تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : بدعة الفاتحة !!!!!


baitiche
2013-09-28, 08:18
الحمد لله

سورة الفاتحة أفضل سور القرآن المجيد ، بل هي أفضل ما أنزله الله تعالى على الرسل ، فروى البخاري (4474) عَنْ أَبِي سَعِيدِ بْنِ الْمُعَلَّى رضي الله عنه أن رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ له : (لَأُعَلِّمَنَّكَ سُورَةً هِيَ أَعْظَمُ السُّوَرِ فِي الْقُرْآنِ ..... ثم قَالَ : الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ هِيَ السَّبْعُ الْمَثَانِي وَالْقُرْآنُ الْعَظِيمُ الَّذِي أُوتِيتُهُ) .

وروى الترمذي (2857) عن أُبَيِّ بْنِ كَعْبٍ رضي الله عنه عن رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قال : (وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ مَا أُنْزِلَتْ فِي التَّوْرَاةِ وَلَا فِي الْإِنْجِيلِ وَلَا فِي الزَّبُورِ وَلَا فِي الْفُرْقَانِ مِثْلُهَا ، وَإِنَّهَا سَبْعٌ مِنْ الْمَثَانِي وَالْقُرْآنُ الْعَظِيمُ الَّذِي أُعْطِيتُهُ) وصححه الألباني في "صحيح الترمذي" .

ولم يرد عن النبي صلى الله عليه وسلم ولا عن أصحابه أنهم كانوا يقرؤون الفاتحة عند عقد النكاح ، أو عند التعزية ، أو عند عقد صفقات البيع والشراء ، ولو كان هذا خيراً لسبقونا إليه.

قال الحافظ ابن كثير رحمه الله :

"أهل السنة والجماعة يقولون في كل فعل وقول لم يثبت عن الصحابة : هو بدعة ؛ لأنه لو كان خيرا لسبقونا إليه ، لأنهم لم يتركوا خصلة من خصال الخير إلا وقد بادروا إليها" انتهى .

"تفسير ابن كثير" (7/278-279) .

فلو كانت قراءة الفاتحة في هذه المناسبات من الدين لسبقنا إليها أسبق الناس إلى كل خير ، وأعرف الناس بكل فضل ، وهم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم .

وقد سئل الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : عن حكم قراءة الفاتحة عند عقد الزواج حتى قد أصبح البعض يطلق عليها قراءة الفاتحة وليس العقد فيقول : قرأت فاتحتي على فلانة ، هل هذا مشروع ؟

فأجاب : "هذا ليس بمشروع ، بل هذا بدعة ، وقراءة الفاتحة أو غيرها من السور المعينة لا تقرأ إلا في الأماكن التي شرعها الشرع ، فإن قرئت في غير الأماكن تعبداً فإنها تعتبر من البدع ، وقد رأينا كثيراً من الناس يقرؤون الفاتحة في كل المناسبات حتى إننا سمعنا من يقول : اقرءوا الفاتحة على الميت ، وعلى كذا وعلى كذا ، وهذا كله من الأمور المبتدعة والمنكرة ؛ فالفاتحة وغيرها من السور لا تقرأ في أي حال وفي أي مكان وفي أي زمان إلا إذا كان ذلك مشروعاً بكتاب الله أو بسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ، وإلا فهي بدعة ينكر على فاعلها " انتهى .

"فتاوى نور على الدرب" (10/95) .



وقال أيضا :

"قراءة الفاتحة عند التعزية بدعة ، فما كان الرسول صلى الله عليه وسلم يعزي بقراءة الفاتحة أبدا ، ولا غيرها من القرآن " انتهى .

"مجموع فتاوى ورسائل ابن عثيمين" (13/1283) .

وقال الشيخ صالح الفوزان :

"البدع التي أحدثت في مجال العبادات في هذا الزمان كثيرة ؛ لأن الأصل في العبادات التوقيف فلا يشرع شيء منها إلا بدليل ، وما لم يدل عليه دليل فهو بدعة ؛ لقوله صلى الله عليه وسلم : (من عمل عملًا ليس عليه أمرنا فهو رد) رواه البخاري (2697) ومسلم (1718)

والعبادات التي تمارس الآن ولا دليل عليها كثيرة جدًّا ، منها : الجهر بالنية للصلاة ، ومنها الذكر الجماعي بعد الصلاة ، ومنها طلب قراءة الفاتحة في المناسبات وبعد الدعاء وللأموات ..." انتهى .

" البدعة ( أنواعها وأحكامها)" من "مجموعة مؤلفات الفوزان" (14 / 15)

www.ajurry.com

فينبغي للمسلم أن يحرص على اتباع النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه واجتناب البدع عملاً بقول النبي صلى الله عليه وسلم : (فَعَلَيْكُمْ بِسُنَّتِي وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الْمَهْدِيِّينَ الرَّاشِدِينَ تَمَسَّكُوا بِهَا وَعَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ وَإِيَّاكُمْ وَمُحْدَثَاتِ الْأُمُورِ...) رواه أبو داود ( 4607) ، وصححه الشيخ الألباني في صحيح أبي داود .

اشمان لمين
2013-09-28, 08:39
اﻷنترنت بدعة لم يستعملها النبي في الدعوة إلى الله

ومنتدى الجلفة من البدع التعبدية فلايجوز أن تعبد الله في أشياء لم تثبت عن رسول الله !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

بن ثابت3
2013-09-28, 09:31
المقصود من البدعة زيادة شئ في الدين وقراءة الفاتحة في تلك المواضع زيادة في الدين فلدلك هي بدعة
الانترنت وسيلة لم يقصد من استعمالها الزيادة في الدين
منتدى الجلفة وسيلة للدعوة كما قلت قد يسنخدم لتبيين شرع الله وقد تستخدم لنشر البدع على حسب الداعي

baitiche
2013-09-28, 10:27
المقصود من البدعة زيادة شئ في الدين وقراءة الفاتحة في تلك المواضع زيادة في الدين فلدلك هي بدعة
الانترنت وسيلة لم يقصد من استعمالها الزيادة في الدين
منتدى الجلفة وسيلة للدعوة كما قلت قد يسنخدم لتبيين شرع الله وقد تستخدم لنشر البدع على حسب الداعي
بارك الله فيك أخي على التوضيح

ibnsina1
2013-09-29, 17:10
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
وقالوا بأنها من البدع وهم على حق فيما يقولون لأنهم أهل لذلك
وشكرا لك

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لا ايها الطيب ليس لانهم قالوا ذلك فهي من البدع
بل اعرض كلامهم على الشرع الكريم
وقارن بين اقوالهم واقوال العلماء
ثم اختر الراجح منه
لانه الله سيسالك انت لماذا قلت ذلك
وشكرا

baitiche
2013-09-29, 17:22
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لا ايها الطيب ليس لانهم قالوا ذلك فهي من البدع
بل اعرض كلامهم على الشرع الكريم
وقارن بين اقوالهم واقوال العلماء
ثم اختر الراجح منه
لانه الله سيسالك انت لماذا قلت ذلك
وشكرا
شكرا يا أخي على تنبيهك لما أقول ، وأعلم بأني مسؤول على كلامي، وإنشاء الله لم أقل إلا خيرا

وإ كان لك شيئا عن الفاتحة وقرائتها في المواسم التي أعتدنا أن نراها في الجزائر كالنكاح أو التعزية أو قرائتها على الموتى فأتنا ببحث من المشايخ الذي تتبعهم
أفدنا بارك الله فيك

الشريعة تبسة
2013-09-30, 05:53
وفقكم وفقهكم الله في دينه

roufaida19
2013-09-30, 08:17
شكرا اخي لإهتمامك ووفقك الله لما تحبهو ترضاه

والله ورسوله أعلم

السلام عليكم
جزاكم الله خيرا على ما تفضّلتم به

أحببتُ نقل فائدة بخصوص : الله ورسوله أعلم

في فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية
والإفتاء في السعودية (ج 3/ص 241):
(وقوله: (الله ورسوله أعلم) يجوز في حياة الرسول صلى الله وعليه وسلم، أما بعد وفاته فيقول: الله أعلم؛ لأن الرسول صلى الله عليه وسلم بعد وفاته
لا يعلم ما يحدث بعد وفاته. وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم.اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء) اه

وفي فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية
والإفتاء أيضا (ج14/ص177):
(إذا سئل العالم عن مسألة فخفي عليه علمها؛ توقف عن الجواب عليها، وأشار إلى مبلغ علمه بقوله: الله أعلم، أو لا أدري، ولا يقول: الله ورسوله أعلم، بالجمع بينهما في صفة العلم؛ لأن
ذلك إنما كان يقوله الصحابة رضي الله عنهم في حياته بالنسبة للرسول صلى الله عليه وسلم.)اه

وهناك فتاوى أخرى على هذا الرابط
http://bayenahsalaf.com/vb/showthread.php?t=12153

SADSAD
2013-09-30, 11:22
قراءة القرآن من الأوامر المطلقة الأمر المطلق يقتضي عموم الأمكنة والأزمنة والأشخاص والأحوال؛ فلا يجوز تقييد هذا الإطلاق إلا بدليل، وإلا كان ذلك ابتداعًا في الدين بتضييق ما وسَّعه الله ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم

ام اسحاق السلفية
2013-09-30, 12:26
قال العلامة العثيمين رحمه الله "
(وأما البدعة في الأقوال فحدث ولا حرج كثير من الناس يبتدع أقوالا لم تكن مشروعة أما في القدر أو في الجنس
أو في الوقت أو في السبب وذلك لأن العمل لا يكون عبادة حتى يوافق الشرع في أمور ستة في جنس العمل وفي قدره وفي كيفيته وفي سببه وفي زمانه وفي مكانه حتى لو ذكرت الله عز وجل في غير موضع مشروع فيه الذكر لكنت مبتدعا لو كنت إذا أردت أن تأكل قلت لا إله إلا الله تتعبد لله بها كما يتعبد الآكل بقوله بسم الله لقلنا لك أنت مبتدع قلت كيف أكون مبتدع وأنا أذكر الله لا إله إلا الله كلمة الإخلاص نقول نعم ليس هذا مكانها فأنت لم توافق الشرع في مكان العبادة هذه فتكون مبتدعا لو أن الإنسان ذبح أضحيته في يوم عيد قبل الصلاة متعبدا لله بذلك مع علمه بأن المشروع في الأضحية أن تكون بعد الصلاة لقلنا هذا مبتدع لأنه أتى بالعبادة في غير وقتها ولو وقف بعرفة في غير يوم عرفة متعبدا لله بهذا الوقوف لقلنا هذا مبتدع لأنه أتى بالوقوف في غير زمنه ولو حبس الإنسان نفسه على طاعة الله لكن في حجرة من بيته يريد بذلك الاعتكاف قلنا هذا مبتدع لأن الاعتكاف إنما يكون في المساجد لقوله تعالى (وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ) وكذلك الأفعال البدع فيها كثيرة حدث ولا حرج لهذا نقول القاعدة العامة في البدعة هي أن يتعبد الإنسان لله تعالى بما لم يشرعه من عقيدة أو قول أو فعل .

SADSAD
2013-09-30, 12:34
قال العلامة العثيمين رحمه الله "
(وأما البدعة في الأقوال فحدث ولا حرج كثير من الناس يبتدع أقوالا لم تكن مشروعة أما في القدر أو في الجنس
أو في الوقت أو في السبب وذلك لأن العمل لا يكون عبادة حتى يوافق الشرع في أمور ستة في جنس العمل وفي قدره وفي كيفيته وفي سببه وفي زمانه وفي مكانه حتى لو ذكرت الله عز وجل في غير موضع مشروع فيه الذكر لكنت مبتدعا لو كنت إذا أردت أن تأكل قلت لا إله إلا الله تتعبد لله بها كما يتعبد الآكل بقوله بسم الله لقلنا لك أنت مبتدع قلت كيف أكون مبتدع وأنا أذكر الله لا إله إلا الله كلمة الإخلاص نقول نعم ليس هذا مكانها فأنت لم توافق الشرع في مكان العبادة هذه فتكون مبتدعا لو أن الإنسان ذبح أضحيته في يوم عيد قبل الصلاة متعبدا لله بذلك مع علمه بأن المشروع في الأضحية أن تكون بعد الصلاة لقلنا هذا مبتدع لأنه أتى بالعبادة في غير وقتها ولو وقف بعرفة في غير يوم عرفة متعبدا لله بهذا الوقوف لقلنا هذا مبتدع لأنه أتى بالوقوف في غير زمنه ولو حبس الإنسان نفسه على طاعة الله لكن في حجرة من بيته يريد بذلك الاعتكاف قلنا هذا مبتدع لأن الاعتكاف إنما يكون في المساجد لقوله تعالى (وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ) وكذلك الأفعال البدع فيها كثيرة حدث ولا حرج لهذا نقول القاعدة العامة في البدعة هي أن يتعبد الإنسان لله تعالى بما لم يشرعه من عقيدة أو قول أو فعل .

صحيح من قال عند الأكل لاإله إلا الله مكان بسم الله ابتدع
لأنه ورد بها حديث رسول الله فلا يجوز مخالفته
(سم الله كل بيمينك- - - - - - - )
وقراءة القرآن جاءت بالمطلق فمن ضيقها أصبح مبتدع
هل يوجد نص يمنع قراءة القرآن في أماكن ويجيزها في أماكن أخرى؟

SADSAD
2013-09-30, 18:32
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

حَدَّثَنَا الْحُسَيْنُ بن إِسْحَاقَ التُّسْتَرِيُّ، حَدَّثَنَا عَلِيُّ بن بَحْرٍ، قَالُوا: حَدَّثَنَا مُبَشِّرُ بن إِسْمَاعِيلَ، حَدَّثَنِي عَبْدُ الرَّحْمَنِ بن الْعَلاءِ بن اللَّجْلاجِ، عَنْ أَبِيهِ، قَالَ: قَالَ لِي أَبِي:"يَا بنيَّ، إِذَا أَنَا مُتُّ فَأَلْحِدْنِي، فَإِذَا وَضَعْتَنِي فِي لَحْدِي، فَقُلْ: بِسْمِ اللَّهِ وَعَلَى مِلَّةِ رَسُولِ اللَّهِ، ثُمَّ سِنَّ عَلَيَّ الثَّرَى سِنًّا، ثُمَّ اقْرَأْ عِنْدَ رَأْسِي بِفَاتِحَةِ الْبَقَرَةِ، وَخَاتِمَتِهَا، فَإِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ ذَلِكَ". (:لمعجم الكبير للطبراني /باب اللام/ ج19/ص220/ مكتبة العلوم والحكم – الموصل/ 1404 - 1983 /تحقيق : حمدي بن عبدالمجيد السلفي.)
- - - - - - - - - - - - - - - - -- - -

SADSAD
2013-09-30, 18:44
جواز قراءة الفاتحة في المقبرة

عن إبن عمر وة رضي الله عنهما
روى الطبراني في(المعجم الكبير)13613،والبيهقي في (شعب الإيمان)8986
حدَّثَنَا أَبُو شُعَيْبٍ الْحَرَّانِيُّ , حَدَّثَنَا يَحْيَى بن عَبْدِ اللَّهِ الْبَابْلُتِّيُّ , حَدَّثَنَا أَيُّوبُ بن نَهِيكٍ , قَالَ: سَمِعْتُ عَطَاءَ بن أَبِي رَبَاحٍ , يَقُولُ: سَمِعْتُ ابْنَ عُمَرَ , يَقُولُ: سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , يَقُولُ:إِذَا مَاتَ أَحَدُكُمْ فَلا تَحْبِسُوهُ , وَأَسْرِعُوا بِهِ إِلَى قَبْرِهِ , وَلْيُقْرَأْ عِنْدَ رَأْسِهِ بِفَاتِحَةِ الْكِتَابِ , وَعِنْدَ رِجْلَيْهِ بِخَاتِمَةِ الْبَقَرَةِ فِي قَبْرِهِ .(المعجم الكبير للطبراني /باب العين/ ج12/ص444/ مكتبة العلوم والحكم – الموصل/ 1404 - 1983 /تحقيق : حمدي بن عبدالمجيد السلفي)

SADSAD
2013-09-30, 18:46
جواز قراءة الفاتحة في المقبرة


روى الطبراني في(المعجم الكبير)13613،والبيهقي في (شعب الإيمان)8986
حدَّثَنَا أَبُو شُعَيْبٍ الْحَرَّانِيُّ , حَدَّثَنَا يَحْيَى بن عَبْدِ اللَّهِ الْبَابْلُتِّيُّ , حَدَّثَنَا أَيُّوبُ بن نَهِيكٍ , قَالَ: سَمِعْتُ عَطَاءَ بن أَبِي رَبَاحٍ , يَقُولُ: سَمِعْتُ ابْنَ عُمَرَ , يَقُولُ: سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , يَقُولُ:إِذَا مَاتَ أَحَدُكُمْ فَلا تَحْبِسُوهُ , وَأَسْرِعُوا بِهِ إِلَى قَبْرِهِ , وَلْيُقْرَأْ عِنْدَ رَأْسِهِ بِفَاتِحَةِ الْكِتَابِ , وَعِنْدَ رِجْلَيْهِ بِخَاتِمَةِ الْبَقَرَةِ فِي قَبْرِهِ .(المعجم الكبير للطبراني /باب العين/ ج12/ص444/ مكتبة العلوم والحكم – الموصل/ 1404 - 1983 /تحقيق : حمدي بن عبدالمجيد السلفي)

SADSAD
2013-09-30, 19:08
قال الإمام الكبير أحمد بن حنبل:إذا دخلتم المقابر فاقرأوا بفاتحة الكتاب والمعوذتين وقل هو الله أحد واجعلوا ذلك لأهل المقابر فإنه يصل إليهم :ينظر:الإمتاع بالأربعين المتباينة السماع/لابن حجر العسقلاني / دار الكتب العلمية - بيروت/الطبعة الأولى ، 1997/تحقيق : أبي عبدالله محمد حسن محمد الشافعي/ص85)

بيت النّسيم
2013-09-30, 19:11
قال العلامة العثيمين رحمه الله "
(وأما البدعة في الأقوال فحدث ولا حرج كثير من الناس يبتدع أقوالا لم تكن مشروعة أما في القدر أو في الجنس
أو في الوقت أو في السبب وذلك لأن العمل لا يكون عبادة حتى يوافق الشرع في أمور ستة في جنس العمل وفي قدره وفي كيفيته وفي سببه وفي زمانه وفي مكانه حتى لو ذكرت الله عز وجل في غير موضع مشروع فيه الذكر لكنت مبتدعا لو كنت إذا أردت أن تأكل قلت لا إله إلا الله تتعبد لله بها كما يتعبد الآكل بقوله بسم الله لقلنا لك أنت مبتدع قلت كيف أكون مبتدع وأنا أذكر الله لا إله إلا الله كلمة الإخلاص نقول نعم ليس هذا مكانها فأنت لم توافق الشرع في مكان العبادة هذه فتكون مبتدعا لو أن الإنسان ذبح أضحيته في يوم عيد قبل الصلاة متعبدا لله بذلك مع علمه بأن المشروع في الأضحية أن تكون بعد الصلاة لقلنا هذا مبتدع لأنه أتى بالعبادة في غير وقتها ولو وقف بعرفة في غير يوم عرفة متعبدا لله بهذا الوقوف لقلنا هذا مبتدع لأنه أتى بالوقوف في غير زمنه ولو حبس الإنسان نفسه على طاعة الله لكن في حجرة من بيته يريد بذلك الاعتكاف قلنا هذا مبتدع لأن الاعتكاف إنما يكون في المساجد لقوله تعالى (وَأَنْتُمْ عَاكِفُونَ فِي الْمَسَاجِدِ) وكذلك الأفعال البدع فيها كثيرة حدث ولا حرج لهذا نقول القاعدة العامة في البدعة هي أن يتعبد الإنسان لله تعالى بما لم يشرعه من عقيدة أو قول أو فعل .

جزاك الله خيرا

لمعة السيف
2013-09-30, 19:13
.................

SADSAD
2013-09-30, 19:29
أختي لمعة سيف لمادا تتهيميني بالكدب ألم يحدف ردي هدا أولا
ثانيا والدي جاء بالحق لست غاضبا ولم أضن فيه سوى سهوا أردت الإشارة إليه فلما سوء الظن
وهنا أتكلم بحكم أني نبهته ليس إلا
ولعلمك أشهد الله يوم القيامة أني أتناقش لأفيد وأستفيد ليس إلا ولكن ردودي أيضا كانت بالديل ليس جدالا بل أحسب مشايخه أهلا للفتوى
وأنا أتناقش لا باسم سلفي ولا وهابي ولا صوفي ولا طرقي بل مسلما مع أخي مسلم أو أختي مسلمة أحبهم بحب أمرني به سيدي رسول الله وإن كنت صادقا فيما أقول سيصل إلى
قلب كل من يقرأه بقلب المؤمن المحب لإخوانه
جزاك الله خيرا

baitiche
2013-09-30, 19:36
قال الإمام الكبير أحمد بن حنبل:إذا دخلتم المقابر فاقرأوا بفاتحة الكتاب والمعوذتين وقل هو الله أحد واجعلوا ذلك لأهل المقابر فإنه يصل إليهم :ينظر:الإمتاع بالأربعين المتباينة السماع/لابن حجر العسقلاني / دار الكتب العلمية - بيروت/الطبعة الأولى ، 1997/تحقيق : أبي عبدالله محمد حسن محمد الشافعي/ص85)
شكرا تأكد يا أخي على صحة الحديث أولا :
وما يروى أن الإمام أحمد قال : إذا دخلتم المقابر فاقرأوا بفاتحة الكتاب والمعوذتين وقل هو الله أحد واجعلوا ثواب ذلك لأهل المقابر فإنه يصل إليهم ، لم يصح أصلا ، وكذا رواية : من مر على المقابر وقرأ ! ( قل هو الله أحد ) ! إحدى عشرة مرة ثم وهب أجره للأموات أعطي من الأجر عدد الأموات ' ، باطل
بارك الله فيك ونفع بك

SADSAD
2013-09-30, 19:44
ومن أبطله جزاك الله خيرا

هناءع
2013-09-30, 20:25
بارك الله فيكم

علي الجزائري
2013-09-30, 22:43
ومن أبطله جزاك الله خيرا

نرجو تخريج الأحاديث !

SADSAD
2013-10-01, 06:31
انظر:
- لإمتاع بالأربعين المتباينة السماع/لابن حجر العسقلاني / دار الكتب العلمية - بيروت/الطبعة الأولى ، 1997/تحقيق : أبي عبدالله محمد حسن محمد الشافعي/ص85)
- - - - - - -
وفي رواية قال:إذا دخلتم المقابر اقرأوا آية الكرسي وثلاث مرار قل هو الله أحد ثم قلوا اللهم ان فضله لاهل المقابر)ينظر: الشرح الكبير لابن قدامة المقدسي/ دار الكتاب العربي للنشر والتوزيع/ج2/ص424/، وأيضا /المغني لابن قدامة المقدسي/ دار الفكر - بيروت/الطبعة الأولى ، 1405/ج2/ص224.
--- - - - - - - -- - - - - - - -- - - - -
ونقل هذا عن الإمام أحمد أبوبكر بن الخلال الحنبلي في(القراءة عندالقبور)وابن حجرالعسقلاني في( الإمتاع بالأربعين المتباينة السماع)، وة إبن قدامة في(المغني) و(الشرح الكبير)يرجع إلى المصادرالسابقة.
-- -
يقول ابن تيمية
أن أصح الأقوال ولآخرها للإمام أحمد بن حنبل -رحمة الله- على ثواب القراءة يصل إلى الأموات.
وأيضا جمهورعلماء المذاهب الأربعة(الحنفية والمالكية والشافعية والحنبلية) على وصول ثواب القراءة للأموات (ينظر:موقع وزارة الأوقاف المصرية )

baitiche
2013-10-01, 07:15
ومن أبطله جزاك الله خيرا
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

إذا دخلتم المقابر فاقرأوا بفاتحة الكتاب والمعوذتين وقل هو الله أحد واجعلوا ثواب ذلك لأهل المقابر فإنه يصل إليهم
قال الألباني الحديث ضعيف جدا
وله علتان :
الأولى : البابلوتي ضعيف كما قال الحافظ في التقريب
الثانية : شيخه أيوب بن نهيك ، فإنه أشد ضعفا منه ، ضعفه أبو حاتم وغيره
وقال الأزدي : متروك . وقال أبو زرعة : منكر الحديث

كتاب أحكام الجنائز وبدعها للشيخ الألباني ص 22
http://ia600409.us.archive.org/10/items/waqagb/agb.pdf
بارك الله فيك

SADSAD
2013-10-01, 13:49
http://im34.gulfup.com/FA5kW.jpg

لمعة السيف
2013-10-01, 13:52
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/998190_535704276493994_591004001_n.jpg


ما علمت أن الله إذا أراد قطع بدعة أظهرها

من علامات زوال الباطل ظهوره وانكشافه .
عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ينشأ نشء يقرءون القرآن لا يجاوز تراقيهم كلما خرج قرن قطع

قال ابن عمر سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول كلما خرج قرن قطع أكثر من عشرين مرة حتى يخرج في عراضهم الدجال .

ابن ماجه / حسن الصحيحة ( 2455 ) .

سأل رجل الإمام سحنون المالكى -رحمه الله -
: البدعة فاشية،
وأهلها أعزاء؟؟
فقال سحنون:

(أما علمت أن الله إذا أراد قطع بدعة أظهرها) .

ترتيب المدارك للقاضي عياض .

قيل للإمام أحمد رحمه الله أيام المحنة : يا أبا عبد الله


أولاَ ترى الحق كيف ظهر عليه الباطل ؟ قال كلا إن ظهور الباطل

على الحق أن تنتقل القلوب من الهدى إلى الضلالة وقلوبنا بعدُ لازمة للحق .

السير للذهبي .

3IMADEDINE
2013-10-01, 14:04
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/998190_535704276493994_591004001_n.jpg

نريد سند هذا الحديث

SADSAD
2013-10-01, 14:11
نريد سند هذا الحديث


وإلا كان إفتراء على الله

baitiche
2013-10-01, 14:58
http://im34.gulfup.com/fa5kw.jpg

شكرا أخي
الحديث قال عنه العلامة المحدث الشيخ الألباني رحمه الله تعالى بأنه ضعيف جدا وهو من أهل الحديث
من فضلك راجع الصفحة 23 من كتاب أحكام الجنائز وبدعها للشيخ الألباني
بارك الله فيك

SADSAD
2013-10-01, 16:01
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/998190_535704276493994_591004001_n.jpg

من أخبرأن الله ادا أراد قطع بدعة أظهرها أهده من كتاب الله أم من سنة رسول الله فلا يجوز أن ننسب إلى الله إلاما قاله في كتابه أو جاءنا في هدي المصطفي
ما سند ما تفضلتم به ؟

3IMADEDINE
2013-10-01, 16:09
هو عبد السلام بن سعيد بن حبيب التنوخي، الملقب بسحنون، لشدة ذكائه وحدة فهمه تشبيها بطائر يدعى سحنونا حديد البصر. أصله شامي من مدينة حمص. قدم أبوه القيروان في جند حمص فولد له فيها ابنه "عبد السلام"، سنة ستين ومائة. وتلقى العلم بالقيروان ثم رحل إلى تونس ومنها إلى مصر والشام والحجاز وأخذ الفقه عن مشاهير الفقهاء وعاد إلى القيروان سنة 191 هـ.
وتولى القضاء بالقيروان في عهد أميرها "محمد بن الأغلب"، سنة أربع وثلاثين ومائتين، ولشدة تمسكه بالعدل سمي (سراج القيروان)، ولم يزل قاضيا إلى أن مات. كان لا يأخذ لنفسه رزقا ولا صلة من السلطان في قضائه. وكان من كبار الفقهاء، مفتياً، ذا شهرة واسعة، وإليه انتهت الرئاسة بالمغرب، وعنه انتشر مذهب مالك هناك. جاء الناس يطلبون علمه من إفريقية والأندلس، وتخرج عليه فقهاء كثيرون. كان زاهدا لا يهاب سلطانا في حق يقوله، وكان رفيع القدر أبي النفس.
وأخذ العلم عن: ابن غانم، وابن الاَشرس، وغيرهما. ورحل إلى مصر والحجاز، فسمع من: عبد الرحمان بن القاسم، وعبد اللّه بن وهب، وأشهب بن عبد العزيز، ووكيع بن الجرّاح، وسفيان بن عيينة، وآخرين، ثم انصرف إلى بلده.
أخذ عنه: ولده محمد، وأصبغ القرطبي، وبَقيّ بن مَخْلَد، وحمديس، وغيرهم كثير.

هو صاحب القولة المشهورة

SADSAD
2013-10-01, 16:14
ومن أخبره أن الله ادا أراد أن يقطع بدعة أظهرها؟
هل تقدم بسند

SADSAD
2013-10-01, 16:22
شكرا أخي
الحديث قال عنه العلامة المحدث الشيخ الألباني رحمه الله تعالى بأنه ضعيف جدا وهو من أهل الحديث
من فضلك راجع الصفحة 23 من كتاب أحكام الجنائز وبدعها للشيخ الألباني
بارك الله فيك

لا يوجد في الصفحة 23 تضعيف


هاهي الصفحة
http://im39.gulfup.com/NhXFn.jpg

baitiche
2013-10-01, 20:55
لا يوجد في الصفحة 23 تضعيف


هاهي الصفحة
http://im39.gulfup.com/NhXFn.jpg



ربما لم تراجع الكتاب الإلكتروني
http://www13.0zz0.com/2013/10/01/19/892476894.jpg
الصفحة 23 من كتاب أحكام الجنائز وبدعها
شكرا

SADSAD
2013-10-01, 22:23
حدثنا أحمد بن منيع (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12289)حدثنا زيد بن حباب (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15945)حدثنا إبراهيم بن عثمان عن الحكم (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14152)عن مقسم عن ابن عباس (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11)أن النبي صلى الله عليه وسلم قرأ على الجنازة بفاتحة الكتاب قال وفي الباب عن أم شريك قال أبو عيسى حديث ابن عباس حديث ليس إسناده بذلك القوي إبراهيم بن عثمان هو أبو شيبة الواسطي منكر الحديث والصحيح عن ابن عباس (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11)قوله من السنة القراءة على الجنازة بفاتحة الكتاب
المصدر (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1862&idto=1865&bk_no=56&ID=716)

roufaida19
2013-10-01, 22:32
الأخ سعد : لو واصلتَ قراءة النص بكامله (من المصدر الذي وضعته ) سيتضح لك الأمر أكثر

roufaida19
2013-10-01, 22:39
باب ما جاء في القراءة على الجنازة بفاتحة الكتاب

1026 حدثنا أحمد بن منيع حدثنا زيد بن حباب حدثنا إبراهيم بن عثمان عن الحكم عن مقسم عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قرأ على الجنازة بفاتحة الكتاب قال وفي الباب عن أم شريك قال أبو عيسى حديث ابن عباس حديث ليس إسناده بذلك القوي إبراهيم بن عثمان هو أبو شيبة الواسطي منكر الحديث والصحيح عن ابن عباس قوله من السنة القراءة على الجنازة بفاتحة الكتاب




الحاشية رقم: 1
قوله : ( أخبرنا إبراهيم بن عثمان ) هو أبو شيبة الواسطي قال الحافظ : مشهور بكنيته متروك الحديث ( قرأ على الجنازة بفاتحة الكتاب ) أي : بعد التكبيرة الأولى ، وقد أخرج الشافعي والحاكم عن جابر أن النبي صلى الله عليه وسلم كبر على الميت أربعا ، وقرأ بأم القرآن بعد التكبيرة الأولى ولفظ الحاكم كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يكبر على جنائزنا أربعا ، ويقرأ بفاتحة الكتاب في التكبيرة الأولى، وفيه إبراهيم بن محمد بن أبي يحيى فقد وثقه جماعة منهم الشافعي ، وابن الأصبحاني ابن عدي ، وابن عقدة ، وضعفه آخرون قاله ابن القيم في جلاء الأفهام ، وقد صرح العراقي في شرح الترمذي بأن إسناد حديث جابر ضعيف .

قوله : ( وفي الباب عن أم شريك ) أخرجه ابن ماجه عنها قالت أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نقرأ على الجنازة بفاتحة الكتاب ، وفي إسناده ضعف يسير كما قال الحافظ في التلخيص ، وفي الباب أيضا عن أم عفيف النهدية قالت أمرنا النبي صلى الله عليه وسلم أن نقرأ بفاتحة الكتاب على ميتنا رواه أبو نعيم ، كذا في عمدة القاري ، وعن أبي أسامة بن سهل بن حنيف قال : السنة في الصلاة على الجنازة أن يكبر ، ثم يقرأ بأم القرآن ، ثم يصلي على النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم يخلص الدعاء للميت ، ولا يقرأ إلا في الأولى ، أخرجه عبد الرزاق ، والنسائي ، قال الحافظ في الفتح : إسناده صحيح . انتهى . قلت : روى النسائي في سننه قال : أخبرنا قتيبة قال : حدثنا الليث عن ابن شهاب عن أبي أمامة قال : السنة في الصلاة على الجنازة أن يقرأ في التكبيرة الأولى بأم القرآن مخافتة ، ثم يكبر ثلاثا ، والتسليم عند [ ص: 94 ] الآخرة ، وقال النووي في الخلاصة : إن إسناده على شرط الشيخين ، قاله العيني في شرح البخاري .

قوله : ( إبراهيم بن عثمان هو أبو شيبة الواسطي منكر الحديث ) قال في التقريب مشهور بكنيته متروك الحديث

قوله : ( والصحيح عن ابن عباس قوله : من السنة القراءة على الجنازة بفاتحة الكتاب ) قال الحافظ في الفتح بعد ذكر قول الترمذي هذا ما لفظه : هذا مصير منه يعني : من الترمذي إلى الفرق بين الصيغتين أي : بين قوله ( أن النبي صلى الله عليه وسلم قرأ على الجنازة بفاتحة الكتاب ) وبين قوله ( من السنة القراءة على الجنازة بفاتحة الكتاب ) ، ولعله أراد الفرق بالنسبة إلى الصراحة والاحتمال . انتهى .

======
قراءة الفاتحة : كان في صلاة الجنازة
هل توضّح الأمر ؟

SADSAD
2013-10-01, 22:40
الأخ سعد : لو واصلتَ قراءة النص بكامله (من المصدر الذي وضعته ) سيتضح لك الأمر أكثر

الحقيقة كما قلتي أختاه
جزاك الله خيرا
ولكن الجنازة أليست بميت ؟
بارك الله فيك مرة أخرى

roufaida19
2013-10-01, 22:48
أخي : لم أتابع جيدا مناقشتكما
فهل ممكن توضح لي نقطة الخلاف مع صاحب الموضوع ؟

SADSAD
2013-10-01, 23:03
أخي : لم أتابع جيدا مناقشتكما
فهل ممكن توضح لي نقطة الخلاف مع صاحب الموضوع ؟

ضحكت من ردك هدا ليس استهزاءا ولا تنقيصا
واش الصفحة الأولى ماتطلعش عندك؟
(أمزح معدرة )
الخلاف أختاه :
حسب فهمي /أنه لاتجوز قراءة الفاتحة على الأموات فقط

SADSAD
2013-10-01, 23:04
الخلاف في حرف اللام

roufaida19
2013-10-01, 23:06
نريد سند هذا الحديث

يا أخي : لو قرأتَ ما نقلته الأخت لمعة السيف لعرفت أنه ليس حديثا بل هي عبارة قالها الفقيه المالكي سحنون عندما سأله أحدهم

SADSAD
2013-10-01, 23:12
السؤال
كيف عرف الشيخ الفقيه المالكي سحنون
بأن الله ادا أراد أن يقطع بدعة أظهرها هل عنده ما يثبت هدا
وبما أنها نقلتها عنه الأخت لبد أنها اطلعت على السند ولما حملتها افتراءا على الله
لانقول على الله ما لانعلم (والعلم من كتاب الله أو سنة نبيه)

roufaida19
2013-10-01, 23:12
ضحكت من ردك هدا ليس استهزاءا ولا تنقيصا
واش الصفحة الأولى ماتطلعش عندك؟
(أمزح معدرة )
الخلاف أختاه :
حسب فهمي /أنه لاتجوز قراءة الفاتحة على الأموات فقط



النت ضعيفة و الصفحات تظهر لي بصعوبة لذلك طلبتُ منك أن تختصر لي نقطة الخلاف بينكما
حسنا.. أعود بحول الله إذا خف الضغط على المنتدى ..

SADSAD
2013-10-01, 23:17
قال الله تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم
قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَن تُشْرِكُواْ بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ.
صدق الله العظيم

SADSAD
2013-10-01, 23:18
النت ضعيفة و الصفحات تظهر لي بصعوبة لذلك طلبتُ منك أن تختصر لي نقطة الخلاف بينكما
حسنا.. أعود بحول الله إذا خف الضغط على المنتدى ..
خيرا ان شاء الله

roufaida19
2013-10-02, 08:28
الحقيقة كما قلتي أختاه
جزاك الله خيرا
ولكن الجنازة أليست بميت ؟
بارك الله فيك مرة أخرى


أخي : كاتب الموضوع يرى بدعية قراءة الفاتحة على الأموات
وقد إنتشرت قراءة الفاتحة عند مَن يزور المقبرة ظنا منه أنها من السنن الواردة
ومعلوم أنّ النبي صلى الله عليه وسلم كان يعلم أصحابه إذا خرجوا إلى المقابر :
"السلام عليكم أهل الديار من المؤمنين والمسلمين، وإنا إن شاء الله تعالى بكم لاحقون، نسأل الله لنا ولكم العافية" رواه مسلم.
والذي فهمتهُ من كلامك أنه أشكلَ عليك قراءة الفاحة في صلاة الجنازة (في ردك الذي اقتبستُه )
أقول : قراءة الفاتحة في صلاة الجنازة مسألة خلافية بين أهل العلم
إذ تنازع العلماء في القراءة على الجنازة على ثلاثه أقوال : قيل : لا تستحب بحال , كما هو مذهب أبي حنيفة ومالك ، وقيل : بل يجب فيها القراءة بالفاتحة ، كما يقوله من يقوله من أصحاب الشافعي وأحمد ، وقيل : بل قراءة الفاتحة فيها سنة , وإن لم يقرأ بل دعا بلا قراءة جاز , وهذا هو الصواب " ا

" الفتاوى الكبرى " ( 2 / 121 ) .

والذي يظهر – والعلم عند الله تعالى - أن قراءة الفاتحة ركن في صلاة الجنازة ، وهي داخلة في عموم قوله صلى الله عليه وسلم : ( لا صَلاةَ لِمَنْ لَمْ يَقْرَأْ بِفَاتِحَةِ الْكِتَابِ ) رواه البخاري (714) ومسلم (595) ، ولعله من أجل قول ابن عمر كان ابن عباس يجهر بها – أحياناً – مع أن السنة الإسرار بها ، وقد سئل عن ذلك فقال : ( ليعلموا أنها سنة ) رواه البخاري (1249) .

وليس المقصود بقوله " سنة " هو المستحب ؛ وإنما المراد سنة النبي صلى الله عليه وسلم ، يعني أن النبي صلى الله عليه وسلم قرأها .

قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله :

" والفاتحة في صلاة الجنازة ركن ؛ لقول النبي عليه الصلاة والسلام : ( لا صلاة لمن لم يقرأ بفاتحة الكتاب ) ، وصلاة الجنازة صلاة ؛ لقوله تعالى : ( وَلا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَداً ) فسماها الله صلاة ؛ ولأن ابن عباس رضي الله عنهما قرأ الفاتحة على جنازة ، وقال : ( لتعلموا أنها سنة ) .

" الشرح الممتع " ( 5 / 401 ) .

وسئل الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله :

ما حكم قراءة الفاتحة في صلاة الجنازة ؟

فأجاب :

" واجبة ، كما قال صلى الله عليه وسلم : ( صلوا كما رأيتموني أصلي ) ، وقال عليه الصلاة والسلام : ( لا صلاة لمن لم يقرأ بفاتحة الكتاب ) متفق على صحته .

" مجموع فتاوى الشيخ ابن باز " ( 13 / 143 ) .

والله أعلم .

مهدي الباتني
2013-10-02, 08:42
اﻷنترنت بدعة لم يستعملها النبي في الدعوة إلى الله

ومنتدى الجلفة من البدع التعبدية فلايجوز أن تعبد الله في أشياء لم تثبت عن رسول الله !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ماهذا الاستهزاء بالدين


انت مريض مرضا نفسيا عليك بالمسارعة الى طبيب مختص في ذلك
ثم ............

الفاتحة شرعت لمقاصد عظيمة لا نتعداها نحن ..........


اما النت فإن كان فيها كلام لأهل العلم حول ما فيها

والله لوجدت السلفي اول من يخرج منها مرفوع الرأس

ثانيا النت والجلفة كما تقول هذه بدع لغوية اي امور جديدة ليست بدعا شرعية

فيجب عليك التفريق بين معنى البدعة اللغوية والبدعة المقرونة بالشرع الحنيف

خذ بوصيتي

SADSAD
2013-10-02, 10:17
بارك الله فيك أختي رفيدة على التوضيح وجزاك الله خيرا

ولكن يوجد أحاديث صحيح تجوز قراءة الفاتحة

من الأحاديث الصحيحة الصريحة في ذلك :
ما رواه عبد الرحمن بن العلاء بن اللَّجْلاَجِ ، عن أبيه قال : قال لي أبي – اللَّجْلاَجُ أبو خالد – : يا بُنَيَّ ! إذا أنا متُّ فأَلْحِدْني ، فإذا وضَعْتَني في لحدي فقل : بسم الله ، وعلى ملة رسول الله ، ثم سُنَّ عليَّ التراب سنًّا – أي ضَعْه وضعًا سهلاً – ، ثم اقرأ عند رأسي بفاتحة البقرة وخاتمتها ؛ فإني سَمِعْتُ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقولُ ذلك . أخرجه الطبراني في المعجم الكبير ، قال الهيثمي : ورجاله موثوقون .
وقد رُوي هذا الحديث موقوفًا على ابن عمر رضي الله عنهما . كما أخرجه الخلاَّل في جزء " القراءة على القبور " والبيهقي في " السنن الكبرى " وغيرهما ، وحسّنه النووي وابن حجر .

houdhaifa19
2013-10-02, 15:01
بارك الله فيك أختي رفيدة على التوضيح وجزاك الله خيرا

ولكن يوجد أحاديث صحيح تجوز قراءة الفاتحة

من الأحاديث الصحيحة الصريحة في ذلك :
ما رواه عبد الرحمن بن العلاء بن اللَّجْلاَجِ ، عن أبيه قال : قال لي أبي – اللَّجْلاَجُ أبو خالد – : يا بُنَيَّ ! إذا أنا متُّ فأَلْحِدْني ، فإذا وضَعْتَني في لحدي فقل : بسم الله ، وعلى ملة رسول الله ، ثم سُنَّ عليَّ التراب سنًّا – أي ضَعْه وضعًا سهلاً – ، ثم اقرأ عند رأسي بفاتحة البقرة وخاتمتها ؛ فإني سَمِعْتُ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقولُ ذلك . أخرجه الطبراني في المعجم الكبير ، قال الهيثمي : ورجاله موثوقون .
وقد رُوي هذا الحديث موقوفًا على ابن عمر رضي الله عنهما . كما أخرجه الخلاَّل في جزء " القراءة على القبور " والبيهقي في " السنن الكبرى " وغيرهما ، وحسّنه النووي وابن حجر .



http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=132186

houdhaifa19
2013-10-02, 15:03
جاء في ملتقى أهل الحديث :
الحديث المذكور رُوي مروفعاً بهذا اللفظ وأيضاً موقوفاً على ابن عمر في آخرة : "..فاني رأيت ابن عمر يستحب ذلك" وله ثلاثة طرق

قال عبد الرحمن محمد سعيد دمشقية في كتابه "أحاديث يحتج بها الشيعة" :

" هذا الموقوف هو ما رواه يحيى بن معين في تاريخه (2/345 و379 ومن طريقه الخلال في الجامع (كما في الأربعين المتباينة لابن حجر ص85) واللالكائي (6/1227) والبيهقي (4/56) وابن عساكر (47/230) والمزي في تهذيب الكمال (22/538) عن
مبشر بن إسماعيل، عن عبد الرحمن بن العلاج بن اللجلاج، عن أبيه، عن ابن عمر موقوفاً عليه.

ورواه الطبراني (9/220) من طرق عن
مبشر عن عبد الرحمن بن العلاء، عن أبيه، عن جده اللجلاج مرفوعاً !

ورواه ابن ابن عساكر (50/297) من طريق أبي همام عن
مبشر عن عبد الرحمن بن العلاء، عن أبيه، عن جده، عن ابن عمر موقوفاً !!

مبشر ثقة، أما عبد الرحمن فمجهول لم يرو عنه سوى مبشر (الميزان 2/579) وأشار أبوزرعة والترمذي إلى أنه لا يعرف (جامع الترمذي 979 والشمائل المحمدية 389) وقد اضطرب في سنده على ثلاثة ألوان، فيكون الحمل عليه.

أما والده فلم أجد راويا عنه سوى اثنين: ولده -وقد علمت حاله- وحفص بن عمر بن ثابت؛ وهذا منكر الحديث (الجرح والتعديل 3/180 واللسان)، فلا تثبت إلى العلاء رواية، ولذلك لم يعتمد الذهبي توثيق العجلي وذكر ابن حبان له في الثقات -وهما متساهلين- فقال في الكاشف: وُثِّق، فيكون العلاء مجهول العين على الصحيح. وعليه فالحديث شديد الضعف لتعدد العلل فيه. " أ.هـ

وفي عبد الرحمن قال الشيخ الألباني في " أحكام الجنائز ":

"عبد الرحمن ابن العلاء بن اللجلاج معدود في المجهولين، كما يشعر بذلك قول الذهبي في ترجمته من (الميزان): (ما روي عنه سوى مبشر هذا)، ومن طريقة رواه ابن عساكر (13 / 399 / 2) وأما توثيق ابن حيان إياه فمما لا يعتد به لما اشهر به من التساهل في التوثيق، ولذلك لم يعرج عليه الحافظ في (التقريب) حين قال في المترجم: (مقبول) يعني عند المتابعة وإلا فلين الحديث كما نص عليه في المقدمة، ومما يؤيد ما ذكرنا أن الترمذي مع تساهله في التحسين لما أخرج له حديثا آخر (2 / 128) وليس له عنده سكت عليه ولم يحسنه "

وللفائدة الجزء الأول من الحديث :

"كان إذا أدخل الميت القبر ( وفي رواية إذا وضع الميت في لحده ) قال مرة بسم الله وبالله وعلى ملة رسول الله وقال مرة بسم الله وبالله وعلى سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم "

رواه الترمذي وقال :

" قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب من هذا الوجه وقد روي هذا الحديث من غير هذا الوجه عن ابن عمر عن النبي صلى الله عليه و سلم ورواه أبو الصديق الناجي عن ابن عمر عن النبي صلى الله عليه و سلم وقد روي عن أبي الصديق الناجي عن ابن عمر موقوفا أيضا "

وقال ابن حجر في "التلخيص الحبير في تخريج أحاديث الرافعي الكبير" :

" وورد الأمر به من حديثه مرفوعا عند النسائي ، والحاكم ، وغيرهما ، وأعل بالوقف ، وتفرد برفعه همام ، عن قتادة ، عن أبي الصديق ، عن ابن عمر ، ووقفه سعيد ، وهشام ، فرجح الدارقطني وقبله النسائي : الوقف ، ورجح غيرهما رفعه ، وقد رواه ابن حبان من طريق سعيد ، عن قتادة مرفوعا ."

ورجح الشيخ الألباني ثبوته مرفوعاً وموقفاً فقال في " الإرواء 747 :

"...... ورواه الحاكم من طريق عبد الله بن رجاء عن همام به . وقال : " صحيح على شرط الشيخين وهمام ثبت مأمون إذا أسند مثل هذا الحديث لا يعلل إذا أوقفه شعبة " . وقال البيهقي : " تفرد برفعه همام بهذا الإسناد وهو ثقة إلا أن شعبة وهشاما الدستوائي روياه عن قتادة موقرفا على ابنه عمر " . ثم ساق اسناده اليهما عن قتادة به موقوفا على ابن عمر من فعله وكذلك أخرجه ابن أبي شيبة والحاكم عن شعبة وحده . قلت : ولم يتفرد همام برفعه كما ادعى البيهقي فقد رواه ابن حبان من طريق سعيد عن قتادة مرفوعا . كما في " التلخيص " ( 164 ) فالصواب أن الحديث صحيح مرفوعا وموقوفا . وقد ذكر له الحاكم شاهدا من حديث البياضي - وهو مشهور في الصحابة - عن رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) أنه قال : " إذا وضع الميت في قبره فليقل الذين يضعونه حين يوضع في اللحد : باسم الله وبالله وعلى ملة رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) قلت : وسكت عليه هو والذهبي وسنده صحيح . "

baitiche
2013-10-02, 15:30
جاء في ملتقى أهل الحديث :
الحديث المذكور رُوي مروفعاً بهذا اللفظ وأيضاً موقوفاً على ابن عمر في آخرة : "..فاني رأيت ابن عمر يستحب ذلك" وله ثلاثة طرق

قال عبد الرحمن محمد سعيد دمشقية في كتابه "أحاديث يحتج بها الشيعة" :

" هذا الموقوف هو ما رواه يحيى بن معين في تاريخه (2/345 و379 ومن طريقه الخلال في الجامع (كما في الأربعين المتباينة لابن حجر ص85) واللالكائي (6/1227) والبيهقي (4/56) وابن عساكر (47/230) والمزي في تهذيب الكمال (22/538) عن
مبشر بن إسماعيل، عن عبد الرحمن بن العلاج بن اللجلاج، عن أبيه، عن ابن عمر موقوفاً عليه.

ورواه الطبراني (9/220) من طرق عن
مبشر عن عبد الرحمن بن العلاء، عن أبيه، عن جده اللجلاج مرفوعاً !

ورواه ابن ابن عساكر (50/297) من طريق أبي همام عن
مبشر عن عبد الرحمن بن العلاء، عن أبيه، عن جده، عن ابن عمر موقوفاً !!

مبشر ثقة، أما عبد الرحمن فمجهول لم يرو عنه سوى مبشر (الميزان 2/579) وأشار أبوزرعة والترمذي إلى أنه لا يعرف (جامع الترمذي 979 والشمائل المحمدية 389) وقد اضطرب في سنده على ثلاثة ألوان، فيكون الحمل عليه.

أما والده فلم أجد راويا عنه سوى اثنين: ولده -وقد علمت حاله- وحفص بن عمر بن ثابت؛ وهذا منكر الحديث (الجرح والتعديل 3/180 واللسان)، فلا تثبت إلى العلاء رواية، ولذلك لم يعتمد الذهبي توثيق العجلي وذكر ابن حبان له في الثقات -وهما متساهلين- فقال في الكاشف: وُثِّق، فيكون العلاء مجهول العين على الصحيح. وعليه فالحديث شديد الضعف لتعدد العلل فيه. " أ.هـ

وفي عبد الرحمن قال الشيخ الألباني في " أحكام الجنائز ":

"عبد الرحمن ابن العلاء بن اللجلاج معدود في المجهولين، كما يشعر بذلك قول الذهبي في ترجمته من (الميزان): (ما روي عنه سوى مبشر هذا)، ومن طريقة رواه ابن عساكر (13 / 399 / 2) وأما توثيق ابن حيان إياه فمما لا يعتد به لما اشهر به من التساهل في التوثيق، ولذلك لم يعرج عليه الحافظ في (التقريب) حين قال في المترجم: (مقبول) يعني عند المتابعة وإلا فلين الحديث كما نص عليه في المقدمة، ومما يؤيد ما ذكرنا أن الترمذي مع تساهله في التحسين لما أخرج له حديثا آخر (2 / 128) وليس له عنده سكت عليه ولم يحسنه "

وللفائدة الجزء الأول من الحديث :

"كان إذا أدخل الميت القبر ( وفي رواية إذا وضع الميت في لحده ) قال مرة بسم الله وبالله وعلى ملة رسول الله وقال مرة بسم الله وبالله وعلى سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم "

رواه الترمذي وقال :

" قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب من هذا الوجه وقد روي هذا الحديث من غير هذا الوجه عن ابن عمر عن النبي صلى الله عليه و سلم ورواه أبو الصديق الناجي عن ابن عمر عن النبي صلى الله عليه و سلم وقد روي عن أبي الصديق الناجي عن ابن عمر موقوفا أيضا "

وقال ابن حجر في "التلخيص الحبير في تخريج أحاديث الرافعي الكبير" :

" وورد الأمر به من حديثه مرفوعا عند النسائي ، والحاكم ، وغيرهما ، وأعل بالوقف ، وتفرد برفعه همام ، عن قتادة ، عن أبي الصديق ، عن ابن عمر ، ووقفه سعيد ، وهشام ، فرجح الدارقطني وقبله النسائي : الوقف ، ورجح غيرهما رفعه ، وقد رواه ابن حبان من طريق سعيد ، عن قتادة مرفوعا ."

ورجح الشيخ الألباني ثبوته مرفوعاً وموقفاً فقال في " الإرواء 747 :

"...... ورواه الحاكم من طريق عبد الله بن رجاء عن همام به . وقال : " صحيح على شرط الشيخين وهمام ثبت مأمون إذا أسند مثل هذا الحديث لا يعلل إذا أوقفه شعبة " . وقال البيهقي : " تفرد برفعه همام بهذا الإسناد وهو ثقة إلا أن شعبة وهشاما الدستوائي روياه عن قتادة موقرفا على ابنه عمر " . ثم ساق اسناده اليهما عن قتادة به موقوفا على ابن عمر من فعله وكذلك أخرجه ابن أبي شيبة والحاكم عن شعبة وحده . قلت : ولم يتفرد همام برفعه كما ادعى البيهقي فقد رواه ابن حبان من طريق سعيد عن قتادة مرفوعا . كما في " التلخيص " ( 164 ) فالصواب أن الحديث صحيح مرفوعا وموقوفا . وقد ذكر له الحاكم شاهدا من حديث البياضي - وهو مشهور في الصحابة - عن رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) أنه قال : " إذا وضع الميت في قبره فليقل الذين يضعونه حين يوضع في اللحد : باسم الله وبالله وعلى ملة رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) قلت : وسكت عليه هو والذهبي وسنده صحيح . "
بارك الله فيكي ونفع بك

baitiche
2015-05-08, 08:05
باب ما جاء في القراءة على الجنازة بفاتحة الكتاب

1026 حدثنا أحمد بن منيع حدثنا زيد بن حباب حدثنا إبراهيم بن عثمان عن الحكم عن مقسم عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قرأ على الجنازة بفاتحة الكتاب قال وفي الباب عن أم شريك قال أبو عيسى حديث ابن عباس حديث ليس إسناده بذلك القوي إبراهيم بن عثمان هو أبو شيبة الواسطي منكر الحديث والصحيح عن ابن عباس قوله من السنة القراءة على الجنازة بفاتحة الكتاب




الحاشية رقم: 1
قوله : ( أخبرنا إبراهيم بن عثمان ) هو أبو شيبة الواسطي قال الحافظ : مشهور بكنيته متروك الحديث ( قرأ على الجنازة بفاتحة الكتاب ) أي : بعد التكبيرة الأولى ، وقد أخرج الشافعي والحاكم عن جابر أن النبي صلى الله عليه وسلم كبر على الميت أربعا ، وقرأ بأم القرآن بعد التكبيرة الأولى ولفظ الحاكم كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يكبر على جنائزنا أربعا ، ويقرأ بفاتحة الكتاب في التكبيرة الأولى، وفيه إبراهيم بن محمد بن أبي يحيى فقد وثقه جماعة منهم الشافعي ، وابن الأصبحاني ابن عدي ، وابن عقدة ، وضعفه آخرون قاله ابن القيم في جلاء الأفهام ، وقد صرح العراقي في شرح الترمذي بأن إسناد حديث جابر ضعيف .

قوله : ( وفي الباب عن أم شريك ) أخرجه ابن ماجه عنها قالت أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نقرأ على الجنازة بفاتحة الكتاب ، وفي إسناده ضعف يسير كما قال الحافظ في التلخيص ، وفي الباب أيضا عن أم عفيف النهدية قالت أمرنا النبي صلى الله عليه وسلم أن نقرأ بفاتحة الكتاب على ميتنا رواه أبو نعيم ، كذا في عمدة القاري ، وعن أبي أسامة بن سهل بن حنيف قال : السنة في الصلاة على الجنازة أن يكبر ، ثم يقرأ بأم القرآن ، ثم يصلي على النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم يخلص الدعاء للميت ، ولا يقرأ إلا في الأولى ، أخرجه عبد الرزاق ، والنسائي ، قال الحافظ في الفتح : إسناده صحيح . انتهى . قلت : روى النسائي في سننه قال : أخبرنا قتيبة قال : حدثنا الليث عن ابن شهاب عن أبي أمامة قال : السنة في الصلاة على الجنازة أن يقرأ في التكبيرة الأولى بأم القرآن مخافتة ، ثم يكبر ثلاثا ، والتسليم عند [ ص: 94 ] الآخرة ، وقال النووي في الخلاصة : إن إسناده على شرط الشيخين ، قاله العيني في شرح البخاري .

قوله : ( إبراهيم بن عثمان هو أبو شيبة الواسطي منكر الحديث ) قال في التقريب مشهور بكنيته متروك الحديث

قوله : ( والصحيح عن ابن عباس قوله : من السنة القراءة على الجنازة بفاتحة الكتاب ) قال الحافظ في الفتح بعد ذكر قول الترمذي هذا ما لفظه : هذا مصير منه يعني : من الترمذي إلى الفرق بين الصيغتين أي : بين قوله ( أن النبي صلى الله عليه وسلم قرأ على الجنازة بفاتحة الكتاب ) وبين قوله ( من السنة القراءة على الجنازة بفاتحة الكتاب ) ، ولعله أراد الفرق بالنسبة إلى الصراحة والاحتمال . انتهى .

======
قراءة الفاتحة : كان في صلاة الجنازة
هل توضّح الأمر ؟


بارك الله فيكي على مرورك

halary
2015-05-08, 09:34
والله العظيم تهنا في متاهات العلماء فاحاديث ماخوذة تشرع قراءة الفاتحة احاديث اخرى تحرمها فاي حديث نتبع والكل يروي عن رسول الله صلوات الله عليه افيدونا وان لم تتاكدوا من صحة الحديث فلا داعي للمجادلة واتركوا الامر لاهل الدين فلا يصح القول بأن مالم يحدث فى زمن النبى صلى الله عليه وسلم يعتبر بدعة وإلا هدمنا الدين من أساسه، وخالفنا الرسول الكريم حيث يقول: (من سن فى الإسلام سنة حسنة كان له أجرها وأجر من عمل بها من بعده من غير أن ينقص من أجورهم شيئ ومن سن فى الإسلام سنة سيئة كان عليه وزرها ووزر من عمل بها من بعده من غير أن ينقص من أوزارهم شيئ) أخرجه ابن أبى شيبة ومسلم والنسائى وابن ماجة وابن مردويه.
وختاما نطلب من الله لنا ولكم ان يغفر لنا زلاتنا ويرحمنا ويتوب علينا

baitiche
2015-05-08, 15:17
والله العظيم تهنا في متاهات العلماء فاحاديث ماخوذة تشرع قراءة الفاتحة احاديث اخرى تحرمها فاي حديث نتبع والكل يروي عن رسول الله صلوات الله عليه افيدونا وان لم تتاكدوا من صحة الحديث فلا داعي للمجادلة واتركوا الامر لاهل الدين فلا يصح القول بأن مالم يحدث فى زمن النبى صلى الله عليه وسلم يعتبر بدعة وإلا هدمنا الدين من أساسه، وخالفنا الرسول الكريم حيث يقول: (من سن فى الإسلام سنة حسنة كان له أجرها وأجر من عمل بها من بعده من غير أن ينقص من أجورهم شيئ ومن سن فى الإسلام سنة سيئة كان عليه وزرها ووزر من عمل بها من بعده من غير أن ينقص من أوزارهم شيئ) أخرجه ابن أبى شيبة ومسلم والنسائى وابن ماجة وابن مردويه.
وختاما نطلب من الله لنا ولكم ان يغفر لنا زلاتنا ويرحمنا ويتوب علينا

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

تكلمت في هذا الموضوع حول البدعة التي هي الآن متقشية في مجتمعنا حول قراءة الفاتحة،

والله عندما نذهب للمقبرة ترفع الناس يدها وتقول الفاتحة على روح الميت

والله عندما تذهب لخطبة فتاة يقولون نأخد إمام ليقرأ الفاتحة

ويسألك آخر هل قرأت الفاتحة اليوم، يقصد بها الخطبة

أقول هل الفاتحة هنا( أقصد في خطبة الزواج، أو في الجنائز) فعل قام به رسول الله صلى الله عليه وسلم أو

أصحابه من بعده أو التابعين؟ أفيدونا بارك الله فيكم بحديث صحيح أقول صحيح فهناك حديث ضعيف جدا في ما

يخص قراءة الفاتحة على الميت،


أما قول الأخت الفاضلة (فلا يصح القول بأن مالم يحدث فى زمن النبى صلى الله عليه وسلم

يعتبر بدعة) أذكركي بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
(عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور )

halary
2015-05-08, 15:59
[/size]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

تكلمت في هذا الموضوع حول البدعة التي هي الآن متقشية في مجتمعنا حول قراءة الفاتحة،

والله عندما نذهب للمقبرة ترفع الناس يدها وتقول الفاتحة على روح الميت

والله عندما تذهب لخطبة فتاة يقولون نأخد إمام ليقرأ الفاتحة

ويسألك آخر هل قرأت الفاتحة اليوم، يقصد بها الخطبة

أقول هل الفاتحة هنا( أقصد في خطبة الزواج، أو في الجنائز) فعل قام به رسول الله صلى الله عليه وسلم أو

أصحابه من بعده أو التابعين؟ أفيدونا بارك الله فيكم بحديث صحيح أقول صحيح فهناك حديث ضعيف جدا في ما

يخص قراءة الفاتحة على الميت،


أما قول الأخت الفاضلة (فلا يصح القول بأن مالم يحدث فى زمن النبى صلى الله عليه وسلم

يعتبر بدعة) أذكركي بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
(عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور )


وماذت عن قول رسول الله صلوات الله عليه (من سن فى الإسلام سنة حسنة كان له أجرها وأجر من عمل بها من بعده من غير أن ينقص من أجورهم شيئ ومن سن فى الإسلام سنة سيئة كان عليه وزرها ووزر من عمل بها من بعده من غير أن ينقص من أوزارهم شيئ)
المنابر تم عملها وتنوعها فى عهد سيدنا على ولم تكن على زمن المصطفى ... فهل هى بدعة؟
· تم إقامة صلاة التراويح الجماعة بعدد الركعات المعروف الآن فى عهد سيدنا عمر ولم تكن على زمن المصطفى ... فهل هى بدعة؟

baitiche
2015-05-08, 16:11
وماذت عن قول رسول الله صلوات الله عليه (من سن فى الإسلام سنة حسنة كان له أجرها وأجر من عمل بها من بعده من غير أن ينقص من أجورهم شيئ ومن سن فى الإسلام سنة سيئة كان عليه وزرها ووزر من عمل بها من بعده من غير أن ينقص من أوزارهم شيئ)
المنابر تم عملها وتنوعها فى عهد سيدنا على ولم تكن على زمن المصطفى ... فهل هى بدعة؟
· تم إقامة صلاة التراويح الجماعة بعدد الركعات المعروف الآن فى عهد سيدنا عمر ولم تكن على زمن المصطفى ... فهل هى بدعة؟

أظنكي لم تفهمي هذا الحديث !عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور

منهم الخلفاء الراشدون! عجبا منكم ...... كأنك تقولين بأن عمر وعلي رضوان الله تعالى عليهم أجمعين أنهم ليس من الخلفاء ........راجعي نفسك جيدا ثم تكلمي بما ينفع، ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

baitiche
2015-05-08, 16:13
وماذت عن قول رسول الله صلوات الله عليه (من سن فى الإسلام سنة حسنة كان له أجرها وأجر من عمل بها من بعده من غير أن ينقص من أجورهم شيئ ومن سن فى الإسلام سنة سيئة كان عليه وزرها ووزر من عمل بها من بعده من غير أن ينقص من أوزارهم شيئ)
المنابر تم عملها وتنوعها فى عهد سيدنا على ولم تكن على زمن المصطفى ... فهل هى بدعة؟
· تم إقامة صلاة التراويح الجماعة بعدد الركعات المعروف الآن فى عهد سيدنا عمر ولم تكن على زمن المصطفى ... فهل هى بدعة؟

قال الشيخ ابن عثيمين في شأن هذا الحديث :
"فيه التحذير من السنن السيئة ، وأن من سن سنة سيئة فعليه وزرها ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة ، حتى لو كانت في أول الأمر سهلة ثم توسعت فإن عليه وزر هذا التوسع ، مثل لو أن أحدا من الناس رخص لأحد في شيء من المباح الذي يكون ذريعة واضحة إلى المحرم وقريبا ، فإنه إذا توسع الأمر بسبب ما أفتى به الناس فإن عليه الوزر ، ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة " انتهى .
"شرح رياض الصالحين" (ص 199)

halary
2015-05-08, 17:31
[QUOTE=baitiche;3993380914]قال الشيخ ابن عثيمين في شأن هذا الحديث :
"فيه التحذير من السنن السيئة ، وأن من سن سنة سيئة فعليه وزرها ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة ، حتى لو كانت في أول الأمر سهلة ثم توسعت فإن عليه وزر هذا التوسع ، مثل لو أن أحدا من الناس رخص لأحد في شيء من المباح الذي يكون ذريعة واضحة إلى المحرم وقريبا ، فإنه إذا توسع الأمر بسبب ما أفتى به الناس فإن عليه الوزر ، ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة " انتهى .
"شرح رياض الصالحين" (ص 199)[/QUOTا

انا لا انصب نفسي فقيهة في الدين او ادعي المعرفة لكن اضن ان البدعة لا تكمن في فاتحة قيلت في عقد قران او في صلاة الجنازة فهي ليست بدعة محدثة بالدين جاء فى كتاب الأذكار للنووى عن أبى سعيد الخدرى : أن رسول الله سئل أى العبادة أفضل درجة عند الله يوم القيامة؟ قال: (الذاكرون الله كثيرا). قلت: يارسول الله ومن الغازى فى سبيل الله عز وجل؟ قال: (لو ضرب بسيفه فى الكفار والمشركين حتى ينكسر ويختضب دما لكان الذاكرون الله أفضل منه).كما هو معروف أيضا فى الفقه: أن الأصل فى الأمور الإباحة ما لم تحرم بنص،البدعة هي المحدثة في الدين بزيادة في التشريع كإحياء ليلة الميلاد، أو ليلة الإسراء، أو أول ليلة جمعة من رجب او الاحتفال بالمولد النبوي بالمفرقعات او عيد الحب الخ.........بالنسبة لي انا يجب ان لا نكثر من كلمة بدع الحلال بين والحرام مبين واضن ان قراءة الفاتحة هي حمد لله واستعانة بالله تعالى وتعظيمة لا ارى فيها شيء لا يجب ان ندخل الناس في متاهات حتى يصعب عليهم فهم السنة وما جاء فيها وتقبل الاعمال بالنيات المهم طهارة القلب وحسن الاخلاق والاقتداء بما جاء في كتاب الله وسنة رسول الله عليه الصلاه والسلام تبقى قراءة الفاتحة او قول تقبل الله بعد الصلاه لا تحط من قيمة الدين الاسلامي ولا هي بحرام اتمنى ان تقبلوا مناقشتي بصدر رحب دمتم في رعاية الله

baitiche
2015-05-08, 20:15
[QUOTE=baitiche;3993380914]قال الشيخ ابن عثيمين في شأن هذا الحديث :
"فيه التحذير من السنن السيئة ، وأن من سن سنة سيئة فعليه وزرها ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة ، حتى لو كانت في أول الأمر سهلة ثم توسعت فإن عليه وزر هذا التوسع ، مثل لو أن أحدا من الناس رخص لأحد في شيء من المباح الذي يكون ذريعة واضحة إلى المحرم وقريبا ، فإنه إذا توسع الأمر بسبب ما أفتى به الناس فإن عليه الوزر ، ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة " انتهى .
"شرح رياض الصالحين" (ص 199)[/QUOTا

انا لا انصب نفسي فقيهة في الدين او ادعي المعرفة لكن أظن ان البدعة لا تكمن في فاتحة قيلت في عقد قران او في صلاة الجنازة فهي ليست بدعة محدثة بالدين جاء فى كتاب الأذكار للنووى عن أبى سعيد الخدرى : أن رسول الله سئل أى العبادة أفضل درجة عند الله يوم القيامة؟ قال: (الذاكرون الله كثيرا). قلت: يارسول الله ومن الغازى فى سبيل الله عز وجل؟ قال: (لو ضرب بسيفه فى الكفار والمشركين حتى ينكسر ويختضب دما لكان الذاكرون الله أفضل منه).كما هو معروف أيضا فى الفقه: أن الأصل فى الأمور الإباحة ما لم تحرم بنص،البدعة هي المحدثة في الدين بزيادة في التشريع كإحياء ليلة الميلاد، أو ليلة الإسراء، أو أول ليلة جمعة من رجب او الاحتفال بالمولد النبوي بالمفرقعات او عيد الحب الخ.........بالنسبة لي انا يجب ان لا نكثر من كلمة بدع الحلال بين والحرام مبين واضن ان قراءة الفاتحة هي حمد لله واستعانة بالله تعالى وتعظيمة لا ارى فيها شيء لا يجب ان ندخل الناس في متاهات حتى يصعب عليهم فهم السنة وما جاء فيها وتقبل الاعمال بالنيات المهم طهارة القلب وحسن الاخلاق والاقتداء بما جاء في كتاب الله وسنة رسول الله عليه الصلاه والسلام تبقى قراءة الفاتحة او قول تقبل الله بعد الصلاه لا تحط من قيمة الدين الاسلامي ولا هي بحرام اتمنى ان تقبلوا مناقشتي بصدر رحب دمتم في رعاية الله

لكن أظن ان البدعة لا تكمن في فاتحة قيلت في عقد قران او في صلاة الجنازة فهي ليست بدعة محدثة بالدين،أعلم أنكي لست فقيهة هذا معلوم من كلامك، ولكن ما قولكي في علماء أهل السنة والجماعة أمثال إبن عثيمين، الذي قال ببدعية الفاتحة في هذه المواضع........

moussaouiinfo1973
2015-05-08, 21:02
عجبا لقوم لا يفقهون يرديون ان ينتصروا لمذهبهم فبالله عليكم هل انتم اعلم من الشيخ العثيمين و الشيخ الفوزان و ان كنا لا نظن انهم معصمون من الخطأ لكن اتحدى اين كان في هذا المنتدى ان يكون حتى طالب علم عند هؤلاء فانصحكم بان تتربوا مع العلماء و الشيوخ و من يريد ان يناقش موضوع معين لابد له ان يكون عالما بشئ و الاخ الذي نشر الموضوع حول بدعة قراءة الفاتحة إنما نقل اقوال هؤلاء العلماء الاطهار و هو مشكور على ذلك و جزاه الله خيرا

halary
2015-05-08, 21:19
عجبا لقوم لا يفقهون يرديون ان ينتصروا لمذهبهم فبالله عليكم هل انتم اعلم من الشيخ العثيمين و الشيخ الفوزان و ان كنا لا نظن انهم معصمون من الخطأ لكن اتحدى اين كان في هذا المنتدى ان يكون حتى طالب علم عند هؤلاء فانصحكم بان تتربوا مع العلماء و الشيوخ و من يريد ان يناقش موضوع معين لابد له ان يكون عالما بشئ و الاخ الذي نشر الموضوع حول بدعة قراءة الفاتحة إنما نقل اقوال هؤلاء العلماء الاطهار و هو مشكور على ذلك و جزاه الله خيرا

يا اخي لا تسيء الظن مذهبي سني واحترم فضائل الشيوخ لكن
اريد ان افهم او احد يشرح لي لماذا قراءة الفاتحة في بعض المواقف تعتبر بدعة كالزواج وقرائتها علي الميت
والتي تناقشكم هي بنت صغيرة ومن حقي ان اتعلم ولو كنت عالمة كما تقول يا اخ لما كنت ناقشت الموضوع اساسا

moussaouiinfo1973
2015-05-08, 21:42
اختي الكريمة من اخلاقي اني لا اسيء الظن باحد و احترم الجميع و لكي تفهمي اقوال العلماء و الشيوخ لابد لكي من تعلم اصول الدين و دراسة كتب الفقه لكي يكون لكي زاد تستطيعن من خلاله الفهم الصحيح و ازالة اللبس و الاشكال و جزاك الله خيرا

baitiche
2015-05-08, 22:11
عجبا لقوم لا يفقهون يرديون ان ينتصروا لمذهبهم فبالله عليكم هل انتم اعلم من الشيخ العثيمين و الشيخ الفوزان و ان كنا لا نظن انهم معصمون من الخطأ لكن اتحدى اين كان في هذا المنتدى ان يكون حتى طالب علم عند هؤلاء فانصحكم بان تتربوا مع العلماء و الشيوخ و من يريد ان يناقش موضوع معين لابد له ان يكون عالما بشئ و الاخ الذي نشر الموضوع حول بدعة قراءة الفاتحة إنما نقل اقوال هؤلاء العلماء الاطهار و هو مشكور على ذلك و جزاه الله خيرا


بارك الله فيك أخي وجزاك الله كل خير

الأرض المقدسة
2015-05-09, 00:01
يا اخي لا تسيء الظن مذهبي سني واحترم فضائل الشيوخ لكن
اريد ان افهم او احد يشرح لي لماذا قراءة الفاتحة في بعض المواقف تعتبر بدعة كالزواج وقرائتها علي الميت
والتي تناقشكم هي بنت صغيرة ومن حقي ان اتعلم ولو كنت عالمة كما تقول يا اخ لما كنت ناقشت الموضوع اساسا
السلام عليكم وبعد :
لو كانت قراءة فاتحة الكتاب فيما ذكر من أحوال ومناسبات - فيه خير لنا وزيادة أجر - لأرشدنا اليه نبينا - عليه السلام - !! كيف لا وهو القائل - صلوات ربي وسلامه عليه - : ما تركت شيئاً يقربكم إلى الله تعالى إلا وأمرتكم به .- وقال أيظا : إنه لم يكن نبي قبلي إلا كان حقاً عليه أن يدل أمته على خير ما يعلمُه لهم ، وينذرهم شر ما يعلمه لهم .
- فعدم أمره - عليه السلام - لنا بقراءة الفاتحة في المناسبات والمواقف التي ذكرت - ليس فيه خير لنا - فلا يأتينا اليوم من يقول هي زيادة خير - فلا خير في - خير - لم يأمرنا به الله ورسوله - فلا يجوز التقرب إلى الله تعالى بزيادة في الدين أو بنقص منه !! ومن فعل ذلك - فقد استدرك على الله ورسوله - بدعوى زيادة خير - فالخير- محسومة من الله ورسوله - معالمه - مبينة واضحة -لا تنتظر منا إلا تطبيقا صحيحا على الوجه الذي طبقه رسول الله وصحابته من بعده !!
- عن البراء بن عازب قال: قال لي رسول الله - عليه السلام -: إذا أتيت مضجعك فتوضأ وضوءك للصلاة ثم اضطجع على شقك الأيمن وقل اللهم أسلمت وجهي إليك وفوضت أمري إليك وألجأت ظهري إليك رهبة ورغبة إليك لا ملجأ ولا منجى منك إلا إليك آمنت بكتابك الذي أنزلت ونبيك الذي أرسلت قال فإن مت مت على الفطرة واجعلهن آخر ما تقول - قال البراء فقلت أستذكرهن فقلت وبرسولك الذي أرسلت قال لا ونبيك الذي أرسلت.
فانظر الى فعله عليه السلام مع البراء حين غير نبيك الذي أرسلت بـ رسولك الذي أرسلت - وكيف أنكر - عليه السلام - تبديله في الدعاء بكلمة لم تغير المعنى في كثير !! - فهل من معتبر !! - وانظر لصحابته من بعده كيف فهموا هذا المعنى منه - عليه السلام - من الإقتصار في دينهم على ما قدم لهم من ربهم عن طريق نبيهم - فهذا ابن عمر- رضي الله عنه - ينكر على رجل قال بعد أن عطس: الحمد لله، والصلاة على رسول الله صلى الله عليه وسلم !! - فقال له : وأنا أقول : الحمد لله والصلاة على رسول الله صلى الله عليه وسلم !! - ولكن ما هكذا علمنا رسول الله صلى الله عليه وسلم !!
قال حذيفة بن اليمان - رضي الله عنه - : كل عبادة لم يتعبدها أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم - فلا تَعبدوها.
وقال ابن مسعود - رضي الله عنه - : اتبعوا - ولا تبتدعوا؛ فقد كفيتم - عليكم بالأمر العتيق. - وقال أيظا: اقتصاد في سنة خير من اجتهاد في بدعة.
فلو كان في قراءة الفاتحة على الصور التي ذكرت - خيرا - ما سبقناهم اليه !!- فهم علموا فلزموا - ونحن اليوم ما علمنا وما التزمنا !! - نسال الله السلامة - والله تعالى أعلم .

halary
2015-05-09, 06:36
بارك الله فيك أخي وجزاك الله كل خير


الدّعاء يصل للميّت.. و هذا متّفق عليه بين جميع العلماء.. لـحديث رسول الله عليه الصلاة و السّلام :

إذا مات ابن آدم انقطع عمله إلا من ثلاث: صدقة جارية وعلم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له

بالتالي.. الخروج من الخلاف يكون بـقراءة القران و التوسّل و الدّعاء لله عزّ وجلّ..

أن لا يحرم الله أجر هذا العمل الصالح ( قراءة ما تمّ قرائته من القران ).. أن لا يحرم أجرها لـنفسه و للميّت الفلانيّ

بالتالي.. نكون قد خرجنا من الخلاف.. كما يقول العلماء

و هكذا.. يكون القارىء قد حصل على أجر القراءة و الميّت على الأجر أيضا بـاذن الله.. هذا و الله أعلم


جاء في فضل سورة الفاتحة: لن تقرأَ بحرفٍ منهما إلا أُعطيتَه. وقيل أي من قرأها للشفاء، فهي شفاء. أريد أن أعرف: لماذا هي بدعة إذا قرأها الناس في الخطوبة، بنية مباركة الزواج؟
مع العلم ان ما من مناسبة عقد زواج يخلو من قراءة الفاتحة وتعتبر اهم من العقد الكتابي نفسه و كذلك لا يوجد دليل بتحريم قراءة الفاتحة على الميت ولا يوجد ضرر من ذلك

baitiche
2015-05-09, 08:12
السلام عليكم وبعد :
لو كانت قراءة فاتحة الكتاب فيما ذكر من أحوال ومناسبات - فيه خير لنا وزيادة أجر - لأرشدنا اليه نبينا - عليه السلام - !! كيف لا وهو القائل - صلوات ربي وسلامه عليه - : ما تركت شيئاً يقربكم إلى الله تعالى إلا وأمرتكم به .- وقال أيظا : إنه لم يكن نبي قبلي إلا كان حقاً عليه أن يدل أمته على خير ما يعلمُه لهم ، وينذرهم شر ما يعلمه لهم .
- فعدم أمره - عليه السلام - لنا بقراءة الفاتحة في المناسبات والمواقف التي ذكرت - ليس فيه خير لنا - فلا يأتينا اليوم من يقول هي زيادة خير - فلا خير في - خير - لم يأمرنا به الله ورسوله - فلا يجوز التقرب إلى الله تعالى بزيادة في الدين أو بنقص منه !! ومن فعل ذلك - فقد استدرك على الله ورسوله - بدعوى زيادة خير - فالخير- محسومة من الله ورسوله - معالمه - مبينة واضحة -لا تنتظر منا إلا تطبيقا صحيحا على الوجه الذي طبقه رسول الله وصحابته من بعده !!
- عن البراء بن عازب قال: قال لي رسول الله - عليه السلام -: إذا أتيت مضجعك فتوضأ وضوءك للصلاة ثم اضطجع على شقك الأيمن وقل اللهم أسلمت وجهي إليك وفوضت أمري إليك وألجأت ظهري إليك رهبة ورغبة إليك لا ملجأ ولا منجى منك إلا إليك آمنت بكتابك الذي أنزلت ونبيك الذي أرسلت قال فإن مت مت على الفطرة واجعلهن آخر ما تقول - قال البراء فقلت أستذكرهن فقلت وبرسولك الذي أرسلت قال لا ونبيك الذي أرسلت.
فانظر الى فعله عليه السلام مع البراء حين غير نبيك الذي أرسلت بـ رسولك الذي أرسلت - وكيف أنكر - عليه السلام - تبديله في الدعاء بكلمة لم تغير المعنى في كثير !! - فهل من معتبر !! - وانظر لصحابته من بعده كيف فهموا هذا المعنى منه - عليه السلام - من الإقتصار في دينهم على ما قدم لهم من ربهم عن طريق نبيهم - فهذا ابن عمر- رضي الله عنه - ينكر على رجل قال بعد أن عطس: الحمد لله، والصلاة على رسول الله صلى الله عليه وسلم !! - فقال له : وأنا أقول : الحمد لله والصلاة على رسول الله صلى الله عليه وسلم !! - ولكن ما هكذا علمنا رسول الله صلى الله عليه وسلم !!
قال حذيفة بن اليمان - رضي الله عنه - : كل عبادة لم يتعبدها أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم - فلا تَعبدوها.
وقال ابن مسعود - رضي الله عنه - : اتبعوا - ولا تبتدعوا؛ فقد كفيتم - عليكم بالأمر العتيق. - وقال أيظا: اقتصاد في سنة خير من اجتهاد في بدعة.
فلو كان في قراءة الفاتحة على الصور التي ذكرت - خيرا - ما سبقناهم اليه !!- فهم علموا فلزموا - ونحن اليوم ما علمنا وما التزمنا !! - نسال الله السلامة - والله تعالى أعلم .

بارك الله فيك وجزاك كل خير

ندرومة49
2015-05-09, 11:38
...................................

baitiche
2015-05-09, 14:30
....................................

baitiche
2015-05-21, 09:40
http://store2.up-00.com/2015-05/1432197565821.png

ibramedec
2015-05-21, 11:36
ولله هذا شيء غريب يحدث في مجتمعنا الله يهدينا و يصلح أمور ديننا

nacera71
2015-05-21, 11:41
جزاكم الله خيرا

baitiche
2015-05-21, 12:24
ولله هذا شيء غريب يحدث في مجتمعنا الله يهدينا و يصلح أمور ديننا


بارك الله فيك على مرورك

شكرا

baitiche
2015-05-25, 10:58
شكرا اخي لإهتمامك ووفقك الله لما تحبهو ترضاه

والله ورسوله أعلم

السلام عليكم
جزاكم الله خيرا على ما تفضّلتم به

أحببتُ نقل فائدة بخصوص : الله ورسوله أعلم

في فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية
والإفتاء في السعودية (ج 3/ص 241):
(وقوله: (الله ورسوله أعلم) يجوز في حياة الرسول صلى الله وعليه وسلم، أما بعد وفاته فيقول: الله أعلم؛ لأن الرسول صلى الله عليه وسلم بعد وفاته
لا يعلم ما يحدث بعد وفاته. وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم.اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء) اه

بارك الله فيكي شكرا على التنبيه

وفي فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية
والإفتاء أيضا (ج14/ص177):
(إذا سئل العالم عن مسألة فخفي عليه علمها؛ توقف عن الجواب عليها، وأشار إلى مبلغ علمه بقوله: الله أعلم، أو لا أدري، ولا يقول: الله ورسوله أعلم، بالجمع بينهما في صفة العلم؛ لأن
ذلك إنما كان يقوله الصحابة رضي الله عنهم في حياته بالنسبة للرسول صلى الله عليه وسلم.)اه

وهناك فتاوى أخرى على هذا الرابط
http://bayenahsalaf.com/vb/showthread.php?t=12153

adel dodo
2015-05-25, 12:16
جزاكم الله خيرا على ما تفضّلتم به

baitiche
2015-05-25, 19:01
جزاكم الله خيرا


شكرا على مروركي بارك الله فيكي

baitiche
2015-05-25, 19:02
جزاكم الله خيرا على ما تفضّلتم به


شكرا على مرورك بارك الله فيك

baitiche
2015-06-10, 20:54
http://store2.up-00.com/2015-06/1433966022541.jpg

ابن باديس سنة
2015-06-10, 21:10
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الفاتحة أعظم سورة في القرآن

baitiche
2015-06-10, 22:23
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الفاتحة أعظم سورة في القرآن

عن أنس رضي الله عنه قال : كان النبي صلى الله عليه وسلم في مسير فنزل ونزل رجل إلى جانبه قال فالتفت النبي صل

اله عليه وسلم فقال : ألا أخبرك بأفضل القرآن قال بلى فتلا الحمد لله رب العالمين الفاتحة.


صحيح الترغيب والترهيب 1454

baitiche
2016-02-19, 09:34
إحذرو أن تقعوا في البدع ، واعلموا رحمكم الله أن كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار

luxury yachts
2016-02-20, 15:28
جزاك الله خيرا

baitiche
2016-03-03, 07:12
جزاك الله خيرا


بارك الله فيك شكرا على مرورك

passayf
2016-03-03, 13:04
إحذرو أن تقعوا في البدع ، واعلموا رحمكم الله أن كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار


يعني هل كل من يقرأ الفاتحة في عقد النكاح سيدخل النار ؟؟؟؟
اخواني ليس كل ما لم يفعله الرسول صلى الله عليه وسلم بدعة فالتراويح لم يواضب عليها المصطفى عليه الصلاة والسلام في جماعة والقرآن لم يجمع في عهد النبي
البدعة كما قال العلماء تعتريها الأحكام الخمسة فما وافق منها الشرع فهي بدعة حسنة وما خالف الشرع فهي مردودة

baitiche
2016-03-06, 19:47
يعني هل كل من يقرأ الفاتحة في عقد النكاح سيدخل النار ؟؟؟؟
اخواني ليس كل ما لم يفعله الرسول صلى الله عليه وسلم بدعة فالتراويح لم يواضب عليها المصطفى عليه الصلاة والسلام في جماعة والقرآن لم يجمع في عهد النبي
البدعة كما قال العلماء تعتريها الأحكام الخمسة فما وافق منها الشرع فهي بدعة حسنة وما خالف الشرع فهي مردودة


من قرأ الفاتحة في عقد النكاح فقد وقع في البدعة ، هذا قول العلماء الربانيين ، وإعلم غفر الله لي ولك أن كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار، هذا قول النبي صل الله عليه وسلم،
ولا توجد بدعة حسنة، هذا قول العلماء ليس قولي فلتحذر!، وأما قولك التراويح لم يواضب عليها الرسول صل الله عليه وسلم ، فقد سنها عمر بن الخطاب ، وأذكرك بحديث النبي صل الله عليه وسلم ، عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي........... وعمر من الخلفاء الراشدين
فاتقي الله وراجع نفسك ولا تكن عنيدا متعصبا لقول أحد، بل إرجع إلى سنة الله ورسوله بفهم سلف الأمة ، وعليك بإتباع من يقول بالسنة ودع عنك أهل البدعة، وأجعل دليلك قال الله قال الرسول ،

ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم