تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : مزاعم أمازيغية : ما لها وعليها _ د. محمد بنيعيش


بحر قزوين
2013-09-19, 18:13
إن تناول موضوع الأمازيغية وإشكالية الهوية في المغرب قد يبدو من القضايا العويصة فكريا واجتماعية وتاريخيا وسياسيا وبالدرجة الأولى لغويا.

لهذا فالحديث عنها قد يثير جدلا وردودا وتأويلات مختلفة تتأرجح بين الاحتقان والاتهام والإقصاء والإسقاط...ولقد كان الأولى عدم التعرض له بتاتا وذلك اتقاء للفتنة وسدا للذريعة ونأيا عن المهاترات التي قد لا تزيد البلاد والعباد إلا سقما وغما وهما لا مدعاة له .

لكن حينما يصبح الأمر متداولا والأخذ والرد متواصلا والدعاوى معلنة فقد يكون من الأجدر بأهل العلم والمعرفة إبداء الرأي ووجهة النظر، خالية من أية مؤثرات عرقية أو انتمائية، التي ربما قد تجد حلا للمشكلة وإقناعا فكريا تطمئن معه النفوس وتتواصل به العقول والأرواح لكي يحتفظ المجتمع بوحدته وأخوته التي لا تهزها الرياح ولا يفزعها صوت النباح.

ولقد ترددت كثيرا عن الخوض في الموضوع لما له من أشواك وتشكيك وتفكيك وتشبيك،لكن لما طفح الكيل وجرف بالبعض السيل وانقلبت الحقائق إلى نقانق تحاك وتلاك بتوابل من التشنج والترهج، فقد ارتأيت أن أدلي بدلوي من غير مراعاة لردة زيد أو عمرو أو انحياز إلى هذا الناطق أو غيره عربيا كان أم بربريا أمازيغا بل حتى عبريا وعروبيا حسانيا،وكذلك من غير تمثيل لتيار أو مذهب أو حزب وطريقة معينة، وذلك في إطار تحليل متواضع وعابر لكنه صادق وغيور على كل فئات هذا الشعب والبلد الأبي والشامخ بتاريخه وحضارته ومواقفه ووحدته،معتمدا في هذا مبدأ:لا تعرف الحق بالرجال ولكن اعرف الحق تعرف أهله،وكذلك قولة أرسطو المشهورة:أفلاطون صديق والحق صديق ولكن الحق أصدق منه.

التدوين التاريخي للبربر والأمازيغ




من المفارقات العجيبة في موضوع الأمازيغية أو لغة البربر وحضورها في المسار التاريخي وما جرى من أحداث في المغرب وغيره من دول شمال أفريقيا هو أن التدوين الرئيسي والموسع لتاريخ الناطقين بها قد تم حفظه باللغة العربية من لدن :"المعجب في تلخيص أخبار المغرب "لعبد الواحد المراكشي ومرورا بابن خلدون في كتاب "العبر" إلى "الاستقصاء" للناصري وهكذا،مما يعني أن اللغة الرئيسية التي كانت وما زالت حامية للتراث الأمازيغي وسائدة في المجتمع المغربي رسميا وحضاريا وشعبيا وثقافيا هي اللغة العربية من غير منازع ،ومن ثم فلم تكن الأمازيغية ذات تركيبة فنية أو قواعد ثابتة يمكن الاعتماد عليها في تأليف الكتب وصياغة التاريخ بدقة ووصف كامل على النحو والنمط الذي صيغ به في العربية.

ولهذا فحينما يريد بعض الأمازيغ إقصاء اللغة العربية من التداول في وسطهم الخاص كلغة حضارة وعلم وتعبير فإنهم في الحقيقة يقصون تاريخهم بأكمله وحضارتهم بجلها ،بل هويتهم أيضا ،هذه نقطة أولى.

كمفارقة ثانية أيضا وأشد عجبا،وهي أن فضل العرب على صياغة مصطلح البربر كلغة خاصة بهم أو كلهجة غير منضبطة جاءت من طرف حاكم عربي كان قد دخل أفريقيا قبل الإسلام وهو أحد ملوك اليمن التبابعة والذي كان يسمى ب:أفريقش (ليس مشتقا من الفراقش ولكن من أفريقيا)حسب ما ذكره ابن خلدون في كتابه "المقدمة" بأن أفريقش هذا لما دخل إلى شمال أفريقيا عبر السودان والتقى بالبربر وسمع لغتهم وإيقاعها الغريب عن العربية والمعقد فنيا وتعبيريا موسيقيا ،وذلك كتصحيف وتحريف للغة العربية الأصلية فيما يبدو،قال لهم:ما هذه البربرة؟ومن ثم سموا بالبربر.

فهذه نقط مهمة جدا بالنسبة لمن يرون أن أصل البربر عرب قد جاؤوا من اليمن،وهذا محتمل من خلال قصة أفريقش التي تؤيد الطرح رغم تشكيك ابن خلدون في صحة رحلته حتى شمال أفريقيا،لكن مع ذلك فاسم أفريقش دليل على أن له علاقة بأفريقيا والتي كان في الغالب يتسمى بها أهل الشمال.

وعند مجيء الإسلام فسيكون دور الفتح الإسلامي مرورا بشمال أفريقيا وعبورا إلى الأندلس وما حدث من مقاومة بربرية ابتداء من الكاهنة ومرورا بكسيلة كرد فعل طبيعي لكل الشعوب على كل من يريد أن يدخل أرضهم من غير استئذان أو بفرض وجوده ولو كان باسم الدعوة والرسالة التي فيها نجاة تلك الشعوب وسعادتها.

فالمقاومة من طبع كل الشعوب والأمم ولكنها قد يختلف نفسها وحدتها بحسب التيقن من نية وقصد الفاتح أو الغازي ،وهذا ما سيحدث بالنسبة إلى البربر المغاربة الذين قاوموا الفتح الإسلامي بل ارتدوا عن الإسلام عدة مرات قد وصلت حتى زمن المؤرخ ابن خلدون فيما يحكيه إلى اثنتي عشرة ردة ولم يعودوا إلى الالتزام إلا بالقوة والحضور الفعلي للفاتحين في البلاد ،إلى حين استقر الدين في المغرب عن قناعة وتسليم والذي على إثره تأسست الدولة الإدريسية التي ستعمل على المصاهرة بين العنصر العربي والبربري على مستوى الدم والرابطة الأسرية من خلال الزواج التي تحقق بين المولى إدريس الأول والسيدة كنزة البربرية أم الشرفاء الأدارسة بالمغرب،والذي سيستمر على وتيرته اجتماعيا وسياسيا وعلى كل المستويات الشعبية والرسمية كما عبر عنه جلالة الملك محمد السادس بأسلوب صادق وواضح ووحدوي محنك بقوله في إحدى خطبه:"أنا نصفي أمازيغي".

من هنا فقد توالت الدول وتولى الحكم بربر في أصلهم اللغوي وتاريخهم الوطني ولكنهم مع ذلك لم يسعوا إلى تخطي عتبة اللغة العربية لتعويضها بالبربرية من نقطة امتلاكهم للسلطة واستقلالهم بالقرار،بل قد ساهموا في تأطيرها كما يذكر المؤرخون العرب والأجانب ،وخاصة المؤرخ الفرنسي موريس لومبار في كتابه "الإسلام في عظمته الأولى" الذي ذهب إلى أن الشعوب غير العربية والموالي هم الذين سيضعون القواعد للغة العربية وسيحفظون لها مبادئها،أذكر من بين ما قام به البربر نموذج منظومة الآجرومية في النحو لمحمد بن داود الصنهاجي البربري.

فهذه مفارقة أخرى وهي أن البربر قد كانوا يحصنون اللغة العربية ويسعون إلى حمايتها من الذوبان في الدارجة أو اللهجات السوقية والعفوية،إيمانا منهم بأن تلك اللهجات غير كافية أو قابلة لأن تصبح ندا للغة العربية وخاصة على المستوى العلمي والأدبي الرفيع والمعتبر به حضاريا وفكريا.

مزاعم الهوية وإشكالية تعدد اللهجات




إن أول مطب ذلك الذي وقع فيه متزعمو الأمازيغية باعتبارها لغة وطنية أصلية وذات أولوية رسمية حسب زعمهم هو استبدالهم مصطلح البربر بالأمازيغ،وهذه نكسة تاريخية وسلب لكل حق في دعوى الأصالة واستحقاق الهوية التاريخية قبل اللغوية ،وذلك كشعور بالدونية وحرج من مصطلح البربر بالعربية الذي قد كان يعني شعبا وقوما محددي اللغة والموقع جغرافيا في بلد له تراثه وثقافته وتقاليده وتحاشيا من الاقتراب من معنى البربر المعبر به في الفرنسية ب barbares والذي قد يدل على التوحش من خلال ممارسات البربر الكارولنجيين والميرولنجيين في أوروبا الغربية بين القرن الرابع والخامس الميلادي،وهذا المصطلح لا علاقة له بكلمة berbères التي تعني شعبا معينا والتي وظفها العرب بكل حرية ودون وصف قدحي أو تنقيص للعنصر البربري المكون للشعب المغربي في أهم أشطاره،والدليل على هذا هو خروج العرب والبربر (الأمازيغ) عند صدور الظهير البربري المفرق بينهم يدا بيد وبشعار موحد وهو "اللهم يا لطيف نسألك اللطف فيما جرت به المقادير،وأن لا تفرق بيننا وإخواننا البرابر".

وفي المقابل لم يغير العرب اسم انتمائهم وهويتهم عبر التاريخ رغم طغيان اللهجات الدارجة وانصهارها في حواراتهم ومداولاتهم كان للأمازيغية نصيب كبير فيها ،وذلك لخصوصية الثبات اللغوي لديهم ولوعيهم بالأصالة الحضارية التي انبنت عليها ابتداء،ولتشرفها بمجيء القرآن الكريم والحديث النبوي الشريف على حروفها ولسانها.

ارتباطا بالمسألة فقد تطرح مزاعم الأصالة والهوية الوطنية لتبرير تعميم الأمازيغية كلغة مفروضة على كل الشرائح المكونة للمجتمع المغربي من مبرر أن الأمازيغ أو البربر يمثلون السكان الأصليين في المغرب بحسب سبقهم ووجودهم الزمني على رقعته .

وهذه دعوى غير سليمة ولا واقعية وهي بمثابة حصان طروادة الذي ينتقل عليه لتحقيق أهداف غير معلنة إعلاميا ومطلبيا،وذلك لأن مفهوم الأصالة في الوجود المكاني هي مسألة نسبية وزئبقية و لا يمكن تصور إنسان أو مجتمع على نمط الصخور السوداء أو الأشجار المتجذرة في الأرض وإلا فقد صفته ومحدده المنطقي بأنه:"حيوان ناطق"أي أنه يخضع لقانون الحركة والانتقال والحيوية.

بحيث يمكن لنا أن نحكم على جبل توبقال مثلا وغيره بأنه أصيل وذلك لأنه لا يتزحزح عن مكانه نسبيا إذا تأملنا،لأن الجبال والوديان قد تتعرض لعوامل التعرية وصرف السيول وبالتالي إحداث تغيرات على مستوى الارتفاع أو الانخفاض أو الهضبات..

لكن مع هذا فقد نستعمل ما يسمى عند المنطقيين بقياس الخلف وذلك بالقول :إذا كنتم تزعمون بأنكم سكان أصليون بحسب سبقكم الزمني لوجود العرب بالمغرب أو شمال أفريقيا فما رأيكم في سبق اليهود للبربر في هذا الحضور ومزاحمتهم لكم في دعوى الأصالة ؟وهو ما قد يثبته المؤرخون وتدل عليه بعض المظاهر الاجتماعية وتقاليد اللبس الأصيلة في المغرب على رأسها الجلباب التقليدي الذي كان يلبسه الحاخامت والرهبان ،ثم انتقل إلى اللباس الرسمي للمجتمع المغربي.

كما أن وجودهم من المرجح قد جاء بعد مرحلة التيه في زمن موسى عليه السلام الذي قد وصل إلى مجمع البحرين أي البوغاز حينما التقى بالخضر عليه السلام،وأيضا، من المؤكد أن قد كان بالمغرب أقوام وأمم غير البربر واليهود إما رحلت أو انصهرت أو أبيدت،حسب عجلة التاريخ وتفاعلات الشعوب،ومن يدري؟

المهم عندنا هو أن مزاعم الأصالة على نمط وجود الصخور مرفوضة بالمنطق المجرد واستقراء التاريخ ولغة البيئة وتفاعل الحضارات والأمم.ومن هنا فيكون الاستنتاج فيما يخص فرض الأمازيغية كلغة على حساب العربية ومزاحمتها من باب النِّدٍّية تحت زعم الأسبقية والأصالة والهوية هو أن اليهود في هذه المزايدة سيكونون أولى بالمطالبة من الأمازيغ بفرض العبرية كلغة رسمية ووطنية وجب تدريسها في كل المؤسسات والمعاهد طالما أنه يوجد في المغرب يهود، وما أكثرهم في العلن والخفاء أو التقنع...وسنصبح حينئذ كأننا في فلسطين أخرى وأرض ميعاد جديدة تبرر التدخل الأجنبي وعودة الاستعمار.

من هنا فيكون بعض المتشددين من الأمازيغ قد فتحوا الباب على مصراعيه والذريعة لكل أقلية أو تجمع جهوي من أجل المطالبة بفرض لهجتهم كلغة رسمية للبلاد أو التلويح بالاستقلال الذاتي والنظام الفيدرالي،وفي هذا تعدد التوجهات والمفاهيم وتناطح المعاني والمصطلحات وتشنجها ،وهو ما قد يؤدي إلى بروز الطائفية المقيتة وفسح المجال للتدخل الأجنبي لدعم هذا الفصيل أو ذاك بحسب ولائه له أو قربه وبعده من أيديولوجيته.

لكن الوطنية الحقة قد تقتضي ولاء واحدا لا غير،وتتطلب وحدة الخطاب لفهم الأوامر والنواهي الصادرة من القيادة العليا للبلاد على قد م المساواة وتواصل العقول والقلوب "ما جعل الله لرجل من قلبين في جوفه وما جعل أدعياءكم أبناءكم".

اللغة العربية واضطراب الأسماء في اللهجات




وإذا سايرنا هذا التصور الناقص والهش في مزاعمه عند متعصبي اللهجات فسيصبح من المؤكد أو المستساغ أن يذهب كل شخص إلى تدوين لغته وفرضها بالقوة وبمزاعم الهوية،وبالتالي اختيار ما يحلوا له في خياله من اسم ووصف من دون أن يكون للدولة أو الفاعلين الاجتماعيين الحق في ردعه أو إيقاف غرائبه،كمثال الثقافة الجنسية التي تحولت، بعد تفسخ المعاني ومفاهيم حق التعبير وتعلم كل شيء، إلى السخافة الجنسية والدعارة الكلامية والكتابية كما نلحظه في كثير من مناحي إعلامنا بكل مستوياته وتقنياته.

من هنا فقد جاء الاضطراب في تحديد الأمازيغية بزعم أنها تمثل اللغة الوطنية لحد تسييسها والإسفاف بها حتى قسمت إلى ثلاث لهجات وهي:تريفيت وتشلحيث وتمازيغت،وكل لهجة قد لا يفهمها غير صاحبها من نفس المجموعة الأمازيغية،وذلك لأنها عبارة عن لهجات سوقية وعامية لا وجود لها على المستوى العلمي والحضاري كلغة ذات قواعد مضبوطة ومتطورة بوتيرة منتظمة وأوزان وأقيسة واستعارات واسعة كما هو الشأن في اللغات الحية في العالم وعلى رأسها اللغة العربية،لغة كل المغاربة عروبيين أو أمازيغ أو حسانيين.

هذا مع العلم بأن الأمازيغية كما تبدو سطحيا عبارة عن لغة مزيجة وخلط من اللهجات قد تنحو إلى نموذج اللغة اللقيطة،أي أنها تلتقط الألفاظ من هذه اللغة أو تلك سماعا عابرا ومسترقا لتمزجها بدون تصريف في سياقها وقواعدها المنعدمة أصلا،قد تغلب عليها الألفاظ العربية وكلماتها من دون سائر اللغات بسبب الاحتكاك التاريخي والاجتماعي المنصهر فيما بينه،وذلك في شكل تعبير كامل وصريح،أو على شكل جرْش طبيعي وخاصة عند حدود البلدان كما عبر عنه ابن حزم الأندلسي في كتابه "الإحكام في أصول الأحكام "كدراسة جد متقدمة في تحديد حقيقة اللغات وتأسيس ما سيعرف حديثا بعلم النفس اللغوي،قد تناولناه بالدراسة في كتابنا الذي تحت الطبع بعنوان "الفكر السلوكي عند ابن حزم الأندلسي".

ولهذا فقد يكذب من يزعم بأن من الأمازيغ من لا يعرف العربية العامية مع مرور هذه القرون من احتكاك العرب بالبربر نسبا ودما وتجارة وسياسة،بحيث قد كان طارق بن زياد خير دليل على هذا التوافق الروحي والسلوكي بين العنصرين من دون عقدة اللغة ،والتي قد أجاد فيها أيما إجادة في خطبته الشهيرة عند فتح الأندلس مطلعها "البحر من أمامكم والعدو وراءكم"...

ولم يتخلف عن التهجي بها إلا من كان من سكان الكهوف وسفوح الجبال وممن ذهبوا مذهب الكاهنة الرافضة لحضارة النور،ما زال البعض من أتباعها يطلون علينا بين الفينة والأخرى على وجه التنامي والتعامي.وهذا ليس ذنب اللغة وإشعاعها في ربوع المغرب ولكنه عيب المسئولين وخاصة ممن يحسبون على الإخوة الأمازيغ الذين لم يريدوا أن يثقفوا مجتمعهم بلغة القرآن لإخراجهم من ظلمات الجهل والجاهلية معا.

فإذا كان مجرد اختلاف اللهجات قد يكون مدعاة للمطالبة بفرضها على المستوى الدراسي والإداري والتداول الرسمي وزيادة محنة الفيلة إلى الفيل الذي لم يكف في التعطيل والتأخير والتكسير فلا بد إذن من إدراج لهجات أخرى قريبة جدا من الأمازيغية أو فصيل عنها أو مخالفة لها وللعربية العامية والعلمية معا،أذكر من بينها اللهجة الجبلية وخاصة في مناطق غمارة المتاخمة لمنطقة الريف حيث لهجة تريفيت.

بحيث كنموذج كيف يمكن لنا وصف كلمة "تْشمورَّة"و"خِيتَّشة" و"تَكِنْت" بأنها كلمات عربية أو أمازيغية حتى،إذ كلمة "تشمورة"تعني التين الشوكي أو الهندية و"خيتشة"تين عادي مخزّن،و"تكنت"برميل طين لتخزين"خيتشة".

كيف سيمكن لنا تفسير هذه الجملة المغناة عند بعض سكان الجبال:"يا الغدّار يا بوطُُحشة،اعطاني واحد الطارْشة على خمس كْبارْ دلْكرشة"...أو كلمة "التِّشنْ الطِّنْ"التي تعني استعمال أقصى ما يمكن من السرعة،وقس على هذا...

بماذا تختلف هذه اللهجات الجبلية عن اللهجة الريفية كما كنا نتنذر بها ونحن صغار على سبيل الضحك بهذه الكلمات:"ما يِِِنْتْرَحْد أيُوما؟أراحْد أبرْجيقا ،اطْراباخا شيفورا برْويطا،سِلْدوان حَفّنْ واهّا..."وهذه الكلمات تجمع بين الريفية والعربية والإسبانية في جملة واحدة،كما حولت كلمة بلجيكا إلى برجيقا! .

أم كيف يسوغ لنا اختزال طائرة البوينغ ودقتها التقنية والفنية في تعريف"فرفارْن قصْدارن"أو"تقصدرْت تفرفرْت"؟.

لا شك أن هذه العبارات ستصبح مادة مسرحية كوميدية بامتياز لكنها قد لا تصلح لأن تكون مادة علمية وبلاغية وفكرية،كما سيكون من غير المعقول أن نتصيد كل من تقيأ تركيبة لفظية ملتوية لندونها بالتكلف والحشو المصطنع (المُفبرك) ونؤكد بأن لنا رصدا لغويا أمازيغيا أو جبليا( قَفُّوحيًا) ينبغي تلقينه في المدراس والجامعات المنهكة بضعف مستوى اللغات ومؤطريها أصلا حتى نثبت هويتنا وأصالتنا،بل إن اللغة العربية نفسها قد أقصت عدت مصطلحات من قاموسها وتداولها مما يسمى بالغريب من الألفاظ نظرا لخشونتها والتوائها وزحمة تركيبها وصادميتها الموسيقية وذلك لما تسببه من إتعاب للسان والأذن والدماغ معا.وهذا لا يعني رفض تعلم الأمازيغية كتكملة لغوية واجتماعية،إذ كيفما كان حالها فهي تبقى لهجة مغربية مفيدة في كثير من المناطق وكثير من الظروف ولا يمكن لها أن تعم.

إن الأمازيغية المستحدثة حاليا (ومعها الدارجة العربية) بهذا الشكل والخلل الفني والبياني لا يمكن لها أن تنافس اللغة العربية مهما تطورت أو صبغت وزخرفت ووشمت، وذلك لما لهذه الأخيرة من خصوصية كونية وبيئية وذوقية دينية وغيبية،وهو ما سيؤكده أبو حامد الغزالي - وهو فارسي- رحمه الله تعالى في كتابه "إلجام العوام عن علم الكلام" لما ذهب يقارن بين العربية والفارسية أو التركية في تناول قضايا الدين والصفات الإلهية،موضحا بأن العربية- لغة القرآن- أوسع استعارات وأدق دلالة وبيانا في هذا المجال الروحي والغيبي وكذلك في صياغة المعاني الإنسانية وتجريدها، وخاصة لما تطرق إلى مسألة "الاستواء على العرش"وتفسيره أو تأويله،مبينا أنه مهما حاول الفارسي أو التركي انتقاء الكلمات للدلالة على التنزيه بمصطلحاته الخاصة فلن يصل إلى الدرجة التي يمكن أن تتسع إليها اللغة العربية وتوافق معناه،وهذا ما حدا بنا إلى مناقشة نموذج من أوسع اللغات ومن أكثرها أدبيات في العالم وفي أوروبا خاصة وهي الفرنسية والتي بدت بدورها قاصرة أكثر من الفارسية في مجال التفسير والتأويل كما عرضناه في كتابنا المتواضع"التجديد في دراسة علم التوحيد".

بل إن مسألة أسماء الأشخاص بدورها قد تعجز كثير من اللغات عن صياغتها بمعناها السليم مما قد يؤدي إلى تحريفها عن قصدها كاسم محمد مثلا الذي قد يعمد بعض الأوروبيين إلى صياغته بmahomet وهو ذو معنى قدحي في بعض اللغات الأوروبية منها الألمانية،وهذا قد يقتضي بأن يتلفظ بالاسم كما هو في العربية أي MOHAMMAD وإلا انقلب المدح إلى الذم من حيث لا يدري الشخص.

هذا التحريف أو التصحيف قد يحدث في اللهجات كثيرا، كقلب اسم محمد إلى مْحنْد أو موحْ عند الأمازيغ وأيضا في العامية العربية أو الجبلية حينما يحولون عند التداول اسم عبد السلام إلى عَبْسَمْ وعبد القادر إلى عبْقِيدْرات.

من هنا لو فتح الباب على مصراعيه في تسجيل الأسماء الغريبة لغة وتركيبا وغير الجميلة في المعنى فسيؤدي هذا الأمر إلى تسرب ألفاظ غير سليمة عقديا وأخلاقيا ،وبالتالي سيؤول إلى تدني القيم في المجتمع وتفسخها ،سواء كانت قيما لغوية محضة أو أخلاقية وكذا وطنية،وربما سيولد تنافسا طائفيا في تكثيف هذه الأسماء ضدا على بعضها من باب مخالفة العربي للأمازيغي أو العكس،وبالتالي سنقع في مشكلة ما يمكن الاصطلاح عليه حديثا بفوبيا أو خواف الأسماء وكراهيتها،كما قد يحدث لدى كثير من الشيعة الذين لا يسمحون بتسمية أولادهم بعمر أو أبي بكر رضي الله عنهما وحتى أم المؤمنين السيدة عائشة رضي الله عنها،وذلك من خلفية طائفية مقيتة قد تحولت مع الزمن إلى تعصب ومرض لا يمكن التخلص منه بشتى الأدوية والعلاجات.

من يدري لعل غدا قد يأتي شخص باسم صنم ووثن كان يعبد في العصر الجاهلي عند البربر لا يعرفه كثير من الناس ولو الأمازيغ أنفسهم،طالما أنه لم يكن يوجد قاموس ضابط للغة البربر وموحد لمعاني الكلمات والألفاظ التي قد يختلفون أنفسهم حولها،ثم يدعي بأن هذه الكلمة غير منافية للقيم والدين والوطنية ...وقد قيل لي كما يشاع أن هناك في بعض المناطق الريفية من بدأ يسمي بمثل هذه من غير تثبيت أو تسجيل رسمي،هذا ناهيك عن غياب جمالية الإيقاع الفني للاسم داخل مجتمع موحد وما جرت عليه عادته في الأسماء،اللهم إلا إذا كانت هناك عنصرية تريد أن تفرق بين العرب والبربر وطنا وتاريخا ومجتمعا ولغة رسمية علمية وكذلك دينا و هوية.

ملخص المزاعم وثوابت المكارم بين العرب والأمازيغ



باختصار شديد وكملخص لما قصدناه ولما قد يقصده البعض من مزاعم أمازيغية نقول:

- في ظل التمازج الاجتماعي والصهر والتواصل فقد لا يكون من الممكن لنا تحديد من هم الأمازيغ أو البربر ومن هم العرب في المغرب إلا توهما وإسقاطا ذاتيا،فقد يكون من يتكلم الأمازيغية بطلاقة وليس له أية علاقة بالأمازيغ جذورا أو نسبا،ومنهم من يتكلم العربية وحدها وليس له أصل عربي بتاتا وهكذا،بل هناك من يدعي نسبته إلى آل البيت وليس له منه إلا الادعاء،وعلى العكس فقد يكون من هو فعلا من أهل البيت ولا يدعي نسبته إليهم إما أنه لا يعلمه و أنه لا تهمه مسألة النسب بقدر ما تهمه قيمته الأخلاقية والعملية وهكذا...

- إن مزاعم الهوية الوطنية وتعددها باسم الأمازيغية كمنافي ومزاحم للعربية الرسمية والعلمية قد يجر إلى نزعات الانفصال والإضرار بالقضية الوطنية الأولى،وذريعة للمطالبة باستدعاء اللهجة الحسانية بالصحراء لكي تعلن ضرورة مساواتها باللهجات المعترف بها رسميا على قدم المساواة مما قد يؤدي إلى التزاحم والتصادم...

-إن استبدال مصطلح البربر بالأمازيغ دليل على اهتزاز المواقف وذاتيتها وانسلاخ عن مزاعم الهوية والأصالة وذلك لتمرير مشروع غير واضحة إيجابياته وعائداته على المستوى الوطني والاجتماعي والعلمي واللغوي .

- إن استبدال الخط العربي بالخط الأمازيغي تيفيناغ أو الفرنسي قد يعبر عن سوء النية والانتكاسة الفنية والذوقية في تحصيل الهوية،إذ في نظرنا وتقييمنا أن الخط الأمازيغي الحالي هو عبارة عن حروف مسمارية ووشم وشتات حرفي وخبط وخلط بين الأعداد المتصلة والمنفصلة أي بين الحساب والهندسة ،وليست حروفا بمعنى الكلمة،كما أنها تفتقد إلى التناسق والجمالية والصفة الهندسية الطبيعية ،وهي ذات خلفيات مصطنعة ضد السير والتنامي الطبيعي والتاريخي للأمازيغية وتكريس لنزعة خالف تعرف،ولا علاقة لها بالأرض والواقع،ولقد كان الأولى التزام الرسم العربي في الكتابة لعدة أسباب موضوعية ونفسية واجتماعية ووطنية.

بحيث أننا نرى الفارسية بإيران رغم عمقها الحضاري وكذلك الأردية بباكستان مازالتا تحتفظان بالرسم العربي ولم يكن ذلك سالبا لهوية تلك الشعوب أو حضارتهم،بينما نرى العكس هو ما حصل عند الأتراك الذين أصبحوا يعانون من أزمة الهوية الثقافية والروحية بسبب ذلك الخط المعقوف والبعيد عن كل مظاهر ومقومات تراثهم الحضاري الشرقي ،لولا حرص القاعدة الاجتماعية وعقلائها على رصيدها الروحي الإسلامي والذين قد بدؤوا مؤخرا يتشوقون إلى العودة للاستظلال بظلاله.

إن إثارة الأمازيغية بهذه الحدة والإلحاح قد لا يخلو إما من نزعة انفصالية أو تسلطية أو شعوبية عنصرية،وهذا فيه إضرار بالوطن واللغة والحضارة والتاريخ،كما أن إقرار الأمازيغية بهذا المزيج الهجين تعبيرا وكتابة قد يؤسس لمبدأ العصيدة أو الحريرة اللغوية التي ستؤدي حتما إلى ارتفاع ضغط الدم بكثرة التوابل وعشوائية حشوها والنزوح نحو الكسل والفشل والتنابز بالألقاب.

-إن الزعم بأن في العربية ألفاظا لا يمكن تداولها عند الأمازيغ وكذلك العكس فيه حجة على أصحاب اللهجات للالتزام باللغة الرسمية للبلاد عند تسجيل الأسماء والوعي بمدلولاتها،وإلا فقد نقصي ثلثي اللغة واللهجات معا من أجل هذه الأوهام،بحيث أن لهجة تطوان ومعاني ألفاظها غير لهجة وجدة وبركان،ولهجة الريف وغمارة غير سوس وأولماس،ولهجة الصحراء غير الشمال والغرب ...

-إن تكريس اللغة العربية كلغة قارة ورسمية للبلاد ينبني على مبدأ إحياء الموات والأرض لمن أحياها واستصلحها.ولا ينكر أحد بأن العربية قد هذبت و أثرت في كل اللهجات لجميع الشعوب التي دخلها الإسلام وعلى رأسها الأمازيغية،مما سهل لها الاندماج مع العربية عبر التاريخ من غير عقدة نقص أوسعي للمزاحمة على مستوى الكتابة والتعبير الرسمي،لأنها لغة القرآن والحضارة.

- إننا كمغاربة نتشرف ونفتخر بطارق بن زياد تماما كما نفتخر بموسى بن نصير وعقبة بن نافع الفهري،كما نعتز بيحيى بن يحيى الليثي على نفس المستوى الذي نعتز بالإمام مالك بن أنس،ونؤرخ بنخوة وصدق موالاة ليوسف بن تاشفين كما نسجله بنفس الإيجاب والحب للحسن الثاني- رحمهم الله جميعا - لا فرق لدينا بين هذا عربي أو بربري أمازيغي طالما أنه قد قدم خدمة تاريخية وعلمية وبطولات وتضحيات من أجل هذا الوطن الغالي،المغرب بلد الوحدة و المسيرة الخضراء المظفرة وبلد الأولياء في مقابل المشرق بلد الأنبياء كما وصفه المؤرخون.

-لا ينبغي تصنيف كل تحرك من طرف كل من العرب أو الأمازيغ لمدح لغتهم أو لهجتهم وكذلك إبراز تراثهم وفنهم،وما أجملها من موسيقى وفن أمازيغي وتراث شعبي،بأنها ذات نزعة شعوبية أو عنصرية عرقية،إذ الكل إخوة بالمواطنة و لكل له الحق في حياته العامة بأن يعبر بما يحلو له من لهجة طالما لا تمت إلى الكراهية والعنصرية بشيء ولا تتعارض مع القيم الثابتة عبر القرون في وجدان كل مجتمع.

- إن المجال الروحي هو الباب الأوحد والأقوى الذي قد تذوب معه كل نزعة شعوبية وتتواصل فيه الأرواح قبل الأشباح والمعاني قبل الألفاظ والمباني،وهذا هو سر توحُّد المغاربة عبر التاريخ بعربيهم وأمازيغيهم..

مريم888
2013-09-19, 18:47
صاحب المقال عروبي و العروبيون و المنطق شيئان متناقضان هل مازال من يصدق خرافة افريقش ؟
ليتك اتيتنا بمقال يستند الى طرق علمية منطقية بدل هذه الخرافات
حضرتك اخترت مقالا يخدم ايديولوجيتك

بحر قزوين
2013-09-19, 19:00
حضرتك اخترت مقالا يخدم ايديولوجيتك

تم اختيار الموضوع بناءا على تغريدات بعض الاخوة الامازيغ في هذا القسم

وغريب أننا لم نجد لك ردا مماثلا لصاحب موضوع نقد القومية العربية ؟


وليتك تقرئين جيدا ماتم كتابته

zozman
2013-09-19, 20:31
ليسوا إلى عرب منا فنعرفهم............ .ولا صميم البربر إن هُمُ نُسبوا
قوم يدينون ديناً ما سمعت به ...........عن الرسول ولا جاءت به الكتبُ
مَمَنْ يكن سائلي عن أصل دينهم ........فإن دينهم أن تُهان العربُ

المحب للجزائر
2013-09-19, 21:33
قال تعالي:"جَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ ۚ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ ۚ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ ۚ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَٰذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ ۚفَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلَاكُمْ ۖ فَنِعْمَ الْمَوْلَىٰ وَنِعْمَ النَّصِيرُ ﴿٧٨﴾"


التسمية الوحيدة التي نسمى بها المسلمين ،لكن أصحاب القلوب المتحجرة من العصر الجليدي أرادوا هذه التفريقات بعصبيتهم العرجاء.
شكرا على موضوعك و مقالك البديع

Le Professeur A
2013-09-20, 12:04
المستعربين اشد حقدا و استنكارا لكل ماهو أمازيغي
مهما حاول الشمال افريقيون التنكر لأصولهم الامازيغية والمشي وراء عروبتهم المستلفة فلن يفلحوا
دعوا العروبة لأهلها في نجد والحجاز يا مستعربين
ويا ريت تكون غيرتكم على دين و حسن اسلام الشمال افريقين اكثر من غيرتكم على عروبتهم

الوليـــــد
2013-09-20, 13:50
و يستمر الجدال " من أولا الدجاجة أم البيضة؟ "

الوليـــــد
2013-09-20, 13:53
تصيبني حالة من الاحباط الشديد حين أرى أن جميع الأمم حسمت في أمر هويتها منذ زمن بعيد, أما نحن الجزائريين فلازلنا نراوح مكاننا في مسألة الهوية.

thawizat
2013-09-20, 16:31
صاحب الموضوع الناقل الناسخ ، إن كنت وضعت موضوعك دون قراءته فهذه مصيبة و إن كنت وضعت و توافق على ما جاء فيه فتلك المصيبة الأعظم
برأيك وصف الأمازيغية بهذه الأوصاف ليس عنصرية و ليس نظرة قدحية عنصرية شوفينية استعلائية
الأمازيغية لهجات سوقية وعامية
الأمازيغية عبارة عن لغة مزيجة وخلط من اللهجات قد تنحو إلى نموذج اللغة اللقيطة

الأمازيغية لم يتخلف عن التهجي بها إلا من كان من سكان الكهوف وسفوح الجبال

و من يتكلم بها عفوا يتهجى كما وصفها صاحب المقال هو مسكين و كان يجب تخليصه من ظلمات الجهل والجاهلية معا.

أن هذه العبارات ستصبح مادة مسرحية كوميدية بامتياز

لهجة مغربية ، يعني حقده و عنصريته يرفضان حتى أن يعطيها صفة اللغة

سؤال إن كنت جزائريا أصليا يعني لست من الوافدين و توافق على ما قاله كاتب هذه الخردة التي تفتقر لأسس علمية عن لغة أجدادك ، صدقني إذن أنت مصاب بخلل ما يجب تداركه و للاسف عقدة الدونية الأبدية و التنكر للأصل فعلت فعلتها بك و بأمثالك و أنتم مثيرون للشفقة
و إن كنت من الوافدين ، أليس عليك أن تحترم لغة بلدك الأصلية أم أنه إنعدام الوطنية ، هذا إن تحدثنا بمنطق حب الوطن
و إن تحدثنا بمنطق الدين الذي تتشدقون به ليل نهارا
أليس هذا سخرية و قدح و إستهزاء بالناس
ألم تسمع قوله تعالى :

( ياأيها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرا منهم )

و ألم ترى و تسمع قوله تعالى أيضا

" وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ "
يعني أنت هنا تسخر من أية من أيات الله
و المضحك المبكي أن أمثالك بعد هذا سيتكلمون عن الاسلام و عن الوطنية
يا حسراه بصح الدنيا معوجة صح
و العجيب الغريب المريب بعد هذا الهجوم الحاد على الأمازيغية الذي لا يستند لأسس علمية بل يستند على العصبية و الجاهلية و الحقد و الغل و الكره و العقدة الكبيرة إتجاه الأمازيغ ، يمدح في لغته أشد المدح
عموما الحمد لله رغم أن وضع عربيتكم لا يحسد عليه
إلا أننا نحن الأمازيغ الحمد لله متفتحين على جميع اللغات و لا نسخر من أي لغة مهما كانت، لكن متحجري الفكر و ناقصي الثقافة كل شيء ننتظره منهم

مازال جملة :
نزعة انفصالية أو تسلطية أو شعوبية عنصرية، لى الكراهية والعنصرية
يعني أن ندعو إلى لغتنا و هويتنا التي فطرنا الله عز وجل و التي هي من اياته في أرضنا و عقر دارنا هو نزعة انفصالية أو تسلطية أو شعوبية عنصرية و كراهية لكن في المقابل فرض هوية مستوردة زائفة لا تعنينا لا من بعيد ولا من قريب ولا تمت للامازيغ بصلة علينا هو التوحد و العدل و الانصاف و الحق
هزلتما أنت و هو
حقا المنطق العروبي الخروبي الجهولي لا منطق له

kheiro didine
2013-09-20, 17:28
لقد خسرت في رهانك يا قطي العزيز
فبمجرد نقلك عن محمد بنيعيش لما يناسبك انت
فانا انقل ما كتبه دكتوركم عنكم انتم الوهابية وقد احتقركم في كتبه ومقالته :rolleyes:

الإقصاء المتعصب بالوساطة المتسلفة: واقع وتقاطع


http://hespress.com/opinions/15174.html

يقول دكتوركم :

نماذج من هؤلاء المتسلفة الصغار في زماننا هذا تبين مدى البطالة الفكرية التي أغرقوا فيها حتى أصبحوا سخرية في المجتمع :rolleyes:وعلما على الخطر المهدد لحرية الفكر الرصين في الأمة....:19:
كما أن مثل هذه المواقف من طرف بعض متسلفة عصرنا قد تعتبر مؤشرا على امتداد الخوارج المتطرفين :34:في العالم الإسلامي وتعششهم في المناطق أو التجمعات التي يغلب على أصحابها الجهل والأمية والعنف والجفاف الفكري والوجداني والأخلاقي


ومع كل هذا أبى المتنطعون، بلحاهم المسدلة بغير تحديد ولا تهذيب :o،والجمداء مع حسد في أنفسهم إلا أن يثيروا البلابل والفتن :19:على نفس الشاكلة التي يشعلونها في باب السياسة والحكم وقضايا المجتمع ككل......



ويقول ايضا عنكم

إن هذا النوع من الفكر المتسلف يمثل بإسقاطاته بطالة فكرية، وبالتالي بطالة روحية لا محالة، وأيضا بطالة حضارية لأنه جعل بينه وبين فهم الدين وساطة رديئة ومختلة تحتاج إلى التنقيح والتصحيح وتحتاج إلى التربية والأخلاق،;) وهي وساطة السلفية التاريخية المتأخرة، والمختصة في تضليل الأمة وتخطيء السلف والخلف ممن لم يروا رأيها الحجري والجامد الملابس للتجسيم والتشبيه على وجه ما كما يلوح!:D




في الاخير اعلم انها مجرد مزاعم =)



وهدا رد بنيعيش على الوهابية

المحب للجزائر
2013-09-20, 21:14
أتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير
أعجب من هذا الذي يستبدل لغة أهل الجنة
بلغة -إن صح التعبير - محلية ، لا يتكلم بها
إلا فئة من الشعب حوالي أجزاء العشرة
بالمائة ، و يقولون هي لغة الأم،لا منطق
لا عرف يقبل هذا ، إنما هو الهذيان
و الجري وراء السراب
أما من يقول أن وضع لغتنا العربية يحسد عليها
فأنا أقول يكفيها أن القرآن أنزل بها
و يكفيها أن الملايين يتكلمون بها .

مريم888
2013-09-20, 21:25
أتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير
أعجب من هذا الذي يستبدل لغة أهل الجنة
بلغة -إن صح التعبير - محلية ، لا يتكلم بها
إلا فئة من الشعب حوالي أجزاء العشرات
بالمائة ، و يقولون هي لغة الأم،لا منطق
لا عرف يقبل هذا ، إنما هو الهذيان
و الجري وراء السراب
أما من يقول أن وضع لغتنا العربية يحسد عليها
فأنا أقول يكفيها أن القرآن أنزل بها
و يكفيها أن الملايين يتكلمون بها .


من قال لك ان اللغة العربية هي لغة اهل الجنة هل ذكر ذلك في القران هل هناك حديث صحيح عن ذلك؟
لقد قالوا كذلك ان الفارسية هي لغة اهل النار فهل هذا صحيح؟

المحب للجزائر
2013-09-20, 21:39
من قال لك ان اللغة العربية هي لغة اهل الجنة هل ذكر ذلك في القران هل هناك حديث صحيح عن ذلك؟
لقد قالوا كذلك ان الفارسية هي لغة اهل النار فهل هذا صحيح؟



روى ابن أبي الدنيا بإسناده عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (يدخل أهل الجنة الجنة على طول آدم ستين ذراعاً بذراع الملك, على حسن يوسف, وعلى ميلاد عيسى ثلاث وثلاثون سنة, وعلى لسان محمد صلى الله عليه وسلم..). [حسنه الألباني في السلسلة الصحيحة 6/43] .

و حتى إن لم تكن من لغة أهل الجنة فهي لغة القرآن و اللغة التي تتكلمين أنت بها ، و يتكلم كل متشدق بأمازيغيته .

kheiro didine
2013-09-20, 21:51
http://www.ebnmaryam.com/vb/avatars/893.gif?dateline=1250093703

الوليـــــد
2013-09-20, 21:54
http://www.ebnmaryam.com/vb/avatars/893.gif?dateline=1250093703

أود أن أسألك أخي الكريم و لكن أرجو أن تكون صريحا صراحة الرجال, ماذا تعني صورة توقيعك؟

أنا لا أقصد صورة القط انما صورة التوقيع أسفل مشاركاتك.

kheiro didine
2013-09-20, 21:56
أود أن أسألك أخي الكريم و لكن أرجو أن تكون صريحا صراحة الرجال, ماذا تعني صورة توقيعك؟

تعني صورة البحرية =) =) =)

هل فيها شي لا يعجبك ؟

الوليـــــد
2013-09-20, 21:57
كان الله في عونك و بالتوفيق

thawizat
2013-09-20, 22:01
أتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير
أعجب من هذا الذي يستبدل لغة أهل الجنة
بلغة -إن صح التعبير - محلية ، لا يتكلم بها
إلا فئة من الشعب حوالي أجزاء العشرة
بالمائة ، و يقولون هي لغة الأم،لا منطق
لا عرف يقبل هذا ، إنما هو الهذيان
و الجري وراء السراب
أما من يقول أن وضع لغتنا العربية يحسد عليها
فأنا أقول يكفيها أن القرآن أنزل بها
و يكفيها أن الملايين يتكلمون بها .




إن كان الخير عندكم هو تخلي ابائكم عن لغتهم الأصلية بقدوم الاسلام و استبدالها بلغة ذات تراكيب أماريغية و معجم عربي و الاحتفاظ كذلك بمعجم أمازيغي ، ثم كلما أتي وافد أخر يزيدون إلى هذه اللغة الجديدة كلمات أخرى حتى أصبح لدينا لغة هجينة مزيج من اللغة الأصلية و اللغات الوافدة لا الأمازيغي المسكين يفهمها و لا العربي الحقيقي المسكين أيضا يفهمها ، و بذلك لا هم أمازيغ ولا هم عرب ما احتفظوا بلغتهم الأصلية و ما تبنو اللغة العربية كما ينبغي

و إن كان هذا ما تسميه أنت الخير فأنا أحمد الله أن هناك من أجدادي من لم يتبنى خيركم هذا (المزيج من اللغة الأصلية و اللغات الوافدة) بل إحتفظ بالأدنى و هو اللغة الأصلية التي تعكس أصالته و قدم وجوده بهذه الأرض الطيبة التي سقاها ابناؤها منذ فجر التاريخ بدمائهم و تضحياتهم و بطولاتهم

إذا الحمد لله لحفاظ أجدادي على الأدنى الذي إتضح أنه الخير الكثير

أما لغة الجنة راجع معلوماتك لا يوجد أية أو حديث صحيح، لم يرد في القرآن أو في السنة الصحيحة بيان اللغة التي يتكلم بها أهل الجنة ، والوارد في ذلك حديث لا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم.


اللا منطق هو أن تفرض لغة على إنسان على أساس أنها لغته الام و لغته الأصلية و أنها الكل في الكل و هي ليست لغته حتى.

نعم هو الهذيان و الوهم و السراب بحد ذاته أن يعتقد احدهم أن أحدا أخر سيتخلى عن لغته الأم الجميلة من أجل لغة أخرى مهما كانت قيمة هذه اللغة سواء علميا أو دينيا


فأنا أقول يكفيها أن القرآن أنزل بها
و يكفيها أن الملايين يتكلمون بها .

أنت تخلط هنا ، هل اللغة التي أنزل بها القرآن والمسماة الفصحى هي لغة لأي أحد في العالم فضلا عن القول أنها لغة الملايين لأن هذا هذيان ، أو ربما تقصد العاميات اه خاصة الشمال إفريقية فصحى مدرحة، الله يبارك

بحر قزوين
2013-09-20, 22:03
هههه لابأس لابأس

أنا حقيقة أجده مقال جيد

سأحتفظ به في المفضلة لربما أستخدمه عند الحاجة .

زرقـآء اليمآمـة
2013-09-20, 22:05
يوم القيامة لا نسأل عن الأصل
وانما عن اعمالنا
استهدوا بالله يا قوم

kheiro didine
2013-09-20, 22:09
يوم القيامة لا نسأل عن الأصل
وانما عن اعمالنا
استهدوا بالله يا قوم

القوم يقولون العرب في الجنة
القوم يقولون لولا العرب لما كان الاسلام
القوم يقولون ان العرب كانت عادتهم قبل القران وجاء ليقرها

ولا اظنك تخالفين القوم =)

kheiro didine
2013-09-20, 22:17
انتم في الجنة من الان وتنزلون الى الارض من اجلنا هههه
سبحان الله

المحب للجزائر
2013-09-20, 22:20
إن كان الخير عندكم هو تخلي ابائكم عن لغتهم الأصلية بقدوم الاسلام و استبدالها بلغة ذات تراكيب أماريغية و معجم عربي و الاحتفاظ كذلك بمعجم أمازيغي ، ثم كلما أتي وافد أخر يزيدون إلى هذه اللغة الجديدة كلمات أخرى حتى أصبح لدينا لغة هجينة مزيج من اللغة الأصلية و اللغات الوافدة لا الأمازيغي المسكين يفهمها و لا العربي الحقيقي المسكين أيضا يفهمها ، و بذلك لا هم أمازيغ ولا هم عرب ما احتفظوا بلغتهم الأصلية و ما تبنو اللغة العربية كما ينبغي

و إن كان هذا ما تسميه أنت الخير فأنا أحمد الله أن هناك من أجدادي من لم يتبنى خيركم هذا (المزيج من اللغة الأصلية و اللغات الوافدة) بل إحتفظ بالأدنى و هو اللغة الأصلية التي تعكس أصالته و قدم وجوده بهذه الأرض الطيبة التي سقاها ابناؤها منذ فجر التاريخ بدمائهم و تضحياتهم و بطولاتهم

إذا الحمد لله لحفاظ أجدادي على الأدنى الذي إتضح أنه الخير الكثير

أما لغة الجنة راجع معلوماتك لا يوجد أية أو حديث صحيح، لم يرد في القرآن أو في السنة الصحيحة بيان اللغة التي يتكلم بها أهل الجنة ، والوارد في ذلك حديث لا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم.


اللا منطق هو أن تفرض لغة على إنسان على أساس أنها لغته الام و لغته الأصلية و أنها الكل في الكل و هي ليست لغته حتى.

نعم هو الهذيان و الوهم و السراب بحد ذاته أن يعتقد احدهم أن أحدا أخر سيتخلى عن لغته الأم الجميلة من أجل لغة أخرى مهما كانت قيمة هذه اللغة سواء علميا أو دينيا


فأنا أقول يكفيها أن القرآن أنزل بها
و يكفيها أن الملايين يتكلمون بها .

أنت تخلط هنا ، هل اللغة التي أنزل بها القرآن والمسماة الفصحى هي لغة لأي أحد في العالم فضلا عن القول أنها لغة الملايين لأن هذا هذيان ، أو ربما تقصد العاميات اه خاصة الشمال إفريقية فصحى مدرحة، الله يبارك

الأدني احتفظي به لنفسك ، بالله عليك أنت تخلطين و هذا هو أسلوبكم ، الإلتواء و بعثرة الحقائق ،أنت تتكلمين عن اللهجات ، يكفي أن القرآن بلسان عربي مبين ، و أن قارئه يأخذ آجر على ذلك
و تعلم اللغة العربية من الدين ، لانها من خلالها يتم قراءة القرآن و الحديث الشريف ، أظنك لا تعرفين لغة الأعداد قلت الملايين ليس الملايير ـ يكفي أن في مدارسنا 8 ملايين تلميذ يتكلمون الفصحى ـ برأي أحسن من لهجة -كما تسموها لغة - حروفها كأنها طلاسم ، سلام

kheiro didine
2013-09-20, 22:24
يكفي ان الاجانب المسلمين يمثلون 1.2 مليار اعجمي مقابل 0.3 م عربي بمختلف ديانات اقباط و مسيحيين
عندكم الالات تزوير سخيفة
350 مليون عربي لو طرحنا منهم الذين لا يوافق اهوائكم ستبقون 3 افراد في المنتدى ههه
وبنيعيش لا يكدب عندما يقول متخلفين ههه

بحر قزوين
2013-09-20, 22:24
1)ههههه ان شاء الله ان يكون العرب في الجنة فسيكون ذلك ولكن العرب كلهم يعلمون أن دخول للجنة يكون بالتصديق بالقلب والعمل بالجوارح .

2)أما فضل العرب على الاسلام فهذا لاأحد يستطيع أن ينكره

3)أما العرب قبل الاسلام فقد كانوا ذو أخلاق ولكن كانت فيهم بعض العادات السيئة ولهذا قال نبينا عليه الصلاة والسلام (انما بعثت لأتمم مكارم الاخلاق)
أتى ليثبت الحسن ويلغي السئ

thawizat
2013-09-20, 22:25
الجهل المركب لغتنا طلاسم و لغتك ماذا زخرف ورسومات و هل أيضا الحرف الأرامي مقدس و به نزل القرآن

و سأعيد خيركم احتفظوا به لأنفسكم

و الحمد لله على نعمة الأصالة و الاسلام

thawizat
2013-09-20, 22:27
يكفي ان الاجانب المسلمين يمثلون 1.2 مليار اعجمي مقابل 0.3 م عربي بمختلف ديانات اقباط و مسيحيين
عندكم الالات تزوير سخيفة
350 مليون لو طرحنا منهم الذين لا يوافق اهوائكم ستبقون 3 افراد في المنتدى ههه
وبنيعيش لا يكدب عندما يقول متخلفين ههه

أحسنت أخي هم أقلية مجهرية حتى لما اقحموا الأمازيغ و الكورد و القوميات الاخرى في جلباب عروبتهم ، مساكين يسرقون حتى الأجناس

زرقـآء اليمآمـة
2013-09-20, 22:30
القوم يقولون العرب في الجنة
القوم يقولون لولا العرب لما كان الاسلام
القوم يقولون ان العرب كانت عادتهم قبل القران وجاء ليقرها

ولا اظنك تخالفين القوم =)
وانا اقول المسلم بالجنة ان شاء الله ولعلك تحفظ الحديث النبوي الشريف الذي يقول فيه انه لا فرق بين الاجناس الا بالتقوى
والقوم اقصد بهم كل من هنا

kheiro didine
2013-09-20, 22:32
أحسنت أخي هم أقلية مجهرية حتى لما اقحموا الأمازيغ و الكورد و القوميات الاخرى في جلباب عروبتهم ، مساكين يسرقون حتى الأجناس


اسمعي هد المعلومة
العرب يقول ان اصل الاكراد هم من الجن هههه
كل من ليس عربي من القوميات الاخرى الا زورو تاريخهم وكدبو عليهم باسم ان الدين والقران

بحر قزوين
2013-09-20, 22:36
ههههه الكرد من الجن !!!!!!!!!!!!

لاحول ولاقوة الا بالله من المفترين


تعودنا على هذه الاصناف من الناس

kheiro didine
2013-09-20, 22:36
وانا اقول المسلم بالجنة ان شاء الله ولعلك تحفظ الحديث النبوي الشريف الذي يقول فيه انه لا فرق بين الاجناس الا بالتقوى
والقوم اقصد بهم كل من هنا

نعم اعرفه وليس كل مسلم في الجنة مباشرة وهناك ايات الوعيد فيهم كثيرة
فانا احترم كل الجنسيات والقوميات الى الدي يحتقر الاخرين فانا هنا بالمرصاد وكم احب هؤلاء الجهلة لانهم يشعلون في نفسي البحث اكثر

المحب للجزائر
2013-09-20, 22:39
اعملوا تحديث لمعلوماتكم بلغ عدد مسلمي العالم عام 2009 -1.5 مليار مسلم
الجهل المركب من يذم لغة فضلها الله بالقرآن ، نعم لغتنا -لا أقول لغتي
لأنك أنت برغم انكارك لها تتكلمين بها ، فلم أر في حياتي نفاقا كهذا -
نعم لغتنا بدر ، تزين مصاحفنا ، و رسمها فن وفيها النحو و الصرف و الإملاء
و هذا لما اختلط العرب بالعجم فتلعثمت الحروف لثقلها على ألسن العجم
فخرجت هذه العلوم بربكم ماذا يوجد في لغتكم الصماء ؟

kheiro didine
2013-09-20, 22:40
يا القط الجاهل
انا عندما اكتب شيء اعلم اني قراءته مئات المرات
فلاداعي للدخول فيه الان والا انت تملك وسائل البحث
وادا اردت اقول لك ان من الحشوية من يصف الجزائريين والليبين بالحمير
وادا اردت ان اضيف وصف الاقوام الاخرين فانا هنا
وتعرف اني لا اتكلم دون مصادر

بحر قزوين
2013-09-20, 22:45
من يصف الجزائريين والليبيين بالحمير نقول أنك على خطا وقد أخطأت في حق الناس وسيحاسبك الله على ذلك

لقد أخذت اثم حوالي 45 مليون جزائري+ لاادري كم عدد الليبيين

ولكن هناك فرق بين قول الجزائريين والليبيين حمير وقول الجزائريين والليبين حمير الا من رحم ربي

فهذا فرق كبير ومن اقتطع الا من رحم ربي فهو مفتري

المحب للجزائر
2013-09-20, 22:45
هل معلوماتك يا هذا وحي منزل ؟
لا داعي لألفاظك الصبيانية ،لأنك سوقي
سأمر على حروفك كسفيه يخوض و يلعب
و لما تسمي المسلمين بالحمير ، و أنت منهم
هذا يدل على جنون في عقلك شفاك الله
ما تنساش دواك

thawizat
2013-09-20, 22:46
فقط لمعلوماتك لم أتكلم يوما بلغتك بل اكتب بها فقط هنا كما اكتب بلغات أخرى و لا اعتبرها كذلك لغتي

لغتي هي تمازيغت و لا غيرها

kheiro didine
2013-09-20, 22:47
ههه يعني تريدون وضع فيديو الان
كم احب استفزاز الجهلة
ادن اسمعو يا جزائرين عالم سعودي يصف الجزائرين بالحمير
الفيديو في الرد القادم

المحب للجزائر
2013-09-20, 22:48
فقط لمعلوماتك لم أتكلم يوما بلغتك بل اكتب بها فقط هنا كما اكتب بلغات أخرى و لا اعتبرها كذلك لغتي

لغتي هي تمازيغت و لا غيرها

و اصلا لغتنا العربية لا يتشرف أن يتكلم بها جاحد لها
ابق مع طلاسمك سلام

kheiro didine
2013-09-20, 22:50
http://www.youtube.com/watch?v=G47XeSF_PK8

الى كل جزائري هده اهانة لك على المباشر ههه

الجزائريين بـ الف واللام

المحب للجزائر
2013-09-20, 22:50
اصلا فيديو مفبرك و إن وصفنا بالحمير فأنت منا هههه
نسال الله لك سلامة العقل

ما نزيدش نوصيك على دواك

بحر قزوين
2013-09-20, 22:51
و اصلا لغتنا العربية لا يتشرف أن يتكلم بها جاحد لها
ابقي مع طلامسك سلام



الحقد يااخي ماذا يفعل بالبعض ولكن لاتقلق

فالشيء الرائع ّأن اللغة العربية حفظها الله تعالى

وهذا الخبر بالطبع يسبب أزمة عند بعض الناس هههه

thawizat
2013-09-20, 22:52
وأنت ابقى مع زخرفك يا المحب لنفسه

thawizat
2013-09-20, 22:54
لما تتحدثون أنتم باللغة العربية الفصحى و تتركو الدارجة المزيج ذلك اليوم تشدقوا علينا

فاقد الشيء لا يعطيه

kheiro didine
2013-09-20, 22:55
اصلا فيديو مفبرك و إن وصفنا بالحمير فأنت منا هههه
نسال الله لك سلامة العقل
ما نزيدش نوصيك على دواك





انا لا اقبل ان يصفني حشوي جاهل بالحمار
فانا اعرف عقيدته في الله كيف يجسمه
وانا لست مثلكم تبا ههه

المحب للجزائر
2013-09-20, 22:56
وأنت ابقى مع زخرفك يا المحب لنفسه


نعم هي زخرف للقلوب الحية المحبة لها ، و اللغة لقرآننا

زرقـآء اليمآمـة
2013-09-20, 22:57
فليهتم كل واحد باصلاح ذاته
ويدع الخلق للخالق سبحانه وتعالى

المحب للجزائر
2013-09-20, 22:58
انا لا اقبل ان يصفني حشوي جاهل بالحمار
فانا اعرف عقيدته في الله كيف يجسمه
وانا لست مثلكم تبا ههه


فكما لا ترضاه لنفسك لا ترضاه لغيرك
يا ايها العنصري
نعم لست مثلنا لأن كلامك مجرد هستريا
الله يعافيك لا تنس دواءك

بحر قزوين
2013-09-20, 22:58
http://www.youtube.com/watch?v=g47xesf_pk8

الى كل جزائري هده اهانة لك على المباشر ههه

الجزائريين بـ الف واللام

أنا لاأعرف هذا الشيخ ولكن لما تنقل لنا ماقاله ؟ قال أو لم يقل فهو أولا وأخيرا شخص واحد وغير معصوم ويغضب ويقلل وهذا شيء طبيعي
مدام السائل يستحق ذلك ..يستحق أن يوصف بالحمير .


وأيضا لقد رد ووضح بخصوص هذا الامر فلماذا لاتنقله لنا ؟

هاهو لك



بسم الله الرحمن الرحيم




الحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين ولا عدوان إلا على الظالمين. وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له الملك الحق المبين. وأشهد أن محمدا عبده ورسوله سيد ولد آدم أجمعين، صلى الله عليه وعلى آله وأصحابه الطيبين الطاهرين وسلم تسليما كثيرا على مر الأيام والليايي والشهور والسنين.


أما بعد، فقد اطلعت على منشور عبر الإنترنت مؤرخ في 2008/7/16م بقلم من رمزت لنفسها بـ(نائلة ب.)، جاء فيه (وصف الشيخ عبيد الجابري وهو أحد الدعاة السعوديين الجزائريين بأنهم حمير إلا من رحم الله)، وكان ذلك في موقع جريدة (الشروق اليومي) الجزائرية. وقد تبين لي من خلال اتصالات بعض الإخوة الجزائريين بي أن هذا النقل أخذ أبعادا في الأوساط الدينية والسياسية والأمنية.


وإيضاحا للحقيقة وإزالة للبس، وكشفا للدس الرخيص الذي هو دأب الوشاة والفتانين المفتونين، أدون ما يأتي:


أولا: قبل سنتين تقريبا اتصل بي رجل من الجزائر -في ما يبدو لي من لهجته- سائلا عن حال الشيخ علي بن حسن الحلبي فأجبته (أن الرجل له جهود علمية، ولا أعلم -حتى الساعة- ما يمنع الإفادة منها) فعقب قائلا إن الشيخ عبد الله الغديان قال في الحلبي (إنه رئيس الإرجاء في الجزيرة) فقلت له (يا ولدي، أجبتك بعلمي) فتعقبني مشددا (علمك فيه إرجاء. فأنت تؤيد المرجئة والعياذ بالله). فقلت (مسكين أنت). فكرر هذه الكلمة وأكثر تكرارها. فزجرته بقولي (لا بارك الله فيك). فلما أصر على ما وصفني به من تأييد المرجئة -وهذا من البدع الكبار- قلت له (الجزائريون والليبيون حمير إلا من رحم الله).


ثانيا: من كان منصفا بصيرا متجردا عن الهوى، يدرك تمام الإدراك -بضميمة العبارة إلى ما سيقت فيه من الحديث- أمورا:
أحدها، أن عبارتنا ليست على إطلاقها وعمومها. فكيف تكون كذلك وقد استثنيت بقولي (إلا من رحم الله).
ثانيها، قصر الوصف بالحمير على السائل ومن كان على شاكلته من دعاة الفتنة وإفساد ذات البين في ليبيا والجزائر، وهم قلة وإن كنا لا نستهين بعظيم خطرهم على المسلمين عامة وعلى أهل السنة خاصة.
ثالثها، براءة أهل العلم والفضل والتقى ومن كان مستقيما على السنة وكريم الخلق في القطرين من هذا الوصف. وهو ما يفهمه كل ذي معرفة بدلالات الألفاظ ويعينه على ذلك شيئان.
أحدهما الاستثناء بقولي (إلا من رحم الله).
والآخر القرينة المحيطة بالمحادثة لفظا ومعنى. وفي الأصول (قرينة الحال تدل على المراد من المقال).


ثالثا: عرفت الأوساط السياسية والأمنية في الجزائر -وعلى رأسها سيادة رئيس الجمهورية الجزائرية- إسهاماتنا -مع إخواننا أهل العلم والفضل في الجزائر والمملكة العربية السعودية- المتضمنة جملة من النصائح. وأذكر منها على سبيل المثال:

1.التوجيهات السلفية بحقن دماء الأمة الجزائرية
2.النصيحة الصريحة للجزائر الجريحة


وقد استمرت تلك النصائح منذ بداية الفتنة التي أشعلها -في هذا القطر- بعض المنتمين إلى واحدة من الجماعات الدعوية الحديثة ولا يجهلها أبناء الجزائر. وقد دامت فتنتهم مدة طويلة حتى أطفأها الله بفضله وتوفيقه ثم بما سلكه الرئيس عبد العزيز بوتفليقة من سياسة حكيمة موفقة أعاد الله بها إلى الجزائر -العزيزة على نفوسنا- الأمن والاستقرار.


رابعا: عنونت الكاتبة مقالها (عمدة السلفيين في الحجاز يصف الجزائريين والليبيين بالحمير). وأنا أشهد الله ومن حضرنا من ملائكته الكرام وجميع من وقف على مقالي هذا أو بلغه بأية وسيلة كانت، أني لست عمدة السلفيين، لا في الحجاز ولا في غيرها.بل أنا أبراء إلى الله من هذا اللقب براءة الذئب من دم يوسف -صلى الله عليه وسلم.


وفي الختام، أسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يحفظ ا لقطرين المسلمين العربيين -ليبيا والجزائر- من كل سوء ومكروه. كما أسأله -جلت قدرته- أن يجمع خواص أهلهما وعوامهم على ما رضيه للعباد والبلاد من الإسلام والسنة.


وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

kheiro didine
2013-09-20, 23:03
أنا لاأعرف هذا الشيخ ولكن لما تنقل لنا ماقاله ؟ قال أو لم يقل فهو أولا وأخيرا شخص واحد وغير معصوم ويغضب ويقلل وهذا شيء طبيعي
مدام السائل يستحق ذلك ..يستحق أن يوصف بالحمير .
وأيضا لقد رد ووضح بخصوص هذا الامر فلماذا لاتنقله لنا
هاهو لك


هههه السائل يستحق دلك وهدا العالم الدين الحشوي يرد عليه بان الليبين والجزائريين حميير !

حماقة ومادخل الليبين ادن هنا

وسائل واحد يوصف بالحمار وليس الحمير


وحتى لو استفزه الجزائري الحر فليرد عليه هدا العالم بادب لانه شيخ ديني
للكن للاسف

kheiro didine
2013-09-20, 23:04
فكما لا ترضاه لنفسك لا ترضاه لغيرك
يا ايها العنصري
نعم لست مثلنا لأن كلامك مجرد هستريا
الله يعافيك لا تنس دواءك




نعم انا ادافع عن كل الجزائريين ضد هدا الشيخ
اين هي العنصرية

بحر قزوين
2013-09-20, 23:05
هههه السائل يستحق دلك وهدا العالم الدين الحشوي يرد عليه بان الليبين والجزائريين حميير !

حماقة ومادخل الليبين ادن هنا

وسائل واحد يوصف بالحمار وليس الحمير


فعل أو لم يفعل ماعلاقة الموضوع بمايقوله ؟

أخطأ فليتحمل مسؤولية كلامه مالي وله؟



نعم انا ادافع عن كل الجزائريين ضد هدا الشيخ
اين هي العنصرية
لاتبكي بني فقد وضح كلامه هنا :

بسم الله الرحمن الرحيم




الحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين ولا عدوان إلا على الظالمين. وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له الملك الحق المبين. وأشهد أن محمدا عبده ورسوله سيد ولد آدم أجمعين، صلى الله عليه وعلى آله وأصحابه الطيبين الطاهرين وسلم تسليما كثيرا على مر الأيام والليايي والشهور والسنين.


أما بعد، فقد اطلعت على منشور عبر الإنترنت مؤرخ في 2008/7/16م بقلم من رمزت لنفسها بـ(نائلة ب.)، جاء فيه (وصف الشيخ عبيد الجابري وهو أحد الدعاة السعوديين الجزائريين بأنهم حمير إلا من رحم الله)، وكان ذلك في موقع جريدة (الشروق اليومي) الجزائرية. وقد تبين لي من خلال اتصالات بعض الإخوة الجزائريين بي أن هذا النقل أخذ أبعادا في الأوساط الدينية والسياسية والأمنية.


وإيضاحا للحقيقة وإزالة للبس، وكشفا للدس الرخيص الذي هو دأب الوشاة والفتانين المفتونين، أدون ما يأتي:


أولا: قبل سنتين تقريبا اتصل بي رجل من الجزائر -في ما يبدو لي من لهجته- سائلا عن حال الشيخ علي بن حسن الحلبي فأجبته (أن الرجل له جهود علمية، ولا أعلم -حتى الساعة- ما يمنع الإفادة منها) فعقب قائلا إن الشيخ عبد الله الغديان قال في الحلبي (إنه رئيس الإرجاء في الجزيرة) فقلت له (يا ولدي، أجبتك بعلمي) فتعقبني مشددا (علمك فيه إرجاء. فأنت تؤيد المرجئة والعياذ بالله). فقلت (مسكين أنت). فكرر هذه الكلمة وأكثر تكرارها. فزجرته بقولي (لا بارك الله فيك). فلما أصر على ما وصفني به من تأييد المرجئة -وهذا من البدع الكبار- قلت له (الجزائريون والليبيون حمير إلا من رحم الله).


ثانيا: من كان منصفا بصيرا متجردا عن الهوى، يدرك تمام الإدراك -بضميمة العبارة إلى ما سيقت فيه من الحديث- أمورا:
أحدها، أن عبارتنا ليست على إطلاقها وعمومها. فكيف تكون كذلك وقد استثنيت بقولي (إلا من رحم الله).
ثانيها، قصر الوصف بالحمير على السائل ومن كان على شاكلته من دعاة الفتنة وإفساد ذات البين في ليبيا والجزائر، وهم قلة وإن كنا لا نستهين بعظيم خطرهم على المسلمين عامة وعلى أهل السنة خاصة.
ثالثها، براءة أهل العلم والفضل والتقى ومن كان مستقيما على السنة وكريم الخلق في القطرين من هذا الوصف. وهو ما يفهمه كل ذي معرفة بدلالات الألفاظ ويعينه على ذلك شيئان.
أحدهما الاستثناء بقولي (إلا من رحم الله).
والآخر القرينة المحيطة بالمحادثة لفظا ومعنى. وفي الأصول (قرينة الحال تدل على المراد من المقال).


ثالثا: عرفت الأوساط السياسية والأمنية في الجزائر -وعلى رأسها سيادة رئيس الجمهورية الجزائرية- إسهاماتنا -مع إخواننا أهل العلم والفضل في الجزائر والمملكة العربية السعودية- المتضمنة جملة من النصائح. وأذكر منها على سبيل المثال:

1.التوجيهات السلفية بحقن دماء الأمة الجزائرية
2.النصيحة الصريحة للجزائر الجريحة


وقد استمرت تلك النصائح منذ بداية الفتنة التي أشعلها -في هذا القطر- بعض المنتمين إلى واحدة من الجماعات الدعوية الحديثة ولا يجهلها أبناء الجزائر. وقد دامت فتنتهم مدة طويلة حتى أطفأها الله بفضله وتوفيقه ثم بما سلكه الرئيس عبد العزيز بوتفليقة من سياسة حكيمة موفقة أعاد الله بها إلى الجزائر -العزيزة على نفوسنا- الأمن والاستقرار.


رابعا: عنونت الكاتبة مقالها (عمدة السلفيين في الحجاز يصف الجزائريين والليبيين بالحمير). وأنا أشهد الله ومن حضرنا من ملائكته الكرام وجميع من وقف على مقالي هذا أو بلغه بأية وسيلة كانت، أني لست عمدة السلفيين، لا في الحجاز ولا في غيرها.بل أنا أبراء إلى الله من هذا اللقب براءة الذئب من دم يوسف -صلى الله عليه وسلم.


وفي الختام، أسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يحفظ ا لقطرين المسلمين العربيين -ليبيا والجزائر- من كل سوء ومكروه. كما أسأله -جلت قدرته- أن يجمع خواص أهلهما وعوامهم على ما رضيه للعباد والبلاد من الإسلام والسنة.


وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

thawizat
2013-09-20, 23:07
سبحان الله يلتمسون الأعذار له
يا حليل

المحب للجزائر
2013-09-20, 23:08
نعم انا ادافع عن كل الجزائريين ضد هدا الشيخ
اين هي العنصرية

لا نريد دفاعك ، تتهجم على العرب
و هم الكثرة في الجزائر و تقول أدافع
عن الجزائريين أي منطق تحمله

thawizat
2013-09-20, 23:09
ههههههه هم الكثرة

kheiro didine
2013-09-20, 23:10
يا القط لا اقرا نسخ واللصق لخص ما تريد قوله
ادا انت لا يهمك ان يصفك سعودي بالحمار لانك من نفس اصله
فانا جزائري حر لا اقبل دلك من اعرابي


العضو الاخر انتهى حديثي معك وباتاكيد لن ادافع عن اشكالك لانك مجرد اعرابي مطرود من ملوك العرب من الشام ومصر

المحب للجزائر
2013-09-20, 23:12
ههههههه هم الكثرة

أضحك الله سنك ـ إلا اذا كنت جاهلة بمحيطك

بحر قزوين
2013-09-20, 23:13
بضعت أسطر بدت شاقة عليك
هذا دليل على أنك لاتقرأ

thawizat
2013-09-20, 23:13
باين من يجهل ، إلا إن كنت تقصد من يتحدث بالمزيج اللغوي هذاك شيء أخر

kheiro didine
2013-09-20, 23:15
بضعت أسطر بدت شاقة عليك
هذا دليل على أنك لاتقرأ



وهل اقرا تبرير لوسخ من وصف الجزائريين واللبيين بالحمير جمعا

المحب للجزائر
2013-09-20, 23:16
يا القط لا اقرا نسخ واللصق لخص ما تريد قوله
ادا انت لا يهمك ان يصفك سعودي بالحمار لانك من نفس اصله
فانا جزائري حر لا اقبل دلك من اعرابي


العضو الاخر انتهى حديثي معك وباتاكيد لن ادافع عن اشكالك لانك مجرد اعرابي مطرود من ملوك العرب من الشام ومصر


القط .... هل يدل على أنك لست متخلق بتاتا
لكن رفع القلم عن المجنون و لم تأخذ دواءك
هل تسمي نفسك جزائري ؟، وأنا لست مطرودا
أن بنو الإسلام هذه أرضي
بالله عليك هل تملك العلم لتدافع ببينة
أنت كل كلامك سب و شتم ...

و قال جزائري حر ههههه

المحب للجزائر
2013-09-20, 23:18
باين من يجهل ، إلا إن كنت تقصد من يتحدث بالمزيج اللغوي هذاك شيء أخر

وهل انت متمسكة بلغتك الصماء لغة العصور الحجرية ؟
مهما يكن أصلهم عرب و هم مسلمون
بالله عليكم لماذا هذه التفرقة ؟

thawizat
2013-09-20, 23:19
مازلت تكتب بضعة بالتاء المفتوحة يا المتشدق بالعربية

بحر قزوين
2013-09-20, 23:19
وهل اقرا تبرير لوسخ من وصف الجزائريين واللبيين بالحمير جمعا
بالطبع ستقرأ تبريره الا ان كنت حمار هههههه


كلامه واضح وقد قال الا من رحم ربي هذا نتيجة أن السائل يصفه بالارجاء.

kheiro didine
2013-09-20, 23:20
القط .... هل يدل على أنك لست متخلق بتاتا
لكن رفع القلم عن المجنون و لم تأخذ دواءك
هل تسمي نفسك جزائري ؟، وأنا لست مطرودا
أن بنو الإسلام هذه أرضي
بالله عليك هل تملك العلم لتدافع ببينة
أنت كل كلامك سب و شتم ...

و قال جزائري حر ههههه




انت لست مطرودا كيف وصلت مع من ؟
نعم يالحشوي اصلي جزائري امازيغي لا شرقي لا غربي
يا المطرود من العرب

قال ابن خلدون ادا عربت خربت
يالطيف من الجهلاء مثلكم

مريم888
2013-09-20, 23:21
اعملوا تحديث لمعلوماتكم بلغ عدد مسلمي العالم عام 2009 -1.5 مليار مسلم
الجهل المركب من يذم لغة فضلها الله بالقرآن ، نعم لغتنا -لا أقول لغتي
لأنك أنت برغم انكارك لها تتكلمين بها ، فلم أر في حياتي نفاقا كهذا -
نعم لغتنا بدر ، تزين مصاحفنا ، و رسمها فن وفيها النحو و الصرف و الإملاء
و هذا لما اختلط العرب بالعجم فتلعثمت الحروف لثقلها على ألسن العجم
فخرجت هذه العلوم بربكم ماذا يوجد في لغتكم الصماء ؟


قال الله تعالى
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ ۖ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ ۚ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ
هذا يعني ان القران نزل باللغة العربية ليس تفضيلا لها بل لان الرسول صلى الله عليه و سلم عربي و قومه عرب و لكي يفهموا رسالته لا بد ان يكون كلام الله بلغتهم
قال صلى الله عليه و سلم
لم يبعث الله عز و جل نبيا الا بلغة قومه
طول الوقت تمدحون اللغة العربية و لكنكم لم تفعلوا بها شيئا ايها النرجسيون ستبقون اتباعا للغرب تستعملون كل ما ينتجونه من صناعات و ادوية

kheiro didine
2013-09-20, 23:22
بالطبع ستقرأ تبريره الا ان كنت حمار هههههه


كلامه واضح وقد قال الا من رحم ربي هذا نتيجة أن السائل يصفه بالارجاء.


الحمار هو انت وشيخك هدا السعودي وملوكه ال سعود اليهود احلاف الصلبيين وباعو فلسطين
كنت قط اصبحت حمارا
كلامه واضح الجزائرين واللبيبين حمير
تبا له ولاشكاله

المحب للجزائر
2013-09-20, 23:23
انت لست مطرودا كيف وصلت مع من ؟
نعم يالحشوي اصلي جزائري امازيغي لا شرقي لا غربي
يا المطرود من العرب

قال ابن خلدون ادا عربت خربت
يالطيف من الجهلاء مثلكم

ههههههههه
لا أرد على المجانين
مرفوع عنك القلم

thawizat
2013-09-20, 23:24
وهل انت متمسكة بلغتك الصماء لغة العصور الحجرية ؟
مهما يكن أصلهم عرب و هم مسلمون
بالله عليكم لماذا هذه التفرقة ؟


نعم أنا متمسكة بلغتي العريقة لغة العصور الحجرية التي اللغات التي عاصرتها انقرضت إلا هي و افتخر جدا جدا بها و الحمد لله على نعمة الأصالة و الاسلام

و باين من يفرقنا

kheiro didine
2013-09-20, 23:25
ههههههههه
لا أرد على المجانين
مرفوع عنك القلم




لا ترد لانك مطرود ببساطة ولا تقل لي اني انتسب الى الاشراف
لان الكثير بدا يجد شبه الحل بالكدب والتزوير يا المطرود ههه

بحر قزوين
2013-09-20, 23:28
طول الوقت تمدحون اللغة العربية و لكنكم لم تفعلوا بها شيئا ايها النرجسيون ستبقون اتباعا للغرب تستعملون كل ما ينتجونه من صناعات و ادوية

و أنتم أين هو انتاجكم؟ ههههه

المحب للجزائر
2013-09-20, 23:29
قال الله تعالى
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ ۖ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ ۚ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ
هذا يعني ان القران نزل باللغة العربية ليس تفضيلا لها بل لان الرسول صلى الله عليه و سلم عربي و قومه عرب و لكي يفهموا رسالته لا بد ان يكون كلام الله بلغتهم
قال صلى الله عليه و سلم
لم يبعث الله عز و جل نبيا الا بلغة قومه
طول الوقت تمدحون اللغة العربية و لكنكم لم تفعلوا بها شيئا ايها النرجسيون ستبقون اتباعا للغرب تستعملون كل ما ينتجونه من صناعات و ادوية


هههههههه مبارك عليك النتيحة المذهلة
و ألم تعلمي أن رسولنا صلى الله عليه و سلم أرسل للناس كافة بل للثقلين الإنس و الجن لغتنا العربية خربت بسبب جحود فلذات أكبادها أمثالكم ، و إن انت أعجبت باختراعات العجم ما هي إلا متممات لبحوث العرب ، و لكن ما فعلتهم أنتم بحروفكم الأمازيغية .

kheiro didine
2013-09-20, 23:31
و أنتم أين هو انتاجكم؟ ههههه


ومادا تنتظر من خرب بلاد الاخرين
من السودان الى اقصى المغرب خربت
ام ان ابن خلدون يكدب ؟

المحب للجزائر
2013-09-20, 23:32
لا ترد لانك مطرود ببساطة ولا تقل لي اني انتسب الى الاشراف
لان الكثير بدا يجد شبه الحل بالكدب والتزوير يا المطرود ههه

لا أتكلم لأنك تعلم أن المطرودين هم سبب من الله لتحريرك
من العبودية و نشر الدين الإسلامي ، فمن هم الأمازيغ لولا الإسلام
احمد الله أن الله رفع شأنكم بالإسلام ـ

أعرف أنك مجنون لا تفقه الكثير مما أقول فاعذرني

بحر قزوين
2013-09-20, 23:33
ليس بعـــذر

اليابان خير دليل

المحب للجزائر
2013-09-20, 23:33
ومادا تنتظر من خرب بلاد الاخرين
من السودان الى اقصى المغرب خربت
ام ان ابن خلدون يكدب ؟

ماذا تنتظر من أشباه الأمازيغ من يقسمون الجزائر
لقطع متنافرة ؟

kheiro didine
2013-09-20, 23:36
لا أتكلم لأنك تعلم أن المطرودين هم سبب من الله لتحريرك
من العبودية و نشر الدين الإسلامي ، فمن هم الأمازيغ لولا الإسلام
احمد الله أن الله رفع شأنكم بالإسلام ـ
أعرف أنك مجنون لا تفقه الكثير مما أقول فاعذرني




هل تريد ان تقول انك من الفاتحين
فانت اكبر كداب في التاريخ


والعرب من كانو قبل الاسلام ؟ محتقرين من الفرس والرومان
على الاقل كانو الامازيغ قوة يحكمون بلادهم ويقاومون اي محتل ولا نعارض رسالة الاسلام يا الغبي

ارجو ان تقول كيف وصلت ؟ لاني اعلم انك لاتعرف شيء عن تاريخك

thawizat
2013-09-20, 23:36
هههههههه مبارك عليك النتيحة المذهلة
و ألم تعلمي أن رسولنا صلى الله عليه و سلم أرسل للناس كافة بل للثقلين الإنس و الجن لغتنا العربية خربت بسبب جحود فلذات أكبادها أمثالكم ، و إن انت أعجبت باختراعات العجم ما هي إلا متممات لبحوث العرب ، و لكن ما فعلتهم أنتم بحروفكم الأمازيغية .




متمم لبحوث العرب ، ربما تقصد الحضارة الاسلامية التي اقامها العجم و العرب على حد سواء

لكن لا علينا سارقو الأجناس كل مسلم عجمي عربوه

ماذا كان يساوي العرب بدون الاسلام ، قلامة ضفر أولاش

قبائل متناحرة في القفار لا حضارة لا والو ، وأد البنات و القتال من أجل فرس و ناقة و جمل و بصل ههههههه

kheiro didine
2013-09-20, 23:39
ليس بعـــذر

اليابان خير دليل



لانهم نسبونا الى العرب ومحو تاريخ الاف السنين من تاريخ الامازيغ
كيف ننهض والعرب يزور تاريخنا

thawizat
2013-09-20, 23:39
ماذا تنتظر من أشباه الأمازيغ من يقسمون الجزائر
لقطع متنافرة ؟


أشباه العرب المستلبين المنسلخين الناكرين لأصولهم خربتم الجزائر تخريبا

بحر قزوين
2013-09-20, 23:42
لانهم نسبونا الى العرب ومحو تاريخ الاف السنين من تاريخ الامازيغ
كيف ننهض والعرب يزور تاريخنا

لالالالا لاعلاقة لهذا

لن ينفعك ان كنت من حام او من سام ان تصنع دواء هههههههه

kheiro didine
2013-09-20, 23:45
لالالالا لاعلاقة لهذا
لن ينفعك ان كنت من حام او من سام لان تصنع دواء هههههههه



يمكن ان تنصح نفسك فالدول العربية تمثل 22 دولة مادا فعلو في العالم
ويوجد كلام اكبر من هدا لااريد الدخول فيه واتهم بالفتنة

المحب للجزائر
2013-09-20, 23:45
هل تريد ان تقول انك من الفاتحين
فانت اكبر كداب في التاريخ


والعرب من كانو قبل الاسلام ؟ محتقرين من الفرس والرومان
على الاقل كانو الامازيغ قوة يحكمون بلادهم ويقاومون اي محتل ولا نعارض رسالة الاسلام يا الغبي

ارجو ان تقول كيف وصلت ؟ لاني اعلم انك لاتعرف شيء عن تاريخك


ههههههههههه الحمد لله قلت الفاتحين و شهد شاهد من أهلها
من قبل كنتم تنكرون الفتح ـ بما فتح الله عليكم بالإسلام
و هل تظن نقسك أمازيغي أصيل
فربما كنت مهجن هههه
عندي تاريخي و هو غال و هو تاريخك
يا جاحد ،ـ و هل كان لكم صيت قبل الإسلام؟

مريم888
2013-09-20, 23:47
هههههههه مبارك عليك النتيحة المذهلة
و ألم تعلمي أن رسولنا صلى الله عليه و سلم أرسل للناس كافة بل للثقلين الإنس و الجن لغتنا العربية خربت بسبب جحود فلذات أكبادها أمثالكم ، و إن انت أعجبت باختراعات العجم ما هي إلا متممات لبحوث العرب ، و لكن ما فعلتهم أنتم بحروفكم الأمازيغية .




بحوث العرب ؟ههههههههههه قتلتني بالضحك
الا تعرف ما قاله ابن خلدون عن ان حملة العلم اغلبهم عجم؟
الفصل الثالث والأربعون في أن حملة العلم في الإسلام أكثرهم العجم من الغريب الواقع أن حملة العلم في الملة الإسلامية أكثرهم العجم وليس في العرب حملة علم لا في العلوم الشرعية ولا في العلوم العقلية إلا في القليل النادر‏.‏ وإن كان منهم العربي في نسبه فهو أعجمي في لغته ومرباه ومشيخته مع أن الملة عربية وصاحب شريعتها عربي‏.‏ والسبب في ذلك أن الملة في أولها لم يكن فيها علم ولا صناعة لمقتضى أحوال السذاجة والبداوة وإنما أحكام الشريعة التي هي أوامر الله ونواهيه كان الرجال ينقلونها في صدورهم وقد عرفوا مأخذها من الكتاب والسنة بما تلقوة من صاحب الشرع وأصحابه‏.‏ والقوم يرمئذ عرب لم يعرفوا أمر التعليم والتآليف والتدوين ولا دفعوا إليه ولا دعتهم إليه الحاجة‏.‏ وجرى الأمر على ذلك زمن الصحاية والتابعين وكانوا يسموق المختصين بحمل ذلك‏.‏ ونقله القراء أي الذين يقرأون الكتاب وليسوا أميين لأن الأمية يومئذ صفة عامة في الصحابة بما كانوا عرباً فقيل لحملة القرآن يومئذ قراء إشارة إلى هذا‏.‏ فهم قراء لكتاب الله والسنة المأثورة عن الله لأنهم لم يعرفوا الأحكام الشرعية إلا منه‏.‏ ومن الحديث الذي هو في غالب موارده تفسير له وشرح قال صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏ تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما‏:‏ كتاب الله وسنتي ‏"‏‏.‏ فلما بعد النقل من لدن دولة الرشيد فما بعد احتيج إلى وضع التفاسير القرآنية وتقييد الحديث مخافه ضياعه ثم احتيج إلى معرفة الأسانيد وتعديل الناقلين للتمييز بين الصحيح من الأسانيد وما دونه ثم كثر استخراج أحكام الوقائع من الكتاب والسنة وفسد مع ذلك اللسان فاحتيج إلى وضع القوانين النحوية وصارت العلوم الشرعية كلها ملكات في الاستنباط والاستخراج والتنظير والقياس واحتاجت إلى علوم أخرى هي وسائل لها‏:‏ من معرفة قوانين العربيه وقوانين ذلك الاستنباط والقياس والذب عن العقائد الإيمانية بالأدلة لكثرة البدع والإلحاد فصارت هذه العلوم كلها علوماً ذات ملكات محتاجة إلى التعليم فاندرجت في جملة الصنائع‏.‏ وقد كنا قدمنا أن الصنائع من منتحل الحضر وأن العرب أبعد الناس عنها فصارت العلوم لذلك حضرية وبعد العرب عنها وعن سوقها‏.‏ والحضر لذلك العهد هم العجم أو من في معناهم من الموالي وأهل الحواضر الذين هم يومئذ تبع للعجم في الحضارة وأحوالها من الصنائع والحرف لإنهم أقوم على ذلك للحضارة الراسخة فيهم منذ دولة الفرس فكان صاحب صناعة النحو سيبويه والفارسي من بعده والزجاج من بعدهما وكلهم عجم في أنسابهم‏.‏ وإنما ربوا في اللسان العربي فاكتسبوه بالمربى ومخالطة العرب وصيروه قوانين وفناً لمن بعدهم‏.‏ وكذا حملة الحديث الذين حفظوه على أهل الإسلام أكثرهم عجم أو مستعجمون باللغة والمربى لاتساع الفن بالعراق‏.‏ وكان علماء أصول الفقه كلهم عجماً كما يعرف وكذا حملة علم الكلام وكذا أكثر المفسرين‏.‏ ولم يقم بحفظ العلم وتدوييه إلا الأعاجم‏.‏ وظهر مصداق قوله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏ لو تعلق العلم بأكناف السماء لناله قوم من أهل فارس ‏"‏‏.‏ وأما العرب الذين أدركوا هذه الحضارة وسوقها وخرجوا إليها عن البداوة فشغلتهم الرياسة في الدولة العباسية وما دفعوا إليه من القيام بالملك عن القيام بالعلم والنظر فيه فإنهم كانوا أهل الدولة وحاميتها وأولي سياستها مع ما يلحقهم من الأنفة عن انتحال العلم حينئذ بما صار من جملة الصنائع‏.‏ والرؤساء ابداً يستنكفون عن الصنائع والمهن وما يجر إليها ودفعوا ذلك إلى من قام به من العجم والمولدين‏.‏ وما زالوا يرون لهم حق القيام به فإنه دينهم وعلومهم ولا يحتقرون حملتها كل الاحتقار‏.‏ حتى إذا خرج الأمر من العرب جملة وصار للعجم صارت العلوم الشرعية غريبة النسبة عند أهل الملك بما هم عليه من البعد عن نسبتها وامتهن حملتها بما يرون أنهم بعداء عنهم مشتغلين بما لا يغني ولا يجدي عليهم في الملك والسياسة كما ذكرناه في فصل المراتب الدينية‏.‏ فهذا الذي قررناه هو السبب في أن حملة الشريعة أو عامتهم من العجم‏.‏ وأما العلوم العقلية أيضاً فلم تظهر في الملة إلا بعد أن تميز حملة العلم ومؤلفوه‏.‏ واستقر العلم كله صناعة فاختصت بالعجم وتركها العرب وانصرفوا عن انتحالها فلم يحملها إلا المعربون من العجم شأن الصنائع كما قلناه أولاً‏.‏ فلم يزل ذلك في الأمصار الإسلامية ما دامت الحضارة في العجم وببلادهم من العراق وخراسان وما وراء النهر‏.‏ فلما خربت تلك الأمصار وذهبت منها الحضارة التي هي سر الله في حصول العلم والصنائع ذهب العلم من العجم جملة لما شملهم من البداوة‏.‏ واختص العلم ألامصار الموفورة الحضارة‏.‏ ولا أوفر اليوم في الحضارة من مصر فهي أم العالم وإيوان الإسلام وينبوع العلم والصنائع‏.‏ وبقي بعض الحضارة فيما وراء النهر لما هناك من حضارة بالدولة التي فيها فلهم بذلك حصة من العلوم والصنائع لا تنكر‏.‏ وقد دلنا إلى ذلك كلام بعض علمائهم في تآليف وصلت إلينا إلى هذه البلاد وهو سعد الدين التفتازاني‏.‏ وأما غيره من العجم فلم نر لهم من بعد الإمام ابن الخطيب ونصير الدين طوسي كلاماً يعول على نهايته في الإصابة‏.‏ فاعتبر ذلك وتأمله تر عجباً في أحوال الخليقة‏.‏ والله يخلق ما يشاء لا إله إلا هو وحده لا شريك له له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير

kheiro didine
2013-09-20, 23:48
ههههههههههه الحمد لله قلت الفاتحين و شهد شاهد من أهلها
من قبل كنتم تنكرون الفتح ـ بما فتح الله عليكم بالإسلام
و هل تظن نقسك أمازيغي أصيل
فربما كنت مهجن هههه
عندي تاريخي و هو غال و هو تاريخك
يا جاحد ،ـ و هل كان لكم صيت قبل الإسلام؟




غبي لم تجيب على سؤالي
والفاتحين فيه كلام كثير
هههههههههههههههههههههه لا انا هلالي حليف القرامطة
قبل الاسلام اقرا منهم الامازيغ يا المطرود

اتمنى ان تدخل مخابر الكشف عن dna في الجزائر
هدا اكبر حلم
اعلم انها ملك الشرطة العلمية فقط

المحب للجزائر
2013-09-20, 23:49
أشباه العرب المستلبين المنسلخين الناكرين لأصولهم خربتم الجزائر تخريبا


هل نحن من جعلنا ربيعا أمازيغيا و علما ؟
نحن ما نكرنا أصولنا بل ندافع عنها
تناقض دوما في كلامك ـ

مريم888
2013-09-20, 23:50
ههههههههههه الحمد لله قلت الفاتحين و شهد شاهد من أهلها
من قبل كنتم تنكرون الفتح ـ بما فتح الله عليكم بالإسلام
و هل تظن نقسك أمازيغي أصيل
فربما كنت مهجن هههه
عندي تاريخي و هو غال و هو تاريخك
يا جاحد ،ـ و هل كان لكم صيت قبل الإسلام؟


و ماذا كنتم انتم قبل الاسلام يا عرب ما عليك الا قراءة كتاب مثالب العرب لهشام الكلبي لتعرف الانحلال الذي كان يعيش فيه العرب قبل الاسلام فانتم بدون اسلام لا شيء

بحر قزوين
2013-09-20, 23:53
بحوث العرب ؟ههههههههههه قتلتني بالضحك
الا تعرف ما قاله ابن خلدون عن ان حملة العلم اغلبهم عجم؟
الفصل الثالث والأربعون في أن حملة العلم في الإسلام أكثرهم العجم من الغريب الواقع أن حملة العلم في الملة الإسلامية أكثرهم العجم وليس في العرب حملة علم لا في العلوم الشرعية ولا في العلوم العقلية إلا في القليل النادر‏.‏ وإن كان منهم العربي في نسبه فهو أعجمي في لغته ومرباه ومشيخته مع أن الملة عربية وصاحب شريعتها عربي‏.‏ والسبب في ذلك أن الملة في أولها لم يكن فيها علم ولا صناعة لمقتضى أحوال السذاجة والبداوة وإنما أحكام الشريعة التي هي أوامر الله ونواهيه كان الرجال ينقلونها في صدورهم وقد عرفوا مأخذها من الكتاب والسنة بما تلقوة من صاحب الشرع وأصحابه‏.‏ والقوم يرمئذ عرب لم يعرفوا أمر التعليم والتآليف والتدوين ولا دفعوا إليه ولا دعتهم إليه الحاجة‏.‏ وجرى الأمر على ذلك زمن الصحاية والتابعين وكانوا يسموق المختصين بحمل ذلك‏.‏ ونقله القراء أي الذين يقرأون الكتاب وليسوا أميين لأن الأمية يومئذ صفة عامة في الصحابة بما كانوا عرباً فقيل لحملة القرآن يومئذ قراء إشارة إلى هذا‏.‏ فهم قراء لكتاب الله والسنة المأثورة عن الله لأنهم لم يعرفوا الأحكام الشرعية إلا منه‏.‏ ومن الحديث الذي هو في غالب موارده تفسير له وشرح قال صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏ تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما‏:‏ كتاب الله وسنتي ‏"‏‏.‏ فلما بعد النقل من لدن دولة الرشيد فما بعد احتيج إلى وضع التفاسير القرآنية وتقييد الحديث مخافه ضياعه ثم احتيج إلى معرفة الأسانيد وتعديل الناقلين للتمييز بين الصحيح من الأسانيد وما دونه ثم كثر استخراج أحكام الوقائع من الكتاب والسنة وفسد مع ذلك اللسان فاحتيج إلى وضع القوانين النحوية وصارت العلوم الشرعية كلها ملكات في الاستنباط والاستخراج والتنظير والقياس واحتاجت إلى علوم أخرى هي وسائل لها‏:‏ من معرفة قوانين العربيه وقوانين ذلك الاستنباط والقياس والذب عن العقائد الإيمانية بالأدلة لكثرة البدع والإلحاد فصارت هذه العلوم كلها علوماً ذات ملكات محتاجة إلى التعليم فاندرجت في جملة الصنائع‏.‏ وقد كنا قدمنا أن الصنائع من منتحل الحضر وأن العرب أبعد الناس عنها فصارت العلوم لذلك حضرية وبعد العرب عنها وعن سوقها‏.‏ والحضر لذلك العهد هم العجم أو من في معناهم من الموالي وأهل الحواضر الذين هم يومئذ تبع للعجم في الحضارة وأحوالها من الصنائع والحرف لإنهم أقوم على ذلك للحضارة الراسخة فيهم منذ دولة الفرس فكان صاحب صناعة النحو سيبويه والفارسي من بعده والزجاج من بعدهما وكلهم عجم في أنسابهم‏.‏ وإنما ربوا في اللسان العربي فاكتسبوه بالمربى ومخالطة العرب وصيروه قوانين وفناً لمن بعدهم‏.‏ وكذا حملة الحديث الذين حفظوه على أهل الإسلام أكثرهم عجم أو مستعجمون باللغة والمربى لاتساع الفن بالعراق‏.‏ وكان علماء أصول الفقه كلهم عجماً كما يعرف وكذا حملة علم الكلام وكذا أكثر المفسرين‏.‏ ولم يقم بحفظ العلم وتدوييه إلا الأعاجم‏.‏ وظهر مصداق قوله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏ لو تعلق العلم بأكناف السماء لناله قوم من أهل فارس ‏"‏‏.‏ وأما العرب الذين أدركوا هذه الحضارة وسوقها وخرجوا إليها عن البداوة فشغلتهم الرياسة في الدولة العباسية وما دفعوا إليه من القيام بالملك عن القيام بالعلم والنظر فيه فإنهم كانوا أهل الدولة وحاميتها وأولي سياستها مع ما يلحقهم من الأنفة عن انتحال العلم حينئذ بما صار من جملة الصنائع‏.‏ والرؤساء ابداً يستنكفون عن الصنائع والمهن وما يجر إليها ودفعوا ذلك إلى من قام به من العجم والمولدين‏.‏ وما زالوا يرون لهم حق القيام به فإنه دينهم وعلومهم ولا يحتقرون حملتها كل الاحتقار‏.‏ حتى إذا خرج الأمر من العرب جملة وصار للعجم صارت العلوم الشرعية غريبة النسبة عند أهل الملك بما هم عليه من البعد عن نسبتها وامتهن حملتها بما يرون أنهم بعداء عنهم مشتغلين بما لا يغني ولا يجدي عليهم في الملك والسياسة كما ذكرناه في فصل المراتب الدينية‏.‏ فهذا الذي قررناه هو السبب في أن حملة الشريعة أو عامتهم من العجم‏.‏ وأما العلوم العقلية أيضاً فلم تظهر في الملة إلا بعد أن تميز حملة العلم ومؤلفوه‏.‏ واستقر العلم كله صناعة فاختصت بالعجم وتركها العرب وانصرفوا عن انتحالها فلم يحملها إلا المعربون من العجم شأن الصنائع كما قلناه أولاً‏.‏ فلم يزل ذلك في الأمصار الإسلامية ما دامت الحضارة في العجم وببلادهم من العراق وخراسان وما وراء النهر‏.‏ فلما خربت تلك الأمصار وذهبت منها الحضارة التي هي سر الله في حصول العلم والصنائع ذهب العلم من العجم جملة لما شملهم من البداوة‏.‏ واختص العلم ألامصار الموفورة الحضارة‏.‏ ولا أوفر اليوم في الحضارة من مصر فهي أم العالم وإيوان الإسلام وينبوع العلم والصنائع‏.‏ وبقي بعض الحضارة فيما وراء النهر لما هناك من حضارة بالدولة التي فيها فلهم بذلك حصة من العلوم والصنائع لا تنكر‏.‏ وقد دلنا إلى ذلك كلام بعض علمائهم في تآليف وصلت إلينا إلى هذه البلاد وهو سعد الدين التفتازاني‏.‏ وأما غيره من العجم فلم نر لهم من بعد الإمام ابن الخطيب ونصير الدين طوسي كلاماً يعول على نهايته في الإصابة‏.‏ فاعتبر ذلك وتأمله تر عجباً في أحوال الخليقة‏.‏ والله يخلق ما يشاء لا إله إلا هو وحده لا شريك له له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير


ولكن يابني ألم تقرأ هذا

قال ابن خلدون
( فإن عرض لك ما تسمعه من أن سيبويه و الفارسي و الزمخشري و أمثالهم من فرسان الكلام كانوا أعجاما مع حصول هذه الملكة لهم فاعلم أن أولئك القوم الذين تسمع عنهم إنما كانوا عجما في نسبهم فقط. و أما المربى و النشأة فكانت بين أهل هذه الملكة من العرب و من تعلمها منهم فاستولوا بذلك من الكلام على غاية لا شيء وراءها و كأنهم في أول نشأتهم من العرب الذين نشأوا في أجيالهم حتى أدركوا كنه اللغة و صاروا من أهلها فهم و إن كانوا عجما في النسب فليسوا بأعجام في اللغة و الكلام لأنهم أدركوا الملة في عنفوانها و اللغة في شبابها و لم تذهب أثار الملكة و لا من أهل الأمصار ثم عكفوا على الممارسة و المدارسة لكلام العرب حتى استولوا على غايته).

kheiro didine
2013-09-20, 23:55
العرب كانو ينادون النبي عليه الصلاة والسلام بـ يا محمد هكدا فنزلت الاية التي يعرفها الجميع
العرب اتهمو النبي بالغل هدا من كان في جيشه ونزلت الاية التي تنفي
ووووو اي اخلاق هل انتم ملائكة ؟

المحب للجزائر
2013-09-20, 23:55
غبي لم تجيب على سؤالي
والفاتحين فيه كلام كثير
هههههههههههههههههههههه لا انا هلالي حليف القرامطة
قبل الاسلام اقرا منهم الامازيغ يا المطرود

هل تعلم أن الغبي من يستغبي الناس ؟

أعرف أنهم كانوا في كر و فر مع رومان
إلا أن فتح الله عليهم بالإسلام ،و دخلوا لدين الله أفواجا
و لم يذكر أحدهم هناك أمازيغيته ،انضهروا تحت بوتقة الإسلام
و تآخوا مع العرب المسلمين ـ

شرح أكبر من جنونك فاعذرني

بحر قزوين
2013-09-20, 23:57
لاحول ولاقوة الا بالله
طريقة القفز كالضفدع من موضوع الى موضوع.

أرجو أن تتركوا موضوعي ولاتردوا
لكي لايحذفه المشرف

kheiro didine
2013-09-20, 23:57
هل تعلم أن الغبي من يستغبي الناس ؟
أعرف أنهم كانوا في كر و فر مع رومان
إلا أن فتح الله عليهم بالإسلام ،و دخلوا لدين الله أفواجا
و لم يذكر أحدهم هناك أمازيغيته ،انضهروا تحت بوتقة الإسلام
و تآخوا مع العرب المسلمين ـ
شرح أكبر من جنونك فاعذرني





قلت لك غبي لانك لم تجيب لحد الان كيف وصلت الى بلاد الامازيغ

المحب للجزائر
2013-09-20, 23:58
و ماذا كنتم انتم قبل الاسلام يا عرب ما عليك الا قراءة كتاب مثالب العرب لهشام الكلبي لتعرف الانحلال الذي كان يعيش فيه العرب قبل الاسلام فانتم بدون اسلام لا شيء

و هل قلت نحن بدون الاسلام شئ ؟
طبعا نحن قوم أعزنا الله بالإسلام
لكن أرد من يفتخر بأمازيغية قبل الإسلام

kheiro didine
2013-09-20, 23:59
لاحول ولاقوة الا بالله
طريقة القفز كالضفدع من موضوع الى موضوع.

أرجو أن تتركوا موضوعي ولاتردوا
لكي لايحذفه المشرف




هههههه تخاف من الحقيقة

المحب للجزائر
2013-09-20, 23:59
قلت لك غبي لانك لم تجيب لحد الان كيف وصلت الى بلاد الامازيغ

حتى تثبت لي أنك أنت أمازيغي أصيل
فلا تحمل ذرة من خصال الأمازيغ الاحرار

thawizat
2013-09-21, 00:02
هل نحن من جعلنا ربيعا أمازيغيا و علما ؟
نحن ما نكرنا أصولنا بل ندافع عنها
تناقض دوما في كلامك ـ


نحن لم ننسلخ يوما من أصلنا الأمازيغي الأصيل

نعم جعلنا ربيعا لندافع على لغتنا وهويتنا

نحن رفضنا وسنرفض الهوية الزائفة المستوردة و لن نقبل بها حتى يلج الجمل في سم الخياط

المحب للجزائر
2013-09-21, 00:02
مع احتراماتي لك أخي بحر القزوين
رديت عليهم بما يكفي و لكنهم لو أتيت لهم بمائة آية ساطعة البيان
ما صدقوها ، لأن قلوبهم غشيها الحقد الدفين
نسال الله لكم سلامة العقل

بحر قزوين
2013-09-21, 00:02
يااخ المحب للجزائر سيقفز لك من موضوع الى آخر وهذا أسلوبه كالجبان



وأعيد الملاحظة للكل دون استثناء :
أرجو أن لايجيب أحد على الموضوع

kheiro didine
2013-09-21, 00:04
حتى تثبت لي أنك أنت أمازيغي أصيل
فلا تحمل ذرة من خصال الأمازيغ الاحرار





ههه يا المطرود انت تتهرب
هل انت من الفاتحين ؟ ام من
ولا يشرفني حتى الحديث معك هكدا هم الامازيغ الاحرار لا يتكلمون مع الجهلة مثلك

بحر قزوين
2013-09-21, 00:05
أعيد الملاحظة للكل دون استثناء :
أرجو أن لايجيب أحد على الموضوع

kheiro didine
2013-09-21, 00:05
العرب
ساتي بما فعلوه بالنبي عليه الصلاة والسلام وبابناءه

المحب للجزائر
2013-09-21, 00:06
نحن لم ننسلخ يوما من أصلنا الأمازيغي الأصيل

نعم جعلنا ربيعا لندافع على لغتنا وهويتنا

نحن رفضنا وسنرفض الهوية الزائفة المستوردة و لن نقبل بها حتى يلج الجمل في سم الخياط

تستدلين بلغة القرآن و القرآن بلغة العرب
هي هويتنا شئت أم أبيت
و ربيعكم كان بدعم خارجي لتفتيت
الجزائر ـ لأن أغلب الأمازيغ إمعة يتبعون الغرب
و يأمرون بأمرهم ـ نسال الله أن يحفظ الجزائر

kheiro didine
2013-09-21, 00:07
والادلة من هم العرب من القران

kheiro didine
2013-09-21, 00:08
ساجعلك يا الحشوي تندم على من فتحت عليهم النار بغبائك

بحر قزوين
2013-09-21, 00:09
لاحول ولاقوة الا بالله

لقد فهمنا أن المشكلة فينا وأنتم ملائكة لاتتطرحون الفضلات.


سأعيد الملاحظة للكل دون استثناء :
أرجو أن لايجيب أحد على الموضوع

الان سنعرف الحمير

المحب للجزائر
2013-09-21, 00:10
يااخ المحب للجزائر سيقفز لك من موضوع الى آخر وهذا أسلوبه كالجبان



وأعيد الملاحظة للكل دون استثناء :
أرجو أن لايجب أحد على الموضوع





احتراما لك سالتزم الصمت ، احتراما لك فقط
و أسف

بحر قزوين
2013-09-21, 00:10
احتراما لك سالتزم الصمت ، احتراما لك فقط
و أسف



بارك الله فيك

thawizat
2013-09-21, 00:12
تستدلين بلغة القرآن و القرآن بلغة العرب
هي هويتنا شئت أم أبيت
و ربيعكم كان بدعم خارجي لتفتيت
الجزائر ـ لأن أغلب الأمازيغ إمعة يتبعون الغرب
و يأمرون بأمرهم ـ نسال الله أن يحفظ الجزائر


نعم استدل بالقرآن الكريم الذي هو دستوري كمسلمة أم هو ملكية خاصة لكم

حتى كلام الله عز وجل للعالمين أصبح لكم

الاسلام هو من هويتي أقولها طوعا والحمد لله

أما الخروبة احتفظوا بها لأنفسكم

نسأل الله أن يحفض الجزائر من الإمعة مثلك المستلبين المنبهرين بكل ما يأتي من وراء القفار

المحب للجزائر
2013-09-21, 00:12
بارك الله فيك
و فيك بارك الله

بحر قزوين
2013-09-21, 00:14
نعم استدل بالقرآن الكريم الذي هو دستوري كمسلمة أم هو ملكية خاصة لكم

حتى كلام الله عز وجل للعالمين أصبح لكم

الاسلام هو من هويتي أقولها طوعا والحمد لله

أما الخروبة احتفظوا بها لأنفسكم

نسأل الله أن يحفض الجزائر من الإمعة مثلك المستلبين المنبهرين بكل ما يأتي من وراء القفار

الاخ احتراما لي لن يرد عليك

فأرجو ان تفهمي هذا .

بحر قزوين
2013-09-21, 00:17
نعم أنت البطل

لقد أفحمتنا

نلتقي في وقت لاحق

kheiro didine
2013-09-21, 01:09
هدي ايضا من العقيدة

ساترك من يسب الامازيغ لرب العباد فحتى الرسول لم يسلم منكم
وحسبنا الله ونعم الوكيل

ليتيم مراد
2013-09-21, 15:02
بسبب غياب الحوار وروح المناقشة والطعن والتخاصم بين الأعضاء الكرام - يُغلق الموضوع
وأي رد يسئ إلى عضو ما الرجاء الإبلاغ عنه
--- الإدارة ---