المظاهرات الرجالية فقط ؟
و هل تجوز الانتخابات ؟
و من يحرم عليه الدليل القطعي
و هل يجوز التبرك و التوسل بالأولياء ؟
لا يجوز ، و ايس كل من ذكرت يجيزونه و فيه تفصيل.
الرسول صلى الله عليه و سلم أخبرنا أنه من يقول لا اله إلا الله يدخل الجنة .. و لم يخبرنا أن من يقول لا اله الا الله لا يدخل النار ..
من نطق بالشهادة و هو مؤمن بها و لم يشرك بالله شئ دخل الجنة .. لكن لا ننسى أن هناك حساب و عقاب .. فهناك من يدخل النار و يخلد فيها وهم الكفار و المشركين .. و هناك من يدخل الجنة و لا يدخل النار .. و هناك من يدخل النار ثم يدخل الجنة و هم العصاة من أهل التوحيد .. فمن منا يصبر على النار ؟... و المبتدع إذا لم تكن بدعته شركية ليس من أهل التوحيد . لأن الله تعالى يغفر كل الذنوب إذا شاء إلا الشرك ...
فاحذر ثم احذر من الشرك بالله و لا تستهن به .. فترك عمل فيه رائحة الشرك خير من المجازفة ...
العلماء الأشاعرة كالنووي و ابن حجر و غيرهم هل يدخلون النار لتطهير بأنهم أشاعرة و الأشاعرة في رأيكم ليسوا من الفرقة الناجية التي تدخل الجنة ؟
اسماعيل 03
2013-10-21, 22:47
إقتباس :توفيق 43:
"يكفي مرسي شرفا أن أعداء الإسلام الكفار, وأعوانهم من العرب فرحوا بسقوطه فهذه شهادة له يوم القيامة"
وهل كل من فرح الكفار بسقوطه يعني أنه على حق؟!
ناصرالدين الجزائري
2013-10-21, 23:42
توفيق43
العلماء الأشاعرة كالنووي و ابن حجر و غيرهم هل يدخلون النار لتطهير بأنهم أشاعرة و الأشاعرة في رأيكم ليسوا من الفرقة الناجية التي تدخل الجنة ؟
سؤالك أخي حيرني .. ليس لصعوبة الإجابة لكني لم أتنظر مثل هذه الأسئلة من طرفك.. فقد حسبتك أكثر علما من هذا
في منهج أهل السنة و الجماعة لا نعتقد العصمة إلا لمن ثبتت عصمتهم كالأنبياء و الرسل .. و لا أظن أن علماء الأشاعرة و لا علماء السلف معصومين .. و الله وحده من يعلم من يدخل الجنة و من يدخل النار ... و هذه أمور بديهية
و فرق كبير بين الحكم على القول والحكم على صاحبه
و لك فتوى للشيخ العثيمين رحمه الله يشرح فيها الجواب على سؤالك ... علما أنه من علماء ما تسمونه بالوهابية التكفيرية ... فانظر ما يقول ...
قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في شرحه للنووية - الحديث 28 -:
ولكن الذي يعذر صاحبها فيها لا تخرج عن كونها ضلالة، ولكن يعذر الإنسان إذا صدرت منه هذه البدعة عن تأويل وحسن قصد.
وأضرب مثلاً بحافظين معتمدين موثوقين بين المسلمين وهما: النووي وابن حجر رحمهما الله تعالى .
فالنووي: لا نشك أن الرجل ناصح، وأن له قدم صدق في الإسلام، ويدل لذلك قبول مؤلفاته حتى إنك لا تجد مسجدا من مساجد المسلمين إلا ويقرأ فيه كتاب (رياض الصالحين)
وهذا يدل على القبول، ولا شك أنه ناصح، ولكنه - رحمه الله - أخطأ في تأويل آيات الصفات حيث سلك فيها مسلك المؤولة، فهل نقول: إن الرجل مبتدع؟
نقول: قوله بدعة لكن هو غير مبتدع، لأنه في الحقيقة متأول، والمتأول إذا أخطأ مع اجتهاده فله أجر، فكيف نصفه بأنه مبتدع وننفر الناس منه، والقول غير القائل، فقد يقول الإنسان كلمة الكفر ولا يكفر.
أرأيتم الرجل الذي أضل راحلته حتى أيس منها، واضطجع تحت شجرة ينتظر الموت،فإذا بالناقة على رأسه، فأخذ بها وقال من شدة الفرح:اللهم أنت عبدي وأنا ربك،وهذه الكلمة كلمة كفر لكن هو لم يكفر،قال النبي صلى الله عليه وسلم : "أَخطَأَ مِن شِدَّةِ الفَرَح" [1] (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=58#_ftn1)[205] أرأيتم الرجل يكره على الكفر قولاً أو فعلاً فهل يكفر؟
الجواب:لا، القول كفر والفعل كفر لكن هذا القائل أو الفاعل ليس بكافر لأنه مكره.
أرأيتم الرجل الذي كان مسرفاً على نفسه فقال لأهله: إذا مت فأحرقوني وذرُّوني في اليمِّ - أي البحر - فوالله لئن قدر الله علي ليعذبني عذاباً ما عذبه أحداً من العالمين[2] (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=58#_ftn2)[206]، ظن أنه بذلك ينجو من عذاب الله، وهذا شك في قدرة الله عزّ وجل، والشك في قدرة الله كفر، ولكن هذا الرجل لم يكفر.
جمعه الله عزّ وجل وسأله لماذا صنعت هذا؟ قال: مخافتك. وفي رواية أخرى: من خشيتك، فغفر الله له.
أما الحافظ الثاني: فهو ابن حجر- رحمه الله - وابن حجر حسب ما بلغ علمي متذبذب في الواقع، أحياناً يسلك مسلك السلف، وأحياناً يمشي على طريقة التأويل التي هي في نظرنا تحريف.
مثل هذين الرجلين هل يمكن أن نقدح فيهما؟
أبداً، لكننا لا نقبل خطأهما، خطؤهما شيء واجتهادهما شيء آخر.
أقول هذا لأنه نبتت نابتة قبل سنتين أو ثلاث تهاجم هذين الرجلين هجوماً عنيفاً، وتقول: يجب إحراق فتح الباري وإحراق شرح صحيح مسلم، -أعوذ بالله- كيف يجرؤ إنسان على هذا الكلام، لكنه الغرور والإعجاب بالنفس واحتقار الآخرين.
والبدعة المكفرة أو المفسقة لا نحكم على صاحبها أنه كافر أو فاسق حتى تقوم عليه الحجة، لقول الله تعالى: (وَمَا كَانَ رَبُّكَ مُهْلِكَ الْقُرَى حَتَّى يَبْعَثَ فِي أُمِّهَا رَسُولاً يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِنَا وَمَا كُنَّا مُهْلِكِي الْقُرَى إِلَّا وَأَهْلُهَا ظَالِمُونَ) (القصص:59)
وقال عزّ وجل: (وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً)(الاسراء: الآية15) ولو كان الإنسان يكفر ولو لم تقم عليه الحجة لكان يعذب، وقال عزّ وجل: (رُسُلاً مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ )(النساء: الآية165) والآيات في هذه كثيرة.
فعلينا أن نتئد وأن لا نتسرع، وأن لا نقول لشخص أتى ببدعة واحدة من آلاف السنن إنه رجل مبتدع.
وهل يصح أن ننسب هذين الرجلين وأمثالهما إلى الأشاعرة، ونقول: هما من الأشاعرة؟
الجواب:لا، لأن الأشاعرة لهم مذهب مستقل له كيان في الأسماء والصفات والإيمان وأحوال الآخرة.
وما أحسن ما كتبه أخونا سفر الحوالي عما علم من مذهبهم، لأن أكثر الناس لا يفهم عنهم إلا أنهم مخالفون للسلف في باب الأسماء والصفات، ولكن لهم خلافات كثيرة.
فإذا قال قائل بمسألة من مسائل الصفات بما يوافق مذهبهم فلا نقول: إنه أشعري.
أرأيتم لو أن إنساناً من الحنابلة اختار قولاً للشافعية فهل نقول إنه شافعي؟
الجواب:لا نقول إنه شافعي.
فانتبهوا لهذه المسائل الدقيقة، ولا تتسرعوا، ولا تتهاونوا باغتياب العلماء السابقين واللاحقين، لأن غيبة العالم ليست قدحاً في شخصه فقط، بل في شخصه وما يحمله من الشريعة، لأنه إذا ساء ظن الناس فيه فإنهم لن يقبلوا ما يقول من شريعة الله، وتكون المصيبة على الشريعة أكثر.
ثم إنكم ستجدون قوماً يسلكون هذا المسلك المشين فعليكم بنصحهم، وإذا وجد فيكم من لسانه منطلق في القول في العلماء فانصحوه وحذروه وقولوا له: اتق الله، أنت لم تُتَعَبَّد بهذا، وما الفائدة من أن تقول فلان فيه فلان فيه، بل قل: هذا القول فيه كذا وكذا بقطع النظر عن الأشخاص.
لكن قد يكون من الأفضل أن نذكر الشخص بما فيه لئلا يغتر الناس به، لكن لا على سبيل العموم هكذا في المجالس، لأنه ليس كل إنسان إذا ذكرت القول يفهم القائل، فذكر القائل جائز عند الضرورة، وإلا فالمهم إبطال القول الباطل، والله الموفق.
[1][205] أخرجه مسلم – كتاب التوبة، باب: الحض على التوبة والفرح بها، (2747)،(7)
[2][206] أخرجه البخاري – كتاب: أحاديث الأنبياء، باب، (3481). ومسلم – كتاب: التوبة، باب: في سعة رحمة الله تعالى وأناه سبقت غضبه، (2756)،(25)
توفيق43
صدقت أخي
الحجة ليست بالتسمية
وَكُلٌّ يَدَّعِي وَصْلًا لِلَيْلَى وَلَيْلَى لَا تُقِرُّ لَهُمْ بذاكا
يتبعون لكل قيل قال
لديك قصور عقلي اخي
ترى بأن الفاضل..ناصر الدين لديه قصور عقلي ؟؟.
وماذا ترى أيضا في مسألة ..أخرى مثلا..هل هو ناج من النار ؟؟
أقول هذا لأنه نبتت نابتة قبل سنتين أو ثلاث تهاجم هذين الرجلين هجوماً عنيفاً، وتقول: يجب إحراق فتح الباري وإحراق شرح صحيح مسلم، -أعوذ بالله- كيف يجرؤ إنسان على هذا الكلام، لكنه الغرور والإعجاب بالنفس واحتقار الآخرين.
، (2756)،(25)[/font][/size]
رحم الله الشيخ وأثابه الجنة ...وهي كما ذكر نابتة سوء..ورأيناها عيانا ..البعض يدعو الى هجر البعض ..فقط لأنه لم يعمل بقول العالم الفلاني في مسألة ما ...
اللهم احفظ المسلمين من شر هذه النابتة اللهم اقطع عنها الغيث ..واجعلها مداسا للأقدام ..فهي الشر بعينه ..تنخر عظم الإسلام ومن غير ان تدري ..وإنها التي ذكرها الشيخ الألباني رحمه الله .بقوله أن السلفية أصيبت في أخلاقها ..
ناصرالدين الجزائري
2013-10-22, 14:13
رحم الله الشيخ وأثابه الجنة ...وهي كما ذكر نابتة سوء..ورأيناها عيانا ..البعض يدعو الى هجر البعض ..فقط لأنه لم يعمل بقول العالم الفلاني في مسألة ما ...
اللهم احفظ المسلمين من شر هذه النابتة اللهم اقطع عنها الغيث ..واجعلها مداسا للأقدام ..فهي الشر بعينه ..تنخر عظم الإسلام ومن غير ان تدري ..وإنها التي ذكرها الشيخ الألباني رحمه الله .بقوله أن السلفية أصيبت في أخلاقها ..
حال السلفية كحال المسلمين
الاسلام في واد و المسلمين في واد .. إلا من رحم ربي
كذلك السلفية .. إلا من رحم ربي
لكن أن نلقي اللوم على أتباع السلفية و نجعل منهم داء هذه الأمة فهذا خطا .. فكل الفرق الأخرى تنخر عظم الاسلام بطريقتها .. فواحدة تنخر السنة و أخرى تنخر في العبادات و أخرى تنخر في العقيدة .. لكن كل واحدة ترمم ما افسدته الأخرى ..
و ما ذكره الشيخ عن النبتة هي في باقي الدول غابات و هذا لغياب التأطير السليم الذي يتلقاه طلاب العلم الشرعي في الجامعات و أكثر اتباع السلفية يتنقلون بين المساجد لسماع الدروس و المحاظرات مع قلتها و ليس هكذا نطلب العلم .. فالمنهج السلفي لا يدرس في المعاهد الاسلامية خلا ارض الحجاز .. و نرى سيطرة كبيرة للاشاعرة و الصوفيين على المعاهد و الجامعات .. و هم ايضا يحذرون و ينفرون من السلفيين بل و يكفرون معتقدهم .. و لا ننسى كلام وزير الشؤون الدينية بتحذيره من الخطر السلفي و كلامه لم يكن نزوة عابرة .. فالتنفير و البغضاء ليس حكرا على بعض السلفيين بل هي طامة ..
ناصرالدين الجزائري
2013-10-22, 15:58
:توفيق 43:
"يكفي مرسي شرفا أن أعداء الإسلام الكفار, وأعوانهم من العرب فرحوا بسقوطه فهذه شهادة له يوم القيامة"
سأعطيك معادلة و اعطني حلها ..
إذا أخذنا بالحسبان قاعدتك الشهيرة
و قلنا أن مرسي فرح الكفار و أعوانهم من العرب بسقوطه فهو على حق
يعني أن ابن لادن على حق لأن الكفار و أعوانهم من العرب فرحوا بسقوطه و بموته
و منه
إذا كان مرسي على حق و ابن لادن على حق و هما يختلفان في المهج و العقيدة
و مرسي يقول أن ابن لادن ليس على حق و ابن لادن يقول أن مرسي ليس على حق
فأين الحق ؟
هذه معادلة من الدرجة الأولى .. فلم نأخذ بالحسبان صدام حسين رحمه الله و عقيدة البعث .. و القذافي و عقيدة الثورة .. و عبد الناصر و عقيدة القومية .. وعن قريب بشار و عقيدة العلوية الشيعية ...
الغرب الكافر يفرحون بسقوط كل من يهدد مصالحهم .. و هذا هو الرابط المشترك الوحيد بين أعدئهم ...
حال السلفية كحال المسلمين
الاسلام في واد و المسلمين في واد .. إلا من رحم ربي
كذلك السلفية .. إلا من رحم ربي
لكن أن نلقي اللوم على أتباع السلفية و نجعل منهم داء هذه الأمة فهذا خطا ..
لعلي لم أوضح...حاشا أن يكون كل متبع للسلف ..مسيئا للإسلام ...وإن بدر مني ذلك فأنا لاأقصده ..وإنها لمصيبتنا بل من أعظم مصائبنا الحكم إطلاقا ..وإني أعتذر لمن أعرفهم ..من هؤلاء ويعرفونني ..خارج المنتديات ..إن بلغهم قولي على النحو الذي بلغك ..وإني محسن الظن .بالجميع أن يحسنوا الظن بي ..
محمد مصطفى الحبيب
2013-10-22, 19:55
السلام عليكم
كتعقيب فقط على ما جاء به عمر و ناصر الدين الجزائري ....من السهل جداً معرفة الفرقة المبتدعة فكل من تعارض عقله مع النقل فليعلم أنّه ضال فالمشكل ليس في السلفية و إنما في الذين يتعبدون بعبادات و عند تفطنهم لانعدام الأدلة القطعية التي تجيز ما كانوا يفعلون يغلب عليهم الطابع العاطفي و سياسة الانغلاق فردة فعلهم تكون عنيفة ضد السلفية لأنّها كشفت مساوئهم بفضل ما جاء على لسان الصحيحين و بالتالي يعتقد هؤلاء أن المنهج السني عدوهم و باستطاعتهم التنقيم عليه بينما يتبع المنهج السالف الذكر الإسلام في كل كحة يكحها و عطسة يعطسها .
ناصرالدين الجزائري
2013-10-22, 20:34
السلام عليكم
كتعقيب فقط على ما جاء به عمر و ناصر الدين الجزائري ....من السهل جداً معرفة الفرقة المبتدعة فكل من تعارض عقله مع النقل فليعلم أنّه ضال فالمشكل ليس في السلفية و إنما في الذين يتعبدون بعبادات و عند تفطنهم لانعدام الأدلة القطعية التي تجيز ما كانوا يفعلون يغلب عليهم الطابع العاطفي و سياسة الانغلاق فردة فعلهم تكون عنيفة ضد السلفية لأنّها كشفت مساوئهم بفضل ما جاء على لسان الصحيحين و بالتالي يعتقد هؤلاء أن المنهج السني عدوهم و باستطاعتهم التنقيم عليه بينما يتبع المنهج السالف الذكر الإسلام في كل كحة يكحها و عطسة يعطسها .
و عليكم السلام
أظن و الله أعلم أنني و الأخ عمر تحدثنا عن مشكل الفرد و فهمه ..
فأنا مع منهج السلف الذي أخذوه عن النبي صلى الله عليه و سلم و كل ما جاء عن النبي صلى الله عليه و سلم هو الحق و نأخذه كما علمه لأصحابه فنقتدي بهم لأنهم فهموا الدين عن خير معلم .. فالقول أنهم لم يفهموا الدين هو القول أن النبي صلى الله عليه و سلم لم يؤدي الأمانة أو أنه راى جهل اصحابه و سكت .. و العياذ بالله
لكن مشكلتنا اليوم في تفكير الفرد .. و هي ربما أصل الموضوع ..
فهناك من تأخذه العزة بالإثم كما ذكرت و يعمل كل شئ لتحطيم مخالفه ..
لكن هناك فئة أخرى تؤمن بالحوار و النقاش و بالحوار قد يرجعون أن افكارهم الخاطئة ..
فالدعوة ليست العامل الأساسي للهداية بل هي مجرد سبب ..إنما الناس رجلان مبتلى و معافى- فارحموا المبتلى و احمدوا الله على العافية ...
إقتباس :توفيق 43:
"يكفي مرسي شرفا أن أعداء الإسلام الكفار, وأعوانهم من العرب فرحوا بسقوطه فهذه شهادة له يوم القيامة"
وهل كل من فرح الكفار بسقوطه يعني أنه على حق؟!
الكفار لا يفرحون إلا بسقوط عدو لهم
محمد مصطفى الحبيب
2013-10-22, 21:23
الكفار لا يفرحون إلا بسقوط عدو لهم
و كأن الرئيس المخلوع وجد حلا للقضية الفلسطينية أو قاطع أمريكا أو طرد السفارة الإسرائلية على الاقل من مصر ؟
توفيق43
سؤالك أخي حيرني .. ليس لصعوبة الإجابة لكني لم أتنظر مثل هذه الأسئلة من طرفك.. فقد حسبتك أكثر علما من هذا
في منهج أهل السنة و الجماعة لا نعتقد العصمة إلا لمن ثبتت عصمتهم كالأنبياء و الرسل .. و لا أظن أن علماء الأشاعرة و لا علماء السلف معصومين .. و الله وحده من يعلم من يدخل الجنة و من يدخل النار ... و هذه أمور بديهية
و فرق كبير بين الحكم على القول والحكم على صاحبه
و لك فتوى للشيخ العثيمين رحمه الله يشرح فيها الجواب على سؤالك ... علما أنه من علماء ما تسمونه بالوهابية التكفيرية ... فانظر ما يقول ...
قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في شرحه للنووية - الحديث 28 -:
ولكن الذي يعذر صاحبها فيها لا تخرج عن كونها ضلالة، ولكن يعذر الإنسان إذا صدرت منه هذه البدعة عن تأويل وحسن قصد.
وأضرب مثلاً بحافظين معتمدين موثوقين بين المسلمين وهما: النووي وابن حجر رحمهما الله تعالى .
فالنووي: لا نشك أن الرجل ناصح، وأن له قدم صدق في الإسلام، ويدل لذلك قبول مؤلفاته حتى إنك لا تجد مسجدا من مساجد المسلمين إلا ويقرأ فيه كتاب (رياض الصالحين)
وهذا يدل على القبول، ولا شك أنه ناصح، ولكنه - رحمه الله - أخطأ في تأويل آيات الصفات حيث سلك فيها مسلك المؤولة، فهل نقول: إن الرجل مبتدع؟
نقول: قوله بدعة لكن هو غير مبتدع، لأنه في الحقيقة متأول، والمتأول إذا أخطأ مع اجتهاده فله أجر، فكيف نصفه بأنه مبتدع وننفر الناس منه، والقول غير القائل، فقد يقول الإنسان كلمة الكفر ولا يكفر.
أرأيتم الرجل الذي أضل راحلته حتى أيس منها، واضطجع تحت شجرة ينتظر الموت،فإذا بالناقة على رأسه، فأخذ بها وقال من شدة الفرح:اللهم أنت عبدي وأنا ربك،وهذه الكلمة كلمة كفر لكن هو لم يكفر،قال النبي صلى الله عليه وسلم : "أَخطَأَ مِن شِدَّةِ الفَرَح" [1] (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=58#_ftn1)[205] أرأيتم الرجل يكره على الكفر قولاً أو فعلاً فهل يكفر؟
الجواب:لا، القول كفر والفعل كفر لكن هذا القائل أو الفاعل ليس بكافر لأنه مكره.
أرأيتم الرجل الذي كان مسرفاً على نفسه فقال لأهله: إذا مت فأحرقوني وذرُّوني في اليمِّ - أي البحر - فوالله لئن قدر الله علي ليعذبني عذاباً ما عذبه أحداً من العالمين[2] (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=58#_ftn2)[206]، ظن أنه بذلك ينجو من عذاب الله، وهذا شك في قدرة الله عزّ وجل، والشك في قدرة الله كفر، ولكن هذا الرجل لم يكفر.
جمعه الله عزّ وجل وسأله لماذا صنعت هذا؟ قال: مخافتك. وفي رواية أخرى: من خشيتك، فغفر الله له.
أما الحافظ الثاني: فهو ابن حجر- رحمه الله - وابن حجر حسب ما بلغ علمي متذبذب في الواقع، أحياناً يسلك مسلك السلف، وأحياناً يمشي على طريقة التأويل التي هي في نظرنا تحريف.
مثل هذين الرجلين هل يمكن أن نقدح فيهما؟
أبداً، لكننا لا نقبل خطأهما، خطؤهما شيء واجتهادهما شيء آخر.
أقول هذا لأنه نبتت نابتة قبل سنتين أو ثلاث تهاجم هذين الرجلين هجوماً عنيفاً، وتقول: يجب إحراق فتح الباري وإحراق شرح صحيح مسلم، -أعوذ بالله- كيف يجرؤ إنسان على هذا الكلام، لكنه الغرور والإعجاب بالنفس واحتقار الآخرين.
والبدعة المكفرة أو المفسقة لا نحكم على صاحبها أنه كافر أو فاسق حتى تقوم عليه الحجة، لقول الله تعالى: (وَمَا كَانَ رَبُّكَ مُهْلِكَ الْقُرَى حَتَّى يَبْعَثَ فِي أُمِّهَا رَسُولاً يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِنَا وَمَا كُنَّا مُهْلِكِي الْقُرَى إِلَّا وَأَهْلُهَا ظَالِمُونَ) (القصص:59)
وقال عزّ وجل: (وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً)(الاسراء: الآية15) ولو كان الإنسان يكفر ولو لم تقم عليه الحجة لكان يعذب، وقال عزّ وجل: (رُسُلاً مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ )(النساء: الآية165) والآيات في هذه كثيرة.
فعلينا أن نتئد وأن لا نتسرع، وأن لا نقول لشخص أتى ببدعة واحدة من آلاف السنن إنه رجل مبتدع.
وهل يصح أن ننسب هذين الرجلين وأمثالهما إلى الأشاعرة، ونقول: هما من الأشاعرة؟
الجواب:لا، لأن الأشاعرة لهم مذهب مستقل له كيان في الأسماء والصفات والإيمان وأحوال الآخرة.
وما أحسن ما كتبه أخونا سفر الحوالي عما علم من مذهبهم، لأن أكثر الناس لا يفهم عنهم إلا أنهم مخالفون للسلف في باب الأسماء والصفات، ولكن لهم خلافات كثيرة.
فإذا قال قائل بمسألة من مسائل الصفات بما يوافق مذهبهم فلا نقول: إنه أشعري.
أرأيتم لو أن إنساناً من الحنابلة اختار قولاً للشافعية فهل نقول إنه شافعي؟
الجواب:لا نقول إنه شافعي.
فانتبهوا لهذه المسائل الدقيقة، ولا تتسرعوا، ولا تتهاونوا باغتياب العلماء السابقين واللاحقين، لأن غيبة العالم ليست قدحاً في شخصه فقط، بل في شخصه وما يحمله من الشريعة، لأنه إذا ساء ظن الناس فيه فإنهم لن يقبلوا ما يقول من شريعة الله، وتكون المصيبة على الشريعة أكثر.
ثم إنكم ستجدون قوماً يسلكون هذا المسلك المشين فعليكم بنصحهم، وإذا وجد فيكم من لسانه منطلق في القول في العلماء فانصحوه وحذروه وقولوا له: اتق الله، أنت لم تُتَعَبَّد بهذا، وما الفائدة من أن تقول فلان فيه فلان فيه، بل قل: هذا القول فيه كذا وكذا بقطع النظر عن الأشخاص.
لكن قد يكون من الأفضل أن نذكر الشخص بما فيه لئلا يغتر الناس به، لكن لا على سبيل العموم هكذا في المجالس، لأنه ليس كل إنسان إذا ذكرت القول يفهم القائل، فذكر القائل جائز عند الضرورة، وإلا فالمهم إبطال القول الباطل، والله الموفق.
[1][205] أخرجه مسلم – كتاب التوبة، باب: الحض على التوبة والفرح بها، (2747)،(7)
[2][206] أخرجه البخاري – كتاب: أحاديث الأنبياء، باب، (3481). ومسلم – كتاب: التوبة، باب: في سعة رحمة الله تعالى وأناه سبقت غضبه، (2756)،(25)
لا أحتاج لأن تبين مكانة العالمين كنت أنتظر منك ردا واضحا
لكن لم تجبني على سؤالي
هل هما من الفرقة الناجية أم لا رغم انهما من أهل التأويل ؟
رجاء أجب صراحة
سأعطيك معادلة و اعطني حلها ..
إذا أخذنا بالحسبان قاعدتك الشهيرة
و قلنا أن مرسي فرح الكفار و أعوانهم من العرب بسقوطه فهو على حق
يعني أن ابن لادن على حق لأن الكفار و أعوانهم من العرب فرحوا بسقوطه و بموته
و منه
إذا كان مرسي على حق و ابن لادن على حق و هما يختلفان في المهج و العقيدة
و مرسي يقول أن ابن لادن ليس على حق و ابن لادن يقول أن مرسي ليس على حق
فأين الحق ؟
هذه معادلة من الدرجة الأولى .. فلم نأخذ بالحسبان صدام حسين رحمه الله و عقيدة البعث .. و القذافي و عقيدة الثورة .. و عبد الناصر و عقيدة القومية .. وعن قريب بشار و عقيدة العلوية الشيعية ...
الغرب الكافر يفرحون بسقوط كل من يهدد مصالحهم .. و هذا هو الرابط المشترك الوحيد بين أعدئهم ...
لقد كفيتني مؤونة الرد
كونه لا يخدم مصالح الأعداء شرف له
و كون الغرب و اعوانه من العرب فرحوا بسقوط الذي لا يخدمهم شرف له
ناصرالدين الجزائري
2013-10-22, 22:37
لا أحتاج لأن تبين مكانة العالمين كنت أنتظر منك ردا واضحا
لكن لم تجبني على سؤالي
هل هما من الفرقة الناجية أم لا رغم انهما من أهل التأويل ؟
رجاء أجب صراحة
لقد أجبتك بصراحة .. و كنت أظن أن ردي كان مبسط لأقصى درجة
لو قرأت ما كتبته لك لوجدت عبارة للشيخ تقول قل: هذا القول فيه كذا وكذا بقطع النظر عن الأشخاص.
و فرق كبير بين الحكم على القول والحكم على صاحبه ..
الفرقة الناجية هي تضم كل من تبع القرآن و السنة و لم يبدل و لم يغير ..
و إذا كنت تظن أن النووي و ابن حجر هما من علماء الأشاعرة فأنت تجهل من هما هذان العالمان أو أنك لا تعلم من هم الأشاعرة ... فالأشاعرة يأخون بالعقل قبل النقل .. لهذا لهم بضع أحاديث يتبعونها حرفيا لأنهم لم يستطيعوا تحريفها أما باقي الأحاديث ففتحوا باب التحريف بالتأويل و التعطيل بالتفويض حتى اصبح كل طير يلغي بلغاه .. كما يقال ..
المهم .. هذان العالمان هما من كبار علماء السلف و أهل الحديث .. لهما اقول في الصفات خالفوا فيها النص و أولوه باجتهادهم .. و هما لم يكونا من الفلاسفة و أهل الكلام .. الأشاعرة فقط من ضموهما الى القائمة الشهيرة للعلماء الذين يثبتون بها صدق عقيدتهم .. و من بينهم الذهبي أيضا .. ربما لمخالفته شيخه ابن تيمية ضموه الى قائمتهم و هو يطعن فيهم في كتبه .. و للسبكي تعليق مميز على الذهبي أين ختم كلامه عنه بالقول أنه لا يؤخذ عنه ..
المهم نحن نحسبهما من أهل الجنة و نسأل الله أن يجمعنا كلنا بهم .. أنا و أنت و كل من يبغضنا هنا .. و أن يهدينا جميعا إلى الصراط المستقيم و يغفر ذنوبنا و يرحمنا ...
بارك الله فيك ..
ناصرالدين الجزائري
2013-10-22, 22:41
لقد كفيتني مؤونة الرد
كونه لا يخدم مصالح الأعداء شرف له
و كون الغرب و اعوانه من العرب فرحوا بسقوط الذي لا يخدمهم شرف له
هنا لا أختلف معك
فشرف له أنه لا يخدم مصالح الغرب لهذا اسقطوه
لكن إن كان على الحق فهذا ما فيه نظر ..
هنا لا أختلف معك
فشرف له أنه لا يخدم مصالح الغرب لهذا اسقطوه
لكن إن كان على الحق فهذا ما فيه نظر ..
طبعا على حق أفي هذا شك؟
رجل قام ليخدم بلده و تشك فيه
عبدون جمال
2013-10-28, 14:57
المذهب السلفي خطر على مستقبل المسلمين وعار على المسلمين في العالم وهو مذهب ظال .
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir