حكم التوسل بجاه النبي الكريم صلى الله عليه وسلم

[farestlemcen]

المسلم الذي يوحد الله ويدعوه وحده سبحانه وتعالى ويؤمن بأنه الإله الحق، ويعتقد معنى: لا إله إلا الله وأن معناها لا معبود حق إلا الله، ويؤمن بمحمد أنه رسول الله حقا أرسله الله إلى الجن والإنس،

هذا يقال له مسلم لكونه أتى بالشهادتين ووحد الله وحده، وصدق الرسول صلى الله عليه وسلم، فإنه يكون مسلما بذلك، فإذا أتى شيئا من المعاصي فإنه يكون بذلك ناقص الإيمان كالزنا والسرقة والربا إذا لم يعتقد حل ذلك ولكنه أطاع الهوى والشيطان، فعل هذه المعاصي أو بعضها فهذا يكون نقصا في إيمانه وضعفا في إيمانه،


أما إذا توسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم وقال: اللهم إني أسألك بجاه محمد أو بحق محمد فهذا بدعة عند جمهور أهل العلم نقص في الإيمان


ولا يكون مشركا ولا يكون كافرا بل هو مسلم، ولكن يكون هذا نقصا في الإيمان وضعفا بالإيمان، مثل بقية المعاصي التي لا تخرج عن الدين؛


لأن الدعاء ووسائل الدعاء توقيفية ولم يرد في الشرع ما يدل على التوسل بجاه محمد صلى الله عليه وسلم بل هذا مما أحدثه الناس،


فالتوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم أو بجاه الأنبياء أو بحق النبي أو بحق الأنبياء أو بجاه فلان أو بجاه علي أو بجاه أهل البيت كل هذا من البدع،


والواجب ترك ذلك لكن ليس بشرك، وإنما هو من وسائل الشرك، فلا يكون صاحبه مشركا ولكن أتى بدعة تنقص الإيمان وتضعف الإيمان عند جمهور أهل العلم؛ لأن الوسائل في الدعاء توقيفية،


فالمسلم يتوسل بأسماء الله وصفاته كما قال الله تعالى: وَلِلَّهِ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا[1]، ويتوسل بالتوحيد والإيمان كما جاء في الحديث عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((اللهم إني أسألك بأني أشهد أنك أنت الله لا إله إلا أنت الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد))،


فهذا توسل بتوحيد الله. وهكذا التوسل بالأعمال الصالحات في حديث أصحاب الغار الذين انطبقت عليهم صخرة لما دخلوا الغار من أجل المطر أو المبيت، فانطبقت عليهم صخرة عظيمة، فلم يستطيعوا دفعها، فقال بعضهم لبعض: إنه لن ينجيكم من هذه الصخرة إلا أن تدعوا الله بصالح أعمالكم، فدعوا الله بصالح أعمالهم، فتوسل أحدهم ببره لوالديه فانفرجت الصخرة بعض الشيء، ثم توسل الآخر بعفته عن الزنا وأنه كان له بنت عم يحبها كثيرا فأرادها لنفسه فأبت عليه ثم أنها ألمت بها سنة وحاجة، فجاءت إليه تطلبه العون فقال: إلا أن تمكنيني من نفسك فوافقت على أن يعطيها مائة وعشرين دينارا من الذهب فلما جلس بين رجليها قالت: اتق الله ولا تفض الخاتم إلا بحقه، فخاف من الله سبحانه وقام عنها ولم يأت الفاحشة وترك لها الذهب وقال: اللهم إن كنت تعلم أني فعلت ذلك ابتغاء وجهك فأفرج عنا ما نحن فيه، فانفرجت الصخرة بعض الشيء، ولكن لا يستطيعون الخروج. ثم توسل الثالث بأدائه الأمانة وقال: إنه كانت عنده أمانة لبعض العمال تركها عنده فَنَمَّاها وعمل فيها حتى صارت مالا كثيرا من الإبل والبقر والغنم والرقيق، فلما جاء صاحبها أداها إليه كلها كاملة فقال: يا ربي إن كنت تعلم أني فعلت ذلك ابتغاء وجهك فأفرج عنا ما نحن فيه، فانفرجت الصخرة وخرجوا.


وهذا يدل على أن التوسل بالأعمال الصالحات من أسباب الإجابة،



أما التوسل بجاه محمد صلى الله عليه وسلم، أو بجاه فلان، أو بجاه الصديق، أو بجاه عمر، أو بجاه علي، أو بجاه أهل البيت، أو ما أشبه ذلك فهذا ليس له أصل بل هو بدعة، وإنما التوسل الشرعي أن يتوسل المسلم بأسماء الله وصفاته أو بإيمانه بالله، فيقول: اللهم إني أتوسل إليك بإيماني بك أو بإيماني بنبيك، أو بمحبتي لك، أو بمحبتي لنبيك عليه الصلاة والسلام فهذا طيب،


وهذه وسيلة شرعية طيبة، أو يتوسل بالتوحيد بأن يقول: اللهم إني أسألك بأني أشهد أنك أنت الله لا إله إلا أنت الواحد الأحد، كل هذا طيب، أو يتوسل إلى الله ببره لوالديه، أو بمحافظته على الصلوات، أو بعفته عن الفواحش كل هذه وسائل طيبة بأعمال صالحة، هذا هو الذي قرره أهل العلم وأهل التحقيق من أهل البصيرة، أما التوسل بجاه النبي، أو بجاه فلان، أو بحق فلان فهذا بدعة؟ تقدم بيان ذلك والذي عليه جمهور أهل العلم أنه غير مشروع. والله ولي التوفيق.


http://ibnbaz.org/mat/168

[ibnsina1]

المسلم الذي يوحد الله ويدعوه وحده سبحانه وتعالى ويؤمن بأنه الإله الحق، ويعتقد معنى: لا إله إلا الله وأن معناها لا معبود حق إلا الله، ويؤمن بمحمد أنه رسول الله حقا أرسله الله إلى الجن والإنس،

هذا يقال له مسلم لكونه أتى بالشهادتين ووحد الله وحده، وصدق الرسول صلى الله عليه وسلم، فإنه يكون مسلما بذلك، فإذا أتى شيئا من المعاصي فإنه يكون بذلك ناقص الإيمان كالزنا والسرقة والربا إذا لم يعتقد حل ذلك ولكنه أطاع الهوى والشيطان، فعل هذه المعاصي أو بعضها فهذا يكون نقصا في إيمانه وضعفا في إيمانه،


أما إذا توسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم وقال: اللهم إني أسألك بجاه محمد أو بحق محمد فهذا بدعة عند جمهور أهل العلم نقص في الإيمان


ولا يكون مشركا ولا يكون كافرا بل هو مسلم، ولكن يكون هذا نقصا في الإيمان وضعفا بالإيمان، مثل بقية المعاصي التي لا تخرج عن الدين؛


لأن الدعاء ووسائل الدعاء توقيفية ولم يرد في الشرع ما يدل على التوسل بجاه محمد صلى الله عليه وسلم بل هذا مما أحدثه الناس،


فالتوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم أو بجاه الأنبياء أو بحق النبي أو بحق الأنبياء أو بجاه فلان أو بجاه علي أو بجاه أهل البيت كل هذا من البدع،


والواجب ترك ذلك لكن ليس بشرك، وإنما هو من وسائل الشرك، فلا يكون صاحبه مشركا ولكن أتى بدعة تنقص الإيمان وتضعف الإيمان عند جمهور أهل العلم؛ لأن الوسائل في الدعاء توقيفية،


فالمسلم يتوسل بأسماء الله وصفاته كما قال الله تعالى: وَلِلَّهِ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا[1]، ويتوسل بالتوحيد والإيمان كما جاء في الحديث عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((اللهم إني أسألك بأني أشهد أنك أنت الله لا إله إلا أنت الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد))،


فهذا توسل بتوحيد الله. وهكذا التوسل بالأعمال الصالحات في حديث أصحاب الغار الذين انطبقت عليهم صخرة لما دخلوا الغار من أجل المطر أو المبيت، فانطبقت عليهم صخرة عظيمة، فلم يستطيعوا دفعها، فقال بعضهم لبعض: إنه لن ينجيكم من هذه الصخرة إلا أن تدعوا الله بصالح أعمالكم، فدعوا الله بصالح أعمالهم، فتوسل أحدهم ببره لوالديه فانفرجت الصخرة بعض الشيء، ثم توسل الآخر بعفته عن الزنا وأنه كان له بنت عم يحبها كثيرا فأرادها لنفسه فأبت عليه ثم أنها ألمت بها سنة وحاجة، فجاءت إليه تطلبه العون فقال: إلا أن تمكنيني من نفسك فوافقت على أن يعطيها مائة وعشرين دينارا من الذهب فلما جلس بين رجليها قالت: اتق الله ولا تفض الخاتم إلا بحقه، فخاف من الله سبحانه وقام عنها ولم يأت الفاحشة وترك لها الذهب وقال: اللهم إن كنت تعلم أني فعلت ذلك ابتغاء وجهك فأفرج عنا ما نحن فيه، فانفرجت الصخرة بعض الشيء، ولكن لا يستطيعون الخروج. ثم توسل الثالث بأدائه الأمانة وقال: إنه كانت عنده أمانة لبعض العمال تركها عنده فَنَمَّاها وعمل فيها حتى صارت مالا كثيرا من الإبل والبقر والغنم والرقيق، فلما جاء صاحبها أداها إليه كلها كاملة فقال: يا ربي إن كنت تعلم أني فعلت ذلك ابتغاء وجهك فأفرج عنا ما نحن فيه، فانفرجت الصخرة وخرجوا.


وهذا يدل على أن التوسل بالأعمال الصالحات من أسباب الإجابة،



أما التوسل بجاه محمد صلى الله عليه وسلم، أو بجاه فلان، أو بجاه الصديق، أو بجاه عمر، أو بجاه علي، أو بجاه أهل البيت، أو ما أشبه ذلك فهذا ليس له أصل بل هو بدعة، وإنما التوسل الشرعي أن يتوسل المسلم بأسماء الله وصفاته أو بإيمانه بالله، فيقول: اللهم إني أتوسل إليك بإيماني بك أو بإيماني بنبيك، أو بمحبتي لك، أو بمحبتي لنبيك عليه الصلاة والسلام فهذا طيب،


وهذه وسيلة شرعية طيبة، أو يتوسل بالتوحيد بأن يقول: اللهم إني أسألك بأني أشهد أنك أنت الله لا إله إلا أنت الواحد الأحد، كل هذا طيب، أو يتوسل إلى الله ببره لوالديه، أو بمحافظته على الصلوات، أو بعفته عن الفواحش كل هذه وسائل طيبة بأعمال صالحة، هذا هو الذي قرره أهل العلم وأهل التحقيق من أهل البصيرة، أما التوسل بجاه النبي، أو بجاه فلان، أو بحق فلان فهذا بدعة؟ تقدم بيان ذلك والذي عليه جمهور أهل العلم أنه غير مشروع. والله ولي التوفيق.


http://ibnbaz.org/mat/168

كلام صحيح لو لم تكن هناك نصوص تجيز التوسل
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن بعض أحوال يوم القيامة "إن الشمس تدنو حتى يبلغ العرق نصف الأذن فبينما هم كذلك استغاثوا بآدم ثم بموسى ثم بمحمد فيشفع ليقضى بين الخلق" رواه البخاري في كتاب الزكاة.

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" حياتي خير لكم تحدثون ويحدث لكم، ووفاتي خير لكم تعرض علي أعمالكم، فما رأيت من خير حمدت الله عليه وما رأيت من شر استغفرت لكم" رواه البزار.

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "الأنبياء أحياء في قبورهم يصلون".اهـ أورده الحافظ ابن حجر على أنه ثابت في الفتح وذلك لما التزمه أن ما يذكره من الأحاديث شرحا أو تتمة لحديث في متن البخاري فهو صحيح أو حسن ذكر ذلك في مقدمة الفتح.

روى الإمام مسلم في صحيحه كتاب الفضائل، باب من فضائل موسى عليه السلام قال: حدثنا هدّابُ بنُ خالد وشيبانُ بنُ فَرّوخٍ قالا: حدّثنا حماد بنُ سَلَمةَ عن ثابتٍ البُناني وسُليمان التميمي عن أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "أتيتُ (وفي رواية هدّابٍ: مررتُ) على موسى ليلةَ أُسري بي عند الكثيب الأحمر وهو قائم يُصلي في قبره". اهـ

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من صلى علي عند قبري سمعته ومن صلى علي من بعيد أُعلمته". قال الحافظ في الفتح وسنده جيد.اهـ

ورواه البيهقي في حياة الأنبياء بلفظ من طريق الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "من صلى عليَّ عند قبري سمعته ومن صلى علي نائيا منه أُبلغته".

وقال الإمام أحمد بن زيني دحلان في كتابه الدرر السُّنية في الرد على الوهابية: اعلم رحمك الله أن زيارة قبر نبينا صلى الله عليه وسلم مشروعة مطلوبة بالكتاب والسنة وإجماع الأمة أما الكتاب فقوله تعالى: {وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً} دلت الآية على حث الأمة على المجيء إليه صلى الله عليه وسلم والاستغفار عنده واستغفاره لهم وهذا لا ينقطع بموته.اهـ

فإن قال قائل: إن هذا خاص بحياته صلى الله عليه وسلم، قلنا: هذا تخصيص ودعوى التخصيص تحتاج إلى دليل، والدليل قائم على خلاف ذلك، والذي يدل على ذلك قوله صلى الله عليه وسلم: "حياتي خير لكم تحدثون ويحدث لكم ووفاتي خير لكم تعرض علي أعمالكم فما رأيت من خير حمدت الله عليه وما رأيت من شر استغفرت الله لكم". هذا الحديث رواه البزار ورجاله رجال الصحيح كما قال الحافظ الهيثمي في مجمعه.

ما قول المنكر للتوسل اذا ثبتت النصوص اعمل بها ام نتحايل لتمرير رأينا

[farestlemcen]

كلام صحيح لو لم تكن هناك نصوص تجيز التوسل
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن بعض أحوال يوم القيامة "إن الشمس تدنو حتى يبلغ العرق نصف الأذن فبينما هم كذلك استغاثوا بآدم ثم بموسى ثم بمحمد فيشفع ليقضى بين الخلق" رواه البخاري في كتاب الزكاة.

.




ما قول المنكر للتوسل اذا ثبتت النصوص اعمل بها ام نتحايل لتمرير رأينا



أما حديث الشفاعة فهو في أحياء يسمعون قادرون على الدعاء.


هل تذكر حديث واحد و إن كان ضعيفا أن عائشة رضي الله عنها أو أبا بكر أو عمر و المهاجرين و الأنصار كان يدعون بجاه النبي عليه أزكى الصلاة وسلام

[ibnsina1]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فنص الحديث كما في مسند الإمام أحمد من حديث أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: من قال حين يخرج إلى الصلاة: "اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك، وبحق ممشاي، فإني لم أخرج أشراً ولا بطراً ولا رياء ولا سمعة، خرجت اتقاء سخطك وابتغاء مرضاتك، أسألك أن تنقذني من النار، وأن تغفر لي ذنوبي، إنه لا يغفر الذنوب إلا أنت" وكّل الله به سبعين ألف ملك يستغفرون له، وأقبل الله عليه بوجهه حتى يفرغ من صلاته. ورواه أيضا ابن ماجه في سننه، و الطبراني في الكبير، و ابن أبي شيبة في مصنفه، وقد حسن الحديث الدمياطي في المتجر الرابح، و الحافظ العراقي في تخريج أحاديث الإحياء، و الحافظ ابن حجر العسقلاني في أمالي الأذكار، وضعف الحديث آخرون، كشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله، و الهيثمي في مجمع الزوائد، وقال الذهبي في ميزان الاعتدال: قال أبو حاتم: وقفه أشبه.
وأما ما يدل عليه الحديث: فقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى: فإن كان هذا صحيحا، فحق السائلين عليه أن يجيبهم، وحق العابدين أن يثيبهم، وهو حق أوجبه على نفسه، كما يسأل بالإيمان والعمل الصالح الذي جعله سببا لإجابة الدعاء. اهـ.
واستدل بعضهم بالحديث على جواز التوسل،

[farestlemcen]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فنص الحديث كما في مسند الإمام أحمد من حديث أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: من قال حين يخرج إلى الصلاة: "اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك، وبحق ممشاي، فإني لم أخرج أشراً ولا بطراً ولا رياء ولا سمعة، خرجت اتقاء سخطك وابتغاء مرضاتك، أسألك أن تنقذني من النار، وأن تغفر لي ذنوبي، إنه لا يغفر الذنوب إلا أنت" وكّل الله به سبعين ألف ملك يستغفرون له، وأقبل الله عليه بوجهه حتى يفرغ من صلاته. ورواه أيضا ابن ماجه في سننه، و الطبراني في الكبير، و ابن أبي شيبة في مصنفه، وقد حسن الحديث الدمياطي في المتجر الرابح، و الحافظ العراقي في تخريج أحاديث الإحياء، و الحافظ ابن حجر العسقلاني في أمالي الأذكار، وضعف الحديث آخرون، كشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله، و الهيثمي في مجمع الزوائد، وقال الذهبي في ميزان الاعتدال: قال أبو حاتم: وقفه أشبه.
وأما ما يدل عليه الحديث: فقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى: فإن كان هذا صحيحا، فحق السائلين عليه أن يجيبهم، وحق العابدين أن يثيبهم، وهو حق أوجبه على نفسه، كما يسأل بالإيمان والعمل الصالح الذي جعله سببا لإجابة الدعاء. اهـ.
واستدل بعضهم بالحديث على جواز التوسل،



الاستدلال بالحديث الضعيف مرة أخرى ، في التوسّل والسؤال بِحق السائلين ! حيث جاء في الشُّبْهَة :
[قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "من قال إذا خرج إلى المسجد: اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك وبحق ممشاي هذا ، فاني لم أخرج أشرا ولا بطرا ولا رياء ولا سمعة ، خرجت اتقاء سخطك وابتغاء مرضاتك ، فأسألك أن تنقذني من النار وأن تغفر لي ذنوبي إنه لا يغفر الذنوب إلا أنت، أقبل الله عليه بوجهه واستغفر له سبعون ألف ملك . رواه ابن ماجة وأحمد والطبراني والبيهقي]
فهذا ليس فيه مُا يَتمسّك به دُعاة دُعاء الأموات ! من وجهين :
الأول : ضَعف الحديث ، كما بيّنه الشيخ الألباني في سلسلة الأحاديث الضعيفة .
الثاني : أن هذا الحديث لو صحّ لم يَجُز أن يُتعدّى إلى كل توسّل ممنوع ، بل يُقتصر على ما وَرَدَ فيه ، هذا مِن جِهة ، ومن جهة أخرى فإن الداعي يدعو ربه ، وبما أوجَب رب العزّة على نفسه ، لا يَدعو الأموات من دون الله ، فتأمّل !
فإن الداعي يقول : " أسألك بِحقّ السائلين عليك " فلو صحّ الحديث لم يَكن فيه دعاء أموات ، بل فيه دعاء الله بما أوجَب على نفسه .
هذا لو صحّ ، كيف والحديث ضعيف ؟!


يا أخي لست هنا لأحكم عليك أو تحكم علي إن أذكر نفسي و إياك

[صالح القسنطيني]

السلام عليكم



مما لا نشك فيه مقدار أنملة أنه لا يجوز التوسل بجاه الأنبياء و الصالحين لعدم ورود الدليل الذي يجيزه

و من كان يملك دليلا صحيحا صريحا بفهم السلف فليسعفنا به و إلا فليمسك قلمه و لا يحشر ما هب و دب من سقيم القول و عاريه و ضعيف الأثر و معلوله

و يجوز التوسل بدعاء الصالحين و التوسل بالعمل الصالح

و ليس التوسل بدعاء الرجل الصالح هو التوسل بجاهه

[ibnsina1]

المسلم الذي يوحد الله ويدعوه وحده سبحانه وتعالى ويؤمن بأنه الإله الحق، ويعتقد معنى: لا إله إلا الله وأن معناها لا معبود حق إلا الله، ويؤمن بمحمد أنه رسول الله حقا أرسله الله إلى الجن والإنس،

هذا يقال له مسلم لكونه أتى بالشهادتين ووحد الله وحده، وصدق الرسول صلى الله عليه وسلم، فإنه يكون مسلما بذلك، فإذا أتى شيئا من المعاصي فإنه يكون بذلك ناقص الإيمان كالزنا والسرقة والربا إذا لم يعتقد حل ذلك ولكنه أطاع الهوى والشيطان، فعل هذه المعاصي أو بعضها فهذا يكون نقصا في إيمانه وضعفا في إيمانه،


أما إذا توسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم وقال: اللهم إني أسألك بجاه محمد أو بحق محمد فهذا بدعة عند جمهور أهل العلم نقص في الإيمان


ولا يكون مشركا ولا يكون كافرا بل هو مسلم، ولكن يكون هذا نقصا في الإيمان وضعفا بالإيمان، مثل بقية المعاصي التي لا تخرج عن الدين؛


لأن الدعاء ووسائل الدعاء توقيفية ولم يرد في الشرع ما يدل على التوسل بجاه محمد صلى الله عليه وسلم بل هذا مما أحدثه الناس،


فالتوسل بجاه النبي صلى الله عليه وسلم أو بجاه الأنبياء أو بحق النبي أو بحق الأنبياء أو بجاه فلان أو بجاه علي أو بجاه أهل البيت كل هذا من البدع،


والواجب ترك ذلك لكن ليس بشرك، وإنما هو من وسائل الشرك، فلا يكون صاحبه مشركا ولكن أتى بدعة تنقص الإيمان وتضعف الإيمان عند جمهور أهل العلم؛ لأن الوسائل في الدعاء توقيفية،


فالمسلم يتوسل بأسماء الله وصفاته كما قال الله تعالى: وَلِلَّهِ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا[1]، ويتوسل بالتوحيد والإيمان كما جاء في الحديث عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((اللهم إني أسألك بأني أشهد أنك أنت الله لا إله إلا أنت الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد))،


فهذا توسل بتوحيد الله. وهكذا التوسل بالأعمال الصالحات في حديث أصحاب الغار الذين انطبقت عليهم صخرة لما دخلوا الغار من أجل المطر أو المبيت، فانطبقت عليهم صخرة عظيمة، فلم يستطيعوا دفعها، فقال بعضهم لبعض: إنه لن ينجيكم من هذه الصخرة إلا أن تدعوا الله بصالح أعمالكم، فدعوا الله بصالح أعمالهم، فتوسل أحدهم ببره لوالديه فانفرجت الصخرة بعض الشيء، ثم توسل الآخر بعفته عن الزنا وأنه كان له بنت عم يحبها كثيرا فأرادها لنفسه فأبت عليه ثم أنها ألمت بها سنة وحاجة، فجاءت إليه تطلبه العون فقال: إلا أن تمكنيني من نفسك فوافقت على أن يعطيها مائة وعشرين دينارا من الذهب فلما جلس بين رجليها قالت: اتق الله ولا تفض الخاتم إلا بحقه، فخاف من الله سبحانه وقام عنها ولم يأت الفاحشة وترك لها الذهب وقال: اللهم إن كنت تعلم أني فعلت ذلك ابتغاء وجهك فأفرج عنا ما نحن فيه، فانفرجت الصخرة بعض الشيء، ولكن لا يستطيعون الخروج. ثم توسل الثالث بأدائه الأمانة وقال: إنه كانت عنده أمانة لبعض العمال تركها عنده فَنَمَّاها وعمل فيها حتى صارت مالا كثيرا من الإبل والبقر والغنم والرقيق، فلما جاء صاحبها أداها إليه كلها كاملة فقال: يا ربي إن كنت تعلم أني فعلت ذلك ابتغاء وجهك فأفرج عنا ما نحن فيه، فانفرجت الصخرة وخرجوا.


وهذا يدل على أن التوسل بالأعمال الصالحات من أسباب الإجابة،



أما التوسل بجاه محمد صلى الله عليه وسلم، أو بجاه فلان، أو بجاه الصديق، أو بجاه عمر، أو بجاه علي، أو بجاه أهل البيت، أو ما أشبه ذلك فهذا ليس له أصل بل هو بدعة، وإنما التوسل الشرعي أن يتوسل المسلم بأسماء الله وصفاته أو بإيمانه بالله، فيقول: اللهم إني أتوسل إليك بإيماني بك أو بإيماني بنبيك، أو بمحبتي لك، أو بمحبتي لنبيك عليه الصلاة والسلام فهذا طيب،


وهذه وسيلة شرعية طيبة، أو يتوسل بالتوحيد بأن يقول: اللهم إني أسألك بأني أشهد أنك أنت الله لا إله إلا أنت الواحد الأحد، كل هذا طيب، أو يتوسل إلى الله ببره لوالديه، أو بمحافظته على الصلوات، أو بعفته عن الفواحش كل هذه وسائل طيبة بأعمال صالحة، هذا هو الذي قرره أهل العلم وأهل التحقيق من أهل البصيرة، أما التوسل بجاه النبي، أو بجاه فلان، أو بحق فلان فهذا بدعة؟ تقدم بيان ذلك والذي عليه جمهور أهل العلم أنه غير مشروع. والله ولي التوفيق.


http://ibnbaz.org/mat/168



الاستدلال بالحديث الضعيف مرة أخرى ، في التوسّل والسؤال بِحق السائلين ! حيث جاء في الشُّبْهَة :
[قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "من قال إذا خرج إلى المسجد: اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك وبحق ممشاي هذا ، فاني لم أخرج أشرا ولا بطرا ولا رياء ولا سمعة ، خرجت اتقاء سخطك وابتغاء مرضاتك ، فأسألك أن تنقذني من النار وأن تغفر لي ذنوبي إنه لا يغفر الذنوب إلا أنت، أقبل الله عليه بوجهه واستغفر له سبعون ألف ملك . رواه ابن ماجة وأحمد والطبراني والبيهقي]
فهذا ليس فيه مُا يَتمسّك به دُعاة دُعاء الأموات ! من وجهين :
الأول : ضَعف الحديث ، كما بيّنه الشيخ الألباني في سلسلة الأحاديث الضعيفة .
الثاني : أن هذا الحديث لو صحّ لم يَجُز أن يُتعدّى إلى كل توسّل ممنوع ، بل يُقتصر على ما وَرَدَ فيه ، هذا مِن جِهة ، ومن جهة أخرى فإن الداعي يدعو ربه ، وبما أوجَب رب العزّة على نفسه ، لا يَدعو الأموات من دون الله ، فتأمّل !
فإن الداعي يقول : " أسألك بِحقّ السائلين عليك " فلو صحّ الحديث لم يَكن فيه دعاء أموات ، بل فيه دعاء الله بما أوجَب على نفسه .
هذا لو صحّ ، كيف والحديث ضعيف ؟!


يا أخي لست هنا لأحكم عليك أو تحكم علي إن أذكر نفسي و إياك

يا فارس لا تتسرع
ما نقلته كان مركز الفتوى ((اسلام ويب)) صفحة سلفية
سياتيك المزيد ومن الصحاح فكن لله ومل للحق ولا يكن
لك حكم مسبق انا ممكن ان انسحب من النقاش ولكن المرء وما قدم
من قول وعمل واعتقاد سيلاقي به الله عن قريب والله يقول في حديث قدسي
"".......................فإذا اتيتني ماذا تقول ""
اختر طريقك يا فارس وإن لم يتبين لك الحق فامسك لسانك هو انجى لك
اخوك محمد

[farestlemcen]

وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان

[farestlemcen]

حديث الأعمى وتوسله بالرسول صلى الله عليه وسلم
http://safeshare.tv/w/bNGqIUGxeP

[رُفيدة]

جزاك الله خيراً ..

[اشمان لمين]

بارك الله فيك أخي محمد

وهذا دليل قاطع للشعراوي وشرح وافي كافي http://www.youtube.com/watch?v=utcxNUKIxpg

أرجوا من الله أن يوفقنا

[boss_star]

بارك الله فيك

[ibnsina1]

الاستدلال بالحديث الضعيف مرة أخرى ،

فنص الحديث كما في مسند الإمام أحمد من حديث أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: من قال حين يخرج إلى الصلاة: "اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك، وبحق ممشاي، فإني لم أخرج أشراً ولا بطراً ولا رياء ولا سمعة، خرجت اتقاء سخطك وابتغاء مرضاتك، أسألك أن تنقذني من النار، وأن تغفر لي ذنوبي، إنه لا يغفر الذنوب إلا أنت" وكّل الله به سبعين ألف ملك يستغفرون له، وأقبل الله عليه بوجهه حتى يفرغ من صلاته. ورواه أيضا ابن ماجه في سننه، و الطبراني في الكبير، و ابن أبي شيبة في مصنفه، وقد حسن الحديث الدمياطي في المتجر الرابح، و الحافظ العراقي في تخريج أحاديث الإحياء، [color="rgb(46, 139, 87)"]و الحافظ ابن حجر العسقلاني في أمالي الأذكار، وضعف الحديث آخرون، كشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله، و الهيثمي في مجمع الزوائد، وقال الذهبي في ميزان الاعتدال: قال أبو حاتم: وقفه أشبه.

اولا الحديث حسن
عند الكثير من علمائنا الاجلاء
اما عن تصحيح الالباني للاحاديث فهي محل الخلاف
وانت تقول كثيرا وتكرر ""شاهت وجوه قدمت قول شيوخها
على قول رسول الله""

[صالح القسنطيني]

فنص الحديث كما في مسند الإمام أحمد من حديث أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: من قال حين يخرج إلى الصلاة: "اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك، وبحق ممشاي، فإني لم أخرج أشراً ولا بطراً ولا رياء ولا سمعة، خرجت اتقاء سخطك وابتغاء مرضاتك، أسألك أن تنقذني من النار، وأن تغفر لي ذنوبي، إنه لا يغفر الذنوب إلا أنت" وكّل الله به سبعين ألف ملك يستغفرون له، وأقبل الله عليه بوجهه حتى يفرغ من صلاته. ورواه أيضا ابن ماجه في سننه، و الطبراني في الكبير، و ابن أبي شيبة في مصنفه، وقد حسن الحديث الدمياطي في المتجر الرابح، و الحافظ العراقي في تخريج أحاديث الإحياء، [color="rgb(46, 139, 87)"]و الحافظ ابن حجر العسقلاني في أمالي الأذكار، وضعف الحديث آخرون، كشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله، و الهيثمي في مجمع الزوائد، وقال الذهبي في ميزان الاعتدال: قال أبو حاتم: وقفه أشبه.

اولا الحديث حسن
عند الكثير من علمائنا الاجلاء
اما عن تصحيح الالباني للاحاديث فهي محل الخلاف
وانت تقول كثيرا وتكرر ""شاهت وجوه قدمت قول شيوخها
على قول رسول الله""



ما هو وجه الدليل

كيف دل هذا الحديث على جواز التوسل بجاه النبي صلى الله عليه و على آله و سلم

[ibnsina1]

ما هو وجه الدليل

كيف دل هذا الحديث على جواز التوسل بجاه النبي صلى الله عليه و على آله و سلم

فلعلك لم تقرا الموضوع كاملا
والتفت فقط لرد عن حسن الحديث او ضعفه

[hattal]

لم أر فيما سبق دليلا واحدا او نصف دليل يبيح التوسل بجاه النبي صلى الله عليه و سلم
اللهم اهدنا ... كيف لمسلم يؤمن بالله و برسوله و يترك ما ثبت عن النبي و يبتغي المثوبة و الفلاح في ما زينته له نفسه الامارة و اقره عقله القاصر و لبسه عليه ابليس
يا مسلمون فليسعكم ما وسع محمدا صلى الله عليه و سلم وصحبه الكرام

[ibnsina1]

لم أر فيما سبق دليلا واحدا او نصف دليل يبيح التوسل بجاه النبي صلى الله عليه و سلم
اللهم اهدنا ... كيف لمسلم يؤمن بالله و برسوله و يترك ما ثبت عن النبي و يبتغي المثوبة و الفلاح في ما زينته له نفسه الامارة و اقره عقله القاصر و لبسه عليه ابليس
يا مسلمون فليسعكم ما وسع محمدا صلى الله عليه و سلم وصحبه الكرام

العاقل من يطالب بالدليل
ولا معنى لقول نصف دليل
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن بعض أحوال يوم القيامة "إن الشمس تدنو حتى يبلغ العرق نصف الأذن فبينما هم كذلك استغاثوا بآدم ثم بموسى ثم بمحمد فيشفع ليقضى بين الخلق" رواه البخاري في كتاب الزكاة
هذا ما وسعه صلى الله عليه وسلم
صرح جهارا نهارا ان الخلائق كلها تستغيث به يوم القيامة
واطلب من اخي ان لا يتسرع فلدينا المزيد فقط لو كنت طالبا للحق

[صالح القسنطيني]

العاقل من يطالب بالدليل
ولا معنى لقول نصف دليل
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن بعض أحوال يوم القيامة "إن الشمس تدنو حتى يبلغ العرق نصف الأذن فبينما هم كذلك استغاثوا بآدم ثم بموسى ثم بمحمد فيشفع ليقضى بين الخلق" رواه البخاري في كتاب الزكاة
هذا ما وسعه صلى الله عليه وسلم
صرح جهارا نهارا ان الخلائق كلها تستغيث به يوم القيامة
واطلب من اخي ان لا يتسرع فلدينا المزيد فقط لو كنت طالبا للحق

ليس في هذا الحديث مقدار قلامة لما تزعمه من جواز التوسل بجاه النبي صلى الله عليه و على آله و سلم و بيان ذلك :

1- الخلائق لم يقولوا ( اللهم إنا نتوسل إليك بجاه آدم أو محمد أو غيرهما صلى الله عليهم و سلم ) و نحن نبحث هذه الصورة .
2- توسلهم كان بدعاء حي و هذا جائز بالاتفاق و يدل عليه حديث الأعمى عند من صححه و فعل و قول عمر مع العباس رضي الله عنه
و الدليل أنهم توسلوا بدعائهم أن النبي صلى الله عليه و على آله و سلم يذهب و يسجد لربه و يحمده و يمجده و يدعوه
و من التوسل المشروع التوسل بدعاء الرجل الصالح
3- توسلهم كان بأحياء لا بأموات و لا تحدثني بأن النبي صلى الله عليه و على آله و سلم حي في قبره لأن تلك حاة خاصة لا تقاس عليها حياة الدنيا فهو قد مات و من اعتقد أنه عليه الصلاة و السلام لم يمت فقد كفر و كذب بالقرآن ذلك لأن الله قال ( إنك ميت و إنهم ميتون ) و قال أبو بكر ( من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات) فالحياة البرزخية حياة خاصة و حياة الدنيا حياة خاصة موجبة للتكليف فلا تقاس واحدة بالأخرى للفرق بينهما
4- ما سقته هي أحاديث الشفاعة و نحن نثبتها و بون واسع و فرق شاسع بين الشفاع و التوسل بجاه الميت

[hattal]

لا ادري هل هناك حقا من لا يميز بين التوسل بجاه النبي صلى الله عليه و سلم و هو ميت و بين من يطلب منه الشفاعة و هو حي يوم القيامة ام انه التعنت و الصد عن الحق

[ibnsina1]

ليس في هذا الحديث مقدار قلامة لما تزعمه من جواز التوسل بجاه النبي صلى الله عليه و على آله و سلم و بيان ذلك :

1- الخلائق لم يقولوا ( اللهم إنا نتوسل إليك بجاه آدم أو محمد أو غيرهما صلى الله عليهم و سلم ) و نحن نبحث هذه الصورة .
2- توسلهم كان بدعاء حي و هذا جائز بالاتفاق و يدل عليه حديث الأعمى عند من صححه و فعل و قول عمر مع العباس رضي الله عنه
و الدليل أنهم توسلوا بدعائهم أن النبي صلى الله عليه و على آله و سلم يذهب و يسجد لربه و يحمده و يمجده و يدعوه
و من التوسل المشروع التوسل بدعاء الرجل الصالح
3- توسلهم كان بأحياء لا بأموات و لا تحدثني بأن النبي صلى الله عليه و على آله و سلم حي في قبره لأن تلك حاة خاصة لا تقاس عليها حياة الدنيا فهو قد مات و من اعتقد أنه عليه الصلاة و السلام لم يمت فقد كفر و كذب بالقرآن ذلك لأن الله قال ( إنك ميت و إنهم ميتون ) و قال أبو بكر ( من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات) فالحياة البرزخية حياة خاصة و حياة الدنيا حياة خاصة موجبة للتكليف فلا تقاس واحدة بالأخرى للفرق بينهما
4- ما سقته هي أحاديث الشفاعة و نحن نثبتها و بون واسع و فرق شاسع بين الشفاع و التوسل بجاه الميت

طلبت منك ان لا تتسرع
فكنت كمن خاض بحارا وما ابتلت قدماه
اوردت الحديث لمن ينكر كلمة استغاثة ((كقول القائل لا تجوز الاستغاثة بمخلوق))
ودعنا نناقش بعضنا كل حديث او واقعة على حدى حتى لا يشعب بنا الحديث فلا
نفيد ولا نستفيد
{وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً} دلت الآية على حث الأمة على المجيء إليه صلى الله عليه وسلم والاستغفار عنده واستغفاره لهم وهذا لا ينقطع بموته

[صالح القسنطيني]

طلبت منك ان لا تتسرع
فكنت كمن خاض بحارا وما ابتلت قدماه
اوردت الحديث لمن ينكر كلمة استغاثة ((كقول القائل لا تجوز الاستغاثة بمخلوق))
ودعنا نناقش بعضنا كل حديث او واقعة على حدى حتى لا يشعب بنا الحديث فلا
نفيد ولا نستفيد
{وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً} دلت الآية على حث الأمة على المجيء إليه صلى الله عليه وسلم والاستغفار عنده واستغفاره لهم وهذا لا ينقطع بموته


ما هذا الخلط الشديد ، اعقل و العقل نعمة و لا تكن كحاطبٍ همه الجمع فقط و قد يجمع ما يضره

و بعد: صورة التوسل بالجاه أن تقول اللهم إني أتوسل إليك بجاه النبي أو بحق النبي صلى الله عليه و على آله و سلم
و الاستغفار ليس توسلا بالجاه فقد دلت الأية على أن من أتى النبي صلى الله عليه و على آله أنه يستغفر ربه و لم تدل على أنه يقول اللهم بجاه نبيك اغفر لي و أما كون النبي صلى الله عليه و على آله و سلم يستغفر لهم فذلك كالتوسل بدعائه و هذا جائز بالاتفاق و فرق كبير بأن أن تقوم بين يدي النبي فتقول يا نبي الله استغفر لي و ادع لي و بين قولك بين يديه اللهم إني أتوسل إليك بجاه نبيك أن تغفر لي و بحثنا متعلق بهذه الصورة

فالاستغفار بين يدي النبي صلى الله عليه و على آله و سلم ليس من باب التوسل بالجاه و إنما هو من باب التوسل بدعاء الرجل الصالح

و ذلك الاستغفار مخصوص بحياة رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم منقطع بعد موته و دليلنا فعل الصحابة رضي الله عنهم فلم ينقل عن أحد منهم أنه جاء قبر رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم و استغفر و طلب منه أن يستغفر له
فقولك أن ذلك لا ينقطع بموته زعم باطل فلو كان لا ينقطع لما ترك خيار خيار الأمة العمل بذلك و هم أعلم من غيرهم بكتاب الله

[ibnsina1]

ما هذا الخلط الشديد ، اعقل و العقل نعمة و لا تكن كحاطبٍ همه الجمع فقط و قد يجمع ما يضره

و بعد: صورة التوسل بالجاه أن تقول اللهم إني أتوسل إليك بجاه النبي أو بحق النبي صلى الله عليه و على آله و سلم
و الاستغفار ليس توسلا بالجاه فقد دلت الأية على أن من أتى النبي صلى الله عليه و على آله أنه يستغفر ربه و لم تدل على أنه يقول اللهم بجاه نبيك اغفر لي و أما كون النبي صلى الله عليه و على آله و سلم يستغفر لهم فذلك كالتوسل بدعائه و هذا جائز بالاتفاق و فرق كبير بأن أن تقوم بين يدي النبي فتقول يا نبي الله استغفر لي و ادع لي و بين قولك بين يديه اللهم إني أتوسل إليك بجاه نبيك أن تغفر لي و بحثنا متعلق بهذه الصورة

فالاستغفار بين يدي النبي صلى الله عليه و على آله و سلم ليس من باب التوسل بالجاه و إنما هو من باب التوسل بدعاء الرجل الصالح

و ذلك الاستغفار مخصوص بحياة رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم منقطع بعد موته و دليلنا فعل الصحابة رضي الله عنهم فلم ينقل عن أحد منهم أنه جاء قبر رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم و استغفر و طلب منه أن يستغفر له
فقولك أن ذلك لا ينقطع بموته زعم باطل فلو كان لا ينقطع لما ترك خيار خيار الأمة العمل بذلك و هم أعلم من غيرهم بكتاب الله
اذكرك دائما بعدم التسرع
الاستدلال بفعل احد الصحابة ولا نستدل بعدم الفعل يا اخي
فاما قولك: إن هذا خاص بحياته صلى الله عليه وسلم، قلنا: هذا تخصيص ودعوى التخصيص تحتاج إلى دليل، والدليل قائم على خلاف ذلك، والذي يدل على ذلك قوله صلى الله عليه وسلم: "حياتي خير لكم تحدثون ويحدث لكم ووفاتي خير لكم تعرض علي أعمالكم فما رأيت من خير حمدت الله عليه وما رأيت من شر استغفرت الله لكم". هذا الحديث رواه البزار ورجاله رجال الصحيح كما قال الحافظ الهيثمي في مجمعه.

[hattal]

عنزة و لو طارت

[hattal]

لا ادري مالذي يريد الوصول اليه من يترك العمل بما ثبت و اتفق عليه اهل العلم كالدعاء بالاعمال الصالحة الذي حرك الصخرة من مكانها كما في حديث الثلاثة و يذهب الى التوسل بجاه النبي الذي يرى ببدعيته اكثر و اكابر علماء الامة !!!!!!!!

[صالح القسنطيني]

اذكرك دائما بعدم التسرع
الاستدلال بفعل احد الصحابة ولا نستدل بعدم الفعل يا اخي
فاما قولك: إن هذا خاص بحياته صلى الله عليه وسلم، قلنا: هذا تخصيص ودعوى التخصيص تحتاج إلى دليل، والدليل قائم على خلاف ذلك، والذي يدل على ذلك قوله صلى الله عليه وسلم: "حياتي خير لكم تحدثون ويحدث لكم ووفاتي خير لكم تعرض علي أعمالكم فما رأيت من خير حمدت الله عليه وما رأيت من شر استغفرت الله لكم". هذا الحديث رواه البزار ورجاله رجال الصحيح كما قال الحافظ الهيثمي في مجمعه.



لا زلت تخلط بين الاستغفار و التوسل بالجاه فبحثنا متعلق بالثاني

و بعد:

دليلنا هو فهم الصحابة للاية و فعلهم و تركهم و تركهم للفعل كان نتيجة فهمهم للاية و هم أفهم لكلام الله من غيرهم فاحفظ هذا فإنه ينفعك

و كذلك قال رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم ( عليكم بسنتي ) أي فعلا و تركا ( و سنة الخلفاء الراشدين من بعدي ) كذلك الاقتداء يكون بهم فيما فعلوه و فيما تركوه , و خاصة ما أجمعوا على تركه أو فعله و من فرق بين فعلهم و تركهم فهو مطالب بالدليل
و قولك فعل آحاد الصحابة كأنك تشير إلى أن بعضهم فعل ذلك فهات الدليل و الحق أنهم مجمعون على ترك طلب الاستغفار من النبي صلى الله عليه و على آله و سلم بعد موته
و كذلك نقول : طيب الاستدلال حسب فهمك لا يكون بعدم الفعل
قد ترك الصحابة رضي الله عنهم الصلاة خلف رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم بعد موته و قد أمروا بالصلاة خلفه في حياته فهل لك أن تقول لا نستدل بعدم الفعل و نقول تجوز الصلاة خلفه في قبره و هو عليه الصلاة و السلام قد رأى موسى عليه السلام قائما يصلي في قبره و يمكن أن يقال كل مزية و كل فضل قد ثبت للأنبياء فهو لنبينا ثابت من باب أولى

أمرهم ربهم باستشارة النبي صلى الله عليه و على آله و سلم في شأنهم و تركوا ذلك بعد موتهم فما استشاروه في حرب و لا سلم
فهل لك أن تنكر تركهم الفعل و تقول تجوز استشارة النبي صلى الله عليه و على آله و سلم في قبره

كذلك تركوا الرجوع إليه فيما اختلفوا فيه و قد اختفوا بعده كثيرا بل قد أريقت دماء بسبب خلافهم رضي الله عنهم جميعا و تركوا الرجوع إليه في قبره....

في أمور كثيرة أمروا بفعلها مع النبي صلى الله عليه و على آله و سلم و هو حي و تركوها بموته




و أما الحديث فهو مما اختلف في الحكم عليه فمنهم من صححه و منهم من ضعفه و الجميع يعلم بتساهل الهيثمي في التصحيح و ليس فيه مقدار شعيرة على جواز التوسل بجاه النبي و لا جواز الاستغفار عند قبره و لفظه ( تعرض علي أعمالكم ) أي أن الله يعرض أعمالنا على النبي صلى الله عليه و على آله و سلم ( و ما رأيت من شر استغفرت لكم ) فأين الدليل على جواز التوسل بجاهه فهو يستغفر لأمته لما يرى من شر في عملها
و كذلك أين الدليل في هذا الحديث على ما أنكرته من الاستغفار لمن قام على قبره

فالدليل الذي ذكرته في اثبات حياة النبي صلى الله عليه و على آله سلم في قبره حياة خاصة و هذا أمر مجمع عليه، و فيه دليل على أن الأعمال تعرض عليه و يحمد الله إذا رأى خيرا و استغفره لنا إذا رأى شرا

فمن أين لك أنه يستغفر لمن جاء قبره و طلب المغفرة فضلا على جواز التوسل بجاهه

و أما قولك"

هذا تخصيص ودعوى التخصيص تحتاج إلى دليل

التخصيص قائم و هو اجماع الصحابة على ترك اتيان قبره و الاستغفار و هم أعلم منا في فهم كلام الله و نحن نستدل بأمرين فهمهم ثم تركهم العمل و من قال بجواز ذلك فقد خالهم في أمرين: الفهم و الفعل


و أما ما سقته أنت فلا دليل فيه لا من قريب و لا من بعيد


و كذلك الحديث معارض لحديث متفق على صحت و هذا التعارض قد يقوى تضعيفه ه فعن ابن عباس رضي الله عنهما قال: قام فينا رسول الله بموعظة فقال: ( أيها الناس إنكم تحشرون إلى الله حفاة عراة غرلاً كما بدأنا أول خلق نعيده وعداً علينا إنا كنا فاعلين, ألا وإن أول الناس يُكسى يوم القيامة إبراهيم عليه الصلاة والسلام, ألا وإنه يُؤتىَ برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول: يا رب أصحابي فيقول: إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك, فأقول كما قال العبد الصالح: وكنت عليهم شهيداً ما دمت فيهم إلى قوله: العزيز الحكيم قال: فيقال: إنهم لم يزالوا مدبرين مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم » أخرجه البخاري ومسلم.

فقد دل هذا الحديث على أن النبي صلى الله عليه و على آله و سلم غير مطلع على أعمالنا

[ibnsina1]

روى البخاري في الأدب المفرد ما نصه : حدثنا أبو نعيم قال حدثنا سفيان عن أبي اسحق عن عبد الرحمن بن سعد قال : " خدرت رجل ابن عمر فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد "ا.هـ . وقد ذكر البخاري هذا الحديث تحت عنوان: "باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله

فقط سؤال
ايجوز ان ننادي رسول الله اذا خُدرت رجل احدنا

[صالح القسنطيني]

روى البخاري في الأدب المفرد ما نصه : حدثنا أبو نعيم قال حدثنا سفيان عن أبي اسحق عن عبد الرحمن بن سعد قال : " خدرت رجل ابن عمر فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد "ا.هـ . وقد ذكر البخاري هذا الحديث تحت عنوان: "باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله

فقط سؤال
ايجوز ان ننادي رسول الله اذا خُدرت رجل احدنا

اثبت على أرض واحد و لا تنط هنا و هناك

قارعنا بدليل واحد على جواز التوسل بجاه النبي فهذا محل بحثنا ثم لما عجزت عن ذلك ذهبت تشعب الموضوع فقصدت مسألة الاستغفار و هي غير التوسل بالجاه ثم عرجت على هذا الحديث الذي لا دليل فيه....

و بيان ذلك:

أن الأثر ضعيف و هي عادتك في الاستدلال بالأحاديث الضعيفة أو المختلف في تصحيحها

ـ أن لفظ البخاري في أدبه ليس فيه اثبات حرف النداء و حري بمن نقل و نسب أن يتحرى اللفظ
ـ على فرض تصحيحها فأصح رواية هي التي جاءت من طريق سفيان و قد قال بعض اهل العلم: جاء في باقي الروايات أن ابن عمر لما قيل له: اذكر أحبَّ الناس إليك، قال: « يا محمد »، هكذا بياء النداء، أما روايةُ سفيان الثوري ففيها: « محمد » دون ياء النداء، وهذا هو الرَّاجح، وإذا ذُكِر الحُفَّاظ فسفيان بالنسبة إليهم سماء

و رواية سفيان هي التي جاء ذكرها عند البخاري بدون حرف النداء...

ــ أن لفظ الحديث جاء ( أذكر أحب الناس إليك) و لم يقل استغث أو توسل بأحب الناس إليك و فرق كبير بين ما جاء الحديث بلفظه و بين ما نحن مختلفون فيه..فرق بين ذكر المحبوب و الاستغاثة به و التوسل به

ــ أن الأثر جاء على عادة العرب فقد كانوا يرون ذكر الحبيب مهيجا للدم في العروق ، فيكون سببا في ذهاب الخدر فتلك عادة كانت عند العرب في ذكر الحبيب و ليس في الاستغاثة به و لا دعائه

و مما جاء من شعرهم
صبُّ محبُّ إذا ما رِجلُه خدرت نادى (كُبَيْشَةَ) حتى يذهبَ الخَدَرُ

وقال جميل بثينة:

وأنتِ لـعيني قُـرَّةٌ حـين نلـتقي وذكـرك يشفيني إذا خَدَرتْ رجلي

وقالت امرأة:

إذا خدرت رجلي دعوتُ ابنَ مصعبٍ فـإن قـلتُ: عـبدَ الله أَجْـلَى فتورها

وقال الموصلي:

واللهِ ما خدرت رجلي وما عثرت إلا ذكرتُك حتى يَذْهَبَ الخدَرُ

و عليه فهي عادة كانت عند العرب في أنه ذكر الحبيب ينشط الرجل من خدرها


ـ و مما يؤكد هذا المعنى أن ابن السني عندما أخرج أثر ابن عباس وابن عمر، وبوب عليهما بقوله: (باب ما يقول إذا خدرت رجله) ذكر عن بعض السلف ما يدل على أنهم استحضروا المعنى.

قال ابن السني - رحمه الله -: «روى محمد بن زياد عن صدقة بن يزيد الجهني عن أبي بكر الهذلي، قال: دخلت على محمد بن سيرين، وقد خدرت رجلاه، فنقعهما في الماء، وهو يقول:

إذا خدرت رجلي تذكرت قولها فناديت لبنى باسمها ودعوت

دعوت التي لو أن نفسي تطيعني لألقيت نفسي نحوها فقضيت

فقلت: يا أبا بكر تنشد مثل هذا الشعر، فقال: يا لكع! وهل هو إلا كلام حسنه كحسن الكلام، وقبيحه كقبيحه







و المقصود بيانه أن غاية ما في الأثر هو أن ذكر المحبوب مذهب للخدر و ليس فيه طلب الحاجة و لا الاستغاثة....




تنبيه: ما جاء في هذا الرد البعض من عندي و البعض مما وقفت عليه من كلام لأهل العلم كالشيخ صالح آل الشيخ و غيره

[ibnsina1]

اثبت على أرض واحد و لا تنط هنا و هناك

قارعنا بدليل واحد على جواز التوسل بجاه النبي فهذا محل بحثنا ثم لما عجزت عن ذلك ذهبت تشعب الموضوع فقصدت مسألة الاستغفار و هي غير التوسل بالجاه ثم عرجت على هذا الحديث الذي لا دليل فيه....

و بيان ذلك:

أن الحديث ضعيف و هي عادتك في الاستدلال بالأحاديث الضعيفة أو المختلف في تصحيحها

ـ أن لفظ البخاري في أدبه ليس فيه اثبات حرف النداء و حري بمن نقل و نسب أن يتحرى اللفظ
ـ على فرض تصحيحها فأصح رواية هي التي جاءت من طريق سفيان و قد قال بعض اهل العلم: جاء في باقي الروايات أن ابن عمر لما قيل له: اذكر أحبَّ الناس إليك، قال: « يا محمد »، هكذا بياء النداء، أما روايةُ سفيان الثوري ففيها: « محمد » دون ياء النداء، وهذا هو الرَّاجح، وإذا ذُكِر الحُفَّاظ فسفيان بالنسبة إليهم سماء

و رواية سفيان هي التي جاء ذكرها عند البخاري بدون حرف النداء...

ــ أن لفظ الحديث جاء ( أذكر أحب الناس إليك) و لم يقل استغث أو توسل بأحب الناس إليك و فرق كبير بين ما جاء الحديث بلفظه و بين ما نحن مختلفون فيه..فرق بين ذكر المحبوب و الاستغاثة به و التوسل به

ــ أن الأثر جاء على عادة العرب فقد كانوا يرون ذكر الحبيب مهيجا للدم في العروق ، فيكون سببا في ذهاب الخدر فتلك عادة كانت عند العرب في ذكر الحبيب و ليس في الاستغاثة به و لا دعائه

و مما جاء من شعرهم
صبُّ محبُّ إذا ما رِجلُه خدرت نادى (كُبَيْشَةَ) حتى يذهبَ الخَدَرُ

وقال جميل بثينة:

وأنتِ لـعيني قُـرَّةٌ حـين نلـتقي وذكـرك يشفيني إذا خَدَرتْ رجلي

وقالت امرأة:

إذا خدرت رجلي دعوتُ ابنَ مصعبٍ فـإن قـلتُ: عـبدَ الله أَجْـلَى فتورها

وقال الموصلي:

واللهِ ما خدرت رجلي وما عثرت إلا ذكرتُك حتى يَذْهَبَ الخدَرُ

و عليه فهي عادة كانت عند العرب في أنه ذكر الحبيب ينشط الرجل من خدرها


ـ و مما يؤكد هذا المعنى أن ابن السني عندما أخرج أثر ابن عباس وابن عمر، وبوب عليهما بقوله: (باب ما يقول إذا خدرت رجله) ذكر عن بعض السلف ما يدل على أنهم استحضروا المعنى.

قال ابن السني - رحمه الله -: «روى محمد بن زياد عن صدقة بن يزيد الجهني عن أبي بكر الهذلي، قال: دخلت على محمد بن سيرين، وقد خدرت رجلاه، فنقعهما في الماء، وهو يقول:

إذا خدرت رجلي تذكرت قولها فناديت لبنى باسمها ودعوت

دعوت التي لو أن نفسي تطيعني لألقيت نفسي نحوها فقضيت

فقلت: يا أبا بكر تنشد مثل هذا الشعر، فقال: يا لكع! وهل هو إلا كلام حسنه كحسن الكلام، وقبيحه كقبيحه







و المقصود بيانه أن غاية ما في الأثر هو أن ذكر المحبوب مذهب للخدر و ليس فيه طلب الحاجة و لا الاستغاثة....




تنبيه: ما جاء في هذا الرد البعض من عندي و البعض مما وقفت عليه من كلام لأهل العلم كالشيخ صالح آل الشيخ و غيره

اراك تجيز قول يا محمد عند خدر رجل احدهم؟؟؟
في كتاب البداية والنهاية لابن كثير في المجلد الذي فيه الجزء السابع والثامن ص 104-105 يذكر فيه عن بلال ابن الحارث المزني الصحابي الذي قصد قبر النبي وطلب منه ما لم تجري به العادة وتوسل به، وفيه يقول: "إن أهله طلبوا منه أن يذبح لهم شاة فقال ليس فيهِنَّ شيء فألحوا عليه فذبح الشاة فإذا عظمها حُمُرٌ فقال: "يا محمداه"، ما كفر ولا كفره أحد من الصحابة

[صالح القسنطيني]

اراك تجيز قول يا محمد عند خدر رجل احدهم؟؟؟
في كتاب البداية والنهاية لابن كثير في المجلد الذي فيه الجزء السابع والثامن ص 104-105 يذكر فيه عن بلال ابن الحارث المزني الصحابي الذي قصد قبر النبي وطلب منه ما لم تجري به العادة وتوسل به، وفيه يقول: "إن أهله طلبوا منه أن يذبح لهم شاة فقال ليس فيهِنَّ شيء فألحوا عليه فذبح الشاة فإذا عظمها حُمُرٌ فقال: "يا محمداه"، ما كفر ولا كفره أحد من الصحابة



قلت الأثر ضعيف لا يحتج به و أنت تقول أراك تجيز

قلت و على ضعف جميع طرقه فإن أحسن تلك الطرق هي طريق سفيان و ليس فيها اثبات حرف النداء و قد رواه البخاري في أدبه بدون حرف النداء و ليس كما زعمت أنت

قلت أن ذكر للمحبوب في القلب لا التوسل به و الاستغاثة به على عادة العرب أنهم كانوا يرون ذكر المحبوب ينشط الرجل من خدرها اي أن ذكر المحبوب ينشط الدم فتتحرك الرجل و لا يفهم من عادة العرب استغاثتهم بمن أحبوا....

ثم تقول لي أراك تجيز قول يا محمد عند خدر رجل احدهم

اعقل يا رجل و العقل نعمة



و أما ما جاء ذكره عن الحافظ ابن كثير فهو على عادتك تشعيب الموضوع و نقل للخلاف إلى خلاف آخر

[صالح القسنطيني]

و بعد : أراك تخلط الكلام خلطا متعمدا ربما هو لجهلك أو لنية مبيتة منك

فهي ثلاث مسائل:

الأولى: حكم التوسل بجاه النبي و هي التي جاء بحثها في الموضوع.

الثانية: الاستغفار بين يدي الرسول صلى الله عليه و لعى آله و سلم

الثاثلة: الاستغاثة و دعاء الرسول صلى الله عليه و على آله و سلم .

فاجمع كلامك على مسألة بأدلتها و سيكون لي رد عليك إن شاء الله

و لا تكثر التنقل من مسألة لأخرى

و تنقل الخلاف من خلاف إلى خلاف آخر

[ibnsina1]

قلت الحديث ضعيف لا يحتج به و أنت تقول أراك تجيز
قلت و على ضعف جميع طرقه فإن أحسن تلك الطرق هي طريق سفيان و ليس فيها اثبات حرف النداء
قلت أن ذكر للمحبوب في القلب لا التوسل به و الاستغاثة به على عادة العرب أنهم كانوا يرون ذكر المحبوب ينشط الرجل من خدرها اي أن ذكر المحبوب ينشط الدم فتتحرك الرجل و لا يفهم من عادة العرب استغاثثهم بمن أحبوا....
ثم تقول لي أراك تجيز قول يا محمد عند خدر رجل احدهم
اعقل يا رجل و العقل نعمة
و أما ما جاء ذكره عن الحافظ ابن كثير فهو على عادتك تشعيب للموضوع و نقل للخلاف إلى خلاف آخر

في كتاب البداية والنهاية لابن كثير في المجلد الذي فيه الجزء السابع والثامن ص 104-105 يذكر فيه عن بلال ابن الحارث المزني الصحابي الذي قصد قبر النبي وطلب منه ما لم تجري به العادة وتوسل به، وفيه يقول: "إن أهله طلبوا منه أن يذبح لهم شاة فقال ليس فيهِنَّ شيء فألحوا عليه فذبح الشاة فإذا عظمها حُمُرٌ فقال: "يا محمداه"، ما كفر ولا كفره أحد من الصحابة
انت ترى مثل هذه الرواية لابن كثير تشعيب للموضوع الا تراه في صلب الموضوع
انكباب الصحابي على قبر رسول الله وهو يقول يا محمداه
تارةتنفي ياء النداء وحين نثبتها من حديث آخر تتهمني بنقل الخلاف اليست ادلة
يعضد بعضها بعضا سيصلك المزيد وسنرى اطالب للحق انت ام مجرد غثاء كغثاء السيل

[صالح القسنطيني]

في كتاب البداية والنهاية لابن كثير في المجلد الذي فيه الجزء السابع والثامن ص 104-105 يذكر فيه عن بلال ابن الحارث المزني الصحابي الذي قصد قبر النبي وطلب منه ما لم تجري به العادة وتوسل به، وفيه يقول: "إن أهله طلبوا منه أن يذبح لهم شاة فقال ليس فيهِنَّ شيء فألحوا عليه فذبح الشاة فإذا عظمها حُمُرٌ فقال: "يا محمداه"، ما كفر ولا كفره أحد من الصحابة
انت ترى مثل هذه الرواية لابن كثير تشعيب للموضوع الا تراه في صلب الموضوع
انكباب الصحابي على قبر رسول الله وهو يقول يا محمداه
تارةتنفي ياء النداء وحين نثبتها من حديث آخر تتهمني بنقل الخلاف اليست ادلة
يعضد بعضها بعضا سيصلك المزيد وسنرى اطالب للحق انت ام مجرد غثاء كغثاء السيل

هل هذا الأثر فيه دليل على جواز التوسل بجاه النبي
بين لنا وجه ذلك

و أنقل لنا حكم و درجة هذا الاثر

[ibnsina1]

قال الإمامِ مالكٍ للخليفةِ المنصورِ لما حَجَّ فزارَ قبرَ النّبيّ صلى الله عليه وسلم وسألَ مالكًا قائلاً: "يا أبا عبدِ الله أستقبلُ القِبلَةَ وأدعو أم أستقبلُ رسولَ الله صلى الله عليه وسلم؟ قال: وَلِمَ تَصرِفُ وجهَكَ عنه وهو وَسيلَتُكَ ووسيلةُ أبيكَ ءادم عليه السلام إلى الله تعالى؟ بل استقبِلهُ واستشفع بهِ فيشفّعهُ الله" ذكرهُ القاضي عياضٌ في كتابِ الشّفا

[صالح القسنطيني]

لا زلت أنتظر جوابا

كيف دل الأثر الذي ذكره ابن كثير على جواز التوسل بجاه النبي صلى الله عليه و على آله و سلم

و حكم ذلك الأثر و هل في الأثر أن الصحابي قد انكب حقا على قبر رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم كما زعمت

[صالح القسنطيني]

و إني منتظر و ناظر بما يجري به قلمك

و أقولها قبل أن أقف على ما ستقوله


نجوم السماء أقرب إليك من أن تثبت صحة الأثر الذي ذكره ابن كثير بذكر الصحابي فضلا على أن تثبت أن الصحابي قد انكب على قبر رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم




فإذا أجبتنا انتقلنا لأثر الإمام مالك

[ibnsina1]

الأحاديث الصحيحة أنه صلى الله عليه وسلم كان من دعائه :"اللهمّ إني أسألك بحقّ السائلين عليك" وهذا توسّل لا شكّ فيهِ وكان يُعلّم هذا الدّعاء أصحابَه ويأمرهم بالإتيانِ.
قل ان بن تيمية ضعفه و اشرحه على غير ظاهره فانتم كثيرا ما تقولون
الحديث ضعيف ضعفه الالباني
واقوال الالباني وبن تيمية هي محل خلاف
اعطيني من ضعف الاحاديث من غير السلفية

[محمد التابعي]

السلف وتابعي التابعيين هم اعلم هذه الامة في علم الحديث من تصحيح وتضعيف للرواية ونقد وتجريح للرجال وهم اهل الحديث
ان لم يصححوا الرواية ويضعفوها لا ادري من هم اهل لذلك !!!!
ربما المتصوفة المنكبون في الشطحات والغناء والخرافات !!!!
وياخذون علومهم مباشرة من الرسول صلى الله عليه وسلم في اليقظة والمنام !!!

[ibnsina1]

السلف وتابعي التابعيين هم اعلم هذه الامة في علم الحديث من تصحيح وتضعيف للرواية ونقد وتجريح للرجال وهم اهل الحديث
ان لم يصححوا الرواية ويضعفوها لا ادري من هم اهل لذلك !!!!
ربما المتصوفة المنكبون في الشطحات والغناء والخرافات !!!!
وياخذون علومهم مباشرة من الرسول صلى الله عليه وسلم في اليقظة والمنام !!!


لو كان احد من اهل الحديث لم يخرق الإجماع وكان صوفيا ساعتمد قوله
وانا لم اقل شيئا عنهما فقط لا آخذ عنهما ولا ابدعهما وامرهما الى الله
وسنحتكم للاوائل من العلماء وهم سلفنا الصالح واما ما اختلف فيه العلماء
فليس لي ان انكر على احد ولا لاحد ان ينكر علي

[محمد التابعي]

لو كان احد من اهل الحديث لم يخرق الإجماع وكان صوفيا ساعتمد قوله
وانا لم اقل شيئا عنهما فقط لا آخذ عنهما ولا ابدعهما وامرهما الى الله
وسنحتكم للاوائل من العلماء وهم سلفنا الصالح واما ما اختلف فيه العلماء
فليس لي ان انكر على احد ولا لاحد ان ينكر علي


اقرأ ما سوف اكتبه لك حرفا حرفا بدون تعصب ولا تكبر وجرد كل الافكار التي في راسك وبعدها سو افتح باب النقاش معك
وان كنت لا تريد التخلي عن حزبيتك فلا داعي لمتابعة كلامي.


1- من هم اهل الحديث
2- من هم الجماعة

http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=1054120986&postcount=5

3- إلى أىِّ فهمٍ نرجعُ فى فهمِ القرآنِ والسُنَّةِ ؟

http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=1054135901&postcount=6 (http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=1054135901&postcount=6)

قال ابن مسعود ( أبصر الناس بأخدانهم )
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال (( الرجل على دين خليله فلينظر أحدكم من يخالل )) رواه أحمد وغيره وسنده حسن

عن عبد الله بن مسعود قال : اعتبروا الناس بأخدانهم ، فإن المرء لا يخادن إلا من يعجبه .
قال الأوزاعي : من ستر عنا بدعته لم تخف عنا إلفته .

قيل للأوزاعي : إن رجلا يقول : أنا أجالس أهل السنة وأجالس أهل البدعة ؟ فقال الأوزاعي : هذا رجل يريد أن يساوي بين الحق والباطل .
قال محمد بن عبيد الله الغلابي : كان يقال : يتكاتم أهل الأهواء كل شيء إلا التآلف والصحبة .
قال أبو حاتم : قدم موسى بن عقبة الصوري بغداد فذكر لأحمد بن حنبل فقال : انظروا على من نزل وإلى من يأوي.
عن أحمد قال : لا تجالسوا أصحاب الكلام وإن ذبوا عن السنة .

قال عبد الله بن محمد الضعيف (قعد الخوارجح اخبث الخوارج)
وقال الاعمش (كانوا لا يسالون عن الرجل بعد ثلاث : ممشاه، ومدخله، وإلفه من الناس)
قال ابن عون : من يجالس أهل البدع أشد علينا من أهل البدع .
يقول يحي بن سعيد القطان لما قدم سفيان الثوري البصرة جعل ينظر إلى أمر الربيع بن صبيح وقدره عند الناس سأل " أي شيء مذهبه هذا الربيع ؟ الناس تعظمه ، هذا الربيع ما مذهبه ؟ قالوا ما مذهبه إلا السنة قال من بطانته يجالس من ؟ يكتب مع من ؟ يؤالف من ؟ قالوا : أهل القدر قال هو قدري ".

سُئِل الشيخ ابن باز – رحمه الله تعالى - الذي يثني عى أهل البدع ويمدحهم ، انتبه يثني على أهل البدع ويمدحهم هل يلحق بهم ؟ قال – رحمه الله –: " نعم ما فيه شك من أثني عليهم ومدحهم هو داعٍ إليهم هو من دعاتهم نسأل الله العافية " انتهى.

4- قاعدة "إلغاء منهج امتحان الناس". (http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=1054242701&postcount=10)

http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=1054242701&postcount=10

يجب ان نتفق على شيق قبل المناقشة
1- من هم السلف عندك وهل من اتبعوهم نسميهم سلف ام لا
هل كل من مات نسميه سلف ام هناك ضابط لذا يجب ان اتفق معك على قاعدة اولا حتى اكمل معك باقي النقاش.


قال صلى الله عليه وسلم : (( خيركم الناس قرنى , ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم )).



الصحابة :- جمع صحابى و الصحابى : هو من رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم مؤمنا به , ومات على ذلك , وإن تخلله ردة على الراجح من أقوال العلماء.
فالصحابة هم الذين رأوا رسول الله صلى الله عليه وسلم , واكتحلت أعينهم بمشاهدة أنواره صلى الله عليه وسلم.


التابعون : هم الذين رأوا الصحابة , أو واحدا من الصحابة .


الان ناتي الى كلمة السلف

والسلف تطلق باعتباريناما معتقدا و إما زمنا وقد عد ابن حبان في كتابه الثقات القرن الرابع ممن يدخل في مصطلح السلف زمنا لرواية حماد بن سلمة
وإما معتقدا .

الأول : السلف معتقدا
فأهل السنة و الجماعة هم السلف معتقداً ، حتى المتأخر إلى يوم القيامة إذا كان على طريقة النبي صلى الله عليه و سلم و أصحابه فإنه سلفي .

الثاني السلف زمنا وقد اختلف في تحديده على أقوال :

القول الأول : انهم الصحابة _ رضي الله عنهم _ فقط .
وعليه شراح الرسالة لأبي زيد القيرواني ( تحرير المقالة ( ص 36 ) وينظر : المفسرون بين التأويل والإثبات للمغراوي ( 1 / 18 )

القول الثاني : أنهم الصحابة والتابعون وهو ما اختاره الغزالي في كتابه إلجام العوام ( ص 53 ) .

القول الثالث : أنهم الصحابة والتابعون وتابعوهم أي القرون الثلاثة المفضلة التي ورد فيها الحديث " خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم .. " وهو في الصحيحين من حديث ابن مسعود وعمران بن حصين رضي الله عنهما وفي رواية عمران قال " فلا أدري أذكر بعد قرنه قرنين أو ثلاثة ".
وهو اخيتار الشوكاني ( التحف في مذاهب السلف ( ص 7 ) والسفاريني ( لوامع الأنوار ( 1 / 20 ) ويمكن ان يكون هو رأي ابن تيمية ( درء تعارض العقل والنقل ( 7 / 134 ) وإن كان احيانا يدخل أحمد ( درء تعارض العقل والنقل ( 1 / 207 ) وأقرانه ومثله ابن رجب ( فضل علم السلف على علم الخلف ( ص 60 ) .

القول الرابع : من يقول السلف هم من كان في القرون الخمسة الأولى وهو اختيار البيجوري من الأشاعرة كما في تحفة المريد شرح جوهرة التوحيد ( ص 91 ) وهو يريد بذلك ادخال أئمة الأشاعرة ضمن السلف فكل علماء الأشاعرة هم بعد القرون الثلاثة إلا ابا الحسن الأشعري توفي سنة 324 هـ لكنه رجع إلى معتقد أحمد بعد أن ترك الاعتزال و ترك ما كان عليه ابن كلاب وإن كان كثير من الأشاعرة ينتسبون إليه في مذهبه الذي رجع عنه جهلا منهم.

ثم ليعلم أن التحديد بالقرون الثلاثة المراد به الصحابة ومن تبعهم على منهجهم دون من رمي ببدعة حتى وإن كان في ذلك العصر كالخوارج والرافضة والقدرية ونحوهم .( ينظر : العقيدة الإسلامية بين السلفية والمعتزلة محمود خفاجي ( ص 21 )


اذن الراجح من الاقوال ان السلف زمنا : هم الصحابة و التابعون وتابعوهم من أهل القرون الخيرية الثلاثة الاول , التى أشار النبى صلى الله عليه وسلم إلى خيريتها , فقال صلى الله عليه وسلم : (( خيركم الناس قرنى , ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم )) فبين النبى صلى اله عليه وسلم أن خير قرون الامة القرن الذى بعث فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال (( خير الناس قرنى....))عدا أهل البدع كالخوارج و المعتزلة و القدرية و الجهمية و غيرهم من فرق الضلالة.


خلاصة القول



كلمة السلف تطلق باعتبارين:


الأول:باعتبار الزمان.


واختلف في التحديد الزماني لكلمة السلف


فمنهم من جعلها في الصحابة


ومنهم من جعلها في الصحابة والتابعين


ومنهم من جعلها في القرون الثلاثة


ومنهم من أدخل القرن الرابع


والذي يظهر من الأقوال المتقدمة: أن لفظة السلف باعتبار الزمان تطلق على القرون الثلاثة المفضلة:الصحابة والتابعين وتابعي التابعين؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم ((خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم)).


لكن لابد من إضافة قيد وهذا القيد هو: موافقة الصحابة رضي الله عمهم في فهم الكتاب والسنة.



ومما يشهد لهذا القيد أن الصحابة أثنى الله عليهم ورضي عنهم, ووعدهم بالجنة في غير ما آية



الثاني: باعتبار المعتقد



قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين -رحمه الله - (هل يمكن أن تكون السلفية في وقتنا الحاضر؟


نعم يمكن.


ونقول: هي سلفية عقيدة وإن لم تكن سلفية زمنا؛لأن السلف سبقوا زمنا لكن سلفية هؤلاء سلفية عقيدة بل عقيدة وعمل في الواقع, وهم بالنسبة لمن بعدهم سلف.



خلاصة القول ان كل من تبع النبي صلى الله عليه وآله وسلم وصحابته فهو على المنهج الصحيح

قال الترمذي :


( حدثنا محمد بن علي بن الحسن بن شقيق أنا النضر بن عبد الله الأصم أنا إسماعيل بن زكريا عن عاصم عن ابن سيرين قال : (( كان في الزمان الأول لا يسألون عن الإسناد ، فلما وقعت الفتنة سألوا عن الإسناد ، لكي يأخذوا حديث أهل السنة ، ويدعوا حديث أهل البدع ) .



قال ابن رجب :





وابن سيرين رضي الله عنه هو أول من انتقد الرجال وميز الثقات من غيرهم ، وقد روي عنه من غير وجه أنه قال : (( إن هذا العلم دين فأنظروا عمن تأخذون دينكم )).


وفي رواية عنه أنه قال : (( إن هذا الحديث دين فلينظر الرجل عمن يأخذ دينه )) .


اسئلتي لك والاجابة تكون بنعم او لا بدون لف ودوران


1- هل تتفق معنا في تحديد من هم السلف الذي ذكرناه فوق ام لا.

2- شيخ الاسلام ابن تيمية و الشيخ المحدث الالباني هل هم سلفيوا المعتقد ام لا.3- سموا لنا رجالكم الذين تاخذون دينكم منهم.
4- هل تاخذ بالروايات حتى وان كانت ضعيفة او موضوعة فقط لانه من ذكرها تعتبرهم عندك من السلف .
5- ان جهل احد سند او حكم الرواية وستخدمها وعرفنا بضعفها من المحدثين و من اهل علم الحديث هل نترك قوله ام ناخذ برأيه لاننا نعتبره من السلف .


6- مالفرق عندك بين السلف الصالح والسلف.

[faceamari]

بارك الله فيك

[لياس الهدى]

ميرسيييييييييييييييييي

[لياس الهدى]

thxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

[لياس الهدى]

merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

[لياس الهدى]

الف شكرررررررررررررررررررررر

[لياس الهدى]

ميرسيييييييييييييييي

[لياس الهدى]

ميرسيييييييييييييييييييي

[طهراوي ياسين]

بارك الله فيك

[لياس الهدى]

سبحان الله

[لياس الهدى]

بارك الله فيك

[شمس الدين 03]

بارك الله فيك ووفقك الى ما يحبه ويرضاه

[عبدالله سالم]

ليت المجيزين للتوسل والمانعين له يعترفون بأن المسألة خلافية
إذن لاسترحنا من هذه الجدالات التي لا نهاية لها

[ibnsina1]

ليت المجيزين للتوسل والمانعين له يعترفون بأن المسألة خلافية
إذن لاسترحنا من هذه الجدالات التي لا نهاية لها


اعطيني اسم واحد من المجيزين انكر
على اي احد لا يتوسل
المسالة ليست خلافية اخي
اعطني اسم اي احد نهى عن التوسل
قبل بن تيمية
ثم انهم يحكمون بالشرك على المتوسل
وبارك الله فيك

[farestlemcen]

وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان

[noura48]

شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااا

[djemaldj]

بارك الله فيك

[المعتصم بالرحمان]

مشكووووووووووووووووووووووووووووووووور

[ندى الصبح]

السلام عليكم
وصلت الى الصفحه الثانيه فقط والحقيقه ان الاخ صالح القسنطيني جزاه الله كل خير قد دحض كل كلامك ايها الاخ ابنسينا
ومع اني لست طالبه علم شرعي الا ان المسأله واضحه وضوح الشمس ! فكفاك مراوغه
اللهم اجعلنا هداه مهتدين

[zineb27]

اللهم صل صلاة كاملة وسلم سلاما تاما على سيدنا محمد الذي تنحل به العقد وتنفرج به الكرب وتقضي به الحوائج وتنال به الرغائب وحسن الخواتم ويستسقى الغمام بوجهه الكريم وعلى ىله وصحبه في كل لمحة ونفس بعدد معلوم لك

[little smile]

جزاك الله كل خير

[شوق وحنين الى الجنة]

جزاك الله خيرا

[محمد الكتاريس]

السلام عليكم
وصلت الى الصفحه الثانيه فقط والحقيقه ان الاخ صالح القسنطيني جزاه الله كل خير قد دحض كل كلامك ايها الاخ ابنسينا
ومع اني لست طالبه علم شرعي الا ان المسأله واضحه وضوح الشمس ! فكفاك مراوغه
اللهم اجعلنا هداه مهتدين

السلام عليكم
والله حتى أنا أوافقك الرأي، فبارك الله فيك أخانا صالح القسنطيني، رددت فأحسنت فأسكت فأفحمت..
هي فقط كما قال أحد إخواننا في هذا الموضوع: معزة ولو طارت..
والتعصب للمذهب الأعمى والكره الدفين للسنة والسلف..

[كلمات مبعثرة]

الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

أصحاب النبي على قدر كبير من محبتهم لرسول الله صلى الله عليه وسلم،
فكانوا يؤثرونه على كل ما يحبون ، وكانوا في غاية الأدب عند صحبته ومجالسته ،
وكأن على رؤوسهم الطير

وكانوا يتبركون بآثاره ويتزاحمون للحصول على ريقه
وعرقه وفضل شرابه ووضوءه ،
وكانوا يتحرّون مواضع نزوله وجلوسه وصلاته ويتبعون مواضع يده
من الطعام ويحتفظون بآثاره التي هي عندهم من الأشياء الغالية الثمينة

وبهذا وصفهم عدوهم بعد رجوعه من مفاوضة صلح الحديبية إذ قال لقومه :
( والله لقد وفدت على كسرى وقيصر والنجاشي فما رأيت ملكاً قط يعظمه أصحابه
كما يعظمون أصحاب محمد محمداً ، إذا أمرهم ابتدروا أمره ،
وإذا توضأ كادوا يقتتلون على فضلة وضوءه ، واذا تكلموا خفضوا أصواتهم عنده
وما يحدون النظر إليه تعظيماً له ولم تقع نخامة له إلا في يد رجل يدلك بها
والرسول يرى ذلك ولا ينكره ،
وكيف ينكر ما من شأنه أن يقوي نور الإيمان في قلوب أصحابه ؟

من الشواهد على ما تركه سيدي الرسول الأعظم من آثار نورانية
في الأشياء تبرك بها وتعلق الصحابة والتابعين ومن تبعهم ، نذكر ما يأتي :

أثر شعره والتبرك به

عن أنس قال : رأيت رسول الله والحلاق يحلقه وأطاف به أصحابه
فما يريدون أن تقع شعرة إلا وفي يد رجل .

وكان خالد بن الوليد قد فقد قلنسوته في أحد المعارك فقاتل أشد القتال حتى استعادها ثم سئل فقال :
إنها تحوي شعرتين من شعر رسول الله وبهما كنت أتبرك وانتصر .


وعن أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم أنها تحتفظ من شعر النبي
في جلجل لها( يشبه القارورة )
فكان إذا أصاب أحداً من الصحابة عين أو أذى
أرسل إليها إناء فيه ماء فجعلت الشعرات في الماء ثم أخذوا الماء يشربونه
توسلاً للاستشفاء والتبرك به .
عن أنس بن مالك أن النبي صلى الله عليه وسلم أتى الجمرة فرماها
ثم أتى منـزله بمنى ونحر وقال للحلاق : خذ . وأشار إلى جانبه الأيمن ،
ثم الأيسر ، ثم جعل يعطيه الناس .

يروي عبد الله عن أبيه أحمد بن حنبل فيقول :
رأيت أبي يأخذ شعرة من شعر
النبي فيضعها على فيه ويقبلها وأحسب أني رأيته يضعها على عينيه
ويغمسها في الماء ويشربه يستشفي به ، ولما كانت محنته العصيبة ،
كانت ثلاث شعرات من شعر الرسول معه وكانت هي عزاءه وسلواه ،
وظن أنه سيلقى الله في ذلك الوقت فأراد أن يكون هذا الأثر المبارك
شاهداً له عند ربه على تعلقه بحب رسول الله ،
وبعد أن أنجاه الله تعالى من محنته احتفظ بتلك الشعرات المباركات
وأوصى أن توضع بعد موته ،
شعرة في عينه اليمنى وتوضع الأخرى في الأخرى وأما الثالثة ففي فمه ثم يدفن .

أثره فيمن يلمسه

عن عون عن أبيه أبي جحيفة قال في آخر حديث طويل :
( فقام الناس وجعلوا يأخذون يديه فيمسحون بها وجوههم – يعني الرسول -
قال فأخذت بيده ووضعتها على وجهي
فإذا هي ابرد من الثلج وأطيب رائحة من المسك ).

وعن صفية بن مجزاة أن أبا محذور كانت له قَصّة في مقدم رأسه
إذا قعد أرسلها فتبلغ الأرض ، فقالوا له ألا تحلقها فقال :
إن رسول الله مسح عليها بيده فلم أكن لأحلقها حتى أموت .
قال ثابت لأنس : أمسست النبي بيدك ؟
قال : نعم ، فقبلها .

عن عبد الرحمن بن رزين قال : مررنا بالربذة فقيل لنا : ههنا سلمة بن الأكوع
( وهو صحابي جليل عاش مع رسول الله ) فأتيناه فسلمنا عليه فأخرج يده فقال :
بايعت بهاتين نبي الله ، فأخرج له كفه ، فقمنا اليها فقبلناها .

أثره فيما لمسه من الأشياء

روى الترمذي بسنده عن كبشة قالت : دخل عليّ رسول الله صلى الله عليه وسلم
فشرب من قربة معلقة قائمة فقمت إلى فيها فقطعته .
وعن أبي بردة قال : قدمت المدينة فلقيني عبد الله بن سلام فقال لي :
انطلق إلى المنـزل فأسقيك من قدح شرب فيه النبي فانطلقت معه
فسقاني وأطعمني تمراً وصليت في مسجده .
وكان عبد الله بن عمر يلمس منبر النبي ويتبرك به.
أثر جبته والتبرك بها
في الصحيح عن أسماء بنت ابي بكر أنها أخرجت جبة وقالت :
كان رسول الله يلبسها فنحن نغسلها للمرضى ليستشفوا بها ،
وكانوا يفعلون ذلك فيشفون .


أثر وضوءه ولمسه الماء والتبرك به

في صحيح مسلم وشمائل الترمذي أنه كان إذا صلى الغداة جاء خدم المدينة
بآنيتهم فيها الماء فما يأتونه إلا غمس يده الشريفة فيه ،
وربما كان ذلك في الغداة الباردة فيغمس يده في الماء ولا يردهم خائبين .
أخرج البخاري عن أبي جحيفة قال :
خرج علينا رسول الله بالهاجرة فأتي بوضوء فتوضأ ،
فجعل الناس يأخذون من فضل ماء وضوءه فيتمسحون بها .
عن السائب بن يزيد قال : ذهبت بي خالتي إلى الرسول فقالت :
يا رسول الله : إن ابن اختي وجع ، فمسح رأسي ودعا لي بالبركة ،
ثم توضأ فشربت من وضوئه .

أثر دمه والتبرك به

ذكر القاضي عياض أن مالكاً بن سنان مص دم النبي
يوم أحد فقال : لن تصيبه النار .

أثر عرقه والتبرك به

أخرج الإمام أحمد في مسنده عن أنس أن رسول الله كان يدخل على بيت ام سليم
فينام على فراشها وليست فيه ، فجاء ذات يوم ونام على فراشها فأتت فقيل لها :
هذا النبي نائم في بيتك على فراشك فجاءت وقد عرق واستنقع عرقه
على قطعة أديم على الفراش ففتحت عتيدتها فجعلت تنشق ذلك العرق في قواريرها ،
ففزع النبي فقال : ما تصنعين يا أم سليم ؟ قالت :
يا رسول الله نرجو بركته لصبياننا ، قال : أصبت .

أثر تراب مقامه والتبرك به

روي أن السيدة فاطمة بنت رسول الله قبّلت تراب مقام الرسول عند زيارتها له .
وعن داود بن أبي صالح قال : « أقبل مروان فوجد رجلاً واضعاً وجهه على القبر
فأخذ برقبته وقال : أتدري ما تصنع ؟
قال : نعم فأقبل عليه ، فإذا هو أبو أيوب الأنصاري .
فقال : نعم جئت رسول الله ولم آت الحجر » .
وقال السمهودي في وفاء الوفاء ما نصه :
« لما قدم بلال لزيارة النبي أتى القبر فجعل يبكي عنده ويمرغ وجهه عليه.
أثر نعله والتبرك به
كان ابن مسعود من أطيب الناس ريحاً ، تعظيماً لنعل الرسول إذا حمله ،
وكان هو الذي يلبس رسول الله نعليه ويمشي أمامه بالعصا
حتى يدخل أمامه الحجرة ،
فإذا أتى رسول الله مجلسه نزع نعليه فأدخلهما في ذراعيه وأعطاه العصا .
يتبين مما تقدم أن الصحابة والتابعين كانوا سباقين بالتبرك بآثار الرسول
وأدواته ولم ينهاهم رسول الله صلى الله عليه وسلم عن ذلك ،
بل على العكس كان يحث عليها ويبارك فيها لتتنور بها قلوب المحبين له وتزداد تقىً ،
فالتبرك بآثاره من شعائر الله التي تعظيمها من تقوى القلوب .


آثار الأولياء والتبرك بها
ذكر الخطيب أن الإمام الشافعي كان يتبرك بزيارة قبر أبي حنيفة مدة إقامته بالعراق .
روي أن الحافظ عبد الغني المقدسي الحنبلي أصيب بدمل أعجزه علاجه
فمسح به قبر الإمام أحمد بن حنبل فبريء .
قال الحافظ العراقي روينا أن الإمام أحمد بن حنبل تبرك بالشرب من ماء
غسل فيه قميص الإمام الشافعي .

والدليل على جواز الاستغاثة برسول الله صل الله عليه وسلم
رجل عندما كان يحتضر استغاث برسول الله صل الله عليه وسلم .
فاذا كانت الاستغاثة بالرسول شرك !!
فلماذا اغاثه رسول الله ؟؟ !!
قال سفيان الثوريّ رضي الله عنه: “رأيت رجلاً في البادية لا يرفع قدمًا ولا يضع أخرى إلا وهو يصلّي على النبيّ صلى الله عليه وسلّم. فقلت يا هذا قد تركت التسبيح والتهليل وأقبلت بالصلاة على النبيِّ صلّى الله عليه وسلّم فهل عندك من هذا شىء؟
قال: مَن أنت؟ قلت: أنا سفيان الثوري، فقال: لولا أنت غريبٌ في أهل زمانك ما كشفت عن حالي ولا أطلعتُك على سرِّي، ثُمّ قال: خرجت أنا ووالدي حاجّين إلى بيت الله الحرام حتى كنّا في بعض المنازل مرض والدي فقمت لأعالجه فبينما أنا عند رأسه مات واسوَدّ وجهه، فجرّيت الأزرار على وجهه، فغلبتني عيناي فنمت فإذا أنا برجلٍ لم أرَ أجمل منه وجهًا ولا أنظف منه ثوبًا ولا أطيب منه ريحًا يرفع قدَمًا ويضع قدمًا أخرى، حتى دنا من والدي فكشف الثوب عن وجهه وأمرّ بيده على وجهه فعاد وجهه أبيض ثُمّ ولّى راجعًا، فتعلّقت بثوبه فقلت له: مَن أنت يرحمك الله لقد منّ الله بك على والدي في دار الغربة؟ فقال: أوَما تعرفني؟ أنا محمّد بن عبد الله، أنا صاحب القرءان، أما إن والدك كان مسرفًا على نفسه (أي يقع في المعاصي) ولكن كان يُكثر الصلاة عليّ، فلمّا نزل به ما نزل استغاث بي فأنا غياث من أكثر الصلاة عليّ ، قال : فانتبهت من نومي فكشفت عن وجه أبي فإذا وجهه أبيض ” .

فهذا رسول الله يغيث رجلا لانه كان يكثر من الصلاة عليه

كما كان للرسول محمد صلى الله عليه وسلم سريرٌ ينام عليه ، قوائمه من ساج، بعث به إليه أسعد بن زرارة، فكان النّاسُ بعده يستحملون عليه موتاهم تبرُّكاً
(2|400 من عيون الأثر في فنون المغازي والسِّير لابن سيّد النّاس
السّاج:خشب يجلب من الهند (لسان العرب

روى البخاريّ ومسلم أنّ صحابيّاً اسمه عتبان بن مالك رضي الله عنه وهو ممّن شهد وقعة بدر قال: كنت أصلّي إماماً بقومي بني سالم وكان بيني وبينهم وادٍ إذا جاءت الأمطار يشقُّ عليّ اجتيازه لأصل إلى مسجدهم, فجئت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت له إنّي أشكو ضعف بصري وإنّ الوادي الذي بيني و بين قومي يسيل إذا جاءت الأمطار فيشقُّ عليّ اجتيازه فوددت أنّك تأتي فتُصلّي في بيتي مكاناً أتِّخذه مصلىً.
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم سأفعل. فغدا عليَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر رضي الله عنه بعدما اشتدّ النهارفاستأذن رسول الله فأذنت له فلم يجلس حتى قال:أين تحب أن أصلّي من بيتك؟ فأشرت له إلى المكان الذي أحبّ أن يصلي فيه, فقام رسول الله فكبّر وصففنا وراءه فصلّى ركعتين ثمّ سلّم وسلّمنا حين سلّم, واستبقيته ليأكل دقيقاً كنّا طبخناه له فسمع أهل الدار أنّ رسول الله في بيتي فجاء رجالٌ منهم حتى كثُر الرجال في البيت.

الحديث فيه دليلٌ على أنّ الصحابة كانوا يرون التبرك بالأماكن المباركة كالمكان الذي يصلي فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنّ الرسول يستحسن ذلك, ألا ترى أنه قال لعتبان: أين تحب أن أصلي من بيتك؟ ثم انظر إلى قول عتبان لرسول الله: وددت أنك تأتي فتصلي في بيتي مكاناً أتّخذه مصلى. ولأهل الحقّ أدلّة أخرى على التبرك بآثار الصالحين منها ما ثبت في الحديث أنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم حين كان في إسرائه قال له جبريل حين وصلا إلى طور سيناء: انزل فصلِّ ركعتين, وذلك لأنّ موسى كان وقف هناك وسمع كلام الله الذي ليس حرفاً ولا صوتاً . وحين وصلا الى بيت لحمٍ قال له: يا محمد انزل فصلِّ ركعتين, وذلك لأن عيسى المسيح وُلد في ذلك المكان.

التبرك بالمواضع المباركة من فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه ومن جاء بعدهم من المسلمين.

[ماجد1000000]

بارك الله فيك

[حلم يعانق السماء]

جزاك الله كل خير

[اللالكائي]

وفقك الله ، وجزاك الله خيرا

[ابوالوليد الافلاوي]

كلام صحيح لو لم تكن هناك نصوص تجيز التوسل
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن بعض أحوال يوم القيامة "إن الشمس تدنو حتى يبلغ العرق نصف الأذن فبينما هم كذلك استغاثوا بآدم ثم بموسى ثم بمحمد فيشفع ليقضى بين الخلق" رواه البخاري في كتاب الزكاة.

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" حياتي خير لكم تحدثون ويحدث لكم، ووفاتي خير لكم تعرض علي أعمالكم، فما رأيت من خير حمدت الله عليه وما رأيت من شر استغفرت لكم" رواه البزار.

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "الأنبياء أحياء في قبورهم يصلون".اهـ أورده الحافظ ابن حجر على أنه ثابت في الفتح وذلك لما التزمه أن ما يذكره من الأحاديث شرحا أو تتمة لحديث في متن البخاري فهو صحيح أو حسن ذكر ذلك في مقدمة الفتح.

روى الإمام مسلم في صحيحه كتاب الفضائل، باب من فضائل موسى عليه السلام قال: حدثنا هدّابُ بنُ خالد وشيبانُ بنُ فَرّوخٍ قالا: حدّثنا حماد بنُ سَلَمةَ عن ثابتٍ البُناني وسُليمان التميمي عن أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "أتيتُ (وفي رواية هدّابٍ: مررتُ) على موسى ليلةَ أُسري بي عند الكثيب الأحمر وهو قائم يُصلي في قبره". اهـ

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من صلى علي عند قبري سمعته ومن صلى علي من بعيد أُعلمته". قال الحافظ في الفتح وسنده جيد.اهـ

ورواه البيهقي في حياة الأنبياء بلفظ من طريق الأعمش عن أبي صالح عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "من صلى عليَّ عند قبري سمعته ومن صلى علي نائيا منه أُبلغته".

وقال الإمام أحمد بن زيني دحلان في كتابه الدرر السُّنية في الرد على الوهابية: اعلم رحمك الله أن زيارة قبر نبينا صلى الله عليه وسلم مشروعة مطلوبة بالكتاب والسنة وإجماع الأمة أما الكتاب فقوله تعالى: {وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً} دلت الآية على حث الأمة على المجيء إليه صلى الله عليه وسلم والاستغفار عنده واستغفاره لهم وهذا لا ينقطع بموته.اهـ

فإن قال قائل: إن هذا خاص بحياته صلى الله عليه وسلم، قلنا: هذا تخصيص ودعوى التخصيص تحتاج إلى دليل، والدليل قائم على خلاف ذلك، والذي يدل على ذلك قوله صلى الله عليه وسلم: "حياتي خير لكم تحدثون ويحدث لكم ووفاتي خير لكم تعرض علي أعمالكم فما رأيت من خير حمدت الله عليه وما رأيت من شر استغفرت الله لكم". هذا الحديث رواه البزار ورجاله رجال الصحيح كما قال الحافظ الهيثمي في مجمعه.

ما قول المنكر للتوسل اذا ثبتت النصوص اعمل بها ام نتحايل لتمرير رأينا

الحمد لله رب العالمين وبه نستعين في الرد على المبتدعين المغيرين لمعالم الدين من امثال المسمى زيني دحلان احد الكذابين،الذين افتروا على دعوة المحدين، واشهد الا اله الا الله وحده لا شريك له واشهد ان محمد عبده ورسوله ،وبعد
فانني لما قرأت هذا الرد وما كتب عنه رأيت ان الاخوة جزاهم الله خيرا قد دافعوا عن المعتقد السليم بادلة تكفي اللبيب المنصف الطالب للحق وترشده الى سبيل النجاة ،واما المعاند ممن تشرب البدع فليس الى هدايته سبيل الا ان يتغمدنا الله واياه برحمته ،وقد رأيت ان اشارك هنا ببعض النقول النافعة اتماما للفائدة ومشاركة في الاجر وسأبدأ مما انتهى اليه صاحب الرد فأقول
ألم تستحي من نقل كلام رجل افاك ضال يحارب اهل السنة بكل وسيلة ولو كانت الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم القائل "من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار " واليك بيان ذلك كي لا اتهم بالطعن في الاشخاص بلا بينة:
قال الشيخ صالح ال الشيخ في كتابه هذه مفاهيمنا:
" " جاء في كتاب "الدرر السنية في الرد على الوهابية" لأحمد بن زيني دحلان(ص55)(1) (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn1) : (ذكر العلامة السيد علوي بن أحمد بن حسن بن القطب السيد عبد الله الحداد باعلوي في كتابه الذي ألفه في الرد على ابن عبد الوهاب المسمى "جلاء الظلام في الرد على النجدي الذي أضل العوام" وهو كتاب جليل ذكر فيه جملة من الأحاديث.
منها حديث مروي عن العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه عم النبي صلى الله عليه وسلم أسنده إلى النبي صلى الله عليه وسلم قال فيه "سيخرج في ثاني عشر قرناً في وادي بني حنيفة رجل كهيئة الثور، لا يزال يلعق براطمه، يكثر في زمانه الهرج والمرج، يستحلون أموال المسلمين ويتخذونها بينهم متجراً، ويستحلون دماء المسلمين ويتخذونها بينهم مفخراً، وهي فتنة يعتز فيها الأرذلون والسفل تتجارى بينهم الأهواء كما تتجارى الكلب بصاحبه".
قال: ولهذا الحديث شواهد تقوي معناه، وإن لم يعرف من خرجه) انتهى.
فهذا من وضع الرجل المذكور أو شبهه، يكذب على الرسول صلى الله عليه وسلم عياناً أمام الخلق، فيالها من قلوبٍ تلك التي تتجرؤ على ذلك، ويالها من قلوبٍ تلك التي تحبُّ أولئك.
يكذبون على النبي صلى الله عليه وسلم ، ويدعون محبةَ النبي صلى الله عليه وسلم .
فهل يجتمعان في قلبٍ كلا والله، إلا في قلب مبتدع مأفون كاذب.
ومن العجب أنه قال (لم يعرف من خرجه) ولو أسنده إلى كتاب معدوم مفقودٍ لراج كذبُه أكثر على الجهال، لا على العلماء الذين يعرفون نورَ كلامِ النبوة." "
فبعد هذا الكلام اليسير من جملة اكاذيبه وافتراءاته هل يوثق به وبامثاله ويؤخذ عنهم ويسمى اماما !!انما هوامام في الضلالة بعيد الغور فيها نسأل الله السلامة والعافية وان يثبت لنا عقولنا كي نميز بها الامام من المبتدع الافاك.
وعودا على بدء فالحديث الاول ليس فيه دليل على جواز التوسل بالاموات ونما هو ضد هذا فالذين يطلبون الشفاعة من الانبياء انما يطلبونها منهم وهم حاضرون ويظن هؤلاء انهم قادرون عليها فيجيبهم الانبياء صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين بانهم لا يملكون ذلك ويتدافعونها الى ان يصل الامر الى رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم فيتولاها لانه يعلم انها خاصة به وذلك لان الله عز وجل اعطاه اياها فياتي الله عز وجل فيخر ساجدا بين يديه ولا يتكلم حتى ياذن له رب العزة فيقول ارفع راسك ويقول سل تعط واشفع تشفع اذن فالامر كله لله يُشفع من يشاء من خلقه ولا يملك احد الشفاعة الا من بعد اذنه

اذن بطل الاستدلال بهذا الحديث

واما الحديث المروي في مسند البزار فاليك تخريجه منقول من احد المنتديات


تخريج الحديث:

أخرجه البزار في مسنده 9 / 24 حديث رقم 1925 ، وقال: وهذا الحديث آخره لا نعلمه يروى عن عبد الله إلا من هذا الوجه بهذا الإسناد .

وأخرجه الحارث بن أبي أسامة في مسنده (2 / 884) حديث رقم: (953)

وأخرجه ابن سعد في الطبقات الكبرى (2 / 194)

وأخرجه الديلمي في الفردوس بمأثور الخطاب (1 /184)



ثانيا: حكم علماء الحديث عليه:

قال الحافظ العراقي في كتابه "طرح التثريب" (3/297) إسناده جيد ، ولكنه فصل في كتابة "المغني عن حمل الأسفار" (2 / 1051) حديث رقم: (3810) فقال: أخرجه البزار من حديث عبد الله بن مسعود ورجاله رجال الصحيح، إلا أن عبد المجيد بن عبد العزيز بن أبي داود وإن أخرج له مسلم ووثقه ابن معين والنسائي فقد ضعفه كثيرون، ورواه الحارث ابن أبي أسامة في مسنده من حديث أنس بنحوه بإسناد ضعيف.

ومن المعلوم أن هذا التعارض في قولي الحافظ العراقي رحمه الله سببه أن كلامه في طرح التثريب ـ وهو كتاب فقه ـ كلام مجمل ، وأن كلامه في كتابه المعني ـ وهو كتاب تخريج وحكم على الحديث ـ كلام تفصيل وبيان لسبب الضعف ، فعلم أن في مثل هذه الحالة يقدم قول التفصيل في كتاب خص للحكم على الحديث.

وقال الهيثمي رحمه الله في المجمع (9/24): رواه البزار و رجاله رجال الصحيح ، وكذلك صححه السيوطي في كتابه الخصائص ( 2/281) ، ولكن من المعلوم لطلبة علم الحديث أنهما متساهلين في التصحيح ، كذلك فإن من ضعف الحديث قد فصل وأبان سبب الضعف ، فوجب في مثل هذه الحالة تقديم قول من ضعف الحديث.



وممن حكم على الحديث بالضعف ، العجلوني فقال: بأنه مرسل ، كما في كتابه كشف الخفاء 1 / 442 حديث رقم 1178 ، وكذلك ضعفه ابن القيسراني في كتابه معرفة التذكرة 3 / 1250حديث رقم 2694 .

لمزيد من الفائدة انظر كتاب الكامل في ضعفاء الرجال لابن عدي 3 / 75 ترجمة رقم 622 وكتاب ميزان الاعتدال للإمام الذهبي 2 / 438 ترجمة رقم 2503 وكتاب لسان الميزان للحافظ ابن حجر 2 / 395 ترجمة رقم 1620

وهذا الحديث الذي يدندن حوله الصوفية وعلى ضعفه فإنه يعارض حديثاً صحيحاً في الصحيحين ، عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تُحْشَرُونَ حُفَاةً عُرَاةً غُرْلًا ثُمَّ قَرَأَ {كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ} فَأَوَّلُ مَنْ يُكْسَى إِبْرَاهِيمُ ثُمَّ يُؤْخَذُ بِرِجَالٍ مِنْ أَصْحَابِي ذَاتَ الْيَمِينِ وَذَاتَ الشِّمَالِ فَأَقُولُ أَصْحَابِي فَيُقَالُ إِنَّهُمْ لَمْ يَزَالُوا مُرْتَدِّينَ عَلَى أَعْقَابِهِمْ مُنْذُ فَارَقْتَهُمْ ـ وفي رواية: إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك ـ فَأَقُولُ كَمَا قَالَ الْعَبْدُ الصَّالِحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ: {وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ}

أخرجه البخاري ومسلم والإمام أحمد وغيرهم.
واما تخريف الدحلان فرده هو وغيره من الاباطيل موجود في كلام الشيخ صالح ال الشيخ بكل تفصيل وامانة في النقل والتثبت فليراجع في موطنه وهو كتاب هذه مفاهيمنا وهو كتاب نفيس في بابه يرد فيه الشيخ على كاتب مفاهيم يجب ان تصحح فاجاد وافاد حفظه الله



وقد تضمن كتابه ردا على هذه الشبه المذكورة انفا وزيادة اضعافها فارجومن طلاب الحق ان يراجعوه

[brain storm]

mercu mezrci meric

[brain storm]

mertci merci slt akram cv bb wolah b1 alhmd alswal 3lik

[brain storm]

slt akram cv bb wolah alswal 3anak

[عبد الله السيسي]

جميل جدا باركك الله