أمازيغ الغرب الجزائري

[raouf 05]

السّلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
هذا جهد متواضع، وترجمة شخصية لمقال نشر في مجلة فرنسية شهيرة تسمّى "مجلّة الشّرق"، والخاصّة بالمجتمع الشرقي، ويقصد بهذا التعبير المجتمعات التي كانت خاضعة للإحتلال الفرنسي.
حيث أن موضوع هذا المقال هو حول القبائل القبائلية، ويقصد بـ: القبائلية: الأمازيغية، والمقيمة بالغرب الجزائري، أو ما يطلق عليه سابقا عمالة وهران، حيث أن الجزائر كما هو معروف كانت مقسّمة إلى ثلاثة عمالات أو ثلاثة مقاطعات وهي:
1) عمالة قسنطينة: وتشمل أغلب مناطق الشرق الجزائري اليوم، وتمتد على ساحل البحر من الحدود التونسيّة الجزائريّة شرقا إلى غاية بجاية غربا وتضم بذلك ما يليها جنوبا إلى غاية أقصي الجنوب الجزائريّ.
2) عمالة الجزائر: وتضم أغلب مناطق الوسط الجزائري اليوم، وتمتد تقريبا من حدود بجاية مع تيزي وزو شرقا إلى غاية الحدود الغربية لولاية الشلّف غربا. وما يلي هذه المواطن من جهة الجنوب إلى أقصي الجنوب الجزائري.
3) عمالة وهران: وتشمل أغلب مناطق الغرب الجزائري اليوم، وتمتد من بعض المناطق في أقصى غربيّ ولاية الشلّف مع مستغانم من جهة الشرق، إلى غاية الحدود الجزائرية المغربية غربا وما يلي ذلك جنوبا إلى غاية أقصي الجنوب الجزائري.
تقريبا هذه لمحة عامة حول التقسيم الإداري القديم للدولة الجزائرية، والذي كان سائدا خلال الحقبة الإستعمارية.
أما بالنسبة لموضوعنا، فإنّ هذا البحث قام بإنجازه الباحث الفرنسي "أُ. ماك كارتي". حيث حاول الباحث تتبّع القبائل التي تنحدر من أصل أمازيغي في الجزائر، وحاول اقتفاء أثرها، ثم عددها وعين الموطن الذي تحتله كل قبيلة منها وحدوده وأحيانا مساحته، وبعض ما يتعلق بخصوصية أفرادها من عادات وتقاليد ولغة وكذلك طريقة العيش، وذلك بطريقة مقتضبة ولكنها شاملة، ثم عدد الفرق أو الفروع المشكّلة لكل قبيلة، معتمدا في ذلك على مجموعة من الموارد التاريخية وبالدرجة الأولى على تاريخ "ابن خلدون"، وبعض أعمال الباحثين المختصين في هذا المجال، وأهمهم حسب ما ورد في هذا المقال الباحث "م. وارنيّي". وكذلك السجلّات أو التقارير الإحصائية، وخريطة القبائل الجزائرية التي أعدها الباحث الفرنسي "إ. كاريت". وغيرها من الموارد التاريخية.
أما هذا المقال والذي نحن بصدد وضعه أمامكم، فهو خاص بأمازيغ عمالة وهران فقط، كما جاء في عنوان الموضوع، ولكن ما ينبغي أن ننوه له، أن هذه القبائل المذكورة فيه لا تمثّل جميع القبائل الأمازيغية بالغرب الجزائري، وهذه ليست قائمة شاملة لها، وإنما هي خاصة بالقبائل الثابت انتسابها إلى الأمازيع، والتي مازالت محافظة على طابعها وبُعدها الأمازيغي القديم والذي يميزها عن غيرها من قبائل الغرب الجزائري، أي أنها خاصة بالقبائل الواضحة المعالم إن صحّ التعبير، وذلك حسب اجتهاد الباحث، أما بقية القبائل –قبائل الغرب الجزائري- فقد ذكر الباحث في غير موضع من كلامه أنه من العسير جدّا خاصة في هذه المنطقة (أي عمالة وهران)، التفريق بين القبائل العربية والقبائل الأمازيغية، بسب التشابه والتداخل الكبيرين بين الإثنين، ومن جميع النواحي، وخاصة من الناحية اللغوية بسبب تعرب القبائل الأمازيغية، ولذلك رأيناه يلجأ أحيانا في تحديد أصول القبائل إلى أسماءها، وذلك يكون بمطابقتها مع أسماء القبائل الواردة في المصادر التاريخية القديمة، بهدف تحديد انتماءها. ونضرب مثالا على ذلك قبيلة "بني يفرن" التي تقطن شرقيّ "مستغانم"، حيث أن الباحث اعتمد في تحديد أصل هذه القبيلة على اسمها "بني يفرن" المذكور في عدة مصادر تاريخية على أنه اسم لقبيلة أمازيغية.
هذه مقدمة بسيطة حول الموضوع وفي الأخير نعتذر على ما قد يكون بدر منا من أخطاء، وحسبنا أننا اجتهدنا، فمن اجتهدا وأصاب فله أجران، ومن اجتهد وأخطأ فله أجر، كما جاء في الحديث الشريف فيما معناه، ونرجو منكم أن لا تنسونا من صالح دعائكم، عيدُكُم مُبارك وشكرا.



يتبع بالموضوع....

[raouf 05]

- بلاد القبائل والقبائل القبائلية (الأمازيغيّة):
- الأقاليم القبائلية في عمالة وهران:
إقليم القبائل القبائليّة (الأمازيغ) يأخذ في عمالة وهران نفس المظهر كما هو الحال في عمالة الجزائر، عن طريق هذه البلاد المفتوحة من جميع الأطراف والتي يسهُل الوُصول إليها، انتشر طوفان العرب دون عوائق. ولم يترك ما يطفو على أعلى مستواه العام سوى مُرتفعات الظَّهرة، اليوم جُزء منها مُدْرَج في عَمالَةِ الجزائر. مرتفعات تْرَارَة واثنين أو ثلاثة أقاليم صغيرة أخرى مجاورة لتلمسان، في أماكن أخرى الأمازيع كانوا مهجّرين، أو أنّهُم أُجبروا على تحمّل نير الخضوع وذلك يكون بتحالفهم مع الغزاة. تنازلات كبيرة على سلامة الخصائص الفيزيائية للعرق بالنسبة للكثير منهم، الإختلاف في الأصل ليس له أي وجود ولو حتى كذكرى كما سنرى.
1- مرتفعات الظَّهرة.- قسمة مستغانم:
أ) أغاليك مينا والشلف:
الجزء المُدرج في عمالة وهران من سلسلة جبال الظهرة يمثل كافة الجزء الغربي منها. عرب مجاهر يحتلون أقصى الجزء الغربي، عرب أولاد سيدي عريبي جزء من الجنوب، وعرب آخرون تحت إسم أولاد رياح وأولاد بورحمة يعبرون المرتفع ويتقدمون إلى غاية شاطئ البحر الأبيض المتوسط. ويعزلونهم عن إخوانهم في الشرق. مجموعة من القبائل تُدعى زنْتَاس وبني زروال، والذين وصفناهم بعد الحديث عن تلك القبائل التي ترتبط معهم وتسكن في الشرق وهي:
* أولاد يُونس: بين بني مادون والبحر على مسافة 28 كلم جنوبيّ وجنوبيّ غربيّ تنس وعلى مسافة 97 كلم شماليّ شرقيّ مستغانم، مواطنهم وعِرَةٌ جدّّا، غطاء من الأخشاب وقطع من الوديان العميقة، التي سمحت لهم بالهرب من الهيمنة التُركِية والأمير عبد القادر ولكن ليس في مصلحتنا، هذه القبيلة تُحْصِي 110 خَيمة و660 فرد هذه القبيلة تجني كمية كبيرة جدّا من العسل المشهور وتقوم بتموينه في أسواق تنس، مازونة ومُستَغانم.
* عْشِيشة: (خريطة القبائل) أو عْشَاشَة (السِّجلّات أو التَّقارير)، أو حَشَايْشَة (م. وارنيِّي) إلى الغرب من السّابقة على ضفَّتَيّْ واد خْمِيس 92 كلم شمال شرقيّ مُستغاتم، يقطنون على ساحل البحر، موطن مغطَّى كليّة بالرّمْل والخَشب، 320 خيمة، 1920 فرد.
* زْرِّيفة: (الخريطة والسِّجلّات)، زْرَافة (م. وارنيي) غربيّ عْشَاشَة 85 كلم شماليّ غربيّ مُستغانم، يقْطُنُونَ على موْضِع منَ البَحْرِ، على واد رُمَّانْ إقْلِيم يَسْهُل الوُصُولُ إِلَيْهِ، أيْضا القبائل (الأمازيغ) الذين في واقع أمرِهمْ مُرَّسَخِين على الأرض، هُم بِشكل عام يقدمون 140 خيمة 840 فرد(1).
* أولاد خْلُوف: حول واد خلوف، الإسم الذي يَحْمله نهر زْرِيفة إلى مَصَبِّه وواد غْرَارْبال 74 كلم شماليّ شرقيّ ¼ شرقي مستغانم يقطنون بشكل رئيسيّ سهل تَاكور وعلى حواف البحر، إقليم رائِع مَسْقيّ جيّدا ومَزْرُوع بشكل جيّد. ينقسمون إلى جَبْلِية (سُكّان الجبال) وسْوَاحْلِية (على ضِفَاف النّهر) عددهم الإجمالي يصل إلى 2490 يحتلون 415 خيمة.
بينهم وبين زريفة قبيلة صغيرة تسمَّى سْحَاب كاف الأصْفَر، مُستقلة عن كاف الأصْفَر.
نُغَادر القبائل (الأمازيغ) الذين أتينا لوصفهم، نعبر إقليم أولاد رْيَاح لنبلُغَ إلى بني زَرْوال أو بني زَنْتَاس.
* قبيلة بني زَرْوال: يبدو أنَّها شكَّلت في الماضي فرعا أصِيلا من العِرْقِ الأمازيغي، لأنّنَا نجد فِرَقَهَا في مناطق أُخرى من الجَزائرِ وفي رِيفِ إمارة المغرب، بني زروال التي بالظَّهرة والتي تَنْحَدِر إلى الجنوب إلى غاية حافة وادي الشلّف، يُجاوِرهم من الشّرق بني زَنْتَاس، من الشمال الشرقيّ أولاد رْيَاح، من الشّمال أولاد بُورامَة، من الغرب مْجَاهر، إقليمهم الذي قد يَبْلُغ 35.000 هكتار الشرق إلى الغرب على بعد 27 كلم شماليّ وشماليّ شرقيّ مُستغانم فقط. كلُّ هذا الوَطن يفتقد إلى الميّاه تَقريبا بشكل كامِل. أفراد قبيلة بني زروال واجهوا صُعوبات بسبب خصوصِيَتِهم وشجاعتهم الشَّخصية للبقاء دائما تقريبا مستقلّين عن الأتراك والأمير. في الآونة الأخيرة لم يتوقَّّفوا أبدا تقريبا عن الحُضُور رغم الأوامر من هؤلاء الأخيرين إلى أسواق مستغانم ومزگران. بني زروال يقسّمُون أنفسهم إلى ستّةِ قبائل رئِيسيّة. هي عِلَاوة على بني زروال نفسها:
1- أولاد الحَضْري، 2- أولاد عْليّ، 3- أولاد مَزْيان، 4- أولاد سيدي إبراهيم، 5- أولاد بوتْخُورة: على إقليم هذه الفرقة التي تنتمي إليها أكبر عائلة من بني زروال نجد تنقيبات أو حفريات ضخمة في الموطن الذي يسمّى غار أولاد بوتخورة (تحت أراضي بوتخورة) طبيعة وموقع ما تحت أراضي هذه المنطقة حيث نجد ينابيع وفيرة وغزيرة للغاية جعلوا منها نوعا من الملاذ أو الملجأ المنيع حيث أن أفراد قبيلة بني زروال يلوذون وينسحبون إليه متَى هُدِّدَ استقلالهم أو هُدّدت مَصالحهم. هنالك ما يدعو إلى الإعتقاد بأنّ هذه الحَفْرِيَات ترجع أُصُولها إلى الرُّومان، الذين تُجذب إليهم المَواد لإستخداماها في البناءات الكُبرى والتّي كانت قد أُقيمت في هذا الجُزْء من البَلد.
التَّقارير الإحصائية تقسم بني زروال إلى أربع قبائل فقط: أولاد مْعَالَة، مْزِيلَة، أولاد سيدي براهيم وتازْگَايت، وتعطي 4500 فرد و750 خيمة.
* بني زَنْتَاسْ: (م. وارْنْيِّي)، بني زَنْتِيس (السِّجلّات)، بني زُونْتَاس (خريطة القبائل)، بين وادي الشلّف من الجنوب، بني زروال من الغرب، وأولاد سيدي عْرِيبِي الذين بالضّفّة اليُمنى للشلّف من الشرق، على مسافة 50 كلم شرقيّ مُستغانم، 1680 فرد، 280 خيمة
في سَعْيِنا إلى تقْييم إجماليّ مِسَاحةِ الأراضي التي يحتلُّها الأمازيغ في الجَزائر، كُنت أُشَاهد سِلْسِلَة الظَّهرة مُحتلَّة بِشَكْلٍ كاملٍ من طَرَفهم، ولكن استنادا إلى ما قَد سَبَقَ، فنحن نرى أنّ الأمر ليس كذلك، الرَّقم الذي اعتمدته مُرْتَفع جدّا، وعلى وجه الدقة ينْبَغي خَفْضه من 200 كلم ونُحّل محلّه هنا 3000 الذي يمثل كل ما تحتلّه القبائل القبائلية (الأمازيغية).
اَلْظَّهْرَة كلمةُ عربيةُ وتعني الشَّمَال. القبائل العَربيَّة المُقِيمة على الضّفَة اليُسْرى للشلّف حددت بذلك الإقليم الذي يخصها، احتلت هذه النقطة من الأُفُق. ولكن في نفس الوقت بما أن لها ظَهْرة فيجب أن تكون لها قِبْلة أو جنوب، وهي موجودة في الواقع،
الإقليم الذي يقع بين الوَرْنَسْنِيس والصْدَامة (أنظر خريطة القبائل) لدى مركز تيارت. الأمير عبد القادر كان قد شكل فيه أغاليك والذي يشمل عكرمة القبلية، أولاد بن عفّان، بني مدين، أولاد شريف، بُوسْرا (بُوصْرا ؟)، أولاد مَسْعُود، حْوِيطات قبائل بأخلاق وديعة وهادئة بعضها عربية وبعضها الآخر قبائلية كما يقول م. وارنيّي، ولكن دون أن يحدد أيها تنتمي إلى العرق الأخير (القبائل أو الأمازيغ)، خريطة القبائل تضيف لهذه الأسماء حَلوِيَة، غُسلية، أولاد الأكرد، بني لَنْت، أولاد سيدي رابَحْ، أولاد سيدي منصور، الكْرَايش ومَعْصَمْ. وبإضافة أراضيها إلى القبائل السابقة ومراعيها الكبيرة المُشتركة، تُشكّل مجموعة واسعة من 35000 هكتار أو 3500 كلم2. بينما السّجلّات لم تذكر كلمة واحدة والتّي يبدو أنها تشير إلى هُنَا أو إغفال أيَّة قُصُور في عَمَلِ المكاتب العربيّة.
في استعرضنا لقائمة السّجلّات الإحصائية، وجدت بعض الأسماء والتي يبدو لي أنها لقبائل أمازيغيّة، أيضا في قِسْمَة مُسْتَغانم.
- عند المْجَاهر:
* بني يَفْرَن(2): على مسافة 30 كلم شرقيّ مُستغانم، على الضِّفَّة اليُسرى لوادي الشلّف وعلى ضِفَّتَي رافِدِهِ واد رْغِير، تتكوَّن استنادا إلى السّجلّات ص 576، مع عَيْزَب وأولاد سيدي عامَر بمجموع 93 خيمة و558 فرد.
- عند بني وْرَاغ:
* مكْنَاسَة: حسب النسّابة (أنظر ابن خلدون الفصل 1) ترتبط بمادْغِيس الأبتر أحد الجِذْمَين الكبيرين للعرق الأمازيغي، بضَرِيسَة، واسمها يذكرنا بواحدة من المُدن الإمبراطورية في المَغرب، هم يحصون 125 خيمة و 750 فرد. إقليمهم يقع شماليّ شْكَالَة، والقرية تقع على مسافة 36 كلم من تْيَارَت وتتبعها إداريَّا.
* مَطْمَاطَة: فرقة أخرى من ضَرِيسة حيث نجد فرقا أكثر أهميّة في المُنْعَطف المشكّل بواسطة واد الشلّف (أنظر ص 59) وفي الجُزء الجنُوبي الشرقي من تُونس على جبل غَرْيَان على مسافة 60 كلم جنوبي قابس. مطماطة التي نتحدث عنها هنا يمتلكون 112 خيمة و672 فرد.
* بني تِيگْرين: حيث أنَّ خريطة القبائل تَضَعهم ضمن مجمُوعة الوَرْنَسْنيس، بين بني وراغ وبني يحيى. هم استنادا إلى خريطة مُسْتودع الحرب (مقاطعة وهران 1846) على الضِّفَّة اليُمنى لواد رْهِيو، جنوبيّ شرقيّ مكناسة، يتشكّلون بدورهم من قبيلتين مجموعة سكانية أمازيغية صغيرة مندمجة نسبيا، السِّجلَّات ص 517 تعطي 290 خيمة و1740 فرد.
ب) في قسمة وَهْرَان:
لا أرى أسماءً أُخرى غير غُمْرَة، (فرقة من غُمَارة، هذا البطن الكبير من البرانس الذي يعمر جزيرة گُمِير من جُزُرِ الكَنَارِي)، من أغاليك الدْوَاير، يملكون 101 خيمة و600 فرد (السِّجلَّات ص 516).
ولكن بالقرب من الغرب، لدينا في المَقَام الأوَّل مرتفعات تْرَارَة وقبيلتين بجوار تلمسان.
ج) مرتفعات تْرَارَة:
هذا ليس تقسيما طبيعيَّا بالغ الدِّقَّة. ونحن شَمَلْنَا بشكل كامل وْلاصة، مع أنّها لا تحتلُّ سوى النَّاحية الشرقيَّة، على الضِّفَّة اليُسْرى للشلّف، بحيث حدودها الشرقيَّة مُشكّلة بواسطة واد رگازر وفي الحدود الغربيّة بواسطة نهر جامع الغزوات. هذه المجموعة شكّلت تحت لواء الأمير عبد القادر أغاليك. ولكن اليوم نحددها تحت اسم قاعدة القبائل (الأمازيغ). وهم:
* بني خلّاد: أو بني خالد الذين يقْطُنون المرتفعات الجبلية بين ميناء (المرسى) أو بالأحرى الخليج الصغير لهُنين وجبل ترارة والذين يُشار إليهم تحت الإسم الجامع جبل بني خلّاد، ولكنها تتميز من خلال بعض النِّقاط المحدَّدة بأسماء خاصَّة مثل تاجرة وسيدي بُورْياش. هذا الوطن محدود من الشَّمَال بالبحر، من الغرب ببني مْنِير، من الجنوب بأولاد ددّوش وبني وارْسوس، من الشّرق بولاصة.
نعثر عند بني خلّاد على ميناء هنين، قرية أولاد سيدون في سفح تاجرة، صخرة حيث الترارة، في زمن الباي فسحت المجال أمام تصرُّفِ الأتراك قرية تاجرة في أسافل أولاد سيدون، قرية أولاد بن دْرَا (درع ؟) على المنحدر الجنُوبي لجبل سيدي بورْيَاشْ، قرية مجَاجْرَة شرقيّ السَّابقة على نفس الجبل، قرية أولاد يُوسف على القمَّة والمُنْحَدر الجنوبيّ لبورْيَاش، قرية قزازلة تقع شرقي الثلاثة قرى السابقة، على نفس الجبل.
هذه القُرى الثمانية تحصي 580 منزل و1655 جُندي مشاة.
* بني وارسوس: هذه القبيلة تقْطُن الجبل الذي أعطت له اسمها وفي بعض الأحيان يختلف تحت اسم سيدي سفيان أنتاع الحمّام وأنتاع بوخنزير، مَحْدودين من الشَّمَال ببني خلّاد وولاصة، من الشَّرق بولاصة، ومقنية من غُسَال، من الجنُوب بأولاد ددّوش، من الغرب ببني مْنير. بني وارسوس يملكون مثل مثل بني خلّاد، 8 قرى: كْرَانْكَة، القْوَازم، الصّوَابَر، شْعاب بن دْرَا، بوخنزير، المْنَازَلْ. مُعظم سكّانها يصهرون ويعملون في مادة الحديد، باب مَسْمَارْ وأولاد بوعْزُون والذين يمتلكون 580 منزل و1410 جندي مشاة.
* أولاد ددّوش: على الجبل الذي يحملِ اسمهم، هذا معناه على المُرْتفع الذي يشمل بين الضِّفّة اليمنى لواد الحمّام والضِّفَّة اليُسرى لوادي التافنة في الشمال، إلى الشرق والجنوب، هذا الجبل يتمُّ التَّعَرُف عليه جيَّدا بواسطة النَّهْرَيْن، ولكِّن في الغرب يندمج مع فَلْهَاوْسَنْ وسيدي سفيان، بدون تقسيمات أخرى للخطِّ المُتَعَارَفِ عليه والذي يحدِّد إقليم كل قبيلة. قرى أولاد ددّوش عددها 4: العْرَابِِين، الخْوَالَم، أولاد هارون، أولاد ددّوش، لديهم 240 منزل وحوالي 800 جندي مشاة.
* بني مَسْهَلْ: قرى هذه القبيلة تقع على جبل فيلهاوسن، وعلى عين الكبيرة منه والتي لا تمثل إلا الجزء السفليَّ من الأوّل (الجبل). محْدُودة من الجنوب بأولاد رْيَاح، من الغرب بأعشاب نَدْرُومة، من الشَّمال ببني منير، من الشَّرق بأولاد ددّوش،عددهم 10 هم: أولاد فاضل، أولاد سيدي بن عُمَار، دار زاوية، عين الكبيرة، لها مصادر وفيرة للغاية وتجمع حولها كل أيَّامَ الاثنين والخميس سُوق حيث يبيعون الكثير من الفواكه الجَّافة، الكتّان والقُمَاشْ. سيدي الحاج بن عبد الله قبّة قديمة، الشخص المبجّل من طرف جميع قبائل التْرارة، الزْرَارْدَة، السْوَامْرية، أولاد سيدي بوزيف، أولاد يعقُوب، مَطّغْرَة، القُرى الثمانية تحصي 370 منزل و930 جندي مشاة.
* بني مْنير: إقليمهم يشكّل مُثلّث قاعِدتُه البَحر وقِمَّة ندرومة ويتضمن جبل سيدنا وشع (وشا ؟) (النبي يُوشع عليه السّلام) كما يسمِّيهِ بني منير، حدُودُهُم هي من الشَّمَال البحر، من الشَّرق بني خلّاد، من الجنوب بني مسهل وعشاب ندرومة، من الغرب مْسِيردة. هذه القبيلة تتضمَّن 17 قرية، وهذه هي الأكثر أهميَّةً: أولاد خليفة، بلخافر، دار اللّوح، سيدي بوزيَّان، تُونت أو توانت(3)، أولاد دْزِيرِي، والتي تُحْصِي 625 منزل و1020 جندي مشاة.
* ولهاصة: يُكتب اسْمُهَا أيضا وْلاصَة. هذه القبيلة كبيرة، ووتشكّل من القبائل (الأمازيغ) الذين يقطنون وادي التَّافْنَة وساحل البحر، بين بني عامر في الشَّرق وغُسَال في الجنوب، وتْرَارَة في الغرب، بلاد ولهاصة تمتدُّ على ضفَّتَي وادي التَّافنة إلى الأعلي من مصَّب النَّهر، جبليَّة وغابيَّة على الضِّفَّة اليُمنى، جبليَّة أيضا ولكن على الضفّة اليسرى للنَّهْر. رغم أنَّهم قبائل (أمازيغ) ولهاصة مجَاوِرون للعرب، لديهم في أخلاقهم وعاداتهم شيء ما مُخْتَلَطْ، هم يقطنون الآن في بيوت، وأحيانا في أكواخ، يتكلّمون العربيَّة ويتزوَّجُون في الغَالب من نساء عربيَّات، ينخرطون عُمُوما في الثَّقافة باجتهاد ويملكون العديد من الخُيول والماشيَة. وضعنا بينهم سلال من نخلة سوداء، حصائر وقبَّعَات مصْنُوعَة من القشِّ. أفراد هذه القبيلة شُجْعَان ويحاربون سَيْرا على الأقدام.
قبيلة ولهاصة التي على الضّفَّة اليمنى للتَّافنة يُحصون 6 قبائل أو قرى: أولاد بن دَاد، بوحَامْدي، أولاد بُوراس، بني فْزَاشْ، بني زامع (زعمة؟)، بني رنَّان يمْلكون 540 منزل، 132 خيمة، 200 فارس و680 جنديّ مشاة.
قبيلة ولهاصة التي على الضِّفَّة اليُسرى للتَّافنة تتكوَّن من 14 قبيلة أو قرية: بني رِيمان، أولاد سيدي بن يَكْلَفْ (يخلف، يقلف)، أولاد عيشة، طاربان، أولاد بوعْرايس، عَنْزِي، الرمَايْنَة، لالّة وشّا، الأبغال، الحَدادة، الصَّوابرية، الزُّوانيف، الكاسْلي، أولاد بوجمَا، والتي تمتلك 1090 منزل و150 خيمة، 100 فارس و2930 جندي مشاة.
أيضا جبل ترارة، إذا لم نأخذ بعين الإعتبار بعض الثغرات المطروحة في التَّقيِّيمات الإحصائيَّة تُعطي ما مجموعهُ 3925 منزل، و632 خيمة، 300 فارس و6065 جنديّ مُشاة.
كلّ هذه التَّفاصيل حول القبائل الخَمس التي يضُمُّها الإسم الجامع ترارة، مستخرجة من أعمال م. وارنْيِّي.
الأعداد التي في السِّجلّات الإحصائيَّة تختلف اختلافا كبيرا جدَّا عن الخاصَّة به، لذلك لا يبدو لنا من الضَّروري استعراضها وخصوصا اكمالها.
................................ الخِيَم .................. السُّكان
بني مسهل.................. 296 ................... 1776
بني منير.................... 200 ................... 1200
بني وارسوس.............. 302 ................... 1812
بني خلّاد وبني عابد....... 334 .................. 2004
بني فروزاش (ولاصة).... 190 .................. 1140
بني ريمان (ولاصة)....... 188 .................. 1128
المجموع.................... 1510 ................. 9060
التْرَارَة شُجعان ويقاتلون سيْرا على الأقدام. يمتلكون العديد من قطعان الأبقار، من الأغْنَام العديد من البِغَال والخُيول، يصنعون كمِّيَّة كبيرة من الحصائر من عشبة الدِّيس، السِلال المصنوعة من النَّخيل الأسود، القبَّعات المصنوعة من القشّ والبرانس (جمع بَرْنُوس) السَّوْدَاء، تحظى جميع هذه المُنْتَجَات بسُمعة كبيرة بما فيه الكفاية عند العرب(4).
العرب الذين بغربيِّ مُقاطعة وهران يُشار إليهم تحت اسم جَبْلِيَة أنتاع تلمسان (جبال تلمسان)، كلُّ الإقليم المُغَطَّى بالجِبَال والذي يُحيط بتِلمسان من الجنوب والذي يمْتَدُ إلى يَسّرّ في حدود المغرب يشكّل اليوم أغاليكين إثنين: على الجبل وعلى الجنوب الغربيّ نجد قبيلتين أمازيغيَّتين:
* بني سنوس: على الضِّفَّة اليُسرى للتَّافنة، غربيّ سَبْدُو وعلى مسافة 38 كلم جنوبيّ غربيّ تلمسان. السِّجلّات تقسِّمُهُم إلى ثلاثةِ مجموعات: العْزَايل، مع 160 خيمة و960 فرد، الكاف 375 خيمة و2250 فرد، والقْمِيص (الخميس ؟) أو الواد مع 438 خيمة و2628 فرد. المجموع 973 خيمة و5738 فرد.
* بني بُوسْعِيد: إلى الغرب من السَّابقة على الحدود مع المغرب. تنقسم إلى خَمْسَةِ فِرَقْ: رُوبَان، بني عزيز، أولاد موسى بن يحي، بني بوخَلْفُون، وأولاد بلْقاسم. حيث يقدَّر عددهم استنادا إلى السّجلّات، 210 خيمة (كوخ) و1260 فرد.

ــــــــــــــــــــــــــــ
(1) (السِّجلّات ص 517) فرقَةٌ من زْرِيفة تقطن الضِّفَة اليُسرى للشلَّف، بين حْشَمْ درعو (دارو، دعرو؟) والنَّهْر، 8 كلم شماليّ شرقيّ مُستغانم (خرِيطة مُسْتََودع الحرب، مقاطعة وهران، 1846).
(2) هذا الإسم نصادفة العديد من المرات في جغرافيا بلاد البربر، وليون الإفريقي يعطينا وصف لبني يفرن الذين بجبل غريان (بلاد طرابلس)، مجاورين لنفّوسة فرع من مادغيس الأبتر. في شمالي غربي ورقلة توجد دعية يفرن.
(3) الصّخور باللّغة الأمازيغيّة استنادا إلى معجم علي باي.
(4) م. وارنيِّي يعطي تفاصيل أخرى حول عاداتهم وطريقة معيشتهم، تختلف بعض الشيء أيضا عن تلك التي عند الأمازيغ الآخرين، وفي تاريخهم المعاصر ستنضم إلى سرد الأحداث التي كانت أراضيها مسرحا لها خلال الغزوة الأخيرة للأمير عبد القادر في سنة 1845. وكان في بلاد بني منير موقع الكمين المؤسف (بالنسبة للفرنسيين) في سيدي براهيم.
* خريطة القبائل الجزائرية: http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b72002410/f5.zoom

[مريم888]

مشكور على موضوعك المرفوق بالمصادر اخي

[عبدون جمال]

الامازيغية كلهجة او كحكايات تاريخية اصبحت من الماضي الذي لا ينبغي الا نسيانه .

[raouf 05]

مشكور على موضوعك المرفوق بالمصادر اخي

لا شكر على واجب أختي الفاضلة وقد أسعدني ردك

[raouf 05]

الامازيغية كلهجة او كحكايات تاريخية اصبحت من الماضي الذي لا ينبغي الا نسيانه .

الذي أعرفه أن عبدون جمال لاعب المنتخب الوطني أمازيغي قبايلي وشكرا

[عبدون جمال]

الذي أعرفه أن عبدون جمال لاعب المنتخب الوطني أمازيغي قبايلي وشكرا


والذي لا تعرفه ان عبدون جمال الدين هو اسمي الحقيقي لكنني عربي ولست امازيغي .

[أم الشافعي]

جزاك الله خيرا اخي الكريم على هذا المجهود الطيب
جعله الله في ميزان حسناتك

فرغم ان هذه القبائل اصلها امازيغي الا انها تتكلم العربية و لكن لهجتها لا تخلو من بعض الالفاظ القبائلية

وكما قال الشيخ ابن باديس رحمه الله
نحن امازيغ عربنا الاسلام

[عبدون جمال]

جزاك الله خيرا اخي الكريم على هذا المجهود الطيب
جعله الله في ميزان حسناتك

فرغم ان هذه القبائل اصلها امازيغي الا انها تتكلم العربية و لكن لهجتها لا تخلو من بعض الالفاظ القبائلية

وكما قال الشيخ ابن باديس رحمه الله
نحن امازيغ عربنا الاسلام


ربما تكونين امازيغية عربك الاسلام لكن لسنا كلنا امازيغ عربنا الاسلام بل نحن عرب تريدوننا تمزيغنا .

[allamallamallam]

ربما تكونين امازيغية عربك الاسلام لكن لسنا كلنا امازيغ عربنا الاسلام بل نحن عرب تريدوننا تمزيغنا .


صدقت اخى الكريم

هناك فى الجزائر عرب اقحاح و هناك بربر اقحاح
وهناك بربر استعربوا و هناك عرب تبربروا

يعنا نحن امه و شعب واحد اختلطت دماؤنا مع بعضنا منذ قرون

ومن يريد ان يفرق بيننا هم القوميين البربر أمثال معطوب الوناس المغتال و فرحات مهنى و منظمات البربريه العنصريه الموجوده فى فرنسا


سنكون لهم بالمرصاد


سلام

[مريم888]

هناك الكثير من القبائل و العروش التى فى الغرب الجزائرى ذات اصل بربرى لكن هى مستعربه الآن و تفتخر بعروبتها

اظافه الى ذالك هناك قبائل عربيه كبرى فى الغرب الجزائرى و أهمها قبائل بنى مالك الرعبيه الكبري وفروعها

وهذا ملخص لبحث حول قبائل بنى مالك فى الغرب الجزائرى و الجزائر

قبائل بنى مالك الزغبيه العربيه الكبرى فى دولة الجزائر

تعتبر قبائل بنى مالك من اكبر القبائل العربيه الجزائريه و تنتشر اكثرها فى الوسط و الغرب الجزائرى و نسبها حسب بن خلدون ان قبائل بنى مالك من بنى زغبه من بنى هلال من قبائل هوازن من القبائل القيسيه من بنى عدنان من بنى أسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام
قول العلامه بن خلدون فى قبائل بنى مالك :
يقول بن خلدون ان قبائل بنى مالك الكبرى وهى قبائل بنى سويد و قبيلة العطاف و قبيلة الديالم كانت فى اول ظهورها على مستوى المغرب الاوسط قد تحالفت مع قبائل بنى بادين الزناتيه الكبرى التى كانت اربع قبائل وهى كمايلى بنى عبد الواد و بنى توجين و بنى مزاب و بنى زروال و هذا الحلف الزناتى العربى كان قوى جداا به استطاعوا ان يسيطروا على تلول المغرب الاوسط و يخضعوا قبائله من مكناسه وهواره و لواته و صنهاجه ومطماطه و بنى فاتن وكان هذا الحلف البدوى الزناتى الهلالى متماسك و قوى الى حين من الزمن حتى تفكك فى ما بعد
ونتج عن تفكك هذا الحلف استبداد بنى عبد الواد و وسيطرتهم على تلمسان و انشقوا عن الحلف و تحالف معهم من بنى مالك قبائل بنى سويد و اخضعوا البقيه لحكم بنى زيان و اقطع الملك يغمراسن بن زيان قبائل سويد البطحاء غليزان الآن و السيرات جنوب مستغانم الآن و هى اول ما امتلك السويديين فى المغرب الاوسط و كان الملك يغمراسن يحسن كيفية التعامل مع هاته القبائل المحاربه
هاته القوه القبليه لبنى سويد التى اكتسبوها من خلال تدعيم الدوله الزيانيه لهم شجعتهم على محاربة قبائل المعقل العربيه فى حدود تيارت و الاغواط و سعيده الى غاية تلمسان و ازالوا عن انفسهم ذل دفع المغارم لقبائل بنى المعقل
ثم حاربوا قبائل بنى عامرالكبرى و فرضوا وجودهم عليهم و تقاسموا معهم تلول المغرب الاوسط و بعدها اخضعوا قبائل بنى توجين وأصاروهم فى اقطاعاتهم و اندمج بنى توجين فى بنى سويد و اصبحوا منهم و تحالفوا و تصاهروا فى ما بينهم
ثم جاء عهد الملك ابو تاشفين الزيانى وهنا ظهر الأمير عريف بن يحى السويدى كزعيم لقبائل بنى مالك و اظهر المعارضه للزيانيين و تحالف مع الدوله المرينيه التى انتصرت على ابو تاشفين و احتلت تلمسان و قتل الملك ابو تاشفين و فر من امامهم قبائل بنى عامر و المعاقله و بنى عبد الواد الى القفار و الصحارى
وفى عهد السلطان المرينى ابو عنان ظهر الأمير ونزمار بن عريف بن يحى السويدى كزعيم كبير لقبائل بنى مالك ومساند للسلطان ابوعنان على حساب جيرانه ملوك تلمسان و أعدائه قبائل بنى عامر و لقد لعب الامير ونزمار بن عريف دور كبير فى سياسة الدولتين فى المغرب الاوسط
ثم جاءت مرحلة هبوب رياح العرب و جاش مرجلهم كما قال بن خلدون لما دعت قبائل حصين الزغبيه لتنصيب الملك ابو حمو الثانى سلطان على تلمسان فكان لهم ذالك و اعتزت قبائل العرب على الدولة الزيانيه و امتلكوا اغلب التلول و كان نصيب قبائل بنى مالك ما بين المديه و سعيده و معسكر فأمتلك بنى سويد ارض بنى توجين كلها بين سعيده و الشلف ماعدا جبل الونشريس و امتلكت الديالم اقليم وزينه بين تسمسيلت و قصر البخارى و امتلكت قبائل العطاف ما بين مليانه و الشلف
تقسيم العلامه بن خلدون لقبائل بنى مالك :
يشير بن خلدون ان اغلب قبائل بنى مالك هم من زغبه الهلاليه و رغم ذالك اشار انه هناك من بنى مالك من يقول ان نسبهم من قبائل تجيب من السكون من قبائل كنده القحطانيه و انه هناك من هم من قبائل قضاعه ولعلى بنى مالك اندمج معهم من هم من قبائل تجيب و قضاعه فكما هو معروف ان القبال الهلاليه عبر تاريخها كانت تظم بين طياتها و بطونها قبائل اخرى ليست من نسبهم
ومنه العلامه بن خلدون قسم قبائل بنى مالك الزغبيه الى ثلاث فروع كبرى كمايلى :
1. قبائل بنى محيسن : و لم يذكر بطونها و قال انها انتشرت فى ضواحى وهران
2. قبائل صبيح : ولم يذكر فروعها وقال ان لهم قوه معروفه وهم حلفاء لبنى سويد على طول تاريخهم
3. قبائل بنى سويد : وهنا بن خلدون فصل فيها وقسمها الى ثلاث اقسام
• القسم الأول قبائل سويد : وهى
--- قبيلة فليته
--- قبيلة جوثه
--- قبيلة اولاد ميمون بن غانم وهم احلاف الديالم
--- قبيلة شبانه ومنها قبائل الحساسنه المشهوره
--- قبائل مجاهر : و بدورها تنقسم الى ثلاث فروع كبرى وهى
- قبيلة هبره
- بنى سليمان : وهم
 بنى مالف
 بنى شافع
 بنى غفير
- قبائل بنى مقدر :
 اولاد بوكامل
 اولاد بورحمه
 قبائل بنى حمدان ومنها اولاد عيسى و اولاد مهدى و اولاد عريف و اولاد ميمون و اولاد ابوبكر و اولاد عنتر و اولاد عطيه

• القسم الثانى قبائل الحرارثه او بنى حارث او الحرث :

 قبائل العطاف : ومن اشهر فروعهم اولاد يعقوب و بنى احمد
 قبائل غريب : واشهر فروعهم اولاد كامل و اولاد بنى منيع و اولاد يوسف و اولاد مزروع والاحلاف و بنى عامر و اولاد خلوف و المواهبه
• القسم الثالث قبائل بنى ابراهيم :
 قبائل الديالم : وهم بنى مزروع ومنهم اولاد براهيم و اولاد زياد و العكارمه
 الدهاقنه
 اولاد هلال
 بنى نوال



قبائل بنى مالك بعد العلامه بن خلدون :
بعد بن خلدون تغيرت الكثير من القبائل المالكيه الزغبيه و تداخلت فى ما بينها و انتشرت بين الكثير من اصقاع المغرب الاوسط و انتشرت فى الولايات المشهوره فى ولاية مستغانم و غليزان و معسكر و بلعباس و سعيده و تيارت و الشلف و عين الدفلى و تسمسيلت و وهران و تلمسان
و انتشرت بنى سويد اكثر فى مستغانم و غليزان و معسكر و تيارت واما قبائل غريب و العطاف انتشرت اكثر فى عين الدفلى و شلف و اما قبائل صبيح اغلبها فى الشلف و غليزان
اما الديالم فهم نوعين اهل التلول وهم اغلبهم من العكارمه بين الشلف و غليزان و اهل القفار نزلوا الى صحارى المغرب الاوسط بجوار بنى مزاب زناتيه و هم من اولاد زياد و من الحتمل بشكل كبير ان جيرانهم الشعانبه هم من الديالم اوتجمع لفروعهم و من معهم من اولاد ابراهيم و يمكن ان نلاحظ تداخل لعدة فروع من زناته المستعربين خاصة من بنى توجين فى قبائل بنى مالك و هذا ما سنراه فى فروع اكبر القبائل المالكيه
ومنه يمكن ان نلخص قبائل بنى مالك و اعراشهم فى العصر الحديث كمايلى


1. قبيلة المجاهر :
و يتكون من عدة فروع تنتشر فى ولاية مستغانم كلها و هم اكبر عرش فى مستغانم واهمها كتالى :
 اولاد حمدان وهم من بنى حمدان
 اولاد شكر
 اولاد مالف وهم من بنى مالف
 الحسنيه وهم من الحساسنه
 اولاد شافع
 اولاد سيدى عبد الله
 الشراعبه
 الموالده
 الشفافره
 عرش اولاد بوكامل : ومنهم الجداويه والعمارنه و بوكامل
 الغفيرات وهم من بنى غفير
 الدراميم
 الخدايشيه
 حشم الداروغ
 البيوض
 اولاد احمد الجبابره : وهم الغفيرات القباله والغفيرات البحر و الغفيرات اولاد دانى والغفيرات سفيسيفه
 البراشه
 عجيسه
 اولاد بوراس
 الرزايقيه
 الشرفه الحماديه
 اولاد بوعبسه
 اولاد بو يوسف
 الطواريه
 السوافليه

2. عرش اولاد بورحمه: وهم من قبيلة بورحمه من بنى مقدر من مجاهر وهم كتالى
 اولاد سعد
 اولاد سيدى عمار
 عجيسه
 بنى يفرن

3. عرش فليته : هو عبارة عن حلف كبير لعدة قبائل من بنى مالك ومعهم فروع من بربر مستعربه من بنى توجين خاصة و زناته عامه وكلهم تحت قيادة قبيلة فليته السويديه وتنتشر بين زموره و معسكر و غليزان و الشلف ومنها الفروع التاليه

 فليته المحال :
- اولاد سويد
- الحساسنه المصابحيه وهم من قبيلة الحساسنه من بنى شبانه السويديه
- بنى لومى
- بنى سعد
- اولاد رافع
- بنى درقون
- اولاد يحى : وهما اولاد زيد و الحباشه
- اولاد راشد الرحويه
- اولاد بلحيه
- اولاد بركات
- اولاد عامر
- المقان
- الشلوق

 فليته العناتره : وهم من قبيلة اولاد عنتر من اولاد عيسى من بنى حمدان المجاهريه

 فليته الشرفه :
- الشواله
- العمامره
- اولاد سيدى على بن يحى
- اولاد الازرق
- اولاد سيدى احمد بن محمد
- اولاد سيدى يحى
- اولاد سيدى يحى بن احمد
- اولاد سيدى حارث
- اولاد سيدى على بن خده

 فليته الحرارثه : وهم تجمع لقبائل الحرث من بنى سويد صاروا تحت قيادة قبيلة فليته وتمركزهم الكبير فى زموره جنوب غليزان و شمال منداس

 فليته الدواير :

- الحساسنه
- اولاد بوعلى
- اولاد احمد بن سلطان
- المحال


4. قبيلة العطاف : وهى من بقايا قبائل العطاف التى تجمعت و شكلت عرش العطاف الذي يتمركز بين عين الدفلى و شلف و اهم معاقله المدن الثلاث واد الفضه و مدينة العطاف و الروينه واهم فروعه :
- اولاد بن عربيه
- اولاد محله
- اولاد سيدى يحى
- اولاد بن عبيده
- بنى يحى الزمول او عطاف الروينه
- اولاد عامر
- المجامعيه

5. قبيلة صبيح : وقد اشار بن خلدون ان قبيلة صبيح او صبايح هى من علاج بن مالك الزغبيه و لهم عدد وقوه وهم حلفاء لبنى سويد وينتشر عرش صبايح بين شلف و غليزان و بوقادير و وادى رهيو ينقسم عرش صبيح الى قسمين وهما كمايلى :

 عرش صبيح الظهاره :
- اولاد زياد
- الصباح
- العوانه
- المشايعه
- اولاد على
- الجحافه
- اولاد عبد الله

 عرش صبيح القباله :
- الخواده
- القنانسه
- الجنابه
- اولاد عمور
- الزواهر
- الزماله
- الزبوج

6. قبيلة غريب : وهى من بنى غريب من قبائل االحرث من بنى سويد و يتموقع عرش غريب فى الجهة الغربيه لمدينة المديه الى غاية مدينة جندل و يتفرع الى مايلى
 اولاد على
 حذيفه
 بنى راشد
 اولاد مجمل

7. عرش اولاد سيدى عريبى :وهو تجمع لعدة فروع و بطون لقبائل بنى سويد و الديالم و يتمركز هذا الحلف العربى بين وادى رهيو و غليزان و يتكون من عدة قبائل هى

 قبيلة العكارمه الشراقه : وهى من اولاد مزروع من قبائل الديالم وتتمركزفى مناطق وادى رهيو و جديويه الى غليزان وتتكون من الفروع التاليه
- اولاد على
- الجراره
- الحمادنه

 قبيلة اولاد العباس : ومركزها مناطق واريزان و تتكون من
- اولاد حمانه
- اولاد بوجناح
- اولاد سيدى بوعبد الله
- القرارين
 اولاد خويدم
 قبيلة اولاد سيدى عريبى
 قبيلة العزاره
 قبيلة اولاد سلامه
 قبيلة اولاد سيدى العابد
 قبيلة الزماله

8. قبيلة الحساسنه : قبيلة الحساسنه الكبيره هى من بنى شبانه من بنى سويد و توزعت الى عدة مناطق فى مستغانم و سعيده و معسكر و بلعباس و اندمجت فى عدة اعراش واشهرها مايلى
 الحساسنه الرحل منطقة سعيده وهم حلفاء لعرش لحرار و تنقسم الى :
- الحساسنه الغرابه
- الحساسنه الشراقه
- اولاد براهيم
- بنى حسين او ذوى حسين
 الحساسنه المكره : وهؤلاء هم احلاف لقبائل بنى عامر فى بلعباس
 الحساسنه الحشم : وهؤلاء حلفاء لقبائل الحشم فى معسكر
 الحساسنه والسحارى : وهو حلف بين المصابحبه احد فروع الحساسنه وفرع من قبيلة السحارى من بنى عروه استقروا بين غليزان و زموره

9. عرش اولاد هلال : وهو حلف كبير لقبائل من اولاد هلال السويديه و الديالم وبربر من بنى توجين مستعربين و يتمركز بين المديه و قصر البخارى و ثنية الحد وتسمسيلت ويظم الفروع التاليه
 قبيلة اولاد هلال
 بنى بودوان
 بنى هندل
 بنى بوكانوس
 اولاد بو سليمان
 لرجم
 سنجاس
 حرشون
 تملاحت
 بنى وزان
 اولاد غاليه
 البطايحيه

10. قبيلة هبره : وهى من بنى هبره من قبائل المجاهر استقرت فى سهول منطقة سيق شمال معسكرو سهل هبره هو بأسم هاته القبيله المجاهريه

11. عرش العكارمه الغرابه : وهى تجمع لفروع من الديالم و قبيلة العكارمه و تتمركز بين غليزان ولهيليل الى مستغانم و هى نظير العكارمه الغرابه عند اولاد سيدى عريبى و تظم الفروع التاليه
- الغواليز
- القربوسيه
- اولاد احمد : ومنهم اولاد عدى و الكيابه
- القرايريه

12. عرش العكارمه القباله : ويتمكز فى غرب تيارت و هو من قبيلة العكارمه من الديالم من بنى مالك

13. عرش الصباحيه الحشم وهم حشم الشلف و يتكون من الصبيح و اولاد بو زهار ويتمركزفى الشلف

14. عرش صبايح التيطرى : وهم فى منطقة المديه و قصر لبخارى و هم من قبائل صبيح من بنى مالك و يتفرعون الى مايلى

- اولاد دباب
- اولاد عثمان


15. عرش اولاد الأكرد و العويسات وهم من بنى سويد من اولاد عيسى من بنى حمدان استقروا فى تيارت و تحالفوا مع عرش اولاد شريف مع قبائل بربريه مستعربه و مع قبائل اليعقوبيه العامريه

16. قبيلة المهابه : عرش المهابه الزماله وهم من بنى منيع من قبائل غريب من الحوارث تتمركز فى منطقه وادى الفضه و مليانه


17. قبيلة بنى أحمد : وهم من قبيلة بنى احمد من اولاد يعقوب من قبائل العطاف و تتمكرز جنوب مليانه

18. قبيلة اولاد عنتر : وهم من اولاد عنتر من اولاد عيسى من بنى حمدان من بنى سويد و يتمركزون بين قصر البخارى و المديه

19. عرش لحلاف : وهم من قبائل غريب يتمركزون فى مناطق وادى رهيو فى غليزان

20. عرش الشعانبه : وهم من الديالم من بنى مزروع و يتمركزون فى غردايه و المنيعه وورقله وادرار و يتفرغون الى عدة قبائل كبرى وهى

 الشعانبه المواضى
 الشعانبه بورزقه
 الشعانبه برروبه



21. عرش البرجيه : وهم من بنى سويد و يتمركزون فى سهل السيرات جنوب مستغانم

22. عرش اولاد فارس : هم من بنى سويد يتمركزون فى غرب الشلف

23. قبيلة اولاد زياد : وهى من بنى ابراهيم من بنى مزروع من قبائل الديالم تنتشر فى البيض و غردايه و المنيعه
سبحان الله الكذب يسري في دمائك و هذا ليس غريب
اغلب القبائل التي ذكرتها امازيغية الاصل احشم شوي يا البعثي

[مريم888]

صدقت اخى الكريم

هناك فى الجزائر عرب اقحاح و هناك بربر اقحاح
وهناك بربر استعربوا و هناك عرب تبربروا

يعنا نحن امه و شعب واحد اختلطت دماؤنا مع بعضنا منذ قرون

ومن يريد ان يفرق بيننا هم القوميين البربر أمثال معطوب الوناس المغتال و فرحات مهنى و منظمات البربريه العنصريه الموجوده فى فرنسا


سنكون لهم بالمرصاد


سلام
لمن ستكون بالمرصاد يا راس الفتنة هل لاغلبية الشعب الجزائري ايها البعثي الذي هو مستعد للتحالف مع الشيطان من اجل العروبة ؟ سنكون نحن لك بالمرصاد انت و قوميتك العربية

[raouf 05]

هناك الكثير من القبائل و العروش التى فى الغرب الجزائرى ذات اصل بربرى لكن هى مستعربه الآن و تفتخر بعروبتها

اظافه الى ذالك هناك قبائل عربيه كبرى فى الغرب الجزائرى و أهمها قبائل بنى مالك الرعبيه الكبري وفروعها

وهذا ملخص لبحث حول قبائل بنى مالك فى الغرب الجزائرى و الجزائر

قبائل بنى مالك الزغبيه العربيه الكبرى فى دولة الجزائر

تعتبر قبائل بنى مالك من اكبر القبائل العربيه الجزائريه و تنتشر اكثرها فى الوسط و الغرب الجزائرى و نسبها حسب بن خلدون ان قبائل بنى مالك من بنى زغبه من بنى هلال من قبائل هوازن من القبائل القيسيه من بنى عدنان من بنى أسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام
قول العلامه بن خلدون فى قبائل بنى مالك :
يقول بن خلدون ان قبائل بنى مالك الكبرى وهى قبائل بنى سويد و قبيلة العطاف و قبيلة الديالم كانت فى اول ظهورها على مستوى المغرب الاوسط قد تحالفت مع قبائل بنى بادين الزناتيه الكبرى التى كانت اربع قبائل وهى كمايلى بنى عبد الواد و بنى توجين و بنى مزاب و بنى زروال و هذا الحلف الزناتى العربى كان قوى جداا به استطاعوا ان يسيطروا على تلول المغرب الاوسط و يخضعوا قبائله من مكناسه وهواره و لواته و صنهاجه ومطماطه و بنى فاتن وكان هذا الحلف البدوى الزناتى الهلالى متماسك و قوى الى حين من الزمن حتى تفكك فى ما بعد
ونتج عن تفكك هذا الحلف استبداد بنى عبد الواد و وسيطرتهم على تلمسان و انشقوا عن الحلف و تحالف معهم من بنى مالك قبائل بنى سويد و اخضعوا البقيه لحكم بنى زيان و اقطع الملك يغمراسن بن زيان قبائل سويد البطحاء غليزان الآن و السيرات جنوب مستغانم الآن و هى اول ما امتلك السويديين فى المغرب الاوسط و كان الملك يغمراسن يحسن كيفية التعامل مع هاته القبائل المحاربه
هاته القوه القبليه لبنى سويد التى اكتسبوها من خلال تدعيم الدوله الزيانيه لهم شجعتهم على محاربة قبائل المعقل العربيه فى حدود تيارت و الاغواط و سعيده الى غاية تلمسان و ازالوا عن انفسهم ذل دفع المغارم لقبائل بنى المعقل
ثم حاربوا قبائل بنى عامرالكبرى و فرضوا وجودهم عليهم و تقاسموا معهم تلول المغرب الاوسط و بعدها اخضعوا قبائل بنى توجين وأصاروهم فى اقطاعاتهم و اندمج بنى توجين فى بنى سويد و اصبحوا منهم و تحالفوا و تصاهروا فى ما بينهم
ثم جاء عهد الملك ابو تاشفين الزيانى وهنا ظهر الأمير عريف بن يحى السويدى كزعيم لقبائل بنى مالك و اظهر المعارضه للزيانيين و تحالف مع الدوله المرينيه التى انتصرت على ابو تاشفين و احتلت تلمسان و قتل الملك ابو تاشفين و فر من امامهم قبائل بنى عامر و المعاقله و بنى عبد الواد الى القفار و الصحارى
وفى عهد السلطان المرينى ابو عنان ظهر الأمير ونزمار بن عريف بن يحى السويدى كزعيم كبير لقبائل بنى مالك ومساند للسلطان ابوعنان على حساب جيرانه ملوك تلمسان و أعدائه قبائل بنى عامر و لقد لعب الامير ونزمار بن عريف دور كبير فى سياسة الدولتين فى المغرب الاوسط
ثم جاءت مرحلة هبوب رياح العرب و جاش مرجلهم كما قال بن خلدون لما دعت قبائل حصين الزغبيه لتنصيب الملك ابو حمو الثانى سلطان على تلمسان فكان لهم ذالك و اعتزت قبائل العرب على الدولة الزيانيه و امتلكوا اغلب التلول و كان نصيب قبائل بنى مالك ما بين المديه و سعيده و معسكر فأمتلك بنى سويد ارض بنى توجين كلها بين سعيده و الشلف ماعدا جبل الونشريس و امتلكت الديالم اقليم وزينه بين تسمسيلت و قصر البخارى و امتلكت قبائل العطاف ما بين مليانه و الشلف
تقسيم العلامه بن خلدون لقبائل بنى مالك :
يشير بن خلدون ان اغلب قبائل بنى مالك هم من زغبه الهلاليه و رغم ذالك اشار انه هناك من بنى مالك من يقول ان نسبهم من قبائل تجيب من السكون من قبائل كنده القحطانيه و انه هناك من هم من قبائل قضاعه ولعلى بنى مالك اندمج معهم من هم من قبائل تجيب و قضاعه فكما هو معروف ان القبال الهلاليه عبر تاريخها كانت تظم بين طياتها و بطونها قبائل اخرى ليست من نسبهم
ومنه العلامه بن خلدون قسم قبائل بنى مالك الزغبيه الى ثلاث فروع كبرى كمايلى :
1. قبائل بنى محيسن : و لم يذكر بطونها و قال انها انتشرت فى ضواحى وهران
2. قبائل صبيح : ولم يذكر فروعها وقال ان لهم قوه معروفه وهم حلفاء لبنى سويد على طول تاريخهم
3. قبائل بنى سويد : وهنا بن خلدون فصل فيها وقسمها الى ثلاث اقسام
• القسم الأول قبائل سويد : وهى
--- قبيلة فليته
--- قبيلة جوثه
--- قبيلة اولاد ميمون بن غانم وهم احلاف الديالم
--- قبيلة شبانه ومنها قبائل الحساسنه المشهوره
--- قبائل مجاهر : و بدورها تنقسم الى ثلاث فروع كبرى وهى
- قبيلة هبره
- بنى سليمان : وهم
 بنى مالف
 بنى شافع
 بنى غفير
- قبائل بنى مقدر :
 اولاد بوكامل
 اولاد بورحمه
 قبائل بنى حمدان ومنها اولاد عيسى و اولاد مهدى و اولاد عريف و اولاد ميمون و اولاد ابوبكر و اولاد عنتر و اولاد عطيه

• القسم الثانى قبائل الحرارثه او بنى حارث او الحرث :

 قبائل العطاف : ومن اشهر فروعهم اولاد يعقوب و بنى احمد
 قبائل غريب : واشهر فروعهم اولاد كامل و اولاد بنى منيع و اولاد يوسف و اولاد مزروع والاحلاف و بنى عامر و اولاد خلوف و المواهبه
• القسم الثالث قبائل بنى ابراهيم :
 قبائل الديالم : وهم بنى مزروع ومنهم اولاد براهيم و اولاد زياد و العكارمه
 الدهاقنه
 اولاد هلال
 بنى نوال



قبائل بنى مالك بعد العلامه بن خلدون :
بعد بن خلدون تغيرت الكثير من القبائل المالكيه الزغبيه و تداخلت فى ما بينها و انتشرت بين الكثير من اصقاع المغرب الاوسط و انتشرت فى الولايات المشهوره فى ولاية مستغانم و غليزان و معسكر و بلعباس و سعيده و تيارت و الشلف و عين الدفلى و تسمسيلت و وهران و تلمسان
و انتشرت بنى سويد اكثر فى مستغانم و غليزان و معسكر و تيارت واما قبائل غريب و العطاف انتشرت اكثر فى عين الدفلى و شلف و اما قبائل صبيح اغلبها فى الشلف و غليزان
اما الديالم فهم نوعين اهل التلول وهم اغلبهم من العكارمه بين الشلف و غليزان و اهل القفار نزلوا الى صحارى المغرب الاوسط بجوار بنى مزاب زناتيه و هم من اولاد زياد و من الحتمل بشكل كبير ان جيرانهم الشعانبه هم من الديالم اوتجمع لفروعهم و من معهم من اولاد ابراهيم و يمكن ان نلاحظ تداخل لعدة فروع من زناته المستعربين خاصة من بنى توجين فى قبائل بنى مالك و هذا ما سنراه فى فروع اكبر القبائل المالكيه
ومنه يمكن ان نلخص قبائل بنى مالك و اعراشهم فى العصر الحديث كمايلى


1. قبيلة المجاهر :
و يتكون من عدة فروع تنتشر فى ولاية مستغانم كلها و هم اكبر عرش فى مستغانم واهمها كتالى :
 اولاد حمدان وهم من بنى حمدان
 اولاد شكر
 اولاد مالف وهم من بنى مالف
 الحسنيه وهم من الحساسنه
 اولاد شافع
 اولاد سيدى عبد الله
 الشراعبه
 الموالده
 الشفافره
 عرش اولاد بوكامل : ومنهم الجداويه والعمارنه و بوكامل
 الغفيرات وهم من بنى غفير
 الدراميم
 الخدايشيه
 حشم الداروغ
 البيوض
 اولاد احمد الجبابره : وهم الغفيرات القباله والغفيرات البحر و الغفيرات اولاد دانى والغفيرات سفيسيفه
 البراشه
 عجيسه
 اولاد بوراس
 الرزايقيه
 الشرفه الحماديه
 اولاد بوعبسه
 اولاد بو يوسف
 الطواريه
 السوافليه

2. عرش اولاد بورحمه: وهم من قبيلة بورحمه من بنى مقدر من مجاهر وهم كتالى
 اولاد سعد
 اولاد سيدى عمار
 عجيسه
 بنى يفرن

3. عرش فليته : هو عبارة عن حلف كبير لعدة قبائل من بنى مالك ومعهم فروع من بربر مستعربه من بنى توجين خاصة و زناته عامه وكلهم تحت قيادة قبيلة فليته السويديه وتنتشر بين زموره و معسكر و غليزان و الشلف ومنها الفروع التاليه

 فليته المحال :
- اولاد سويد
- الحساسنه المصابحيه وهم من قبيلة الحساسنه من بنى شبانه السويديه
- بنى لومى
- بنى سعد
- اولاد رافع
- بنى درقون
- اولاد يحى : وهما اولاد زيد و الحباشه
- اولاد راشد الرحويه
- اولاد بلحيه
- اولاد بركات
- اولاد عامر
- المقان
- الشلوق

 فليته العناتره : وهم من قبيلة اولاد عنتر من اولاد عيسى من بنى حمدان المجاهريه

 فليته الشرفه :
- الشواله
- العمامره
- اولاد سيدى على بن يحى
- اولاد الازرق
- اولاد سيدى احمد بن محمد
- اولاد سيدى يحى
- اولاد سيدى يحى بن احمد
- اولاد سيدى حارث
- اولاد سيدى على بن خده

 فليته الحرارثه : وهم تجمع لقبائل الحرث من بنى سويد صاروا تحت قيادة قبيلة فليته وتمركزهم الكبير فى زموره جنوب غليزان و شمال منداس

 فليته الدواير :

- الحساسنه
- اولاد بوعلى
- اولاد احمد بن سلطان
- المحال


4. قبيلة العطاف : وهى من بقايا قبائل العطاف التى تجمعت و شكلت عرش العطاف الذي يتمركز بين عين الدفلى و شلف و اهم معاقله المدن الثلاث واد الفضه و مدينة العطاف و الروينه واهم فروعه :
- اولاد بن عربيه
- اولاد محله
- اولاد سيدى يحى
- اولاد بن عبيده
- بنى يحى الزمول او عطاف الروينه
- اولاد عامر
- المجامعيه

5. قبيلة صبيح : وقد اشار بن خلدون ان قبيلة صبيح او صبايح هى من علاج بن مالك الزغبيه و لهم عدد وقوه وهم حلفاء لبنى سويد وينتشر عرش صبايح بين شلف و غليزان و بوقادير و وادى رهيو ينقسم عرش صبيح الى قسمين وهما كمايلى :

 عرش صبيح الظهاره :
- اولاد زياد
- الصباح
- العوانه
- المشايعه
- اولاد على
- الجحافه
- اولاد عبد الله

 عرش صبيح القباله :
- الخواده
- القنانسه
- الجنابه
- اولاد عمور
- الزواهر
- الزماله
- الزبوج

6. قبيلة غريب : وهى من بنى غريب من قبائل االحرث من بنى سويد و يتموقع عرش غريب فى الجهة الغربيه لمدينة المديه الى غاية مدينة جندل و يتفرع الى مايلى
 اولاد على
 حذيفه
 بنى راشد
 اولاد مجمل

7. عرش اولاد سيدى عريبى :وهو تجمع لعدة فروع و بطون لقبائل بنى سويد و الديالم و يتمركز هذا الحلف العربى بين وادى رهيو و غليزان و يتكون من عدة قبائل هى

 قبيلة العكارمه الشراقه : وهى من اولاد مزروع من قبائل الديالم وتتمركزفى مناطق وادى رهيو و جديويه الى غليزان وتتكون من الفروع التاليه
- اولاد على
- الجراره
- الحمادنه

 قبيلة اولاد العباس : ومركزها مناطق واريزان و تتكون من
- اولاد حمانه
- اولاد بوجناح
- اولاد سيدى بوعبد الله
- القرارين
 اولاد خويدم
 قبيلة اولاد سيدى عريبى
 قبيلة العزاره
 قبيلة اولاد سلامه
 قبيلة اولاد سيدى العابد
 قبيلة الزماله

8. قبيلة الحساسنه : قبيلة الحساسنه الكبيره هى من بنى شبانه من بنى سويد و توزعت الى عدة مناطق فى مستغانم و سعيده و معسكر و بلعباس و اندمجت فى عدة اعراش واشهرها مايلى
 الحساسنه الرحل منطقة سعيده وهم حلفاء لعرش لحرار و تنقسم الى :
- الحساسنه الغرابه
- الحساسنه الشراقه
- اولاد براهيم
- بنى حسين او ذوى حسين
 الحساسنه المكره : وهؤلاء هم احلاف لقبائل بنى عامر فى بلعباس
 الحساسنه الحشم : وهؤلاء حلفاء لقبائل الحشم فى معسكر
 الحساسنه والسحارى : وهو حلف بين المصابحبه احد فروع الحساسنه وفرع من قبيلة السحارى من بنى عروه استقروا بين غليزان و زموره

9. عرش اولاد هلال : وهو حلف كبير لقبائل من اولاد هلال السويديه و الديالم وبربر من بنى توجين مستعربين و يتمركز بين المديه و قصر البخارى و ثنية الحد وتسمسيلت ويظم الفروع التاليه
 قبيلة اولاد هلال
 بنى بودوان
 بنى هندل
 بنى بوكانوس
 اولاد بو سليمان
 لرجم
 سنجاس
 حرشون
 تملاحت
 بنى وزان
 اولاد غاليه
 البطايحيه

10. قبيلة هبره : وهى من بنى هبره من قبائل المجاهر استقرت فى سهول منطقة سيق شمال معسكرو سهل هبره هو بأسم هاته القبيله المجاهريه

11. عرش العكارمه الغرابه : وهى تجمع لفروع من الديالم و قبيلة العكارمه و تتمركز بين غليزان ولهيليل الى مستغانم و هى نظير العكارمه الغرابه عند اولاد سيدى عريبى و تظم الفروع التاليه
- الغواليز
- القربوسيه
- اولاد احمد : ومنهم اولاد عدى و الكيابه
- القرايريه

12. عرش العكارمه القباله : ويتمكز فى غرب تيارت و هو من قبيلة العكارمه من الديالم من بنى مالك

13. عرش الصباحيه الحشم وهم حشم الشلف و يتكون من الصبيح و اولاد بو زهار ويتمركزفى الشلف

14. عرش صبايح التيطرى : وهم فى منطقة المديه و قصر لبخارى و هم من قبائل صبيح من بنى مالك و يتفرعون الى مايلى

- اولاد دباب
- اولاد عثمان


15. عرش اولاد الأكرد و العويسات وهم من بنى سويد من اولاد عيسى من بنى حمدان استقروا فى تيارت و تحالفوا مع عرش اولاد شريف مع قبائل بربريه مستعربه و مع قبائل اليعقوبيه العامريه

16. قبيلة المهابه : عرش المهابه الزماله وهم من بنى منيع من قبائل غريب من الحوارث تتمركز فى منطقه وادى الفضه و مليانه


17. قبيلة بنى أحمد : وهم من قبيلة بنى احمد من اولاد يعقوب من قبائل العطاف و تتمكرز جنوب مليانه

18. قبيلة اولاد عنتر : وهم من اولاد عنتر من اولاد عيسى من بنى حمدان من بنى سويد و يتمركزون بين قصر البخارى و المديه

19. عرش لحلاف : وهم من قبائل غريب يتمركزون فى مناطق وادى رهيو فى غليزان

20. عرش الشعانبه : وهم من الديالم من بنى مزروع و يتمركزون فى غردايه و المنيعه وورقله وادرار و يتفرغون الى عدة قبائل كبرى وهى

 الشعانبه المواضى
 الشعانبه بورزقه
 الشعانبه برروبه



21. عرش البرجيه : وهم من بنى سويد و يتمركزون فى سهل السيرات جنوب مستغانم

22. عرش اولاد فارس : هم من بنى سويد يتمركزون فى غرب الشلف

23. قبيلة اولاد زياد : وهى من بنى ابراهيم من بنى مزروع من قبائل الديالم تنتشر فى البيض و غردايه و المنيعه

شكرا أخي علام على مجهودك ولكن ما دخل كلامك هذا في موضوعي ؟

[raouf 05]

والذي لا تعرفه ان عبدون جمال الدين هو اسمي الحقيقي لكنني عربي ولست امازيغي .


نعم هذا لم أكن أعرفه أخي جمال عبدون العربي

[allamallamallam]

شكرا أخي علام على مجهودك ولكن ما دخل كلامك هذا في موضوعي ؟

العفو اخى رؤوف

صح ما دخل هذا لذالك سأمحيه

حتى لا تختلط المواضيع

وانا اعتذر

[عبدون جمال]

لمن ستكون بالمرصاد يا راس الفتنة هل لاغلبية الشعب الجزائري ايها البعثي الذي هو مستعد للتحالف مع الشيطان من اجل العروبة ؟ سنكون نحن لك بالمرصاد انت و قوميتك العربية


اعتقد ان العضوة من فريق البربريست العنصري الكبير معطوب الوناس وربما تفضل فكره الاحمق الامازيغي على الفكر العربي الذي جاء به الاسلام والذي هو اصل اشرف البشر محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام .
لو كنت بربريا لحمدت الله على ان الاسلام عربني ولتناسيت عقدة انني امازيغي وحافظت على عروبتي التي اكتسبتها بالاسلام .
لكن هيهات ان يفرق الحمار بين الزهرة والعشب .

[thawizat]

شكرا أخي رؤوف على المجهود ، بارك الله فيك

[raouf 05]

شكرا أخي رؤوف على المجهود ، بارك الله فيك

العفو أختي الفاضلة thawizat، وسعيد بأن الشكر جاء من شخص محترم مثل شخصكِ

[YAGHEMRASSEN]

[QUOTE=allamallamallam;1054645497]صدقت اخى الكريم

هناك فى الجزائر عرب اقحاح و هناك بربر اقحاح
وهناك بربر استعربوا و هناك عرب تبربروا

يعنا نحن امه و شعب واحد اختلطت دماؤنا مع بعضنا منذ قرون

ومن يريد ان يفرق بيننا هم القوميين البربر أمثال معطوب الوناس المغتال و فرحات مهنى و منظمات البربريه العنصريه الموجوده فى فرنسا


سنكون لهم بالمرصاد


سلام[/QUOTE
السلام عليكم ماتا تليط اعذرني ان صادفت أحيانا ردي قاسيا,كلامك جميل وفي المستوى لكن لا يجب أن نستغبي بعضنا البعض ولا أن نتجاهل بعضنا أو نستعمل تلك الخطابات الرنانة التي لا تسمن ولا تغني, من السهل يا خويا علام أن تقول أنك مسلم لكن من الصعب أن تتحلى بخلق الاسلام, لذا وجب علينا أن نتحرى الأمانة العلمية في ما نكتب وأن نصدق بعضنا البعض لأن الله سبحانه وتعالى يحاسب على النوايا التي في القلوب فمن السهل أن يكتب الانسان كما تهوى نفسه وكيفما تحركه عواطفه لكن هناك ضمير وقبل ذلك هناك خالقنا.
أحيانا تجد أناسا ممن يدعون الأخوة يمارسون سلوكات عنصرية لا يقوم بها من هم ظاهريا عنصريون.
العروبة مفهوم هلامي عنصري النزعة يتنافى وتعاليم ديننا الحنيف الذي نزل باللغة العربية التي فضلها الله ومكانتها معلومة لكن اختلاف الأمم وألسنتهم وأصولهم أيضا اية فليس من الضروري أن نكون كلنا عربا حتى نصبح اخوة فهو ليس تكافؤا منطقيا ولا استلزاما.
صدقوني يا اخوتي لن تقوم لنا قائمة بهدا الفكر الرجعي المتخلف وسنزداد تقهقرا أكثر مما نحن عليه ان لم نحاول تجديد أفكارنا وتطويرها.
هذه القبائل التي نتحدث عنها صحيح أنها من تاريخنا لكن ماذا فعلت في القرون الفارطة عدى الجمود الفكري والتسلط وعدوان بعضها على بعض والانحطاط والعقم في الانتاج المعرفي والمادي ونحن الان نجني ما بقي من تراكمات تلك الحقب, اللهم وفقنا الى ما تحبه وترضاه.

[allamallamallam]

[quote=allamallamallam;1054645497]صدقت اخى الكريم

هناك فى الجزائر عرب اقحاح و هناك بربر اقحاح
وهناك بربر استعربوا و هناك عرب تبربروا

يعنا نحن امه و شعب واحد اختلطت دماؤنا مع بعضنا منذ قرون

ومن يريد ان يفرق بيننا هم القوميين البربر أمثال معطوب الوناس المغتال و فرحات مهنى و منظمات البربريه العنصريه الموجوده فى فرنسا


سنكون لهم بالمرصاد


سلام[/quote
السلام عليكم ماتا تليط اعذرني ان صادفت أحيانا ردي قاسيا,كلامك جميل وفي المستوى لكن لا يجب أن نستغبي بعضنا البعض ولا أن نتجاهل بعضنا أو نستعمل تلك الخطابات الرنانة التي لا تسمن ولا تغني, من السهل يا خويا علام أن تقول أنك مسلم لكن من الصعب أن تتحلى بخلق الاسلام, لذا وجب علينا أن نتحرى الأمانة العلمية في ما نكتب وأن نصدق بعضنا البعض لأن الله سبحانه وتعالى يحاسب على النوايا التي في القلوب فمن السهل أن يكتب الانسان كما تهوى نفسه وكيفما تحركه عواطفه لكن هناك ضمير وقبل ذلك هناك خالقنا.
أحيانا تجد أناسا ممن يدعون الأخوة يمارسون سلوكات عنصرية لا يقوم بها من هم ظاهريا عنصريون.
العروبة مفهوم هلامي عنصري النزعة يتنافى وتعاليم ديننا الحنيف الذي نزل باللغة العربية التي فضلها الله ومكانتها معلومة لكن اختلاف الأمم وألسنتهم وأصولهم أيضا اية فليس من الضروري أن نكون كلنا عربا حتى نصبح اخوة فهو ليس تكافؤا منطقيا ولا استلزاما.
صدقوني يا اخوتي لن تقوم لنا قائمة بهدا الفكر الرجعي المتخلف وسنزداد تقهقرا أكثر مما نحن عليه ان لم نحاول تجديد أفكارنا وتطويرها.
هذه القبائل التي نتحدث عنها صحيح أنها من تاريخنا لكن ماذا فعلت في القرون الفارطة عدى الجمود الفكري والتسلط وعدوان بعضها على بعض والانحطاط والعقم في الانتاج المعرفي والمادي ونحن الان نجني ما بقي من تراكمات تلك الحقب, اللهم وفقنا الى ما تحبه وترضاه.



لا عليك ا اخى غمراسن

[~~ أغيلاس ~~]

بارك الله فيك، موضوع رااااائع .

[الحوتي التلمساني]

بارك الله فيك، موضوع رااااائع .

السلام عليكم
و الله هو كذلك أخي الكريم لكن مثل هذه المواضيع لا تسلم أبدا من الكدر ..خاصة مع الأخ علام العربي و الأخت مريم الأمازيغية (إن كانت أختا طبعا :1:) صرت أخشى دخول هذا القسم حتى لا أنجر إلى هذه التفاهات .. الله يهدينا و يهديكم ... لن ينفعنا هذا في شيئ .. المهم نحن مسلمون و هو أهم ما يجمعنا للنطلق الأمام و ندع عنا السفاهات

[~~ أغيلاس ~~]

السلام عليكم
و الله هو كذلك أخي الكريم لكن مثل هذه المواضيع لا تسلم أبدا من الكدر ..خاصة مع الأخ علام العربي و الأخت مريم الأمازيغية (إن كانت أختا طبعا :1:) صرت أخشى دخول هذا القسم حتى لا أنجر إلى هذه التفاهات .. الله يهدينا و يهديكم ... لن ينفعنا هذا في شيئ .. المهم نحن مسلمون و هو أهم ما يجمعنا للنطلق الأمام و ندع عنا السفاهات
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،

كيف حالك أخي ؟ مدة مشفتكش،

أظن راك شافي عليا ؟ :1:

و الله تحير في هاذ العباد، يخلقون مشاكل من العدم،

الغريب العجيب و المضحك المبكي أن بعض الأعضاء من الطرفين يرفعون لواء العنصرية عاليا ثم تجدهم يصفون المخالف بالعنصرية و يحذرون من العنصرية هههههه،

مثلا علام في موضوع الأخت مريم عن اللهجة الجيجلية أفسد الموضوع لحسابات شخصية مع أن الموضوع رائع و لا علاقة له بالتعصب،

و هلم جرا في باقي المواضيع، أصبحت حلبات لتصفية الحسابات الشخصية،

كنا خير أمة أخرجت للناس !

ينفطر القلب .

[مريم 888]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،

كيف حالك أخي ؟ مدة مشفتكش،

أظن راك شافي عليا ؟ :1:

و الله تحير في هاذ العباد، يخلقون مشاكل من العدم،

الغريب العجيب و المضحك المبكي أن بعض الأعضاء من الطرفين يرفعون لواء العنصرية عاليا ثم تجدهم يصفون المخالف بالعنصرية و يحذرون من العنصرية هههههه،

مثلا علام في موضوع الأخت مريم عن اللهجة الجيجلية أفسد الموضوع لحسابات شخصية مع أن الموضوع رائع و لا علاقة له بالتعصب،

و هلم جرا في باقي المواضيع، أصبحت حلبات لتصفية الحسابات الشخصية،

كنا خير أمة أخرجت للناس !

ينفطر القلب .
شكرا جزيلا

[allamallamallam]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،

كيف حالك أخي ؟ مدة مشفتكش،

أظن راك شافي عليا ؟ :1:

و الله تحير في هاذ العباد، يخلقون مشاكل من العدم،

الغريب العجيب و المضحك المبكي أن بعض الأعضاء من الطرفين يرفعون لواء العنصرية عاليا ثم تجدهم يصفون المخالف بالعنصرية و يحذرون من العنصرية هههههه،

مثلا علام في موضوع الأخت مريم عن اللهجة الجيجلية أفسد الموضوع لحسابات شخصية مع أن الموضوع رائع و لا علاقة له بالتعصب،

و هلم جرا في باقي المواضيع، أصبحت حلبات لتصفية الحسابات الشخصية،

كنا خير أمة أخرجت للناس !

ينفطر القلب .

سلام عليكم خونا غيلاس

اخى الكريم انا تدخلت و سأتدخل فى كل المواضيع ذات البعد الديماغوجى الطائفى

مثل موضوع مريم حول اللهجه الجيجليه و لقد بينت كل أحاءاتها الطائفيه و الديماغوجيه و العنصريه

وهى وضعت موضوعها ليس للم الشمل بل للتميز و الفرقه


ربى يهدى الجميع


سلام

[allamallamallam]

السلام عليكم
و الله هو كذلك أخي الكريم لكن مثل هذه المواضيع لا تسلم أبدا من الكدر ..خاصة مع الأخ علام العربي و الأخت مريم الأمازيغية (إن كانت أختا طبعا :1:) صرت أخشى دخول هذا القسم حتى لا أنجر إلى هذه التفاهات .. الله يهدينا و يهديكم ... لن ينفعنا هذا في شيئ .. المهم نحن مسلمون و هو أهم ما يجمعنا للنطلق الأمام و ندع عنا السفاهات

سلام اخى الحوتى

اخى لبد من التصدى لهؤلاء محى النعرات

كل الشعب الجزائرى لوقت قريب كانوا ومازالوا يقولون الجزائر دوله عربيه

لكن لم ظهر هؤلاء الشعوبيين و القوميين البربر او البربريست بدأو بزرع سمومهم و محاولة تفريق شعبنا و أمتنا

لذالك لن نسكت عليهم ابدا


سلام

[~~ أغيلاس ~~]

شكرا جزيلا
العفو،

سلام عليكم خونا غيلاس
اخى الكريم انا تدخلت و سأتدخل فى كل المواضيع ذات البعد الديماغوجى الطائفى
مثل موضوع مريم حول اللهجه الجيجليه و لقد بينت كل أحاءاتها الطائفيه و الديماغوجيه و العنصريه
وهى وضعت موضوعها ليس للم الشمل بل للتميز و الفرقه
ربى يهدى الجميع
سلام
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،

الذي أراه أن بعضكم يخلق صراعات من العدم،

يا اخي لقد قرات موضوع اللهجة الجيجلية و لا علاقة له بالعنصرية، و إن كنت مهتما بالتاريخ كما تقول فالأحرى بك أن تفرح بالموضوع لكنك تخرج عن فحوى الموضوع بالرد على صاحب الموضوع لا الموضوع .

[YAGHEMRASSEN]

الجزائريّن شعب مسلم أمازيغي عربي لكن لا يوجد شيء إسمه عروبة في الجزائر هذا هو رأيي.سلام اخى الحوتى

اخى لبد من التصدى لهؤلاء محى النعرات

كل الشعب الجزائرى لوقت قريب كانوا ومازالوا يقولون الجزائر دوله عربيه

لكن لم ظهر هؤلاء الشعوبيين و القوميين البربر او البربريست بدأو بزرع سمومهم و محاولة تفريق شعبنا و أمتنا

لذالك لن نسكت عليهم ابدا


سلام
ربّي يهديك برك آخويا علام.
بنو هلال وإخوتهم بني سليم ومن جاء معهم، 10 قرون وهم يفسدون في الأرض، من زحف ونهب وغارة وفتن وتفاخر حتّى تبدونت العقليّة الجزائريّة، وكاد الفكر الإنتاجي ينقرض، حتّى أنّ بعض العلماء دعوا إلى جهادهم وهم اليوم يعيشون بين إخوانهم في الدّين ويقتسمون الحلو والمرّ، تأتي الآن وتقول شعوبيّون، هل أصبح الذّي يتحدّث عن أصله وإنتمائه ويدافع عن هويّته شعوبي!!؟ نحن نرفض التعصّب والعنصريّة من أي طرف، لكن من يا ترى يمارس العنصريّة الفعليّة هنا يكمن التّساؤل؟
الجزائريّن شعب مسلم أمازيغي عربي لكن لا يوجد شيء إسمه عروبة في الجزائر هذا هو رأيي.

[numidia4ever]

الجزائريّن شعب مسلم أمازيغي عربي لكن لا يوجد شيء إسمه عروبة في الجزائر هذا هو رأيي.
ربّي يهديك برك آخويا علام.
بنو هلال وإخوتهم بني سليم ومن جاء معهم، 10 قرون وهم يفسدون في الأرض، من زحف ونهب وغارة وفتن وتفاخر حتّى تبدونت العقليّة الجزائريّة، وكاد الفكر الإنتاجي ينقرض، حتّى أنّ بعض العلماء دعوا إلى جهادهم وهم اليوم يعيشون بين إخوانهم في الدّين ويقتسمون الحلو والمرّ، تأتي الآن وتقول شعوبيّون، هل أصبح الذّي يتحدّث عن أصله وإنتمائه ويدافع عن هويّته شعوبي!!؟ نحن نرفض التعصّب والعنصريّة من أي طرف، لكن من يا ترى يمارس العنصريّة الفعليّة هنا يكمن التّساؤل؟
الجزائريّن شعب مسلم أمازيغي عربي لكن لا يوجد شيء إسمه عروبة في الجزائر هذا هو رأيي.
بارك الله فيك أخي

[allamallamallam]

الجزائريّن شعب مسلم أمازيغي عربي لكن لا يوجد شيء إسمه عروبة في الجزائر هذا هو رأيي.
ربّي يهديك برك آخويا علام.
بنو هلال وإخوتهم بني سليم ومن جاء معهم، 10 قرون وهم يفسدون في الأرض، من زحف ونهب وغارة وفتن وتفاخر حتّى تبدونت العقليّة الجزائريّة، وكاد الفكر الإنتاجي ينقرض، حتّى أنّ بعض العلماء دعوا إلى جهادهم وهم اليوم يعيشون بين إخوانهم في الدّين ويقتسمون الحلو والمرّ، تأتي الآن وتقول شعوبيّون، هل أصبح الذّي يتحدّث عن أصله وإنتمائه ويدافع عن هويّته شعوبي!!؟ نحن نرفض التعصّب والعنصريّة من أي طرف، لكن من يا ترى يمارس العنصريّة الفعليّة هنا يكمن التّساؤل؟
الجزائريّن شعب مسلم أمازيغي عربي لكن لا يوجد شيء إسمه عروبة في الجزائر هذا هو رأيي.

الاجابه هى كما قال العلامه بن باديس


شعب الجزائر مسلم والى العروبه ينتسب


انت لا تؤمن بالعروبه هذا رأيك

لكن الاغلبيه الساحقه من ا لجزائريين يؤمنون بالعروبه و ان الجزائر دوله عربيه و ستبقى دوله عربيه مهما كان

سلام

[مريم 888]

الاجابه هى كما قال العلامه بن باديس


شعب الجزائر مسلم والى العروبه ينتسب


انت لا تؤمن بالعروبه هذا رأيك

لكن الاغلبيه الساحقه من ا لجزائريين يؤمنون بالعروبه و ان الجزائر دوله عربيه و ستبقى دوله عربيه مهما كان

سلام
الاغلبية الساحقة من الجزائريين يؤمنون بالاسلام و لا احد يستطيع محو الجذور الامازيغية للجزائريين

[allamallamallam]

الاغلبية الساحقة من الجزائريين يؤمنون بالاسلام و لا احد يستطيع محو الجذور الامازيغية للجزائريين

سلام

واش هذا التغير الملحوظ فى نبرة ردودك

ماشاء الله اصبحت اكثر هدوء ورزانه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ واش صرى ؟؟ هذى فيها سر

لكن لم تفهمى قصدى الاغلبيه من الشعب الجزائرى يقولون ان الجزائر دوله عربيه ؟؟؟ وهنا يفسرها اصحاب الاختصاص و المتتبعين بتغلب الثقافه العربيه على عموم الشعب الجزائرى

هذا هو قصدى ؟؟؟؟

من يفرق بين الدوله العربيه و العروبه هم المثقفين واهل الاختصاص

اما عامة الشعب لا تفرق بين العروبه و الدوله العربيه


قصية الجذور البربريه للجزائر هاته لا ينفيها اهل الاختصاص و المتتبعين للتاريخ الجزائرى

لكن عند عامة الناس لا قيمة لها

اتمنى انك فهمتينى اختى مريم

[raouf 05]

بارك الله فيك، موضوع رااااائع .

وفيك بركة أخي الكريم، شكرا

[عبدون جمال]

لمن يقول ان الجزائر غير عربية فاليغير الدستور الذي ينص بان الجزائر عربية .
يمكننا اعتبار الامازيغية ثقافة محلية تخص قبيلة من البربر استوطنت شمال افريقيا كما ذكرها ابن خلدون في المقدمة .
اما من يمني نفسه بان الامازيغية لغة الجزائر او ان االجزائريين من اصل امازيغي فهو كمن يتتبع الظل في حر الرماضي .
لان الجزائر خليط من عرب وهم الاغلبية الساحقة واتراك وهم قلة وافارقة وامازيغ وهؤلاء لا يكادون يمثلون رقما في النسبة المؤوية للاصول الجزائرية .

[raouf 05]

لمن يقول ان الجزائر غير عربية فاليغير الدستور الذي ينص بان الجزائر عربية .
يمكننا اعتبار الامازيغية ثقافة محلية تخص قبيلة من البربر استوطنت شمال افريقيا كما ذكرها ابن خلدون في المقدمة .
اما من يمني نفسه بان الامازيغية لغة الجزائر او ان االجزائريين من اصل امازيغي فهو كمن يتتبع الظل في حر الرماضي .
لان الجزائر خليط من عرب وهم الاغلبية الساحقة واتراك وهم قلة وافارقة وامازيغ وهؤلاء لا يكادون يمثلون رقما في النسبة المؤوية للاصول الجزائرية .


أخي الفاضل عبدون جمال العربي السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
أخي الكريم مع احتراماتي الكبيرة لك ولكن هذا الموضوع هو خاص بالقبائل الأمازيغية بالغرب الجزائري ولا علاقة له بالجزائر عربية أو غير عربية أو العرب أغلبية والأمازيغ أقلية... وقد بذلت جهدا كبيرا في اعداده اعتمادا على المصادر التاريخية حيث قمت بنقل ما ذكره المختصون في هذا الشأن حول القبائل المنحدرة من الأمازيغ ودون ارتجال أو ابداء لرأي من طرفنا ولكنني نقلت فقط ما ذكره أصحاب الإختصاص ووضعته بين يدي الإخوة ممن لهم اهتمامات بمثل هذه المواضيع التاريخية ولم يسعفهم الحظ في الإطلاع على مثل هذه الأعمال ليستفيدوا منه
ولذلك أرجو من حضرتكم التقيّد بالموضوع وعدم ادخالنا في متاهات المشاحنات التاريخية الجانبية والخارجة عن الموضوع مثل من قضية الأقلية والأغلبية وما تحمله من حساسيات ستؤدي لا محالة إلى غلق الموضوع من طرف المشرفين وهو ما لا نريده لأنّ هدفنا هو أن يبقى مفتوح للنقاش أو لتصحيح بعض ما جاء فيه وكذلك اثراءه إذا أمكن اعتمادا على المصادر التاريخية العلمية
أرجو أن تتقبل كلامي بصدر رحب، تقبل تحيات أخيك رؤوف الباتني الشاوي الأمازيغي.

[مسلم امازيغي 09]

لمن يقول ان الجزائر غير عربية فاليغير الدستور الذي ينص بان الجزائر عربية .
يمكننا اعتبار الامازيغية ثقافة محلية تخص قبيلة من البربر استوطنت شمال افريقيا كما ذكرها ابن خلدون في المقدمة .
اما من يمني نفسه بان الامازيغية لغة الجزائر او ان االجزائريين من اصل امازيغي فهو كمن يتتبع الظل في حر الرماضي .
لان الجزائر خليط من عرب وهم الاغلبية الساحقة واتراك وهم قلة وافارقة وامازيغ وهؤلاء لا يكادون يمثلون رقما في النسبة المؤوية للاصول الجزائرية .

وماذا تريد انت بمثل هذا الكلام الصبياني ????!!!!!!!!!!!

[الحوتي التلمساني]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،

كيف حالك أخي ؟ مدة مشفتكش،

أظن راك شافي عليا ؟ :1:

و الله تحير في هاذ العباد، يخلقون مشاكل من العدم،

الغريب العجيب و المضحك المبكي أن بعض الأعضاء من الطرفين يرفعون لواء العنصرية عاليا ثم تجدهم يصفون المخالف بالعنصرية و يحذرون من العنصرية هههههه،

مثلا علام في موضوع الأخت مريم عن اللهجة الجيجلية أفسد الموضوع لحسابات شخصية مع أن الموضوع رائع و لا علاقة له بالتعصب،

و هلم جرا في باقي المواضيع، أصبحت حلبات لتصفية الحسابات الشخصية،

كنا خير أمة أخرجت للناس !

ينفطر القلب .

السلام عليكم
صدقت أخي نبيل .. يبدوا أن الجدال البيزنطي سيصبح جزائريا .. صار شغل القوم الشاغل العرب و البربر .. مثلا القبائل المذكورة في الموضوع بنواحي تلمسان معظمهم أمازيغ و يعرفون ذلك من زمن بعيد و قد امتزجت بهم عشائر عربية كثيرة استقرت بجبالهم و فيهم حتى بعض العائلات التركية (العثمانية) الأصل و الأندلسية أيضا و بالسهول التي تجاورهم مثل سهل زناتة عرب كثيرون و قد امتزج بهم أيضا أمازيغيون كثير و يعيشون نمط حياة جد متقارب كأنه و احد و يتزاوجون و يتصاهرون فتقول المرأة مثلا "أنا عروبية مزوجة عند القبايل" يجمعهم الإسلام و لا يكادون يعرفون هذه النعرات الطارئة على المجتمع ...
تعرب الكثير من زناتة البدو و دخلوا في القبائل العربية و هناك الكثير من العرب الذين تمزغوا و سكنوا قرى الأمازيغ و جبالهم لظروف تاريخية ما .. مضت و انتهت و قضي الأمر .. فلننظر إلى الأمام

[مريم 888]

لمن يقول ان الجزائر غير عربية فاليغير الدستور الذي ينص بان الجزائر عربية .
يمكننا اعتبار الامازيغية ثقافة محلية تخص قبيلة من البربر استوطنت شمال افريقيا كما ذكرها ابن خلدون في المقدمة .
اما من يمني نفسه بان الامازيغية لغة الجزائر او ان االجزائريين من اصل امازيغي فهو كمن يتتبع الظل في حر الرماضي .
لان الجزائر خليط من عرب وهم الاغلبية الساحقة واتراك وهم قلة وافارقة وامازيغ وهؤلاء لا يكادون يمثلون رقما في النسبة المؤوية للاصول الجزائرية .


Frequency and distribution of Haplogroup E in Africa:

http://64.40.115.138/file/lu/6/52235/NTIyMzV9K3szNTcxNDI=.jpg?download=1

[numidia4ever]

frequency and distribution of haplogroup e in africa:

http://64.40.115.138/file/lu/6/52235/ntiymzv9k3szntcxndi=.jpg?download=1

شكرا لك أختي مريم.
فمتى سيستفيق القوم من هذا السراب و الكذب و التلفيق المضروب على عقولهم !!!
فحتى الفروقات الواضحة وضوح الشمس يكذبونها عيني عينك، و زد على ذلك العلم الجيني فضح هذه المسخرة التاريخية...

[محمد مصطفى الحبيب]

اعذرني أخي رؤوف على تدخلي لأجيب أخانا عبدون جمال العربي و أبين له بعد وتجني طرحه عن حقيقة أصول غالبية الجزائريين الواضحة وضوح الشمس في النهار...
فغالبية الشعب الجزائري ملامحه و مواصفاته الجسدية بعيدة كل البعد عن ملامح العرب الأصلاء في الجزيرة العربية.
و هذه صور عشوائية للشعب الجزائري...
http://pictures.wayn.com/photos/800x/027399626_977213492.jpghttp://images.nymag.com/images/2/daily/2010/06/20100623_algerians_560x375.jpghttp://farm5.static.flickr.com/4002/4318833777_e4fba2d5e1.jpghttp://farm5.static.flickr.com/4111/5057848719_8fe5219c07.jpghttp://rcdbrto.unblog.fr/files/2010/06/p1020895.jpghttp://farm6.static.flickr.com/5285/5365141206_54c2736b3b.jpghttp://img96.imageshack.us/img96/483/47933419.jpg

و هنا تجد صور العرب في الجزيرة العربية...
http://www.abf-online.org/album/8thbahrain/apr09/shaker_and_kuwaitis.jpghttp://www.abf-online.org/album/10thbahrain/mar08/round3/kuwaitis.jpghttp://bahrainfreedom.org/portals/0/bahrain%20freedom%2072.jpghttp://bahrainfreedom.org/portals/0/0262802455085.jpghttp://faculty.ksu.edu.sa/dralhoqail/publishingimages/minister%20visits%20during%20simec08/picture3.jpghttp://www.saudigazette.com.sa/myfiles/images/2012/06/18/ki12.jpghttp://colleges.ksu.edu.sa/engineering/aemp/publishingimages/rakan%20mohammad%20abdullah.pnghttp://colleges.ksu.edu.sa/engineering/images/abdullah-al-mhaidib.jpghttp://colleges.ksu.edu.sa/engineering/images/abdulhakim-almajid.jpghttp://faculty.ksu.edu.sa/amaldrees/publishingimages/abdullah-aldrees.jpghttp://photos.thenews.com.pk/tasveer_images/2012-4-13/large/2_44468.jpghttp://a0.twimg.com/profile_images/1537394556/1.jpg

================================================== ================================================== ===


بالله عليك، فلتجنا بضمير يخاف الله و يبجل الحقيقة كيفما كانت، هل ملامح غالبية الشعب الجزائري تشبه ملامح العرب ؟!!

اختلاف الألوان و الألسنة من آيات الله فلا داعي للطعن في نسب الجزائريين ،
نحن امازيغ و لا يعني هذا أنّ كل الجزائريين كذلك ،
مصلحة الجزائر أكبر من فتنتك و تفريك بين الجزائريين،
اتق الله في نفسك.

[محمد مصطفى الحبيب]

شكرا لك أختي مريم.
فمتى سيستفيق القوم من هذا السراب و الكذب و التلفيق المضروب على عقولهم !!!
فحتى الفروقات الواضحة وضوح الشمس يكذبونها عيني عينك، و زد على ذلك العلم الجيني فضح هذه المسخرة التاريخية...

متى تستفيق أنت من سباتك و متى تكف عن نشر الفتنة ؟

[عبدون جمال]

أخي الفاضل عبدون جمال العربي السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
أخي الكريم مع احتراماتي الكبيرة لك ولكن هذا الموضوع هو خاص بالقبائل الأمازيغية بالغرب الجزائري ولا علاقة له بالجزائر عربية أو غير عربية أو العرب أغلبية والأمازيغ أقلية... وقد بذلت جهدا كبيرا في اعداده اعتمادا على المصادر التاريخية حيث قمت بنقل ما ذكره المختصون في هذا الشأن حول القبائل المنحدرة من الأمازيغ ودون ارتجال أو ابداء لرأي من طرفنا ولكنني نقلت فقط ما ذكره أصحاب الإختصاص ووضعته بين يدي الإخوة ممن لهم اهتمامات بمثل هذه المواضيع التاريخية ولم يسعفهم الحظ في الإطلاع على مثل هذه الأعمال ليستفيدوا منه
ولذلك أرجو من حضرتكم التقيّد بالموضوع وعدم ادخالنا في متاهات المشاحنات التاريخية الجانبية والخارجة عن الموضوع مثل من قضية الأقلية والأغلبية وما تحمله من حساسيات ستؤدي لا محالة إلى غلق الموضوع من طرف المشرفين وهو ما لا نريده لأنّ هدفنا هو أن يبقى مفتوح للنقاش أو لتصحيح بعض ما جاء فيه وكذلك اثراءه إذا أمكن اعتمادا على المصادر التاريخية العلمية
أرجو أن تتقبل كلامي بصدر رحب، تقبل تحيات أخيك رؤوف الباتني الشاوي الأمازيغي.
احترامي الشديد لك يا اخي طلبك بهذا الاحترام هو امر منك التزم به شكرا على طيب اصلك يا اخي واعذرني .

[raouf 05]

أخي المغربي الكريم، ردّك هذا هو تماما ما كنت أخشاه عندما قرأت مداخلة الأخ عبدون جمال لأنني كنت أعرف أن اثارة بعض المواضيع الحسّاسة كالأقلية والأغلبية ستثير حفيظة الكثير من القرّاء ومن الطرفين سواء من يرى نفسه من هذا الطرف أو من الطرف الآخر ثم تنهال الردود في هذا الصدد ويحتدم النقاش ثم تتصاعد وتيرته لتصل إلى السب والشتم والتقليل من الإحترام لتكون خاتمتها غلق الموضوع والمسكين بريء مما سبق كبراءة الذئب من دم ابن يعقوب
ولذلك أرجو منك إن أمكن، حذف المداخلة السابقة لسببين:
أولاهما أنها لا علاقة لها بالموضوع فهو خاص بأنساب القبائل وليس بهل الأمازيغ أقلية أو أغلبية
ثانيهما كما قلت لك سابقا حساسية هذا الموضوع بالذات حيث أنني أتوقع أن الكثيرين على استعداد أن يردّوا على مداخلتك حالما يقرؤونها وبنبرة حادة لنجد نفسنا مرة أخرى في صراع روتيني مكرّر ومملّ بالإضافة إلى كونه خارجا عن الموضوع قيد النقاش فهو لا علاقة له بالجانب العلمي تماما إذا يغلب عليه السب والشتم وما لهذا طرحنا الموضوع وشكرا

[raouf 05]

السلام عليكم
صدقت أخي نبيل .. يبدوا أن الجدال البيزنطي سيصبح جزائريا .. صار شغل القوم الشاغل العرب و البربر .. مثلا القبائل المذكورة في الموضوع بنواحي تلمسان معظمهم أمازيغ و يعرفون ذلك من زمن بعيد و قد امتزجت بهم عشائر عربية كثيرة استقرت بجبالهم و فيهم حتى بعض العائلات التركية (العثمانية) الأصل و الأندلسية أيضا و بالسهول التي تجاورهم مثل سهل زناتة عرب كثيرون و قد امتزج بهم أيضا أمازيغيون كثير و يعيشون نمط حياة جد متقارب كأنه و احد و يتزاوجون و يتصاهرون فتقول المرأة مثلا "أنا عروبية مزوجة عند القبايل" يجمعهم الإسلام و لا يكادون يعرفون هذه النعرات الطارئة على المجتمع ...
تعرب الكثير من زناتة البدو و دخلوا في القبائل العربية و هناك الكثير من العرب الذين تمزغوا و سكنوا قرى الأمازيغ و جبالهم لظروف تاريخية ما .. مضت و انتهت و قضي الأمر .. فلننظر إلى الأمام

السّلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
يبدو جليّا من خلال طريقة كلامك أنّك تمتلك أسلوبا راقيا في الحوار ولذلك أودّ أن أعقّب على بعض ما جاء فيه خصوصا وأنّي أرى حسب فلسفتي الشخصيّة المتواضعة في الحياة أن مكمن العلّة في المجتمع هو الفهم الخاطئ لبعض القضايا الإجتماعية
أولا قولك أنّ شغل القوم الشاغل هو العرب والبربر فلا أعتقد ذلك أخي الكريم وأعتقد أن هذه القضية من أواخر مشاغل القوم ويمكنك أن تلحظ ذلك مثلا من خلال الصفحة الرئيسيّة لمنتدى الجلفة حيث أن أكبر قسم من حيث عدد المشاهدات في المنتدى هو قسم الطبخ والمأكولات الذي يتفوق بأشواط على قسم تاريخ الجزائر مثلا ولا تجوز المقارنة بين القسمين ولا نفهم من هذا إلا أن الشغل الشاغل للقوم هو ملء البطون
أن قضية العرب والبربر ليست قضية بسيطة أو تافهة كما يتوهم البعض بل هي قضية تاريخية بسيكولوجيّة اجتماعية لا يمكن استيعابها إلا في اطار علمي وثقافي أي أنه يجب على من يريد فهم هذه القضية الإطلاع على بعض العلوم الجليلة كالتاريخ والأنتروبولوجيا وعلم الإجتماع وغيرها من العلوم حتى تكون له نظرة صحيحة حول الموضوع ويستطيع أن يميّز بين الصحيح والخطأ ولكن للأسف الشديد حيثما وجدت العلم أو شيئا متعلقا به إلا ووجدت القوم أبعد ما يكونون عنه فالعلم في واد وهم في واد آخر
بقيت أهم نقطة ذكرتها في مداخلتك وهي قولك أن ما يجمع بين العرب والبربر هو الإسلام ولا يكادون يعرفون هذه النعرات الطارئة على المجتمع
اعذرني إذا قلت لك أن هذا هو الكلام البرتوكولي الخشبي والذي لم يعد يجد أذنا صاغية أو بالأحرى مللنا من سماعه لأنه لا ينطبق على أرض الواقع ويجانب الحقائق
من السهل علينا أن ندعي أنّ ما يجمعنا هو الإسلام ولكن إذا نظرنا إلى الحقيقة لوجدنا أننا في الحقيقة نجتمع على أمور لا علاقة لها بالإسلام بل إن الإسلام يحرمها وهو بريء منها ومن مريديها ولكنك تجدنا نسير على خطاها إما لحاجة أو لهوى في أنفسنا أو كنتيجة لفهمنا الخاطئ للإسلام ظنّا منّا أنها جزء من الإسلام وهي ليست كذلك
من السهل أن ندعي أن النعرات القبلية طارئة على المجتمع أو أنه لا توجد نعرات ولكن هل هذا الكلام صحيح ؟ يجب أن نصارح أنفسنا أخي الكريم لا أن نستغبي أنفسنا أو أن نكذب كذبة ثم نصدقها
المجتمع الجزائري مذّ وجد وهو قائم على أساس النعرات القبلية وهذه الحقيقة التي نخشى أن نصارح أنفسنا بها والعقلية القبلية متجذرة في وجدان الإنسان الجزائري وعلينا إذا أردنا أن نعالج هذه الظاهرة أن نقر ونعترف بها أولا لا أن نلجأ إلى سياسية التجاهل والهروب إلى الأمام أ غض البصر وتكميم الأفواه
عندما تقرأ كلام الإخوة في هذا الإتجاه حول أننا جميعا اخوة يجمعنا ويوحدّنا الإسلام وتراهم يستعملون تلك العبارات الرنّانة حول المحبّة والإخوة ستعتقد لوهلة أن هؤلاء ملائكة يمشون على الأرض ولكن كلامهم هذا ظرفي فقط لا يعاتب حدود المنتدى ولو نظرت إلى وضعهم الحقيقي لوجدت الإسلام لا يجاوز حناجر الكثير منهم كما أن حياتهم كلّها مكيفة على العصبية القبلية التي انجرّت عنها بعض الظواهر الإجتماعية السلبية كالمحسوبية أو البني عميس كما نسميها في عاميتنا
هذه حقيقتنا المُرّة فلا داعي للهروب منها، نحن شعب قبلي جهوي يعاني من مرض التعصب ولكننا لا نريد أن نعترف بالحقيقة خوفا منها وظنّا منّا أن تجنب الخوض فيها هو الذي سينجينا من براثنها ولكن هذه الطريقة في المواجهة ليست سليمة لأن طريقة معالجة عقدة الخوف كما يقول النفسانيون ليست الهروب منه وإنما مواجهته والله أعلم.

[raouf 05]

احترامي الشديد لك يا اخي طلبك بهذا الاحترام هو امر منك التزم به شكرا على طيب اصلك يا اخي واعذرني .


أثلجت صدري بردّك أخي جمال عبدون، بارك الله فيك ودامت المحبّة والأخوّة.

[numidia4ever]

أخي المغربي الكريم، ردّك هذا هو تماما ما كنت أخشاه عندما قرأت مداخلة الأخ عبدون جمال لأنني كنت أعرف أن اثارة بعض المواضيع الحسّاسة كالأقلية والأغلبية ستثير حفيظة الكثير من القرّاء ومن الطرفين سواء من يرى نفسه من هذا الطرف أو من الطرف الآخر ثم تنهال الردود في هذا الصدد ويحتدم النقاش ثم تتصاعد وتيرته لتصل إلى السب والشتم والتقليل من الإحترام لتكون خاتمتها غلق الموضوع والمسكين بريء مما سبق كبراءة الذئب من دم ابن يعقوب
ولذلك أرجو منك إن أمكن، حذف المداخلة السابقة لسببين:
أولاهما أنها لا علاقة لها بالموضوع فهو خاص بأنساب القبائل وليس بهل الأمازيغ أقلية أو أغلبية
ثانيهما كما قلت لك سابقا حساسية هذا الموضوع بالذات حيث أنني أتوقع أن الكثيرين على استعداد أن يردّوا على مداخلتك حالما يقرؤونها وبنبرة حادة لنجد نفسنا مرة أخرى في صراع روتيني مكرّر ومملّ بالإضافة إلى كونه خارجا عن الموضوع قيد النقاش فهو لا علاقة له بالجانب العلمي تماما إذا يغلب عليه السب والشتم وما لهذا طرحنا الموضوع وشكرا
اعتذر أخي العزيز رؤوف على ما بدر مني.
و سأسحب تدخلي احتراما لرغبتك، فأنت أخ قدير و عزيز...

[**عابر سبيل **]

السّلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
يبدو جليّا من خلال طريقة كلامك أنّك تمتلك أسلوبا راقيا في الحوار ولذلك أودّ أن أعقّب على بعض ما جاء فيه خصوصا وأنّي أرى حسب فلسفتي الشخصيّة المتواضعة في الحياة أن مكمن العلّة في المجتمع هو الفهم الخاطئ لبعض القضايا الإجتماعية
أولا قولك أنّ شغل القوم الشاغل هو العرب والبربر فلا أعتقد ذلك أخي الكريم وأعتقد أن هذه القضية من أواخر مشاغل القوم ويمكنك أن تلحظ ذلك مثلا من خلال الصفحة الرئيسيّة لمنتدى الجلفة حيث أن أكبر قسم من حيث عدد المشاهدات في المنتدى هو قسم الطبخ والمأكولات الذي يتفوق بأشواط على قسم تاريخ الجزائر مثلا ولا تجوز المقارنة بين القسمين ولا نفهم من هذا إلا أن الشغل الشاغل للقوم هو ملء البطون
أن قضية العرب والبربر ليست قضية بسيطة أو تافهة كما يتوهم البعض بل هي قضية تاريخية بسيكولوجيّة اجتماعية لا يمكن استيعابها إلا في اطار علمي وثقافي أي أنه يجب على من يريد فهم هذه القضية الإطلاع على بعض العلوم الجليلة كالتاريخ والأنتروبولوجيا وعلم الإجتماع وغيرها من العلوم حتى تكون له نظرة صحيحة حول الموضوع ويستطيع أن يميّز بين الصحيح والخطأ ولكن للأسف الشديد حيثما وجدت العلم أو شيئا متعلقا به إلا ووجدت القوم أبعد ما يكونون عنه فالعلم في واد وهم في واد آخر
بقيت أهم نقطة ذكرتها في مداخلتك وهي قولك أن ما يجمع بين العرب والبربر هو الإسلام ولا يكادون يعرفون هذه النعرات الطارئة على المجتمع
اعذرني إذا قلت لك أن هذا هو الكلام البرتوكولي الخشبي والذي لم يعد يجد أذنا صاغية أو بالأحرى مللنا من سماعه لأنه لا ينطبق على أرض الواقع ويجانب الحقائق
من السهل علينا أن ندعي أنّ ما يجمعنا هو الإسلام ولكن إذا نظرنا إلى الحقيقة لوجدنا أننا في الحقيقة نجتمع على أمور لا علاقة لها بالإسلام بل إن الإسلام يحرمها وهو بريء منها ومن مريديها ولكنك تجدنا نسير على خطاها إما لحاجة أو لهوى في أنفسنا أو كنتيجة لفهمنا الخاطئ للإسلام ظنّا منّا أنها جزء من الإسلام وهي ليست كذلك
من السهل أن ندعي أن النعرات القبلية طارئة على المجتمع أو أنه لا توجد نعرات ولكن هل هذا الكلام صحيح ؟ يجب أن نصارح أنفسنا أخي الكريم لا أن نستغبي أنفسنا أو أن نكذب كذبة ثم نصدقها
المجتمع الجزائري مذّ وجد وهو قائم على أساس النعرات القبلية وهذه الحقيقة التي نخشى أن نصارح أنفسنا بها والعقلية القبلية متجذرة في وجدان الإنسان الجزائري وعلينا إذا أردنا أن نعالج هذه الظاهرة أن نقر ونعترف بها أولا لا أن نلجأ إلى سياسية التجاهل والهروب إلى الأمام أ غض البصر وتكميم الأفواه
عندما تقرأ كلام الإخوة في هذا الإتجاه حول أننا جميعا اخوة يجمعنا ويوحدّنا الإسلام وتراهم يستعملون تلك العبارات الرنّانة حول المحبّة والإخوة ستعتقد لوهلة أن هؤلاء ملائكة يمشون على الأرض ولكن كلامهم هذا ظرفي فقط لا يعاتب حدود المنتدى ولو نظرت إلى وضعهم الحقيقي لوجدت الإسلام لا يجاوز حناجر الكثير منهم كما أن حياتهم كلّها مكيفة على العصبية القبلية التي انجرّت عنها بعض الظواهر الإجتماعية السلبية كالمحسوبية أو البني عميس كما نسميها في عاميتنا
هذه حقيقتنا المُرّة فلا داعي للهروب منها، نحن شعب قبلي جهوي يعاني من مرض التعصب ولكننا لا نريد أن نعترف بالحقيقة خوفا منها وظنّا منّا أن تجنب الخوض فيها هو الذي سينجينا من براثنها ولكن هذه الطريقة في المواجهة ليست سليمة لأن طريقة معالجة عقدة الخوف كما يقول النفسانيون ليست الهروب منه وإنما مواجهته والله أعلم.


احسنت اخي رؤوف
ردودك في المستوى ماشاء الله

ان ما نعانيه اليوم من شتى مظاهرسلبية تظهر جلية في تعاملاتنا اليومية والتي تعكس المزاج العام هي نتيجة التاثير المتواصل و المستمر لمشاعر انسانية ثم توظيفها بشكل سلبي ودالك نظرااا لنقص التوجيهات والارشادات خاصة في كيفية تعامل المرء مع حالات الفرح والحزن والاحساس بالحب والكراهية و التعجب والدهشة في بعض الاحيان مما يخلق عند الانسان صدمة نفسية تنعكس فيما بعد على تصرفاته ثم شيئا فشيئا تنعكس على مزاجه وياخد بدالك طابعا معينا للاسف نرى ان السلبية تطغى عليه

الامر الدي يجب ان ننتبه له هو كيفية التحكم في مشاعرنا حيث ان الكثير منها قد يكون دا تاثير سلبي فيما بعد و لانها هي مكمن السبب في تصرفاتنا وكثيرااا مثلا مايوصي الاطباء في شتى المجالات بالانتباه لمثل هده الامور خوفا من تلقي الصدمات و الصدمة النفسية والتي تسبق الصدمة العصبية هي التي تفتح ملفات في العقل باسماء تعريفها الرئيسي المشاعر الانسانية

ان قراءة افكارنا ومن ثم تحديد تصرفاتنا تكون عبر قراءة مشاعرنا ومهما كان الفعل فهو اكيد نتيجة حتمية لشعور ما فمثلا الشعور بالدنب يحتم على الانسان تصرف معين تختلف درجته بحسب اختلاف تفكير المرء ومدى تحكمه بدالك الشعور

الامر الدي يجب ان نقف عنده هو ان المشاعر لا يجب ان تكون هي الفاعل الوحيد في تصرفات المرء وبدالك تتحول تلك المشاعر الى درجة اقل من ما هي عليه فتصبح غريزة تتحكم في جوارح المرء وفكره ولقد ميز الله الانسان بالعقل والتفكير وجهز العقل كا خزان ضخم يستقبل ويحلل ويطرح فما يحلله سوف يرسل الى الجوارح والاعصاب ولهدا نجد في ديننا الحنيف يعلمنا النبي صلى الله عليه وسلم بان الغضب و الدي هو شعور قوي يمكن ان يتسبب في كوارث لها اول ما لها اخر ولهدا فيجب على المرء ادا غضب ان يقعد ادا كان واقفا قادا كان جالسا رقد وهدا طبعااا ترويضاللشعور الدفاق الدي هو حالة عابرة يمكن ان تصبح حالة مرضية ادا فتحت ملفا في العقل فا النبي عليه الصلاة والسلام بهدا الحديث يبين ان المشاعر يجب ان لا تفعل فعلتها في العقل بل يجب ان تمر عبر مراحل قبل ان توضع فيه كا ملف معين

[الحوتي التلمساني]

السّلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
يبدو جليّا من خلال طريقة كلامك أنّك تمتلك أسلوبا راقيا في الحوار ولذلك أودّ أن أعقّب على بعض ما جاء فيه خصوصا وأنّي أرى حسب فلسفتي الشخصيّة المتواضعة في الحياة أن مكمن العلّة في المجتمع هو الفهم الخاطئ لبعض القضايا الإجتماعية
أولا قولك أنّ شغل القوم الشاغل هو العرب والبربر فلا أعتقد ذلك أخي الكريم وأعتقد أن هذه القضية من أواخر مشاغل القوم ويمكنك أن تلحظ ذلك مثلا من خلال الصفحة الرئيسيّة لمنتدى الجلفة حيث أن أكبر قسم من حيث عدد المشاهدات في المنتدى هو قسم الطبخ والمأكولات الذي يتفوق بأشواط على قسم تاريخ الجزائر مثلا ولا تجوز المقارنة بين القسمين ولا نفهم من هذا إلا أن الشغل الشاغل للقوم هو ملء البطون
أن قضية العرب والبربر ليست قضية بسيطة أو تافهة كما يتوهم البعض بل هي قضية تاريخية بسيكولوجيّة اجتماعية لا يمكن استيعابها إلا في اطار علمي وثقافي أي أنه يجب على من يريد فهم هذه القضية الإطلاع على بعض العلوم الجليلة كالتاريخ والأنتروبولوجيا وعلم الإجتماع وغيرها من العلوم حتى تكون له نظرة صحيحة حول الموضوع ويستطيع أن يميّز بين الصحيح والخطأ ولكن للأسف الشديد حيثما وجدت العلم أو شيئا متعلقا به إلا ووجدت القوم أبعد ما يكونون عنه فالعلم في واد وهم في واد آخر
بقيت أهم نقطة ذكرتها في مداخلتك وهي قولك أن ما يجمع بين العرب والبربر هو الإسلام ولا يكادون يعرفون هذه النعرات الطارئة على المجتمع
اعذرني إذا قلت لك أن هذا هو الكلام البرتوكولي الخشبي والذي لم يعد يجد أذنا صاغية أو بالأحرى مللنا من سماعه لأنه لا ينطبق على أرض الواقع ويجانب الحقائق
من السهل علينا أن ندعي أنّ ما يجمعنا هو الإسلام ولكن إذا نظرنا إلى الحقيقة لوجدنا أننا في الحقيقة نجتمع على أمور لا علاقة لها بالإسلام بل إن الإسلام يحرمها وهو بريء منها ومن مريديها ولكنك تجدنا نسير على خطاها إما لحاجة أو لهوى في أنفسنا أو كنتيجة لفهمنا الخاطئ للإسلام ظنّا منّا أنها جزء من الإسلام وهي ليست كذلك
من السهل أن ندعي أن النعرات القبلية طارئة على المجتمع أو أنه لا توجد نعرات ولكن هل هذا الكلام صحيح ؟ يجب أن نصارح أنفسنا أخي الكريم لا أن نستغبي أنفسنا أو أن نكذب كذبة ثم نصدقها
المجتمع الجزائري مذّ وجد وهو قائم على أساس النعرات القبلية وهذه الحقيقة التي نخشى أن نصارح أنفسنا بها والعقلية القبلية متجذرة في وجدان الإنسان الجزائري وعلينا إذا أردنا أن نعالج هذه الظاهرة أن نقر ونعترف بها أولا لا أن نلجأ إلى سياسية التجاهل والهروب إلى الأمام أ غض البصر وتكميم الأفواه
عندما تقرأ كلام الإخوة في هذا الإتجاه حول أننا جميعا اخوة يجمعنا ويوحدّنا الإسلام وتراهم يستعملون تلك العبارات الرنّانة حول المحبّة والإخوة ستعتقد لوهلة أن هؤلاء ملائكة يمشون على الأرض ولكن كلامهم هذا ظرفي فقط لا يعاتب حدود المنتدى ولو نظرت إلى وضعهم الحقيقي لوجدت الإسلام لا يجاوز حناجر الكثير منهم كما أن حياتهم كلّها مكيفة على العصبية القبلية التي انجرّت عنها بعض الظواهر الإجتماعية السلبية كالمحسوبية أو البني عميس كما نسميها في عاميتنا
هذه حقيقتنا المُرّة فلا داعي للهروب منها، نحن شعب قبلي جهوي يعاني من مرض التعصب ولكننا لا نريد أن نعترف بالحقيقة خوفا منها وظنّا منّا أن تجنب الخوض فيها هو الذي سينجينا من براثنها ولكن هذه الطريقة في المواجهة ليست سليمة لأن طريقة معالجة عقدة الخوف كما يقول النفسانيون ليست الهروب منه وإنما مواجهته والله أعلم.

السلام عليكم
أخي الكريم مشكور أنت على تفاعلك ..
في البداية أود أن أنوه أن أهم ما في مداخلتي حسب رأيي المتواضع هو "مضت و انتهت و قضي الأمر .. فلننظر إلى الأمام "...و بالنسبة للنعرات الطارئة التي ذكرت من قبل فهي حقا "طارئة" و أقصد بها نعرات العرب و الأمازيغ في المناطق التي ذكرت من قبل .. طبعا أنت رأيت الموضوع من جوانب أخرى و أعطيت رأيك و نظرتك إلى الواقع المعيش و ذكرت الكثير من المشاكل و الاختلافات و النعرات التي يتميز بها مجتمعنا و التي استنتجت منها أن كلامي من قبل هو مجرد كلام بروتوكولي لا يعكس الواقع . أقول ، إن الاختلافات موجودة في كل مكان لا يكاد يخلو منها مجتمع فلن تخلو منها الجزائر و لا بلاد المغرب بصفة عامة. لكن حالتنا تتمثل في اختلافات معينة بين أبناء المجتمع يمكن أن توجد بين أبناء القرية الواحدة و حتى العشيرة الواحدة ذات الأصل الواحد وهي أبعد ما تكون عن الإختلافات العرقية العنصرية بين الأمازيغ و العرب لأننا في الحقيقية خليط عجيب من هذين العنصرين أنتج ما يسمى اليوم بالمجتمع الجزائري بمميزاته و ثقافته و لهجاته و خصوصيته البربرية العربية. هذه المواجهة الطارئة كما نرى يقودها فريقان أحدهما الأمازيغ الأقحاح الذين انعزلوا منذ قرون في الجبال و المرتفعات (خاصة جبال الزواوة و جوارها) و حافظوا بشكل كبير على ثقافتهم و عاداتهم و هويتهم الأمازيغية من التعرب و الفريق الآخر هم العرب الأقحاح الذين نزلوا الصحراء و الوادي (خاصة عرب الزاب و من بجوارهم) و حافظوا في معظمهم على هويتهم العربية من التمزغ . كل فريق منهما يرى الآخر خطرا على هويته و يريد بشكل ما تقزيم الآخر و احتواءه. أؤكد ، إن معظم المجتمع يحمل هوية مركبة من هويتين تلاحمتا منذ قرون (و أنا أحدهم و الحمد لله) و يمكنه أن يفخر و يتعايش مع الهويتين مع انتماءه بيولوجيا قطعا إلى أحد الأعراق (و هي كثيرة ببلادنا) . لكن هذه المواجهة لا تعدوا أن تكون آراء لا ترتقي إلى مفهوم المواجهة فيمكنك مثلا أن ترى يوما ما الأخ علام و الأخت مريم في العالم الحقيقي صديقين (مجرد مثال طبعا) رغم الحرب الكلامية بينهما و هذه هي النقطة العجيبة في كل هذه المعمعة و أتذكر دائما طالبين جامعيين أحدهما أمازيغي و الآخر عربي يتناقشان حول هذا الموضوع و يختلفان كثيرا لكنهما في نهاية الكلام تقاسما شيئا كانا يأكله أحدها (ربما سندويتش إن كنت أذكر جيدا ) و تغير حديثهما إلى موضوع آخر و كنت أراقب حوارهما من بعيد لأني لا أعرفهما فابتمست بيني و بين نفسي من موقفهما و تأكدت أن "ما جمعته يد الله لن تفرقه يد الشيطان" كما قال إمامنا الشيخ البشسر الإبراهيمي رحمه الله.

[allamallamallam]

السلام عليكم
أخي الكريم مشكور أنت على تفاعلك ..
في البداية أود أن أنوه أن أهم ما في مداخلتي حسب رأيي المتواضع هو "مضت و انتهت و قضي الأمر .. فلننظر إلى الأمام "...و بالنسبة للنعرات الطارئة التي ذكرت من قبل فهي حقا "طارئة" و أقصد بها نعرات العرب و الأمازيغ في المناطق التي ذكرت من قبل .. طبعا أنت رأيت الموضوع من جوانب أخرى و أعطيت رأيك و نظرتك إلى الواقع المعيش و ذكرت الكثير من المشاكل و الاختلافات و النعرات التي يتميز بها مجتمعنا و التي استنتجت منها أن كلامي من قبل هو مجرد كلام بروتوكولي لا يعكس الواقع . أقول ، إن الاختلافات موجودة في كل مكان لا يكاد يخلو منها مجتمع فلن تخلو منها الجزائر و لا بلاد المغرب بصفة عامة. لكن حالتنا تتمثل في اختلافات معينة بين أبناء المجتمع يمكن أن توجد بين أبناء القرية الواحدة و حتى العشيرة الواحدة ذات الأصل الواحد وهي أبعد ما تكون عن الإختلافات العرقية العنصرية بين الأمازيغ و العرب لأننا في الحقيقية خليط عجيب من هذين العنصرين أنتج ما يسمى اليوم بالمجتمع الجزائري بمميزاته و ثقافته و لهجاته و خصوصيته البربرية العربية. هذه المواجهة الطارئة كما نرى يقودها فريقان أحدهما الأمازيغ الأقحاح الذين انعزلوا منذ قرون في الجبال و المرتفعات (خاصة جبال الزواوة و جوارها) و حافظوا بشكل كبير على ثقافتهم و عاداتهم و هويتهم الأمازيغية من التعرب و الفريق الآخر هم العرب الأقحاح الذين نزلوا الصحراء و الوادي (خاصة عرب الزاب و من بجوارهم) و حافظوا في معظمهم على هويتهم العربية من التمزغ . كل فريق منهما يرى الآخر خطرا على هويته و يريد بشكل ما تقزيم الآخر و احتواءه. أؤكد ، إن معظم المجتمع يحمل هوية مركبة من هويتين تلاحمتا منذ قرون (و أنا أحدهم و الحمد لله) و يمكنه أن يفخر و يتعايش مع الهويتين مع انتماءه بيولوجيا قطعا إلى أحد الأعراق (و هي كثيرة ببلادنا) . لكن هذه المواجهة لا تعدوا أن تكون آراء لا ترتقي إلى مفهوم المواجهة فيمكنك مثلا أن ترى يوما ما الأخ علام و الأخت مريم في العالم الحقيقي صديقين (مجرد مثال طبعا) رغم الحرب الكلامية بينهما و هذه هي النقطة العجيبة في كل هذه المعمعة و أتذكر دائما طالبين جامعيين أحدهما أمازيغي و الآخر عربي يتناقشان حول هذا الموضوع و يختلفان كثيرا لكنهما في نهاية الكلام تقاسما شيئا كانا يأكله أحدها (ربما سندويتش إن كنت أذكر جيدا ) و تغير حديثهما إلى موضوع آخر و كنت أراقب حوارهما من بعيد لأني لا أعرفهما فابتمست بيني و بين نفسي من موقفهما و تأكدت أن "ما جمعته يد الله لن تفرقه يد الشيطان" كما قال إمامنا الشيخ البشسر الإبراهيمي رحمه الله.


تعم اخى ما جمعته يد الله لن تفرقه يد الشيطان

لكن لبد ان نكون حذرين من ا لقوميين البربر البربريست فهم عملاء الماسونيه و يريدون الفرقه تمزيق المجتمع الجزائرى اغلبهم ذيول لفرنسا
لبد ان نتصدى لهم

اما مجتمعنا الجزائرى هو خليط متجانس من عرب وبربر و اغلبيتهم ا لساحقه يفتخرون بالعروبه و ثقافتهم و لغتهم العربيه
ولم يعرف مجتمعنا هاته الطائفيه و العرقيه الا بعد 2001 فقط لذلك لبد من التصدى لهؤلاء القوميين البربر

وكما قلت اخى نحن عرب الزيبان احفاد قبائل بنى رياح و الهلالين مازلنا اصحاب شوكه و قوه لم نعرف الخضوع لأحد عبر تاريخنا و قبائل بنى رياح دائما هم حلفاء الدول و هم اكسير الحياة للدول المتعاقبه و السيف القاطع و السم الزعاف لأى قبيله تريد ان تخرج من منظومة الدوله عبر تاريخهم ولن نسكت على اى احد يريد المساس بعروبة الجزائر وثقافتاها و لن نسمح لمن يريد زعزعت وحدة بلادنا فى نفس الوقت نحترم التنوع الفلكلورى و اللهجوى لأخواننا و اصهارنا البربر المتمسكين بلهجتهم


لذالك اخى الحوتى من يريد احياء النعرات البربريه هم البربريست لبد من التصدى لهم

سلام

[raouf 05]

[

احسنت اخي رؤوف
ردودك في المستوى ماشاء الله

ان ما نعانيه اليوم من شتى مظاهرسلبية تظهر جلية في تعاملاتنا اليومية والتي تعكس المزاج العام هي نتيجة التاثير المتواصل و المستمر لمشاعر انسانية ثم توظيفها بشكل سلبي ودالك نظرااا لنقص التوجيهات والارشادات خاصة في كيفية تعامل المرء مع حالات الفرح والحزن والاحساس بالحب والكراهية و التعجب والدهشة في بعض الاحيان مما يخلق عند الانسان صدمة نفسية تنعكس فيما بعد على تصرفاته ثم شيئا فشيئا تنعكس على مزاجه وياخد بدالك طابعا معينا للاسف نرى ان السلبية تطغى عليه

الامر الدي يجب ان ننتبه له هو كيفية التحكم في مشاعرنا حيث ان الكثير منها قد يكون دا تاثير سلبي فيما بعد و لانها هي مكمن السبب في تصرفاتنا وكثيرااا مثلا مايوصي الاطباء في شتى المجالات بالانتباه لمثل هده الامور خوفا من تلقي الصدمات و الصدمة النفسية والتي تسبق الصدمة العصبية هي التي تفتح ملفات في العقل باسماء تعريفها الرئيسي المشاعر الانسانية

ان قراءة افكارنا ومن ثم تحديد تصرفاتنا تكون عبر قراءة مشاعرنا ومهما كان الفعل فهو اكيد نتيجة حتمية لشعور ما فمثلا الشعور بالدنب يحتم على الانسان تصرف معين تختلف درجته بحسب اختلاف تفكير المرء ومدى تحكمه بدالك الشعور

الامر الدي يجب ان نقف عنده هو ان المشاعر لا يجب ان تكون هي الفاعل الوحيد في تصرفات المرء وبدالك تتحول تلك المشاعر الى درجة اقل من ما هي عليه فتصبح غريزة تتحكم في جوارح المرء وفكره ولقد ميز الله الانسان بالعقل والتفكير وجهز العقل كا خزان ضخم يستقبل ويحلل ويطرح فما يحلله سوف يرسل الى الجوارح والاعصاب ولهدا نجد في ديننا الحنيف يعلمنا النبي صلى الله عليه وسلم بان الغضب و الدي هو شعور قوي يمكن ان يتسبب في كوارث لها اول ما لها اخر ولهدا فيجب على المرء ادا غضب ان يقعد ادا كان واقفا قادا كان جالسا رقد وهدا طبعااا ترويضاللشعور الدفاق الدي هو حالة عابرة يمكن ان تصبح حالة مرضية ادا فتحت ملفا في العقل فا النبي عليه الصلاة والسلام بهدا الحديث يبين ان المشاعر يجب ان لا تفعل فعلتها في العقل بل يجب ان تمر عبر مراحل قبل ان توضع فيه كا ملف معين
[/quote]
أهلا وسهلا بك أخي رمزي، اشتقنا كثيرا إلى ردودك القيّمة.
في الحقيقة أنا حاولت فقط ابداء رأيي الشخصي حول بعض الظواهر الإجتماعية والأفكار السائدة في المجتمع وكذلك طريقة التفكير الناس ولكنك تفضلت علينا برد علمي دقيق ووصف أوضح وأشمل على ما جاء في كلامي ويظهر منه أن جانبا مهما من كلامي موافق لما تفضلت به، كما أؤيّدك في كلّ ما قلته.
بارك الله فيك أخي على تفاعلك مع موضوعنا ونرجو أن لا تبخل علينا بردودد الراقيّة وشكرا.