المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من هو صاحب القرار الفعلي ...؟؟؟


نورسين.داية
2013-08-20, 16:28
السلام عليكم

هو موضوع إحتجت أن أطرحه من الإطلاع و أخد وجهات نظر الأعضاء الدين لديهم فكرة حول الموضوع ...حاولت أن أجد مرجع واحد فقط أستقي منه وجهة نظر مقنعة ......لكني بكل أسف لم أجد


إدن .... الديمقراطية شعار تنادي به كل الدول في ساساتها الداخلية و تعاملاتها .الخارجية من خلال الطريقة الإنتخابية في عملية إختيار ساستها
و بن بينها الجزائر طبعا سواء بالإستفتاء أو الإنتخاب المنصوص عنه دستوريا ..........و الدولة التي لا تقنن هذه القواعد ....تعتبر من رواد لنظم الإستبدادية ثم فجأة تتحول الى دولة إرهاب ................
لكن هل تعترفون بأن الشعب هو من اطاح بقائد سياسي مثل حسني مبارك ........يعني هل تعتبرون أن هذا الرئيس أحاده عن كرسي الرئاسة هي إرادة الشعب ..............؟؟؟؟؟...

بالنسبة لي لا أرى للشعب المصري أي علاقة ....و إنما أراه مسيس تحت شعارات مداهب و توجهات مطامع إختلفت بين الداخل و الخرج
و القائد الفعلي او المحرك الفعلي للأمور في مصر هو الجيش ..................مثل ما هو حاصل لدينا في الجزائر .............فالثورة يقودها الجيش .....و الرئيس أصلا وظيفته الأصلية كان قائد بسك الجيش ...........و مصر نفس الفكرة تنطبق عليها ..............فهل توافقونني الرأي

ليس لدي ادنى فكرة حول الموضوع و بودي معرفة أراء الأعضاء حتى أستفيد ...........و اكون فكرة عن الموضوع

أرجو أن لا يكون رأي في الموضوع ..........................................خاطي تماما ................و تقولولي أنتي صح راكي عايشة في المريخ


أتمنى ان يثرى الموضوع .....بنظرة واقعية ...و موضوعية ..............بارك الله فيكم إخواني

موح دادي
2013-08-26, 14:52
تمت الموافقة

fouad ramla
2013-08-26, 15:31
أولا الجزائر ليست دولة ديمقراطية . الديمقراطية ليست انتخابات وأحزاب وخلصت . الديمقراطية هي ممارسة اولا يجب توعية الشعب للدخول في العملية السياسية وتشكيل أحزاب لها تمثيل في الشارع وهذا ليس متوفرا في دول العالم الثالث . ثانيا الديمقراطية هي دولة المؤسسات كل مؤسسة تعمل عملها ولا تتدخل في شؤون الأخرى والرئيس لا يستطيع أن يفعل شيء بدون الرجوع الى المؤسسات المختصة وهذا ليس متوفر أيضا في آخر حادثة بوتفليقة قام بالسماح بمرور الطائرات الفرنسية بدون علم الجيش ولا أي أحد آخر أي ببساطة نزوة من نزواته ويمكن يبيع البلد أيضا بجرة قلم . والجيش يتدخل في السياسة ويصنع الرؤساء ويتدخل في القضاء كذلك ورؤساء المخابرات على رأس الشركات الوطنية . أما الموضوع المصري فماحدث هو انقلاب وليس ارادة الشعب أولا الرئيس مرسي هو رئيس منتخب بانتخابات نزيهة ومفتوحة وحرة وشارك فيها الجميع فلا مجال للانقلاب عليه بعد هذا . والا لأصبحت فوضى كل يوم من لم يعجبه رئيس يعمل حملة تمرد ويتم الاطاحة به فهذه حالة من الفوضى التي لا تجلب نتيجة فارادة الشعب هي في الانتخابات . وفي مصر بعد الثورة بقي الجيش مسيطرا على مفاصل الدولة وعمل جاهدا بدعم اماراتي وسعودي للاطاحة بالحكومة والأمر واضح أنه مدبر. الخلاصة انه لاقامة دولة ديمقراطية يجب اقامة مؤسسات كاملة منتخبة ونابعة من الشعب والشيء الأهم هو القانون والقضاء فهو اللذي يضمن تطبيق القانون لحماية الديمقراطية من تدخلات العسكر . وهذا لا يتوفر في الدول بعد الثورات فمعظم الدول بعد الثورات تواجه مشاكل وانقلابات وأحيانا تنتج أنظمة ديكتاتورية كالنظام الجزائري والكوبي والايراني وهذا راجع لتخلف الشعوب أساسا فهي لاتفهم مامعنى الديمقراطية

نورسين.داية
2013-08-26, 20:50
أولا الجزائر ليست دولة ديمقراطية . الديمقراطية ليست انتخابات وأحزاب وخلصت . الديمقراطية هي ممارسة اولا يجب توعية الشعب للدخول في العملية السياسية وتشكيل أحزاب لها تمثيل في الشارع وهذا ليس متوفرا في دول العالم الثالث . ثانيا الديمقراطية هي دولة المؤسسات كل مؤسسة تعمل عملها ولا تتدخل في شؤون الأخرى والرئيس لا يستطيع أن يفعل شيء بدون الرجوع الى المؤسسات المختصة وهذا ليس متوفر أيضا في آخر حادثة بوتفليقة قام بالسماح بمرور الطائرات الفرنسية بدون علم الجيش ولا أي أحد آخر أي ببساطة نزوة من نزواته ويمكن يبيع البلد أيضا بجرة قلم . والجيش يتدخل في السياسة ويصنع الرؤساء ويتدخل في القضاء كذلك ورؤساء المخابرات على رأس الشركات الوطنية . أما الموضوع المصري فماحدث هو انقلاب وليس ارادة الشعب أولا الرئيس مرسي هو رئيس منتخب بانتخابات نزيهة ومفتوحة وحرة وشارك فيها الجميع فلا مجال للانقلاب عليه بعد هذا . والا لأصبحت فوضى كل يوم من لم يعجبه رئيس يعمل حملة تمرد ويتم الاطاحة به فهذه حالة من الفوضى التي لا تجلب نتيجة فارادة الشعب هي في الانتخابات . وفي مصر بعد الثورة بقي الجيش مسيطرا على مفاصل الدولة وعمل جاهدا بدعم اماراتي وسعودي للاطاحة بالحكومة والأمر واضح أنه مدبر. الخلاصة انه لاقامة دولة ديمقراطية يجب اقامة مؤسسات كاملة منتخبة ونابعة من الشعب والشيء الأهم هو القانون والقضاء فهو اللذي يضمن تطبيق القانون لحماية الديمقراطية من تدخلات العسكر . وهذا لا يتوفر في الدول بعد الثورات فمعظم الدول بعد الثورات تواجه مشاكل وانقلابات وأحيانا تنتج أنظمة ديكتاتورية كالنظام الجزائري والكوبي والايراني وهذا راجع لتخلف الشعوب أساسا فهي لاتفهم مامعنى الديمقراطية

السلام عليكم
أولا شكرا اخي على الرد القيم و المشاركة في الموضوع
مسألة الديقراطية أنا تحدثت عن النظام ديمقراطي من الجانب النظري أما التطبيقي في الواقع الجزائري أكيد و أبدا لن يكون ديمقراطي

و أضيف لك معلومة أن حرية الإختيار للمكلف بالسلطة و تقبل توجهات الغير من خلال الأحزاب من من مظاهر الديمقراطية أخي

مسألة الرئيس إذا كان يعدل القانون كما شاء وفقا لدستور أستفتي عليه الشعب من قبل حول توسيع سلطات الرئيس أكيد لن يكون هناك حدو بين السلطات و يتحول النظام ....الى رئاسي مائة بالمئة


مسألة مؤسسات منتخبة ماذا عن المجالس المحلية و على المستوى المركزي بالنسبة لأعضاء المجلس الشعبي الوطني ...أليست منتخبة ؟

و لماذا دائما نقلل من ثقافة الشعب ....و نحط بمستواه ..............لماذا ؟؟؟؟؟؟؟

ماذا عن شعب دول الإمارات العربية و ماذا عن سياساتها ....ألم تحول الرمل الى ثروة ......؟؟؟؟

بارك الله فيك اخي

جمانة73
2013-08-26, 21:54
ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد

hichem26jijel
2013-08-26, 21:58
السلام عليكم ورحمة الله
الديمقراطية كما نعرف انها حكم الشعب لكن بشروط من بينها
1-حرية الاعلام و الصحافة و التعبير و انشاء قنوات لايصال راي المواطن
2-حرية التجمع و التظاهر و تاسيس جمعية 'بكل حرية لكن بلتزام ما يحده القانون و يخول لك ذلك وفق ما ينص عليه القانون و الدستور '
3- ضمان حرية الانتخابات بشت انواعها و يعاقب كل من يقوم بالتزوير في حال ثبث عليه ذلك
ومن هته الشروط المشهورة لا اعتقد ان واحدة معمول بها 100/100بل 10/100 حسب رايي الخاص طبعا
الحرية لاعلام لا اوريكم الا ما ارى
التعبير لا اوريكم الى ماارى الا القليل
التجمع و التظاهر ممنوع في العاصمة الجزائر وهذا مايعارض القانون الاعلى للبلاد طبعا الدي يجمع بيننا
طبعا ان حدثت تظاهرة او تجمع ما قوبل بالضرب و الشتم و غير ذلك من قواة الامن و هدا ما يتنافى و القانون الاعلى للدولة ؟
وطبعا الانتخابات حدث ولا حرج فالتزوير موجود و مسموع بالادلة و البراهين لكن العقوبة لانعلم كيف تتم و لا كيف ترى المهم دائما تزوير ومازال هذا دل الا على انه لا توجد عقوبة بالفعل خاصتا اذا حصلت حركة وحزب ما بالاغلبية و مرغوب فيه من طرف جهات رئاسة وامنية بالدرجة الاولى
ان تمت عكس ذلك وجهت بالرفض من طرف المدكورين و يجب الاتفاق اولا على ان نكمل المشوار اي سياسة الولاء و الله اعلم
خلاصة القول لا توجد ديمقراطية حقيقة
اعتقد ان الديمقراطية في الدول الاسلامية خاصتا التي كانت مستعمرة لا تقدر على ان تاتي بديمقراطية 100/100خاصتا في وجود احزاب اسلامية و علمانية ولائكية و .............وهناك مجالات اخرى ترتبط بالسياسة المنتهجة من طرف رجال الدولة(اصحاب النفود) اقتصاديا بالدرجة الاولى و الاستثمارات الاجنبية
اعلى يقين ان الجيش و المؤسسة الامنية هي من تحكم في دول غير ديمقراطية
وهي من تعرفها على قيسها انظر للجزائر 1991ثم الى مصر2013و غيرها الرئاسة مجرد واجهة و المحرك الرئيسي العقداء و المتقاعدين في الجيش و طبعا من لهم صلة مباشرة بهم ..............احترم رايكم سلام هشام
و الحديث طويل

fouad ramla
2013-08-29, 18:29
السلام عليكم
أولا شكرا اخي على الرد القيم و المشاركة في الموضوع
مسألة الديقراطية أنا تحدثت عن النظام ديمقراطي من الجانب النظري أما التطبيقي في الواقع الجزائري أكيد و أبدا لن يكون ديمقراطي

و أضيف لك معلومة أن حرية الإختيار للمكلف بالسلطة و تقبل توجهات الغير من خلال الأحزاب من من مظاهر الديمقراطية أخي
حتى هذه لا توجد في بلداننا
مسألة الرئيس إذا كان يعدل القانون كما شاء وفقا لدستور أستفتي عليه الشعب من قبل حول توسيع سلطات الرئيس أكيد لن يكون هناك حدو بين السلطات و يتحول النظام ....الى رئاسي مائة بالمئة


مسألة مؤسسات منتخبة ماذا عن المجالس المحلية و على المستوى المركزي بالنسبة لأعضاء المجلس الشعبي الوطني ...أليست منتخبة ؟
أولا الانتخابات ليست نزيهة وثانيا لاتوجد أحزاب ذات كفاءة وهنا نرجع الى ان المشكل في الشعب نفسه
و لماذا دائما نقلل من ثقافة الشعب ....و نحط بمستواه ..............لماذا ؟؟؟؟؟؟؟
لأنه حقيقة شعب ذو مستوى منحط . وهذا هو التفسير الوحيد لعدم تقدم الدول العربية . فيما نجد الشعب الألماني مثلا خرج من حرب عالمية مدمرا على جميع الأصعدة ونجده اليوم في المقدمة . وبهذا أنا أرى أن الحل الوحيد في بلداننا هو ثورة ثقافية مثل التي قام بها ماو في الصين
ماذا عن شعب دول الإمارات العربية و ماذا عن سياساتها ....ألم تحول الرمل الى ثروة ......؟؟؟؟

بارك الله فيك اخي
الامارات هي حالة خاصة لا يمكننا اعتبارها نموذج بسبب قلة السكان والاستقرار والدعم الأمريكي فلايمكننا القول لأحد أن النظام الملكي جيد مثلا لأنه سيضحك علينا فلكل دولة خصوصيتها مثلا في الصين لاتوجد ديمقراطية ولاشفافية ومع ذلك تشهد تقدم لا مثيل له وذلك لأسباب متعلقة بطبيعة البلد والشعب ويمكنك عمل مقارنة بين كوريا الشمالية والجنوبية مثلا علما بأن الجنوبية كانت مثل الشمالية قبل تحريرها من الديكتاتورية وتوجهها نحو الديمقراطية . ولذا أنا أرى أن الحل هو في تبني ايديولوجيا معينة متناسبة مع البلد والقيام بثورة ثقافية ممنهجة لأن المشكل ليس في الحكومة وحسب بل في الشعب نفسه .

kahla youcef
2013-08-31, 12:52
السلام عليكم ...

اعلم ان ردي للموضوع ليس في محله ..و لكن لقد قمت بالانشاء موضوع يحمل اسم ...لماذا تدعم امريكا اسرائيل ...و قد تم حذفه من طرف

الاذارة ...........لماذا .

masque 19
2013-09-09, 22:44
صاحب القرار الفعلي في الدول العربية هم المشايخ في دول و العسكر في الباقية

abdellah36
2013-09-12, 14:34
لا يوجد شيئ في العالم اسمه الديمقراطية ..........هذه كذبة اخترعتها امريكا لتتدخل في شؤون الدول ............

امريكا نفسها تحكمها لوبيات مختلفة ....... والشعب ما هو الا قطيع دوره الانتخاب على الرئيس الذي حددته مسبقا تلك اللوبيات ...............


في الدول العربيو و الاسلامية ...........الانظمة كلها محكومة عن طريق المؤسسات العسكرية و المخابرات و المافيا الاقتصادية .......هذه المؤسسات تستمد قوتها من طرف القوى الاستعمارية الكبرى ............و هي التي منحتها في الحقيقة تلك القوة التي تتمتع بها .............

و عندما تقرر تللك المؤسسات تعيين رئيس معين ...يدعون القطيع للتصويت عليه ........ثم يقولون ....نحن بلد ديمقراطي ...............



يعني باختصار نحن مازلنا مستعمرين بشكل فعلي و لا نقدم او نؤخر شيئا في عمليات الانتخاب هذه ............

infostar
2013-09-12, 15:57
السياسة عند البعض يهرف بما لا يعرف ...

fouad ramla
2013-09-12, 16:05
لا يوجد شيئ في العالم اسمه الديمقراطية ..........هذه كذبة اخترعتها امريكا لتتدخل في شؤون الدول ............

امريكا نفسها تحكمها لوبيات مختلفة ....... والشعب ما هو الا قطيع دوره الانتخاب على الرئيس الذي حددته مسبقا تلك اللوبيات ...............


في الدول العربيو و الاسلامية ...........الانظمة كلها محكومة عن طريق المؤسسات العسكرية و المخابرات و المافيا الاقتصادية .......هذه المؤسسات تستمد قوتها من طرف القوى الاستعمارية الكبرى ............و هي التي منحتها في الحقيقة تلك القوة التي تتمتع بها .............

و عندما تقرر تللك المؤسسات تعيين رئيس معين ...يدعون القطيع للتصويت عليه ........ثم يقولون ....نحن بلد ديمقراطي ...............



يعني باختصار نحن مازلنا مستعمرين بشكل فعلي و لا نقدم او نؤخر شيئا في عمليات الانتخاب هذه ............
أولا الدول الغربية والشرقية انطلاقا من امريكا وبريطانيا واوروبا ووصولا لروسيا واليابان واندنوسيا وتركيا والقائمة تطول وتطول هاهي امامك وانت تحلم ان تعيش في بلد مثلها لذا لايمكنك او غيرك انتقاد الديمقراطية حتى لاننا رأينا امثلة حية اين تنتقل دولة مثل كوريا الجنوبية من وضع كانت فيه ككوريا الشمالية اليوم وأنت تراها اليوم كيف اصبحت . ومن ثم لا اعتقد ان كل المفكرين اللذين يتبنون الديمقراطية هم مهرجون واغبياء وفقط أنت اكتشفت هذا الاكتشاف . نعم الشعوب في هذه البلدان تقرر مصيرها ومن يحكمها مسالة اللوبيات هذه مسالة خرافية مؤامراتية صبيانية لا دليل ملموس عليها أؤكد لك اذهب لامريكا وانشط في الجامعات والمراكز الثقافية وانشر افكارك بين الناس وعندما تنتشر هذه الأفكار اسس حزبا وشارك في الانتخابات وستفوز اذا حققت الاغلبية ولن يمنعك أحد . وهذا ينطبق على جميع البلدان الأخرى . ومن ثم اذا لم ترد الديمقراطية فاعطنا البديل وبعدها تحدث عن الديمقراطية . فالديمقراطية هي ببساطة ليست لا نظاما ولا اديولوجية كما يخيل لك الديمقراطية هي ضد الديكتاتورية فمن الغباء ان تسلم مصير 300 ملين شخص لملك او امير ليحرق هذا البلد أو يقتل نصف الشعب او يبيعه في حفلة دعارة مقابل امراة مثلا . أما في النموذج الديمقراطي فلا داعي ان أشرح لك فهو معروف . فلا ادري ماهو القطيع اذا . لا احد يجبر احدا على التصويت في امريكا وكل مواطن له الحق في الترشح واذا قلت غير هذا فاعطنا الدليل الملموس . ومن ثم أساسا منطقك خاطىء فمهما حاولت انت تدور في انتقاد الدول لا انتقاد الديمقراطية نفسها فهي فكرة جوهرية ثابتة تعارض الفكر الاستحماري البهائمي الموجود في دول ككوريا الشمالية والسعودية راعي غنم يقود في مجموعة من الماعز . أما كوننا لا نقدم ولا نؤخر فهذا بسبب التحجر الفكري وعدم الابتكار انظر الى الغرب انتج الشيوعية والراسمالية والثورة الصناعية وعصر النهضة والفلسفة البراجماتية والتجريبية والعقلية ونحن لا زلنا ندور في مكاننا .

ASKme
2013-09-12, 19:58
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/p480x480/1184856_713613765320121_556293913_n.jpg
انه خويااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااا

رَكان
2013-09-12, 23:32
السلام عليكم...
الحديث عن الديمقراطية في البلاد العربية هو من قبيل التنكيت .
بخصوص من أثار قضية الإمارات أسأل..
هل يسمح للإخوان المسلمين في الإمارات بالنشاط والتفاعل السياسي..؟؟؟
ثم أمر الى الأخ عبد الله ..الذيقال أنه لاتوجد ديمقراطية في العالم فأقول كلامك فيه وعليه..
في الغرب توجد فعلا ديمقراطية داخلية ..حيث هناك وبحق لايضيع حق من ورائه مطالب..الغرب يقبل بالديمقراطية داخل أراضيه ويرفضها خارجها ..
أما ما يتعلق بالسياسات الخارجية فحرام على المواطن الغربي التدخل فيه ...هو ذاك عيب الديمقراطية عندهم..
ثم قضية حسني مبارك...هو عسكري بالأصل ألم يكن طيارا في الجيش المصري ...إذن هو عسكري ارتدى لباسا مدنيا..
في جميع الأنظمة العربية من محيطها الى خليجها السلطة الفعلية بيد الجيش أولا وأخيرا ..مهما وضعوا من مختلف أنواع الماكياج لإظهار صورة الدولة الديمقراطية ..
شكرا..

محمد مصطفى الحبيب
2013-09-12, 23:59
و الله العظيم سنبقى نعيش في الذلّ و الهوان مادمنا نسير نحو خطى ثابتة لتجاهل ديننا....يا جماعة رسول الله عليه و سلم كان يمتلك دابة و سيفا واستطاع أن يغير مجرى التاريخ لكن السؤال يبقى مطروحاً ....كيف نجح في ذلك؟ كيف استطاع التوفيق بين الدين و الدنيا؟
نحن قوم أضلوا الطريق و لم يعد لأحدنا قدرة على الارتقاء إلى الأوج ...نحن تائهون و السبب مذكور أعلاه ...لا ديمقراطية و لا حقوق الإنسان باسم الغرب و لا شرعية ....بارك الله فيكم

fouad ramla
2013-09-13, 00:34
و الله العظيم سنبقى نعيش في الذلّ و الهوان مادمنا نسير نحو خطى ثابتة لتجاهل ديننا....يا جماعة رسول الله عليه و سلم كان يمتلك دابة و سيفا واستطاع أن يغير مجرى التاريخ لكن السؤال يبقى مطروحاً ....كيف نجح في ذلك؟ كيف استطاع التوفيق بين الدين و الدنيا؟
نحن قوم أضلوا الطريق و لم يعد لأحدنا قدرة على الارتقاء إلى الأوج ...نحن تائهون و السبب مذكور أعلاه ...لا ديمقراطية و لا حقوق الإنسان باسم الغرب و لا شرعية ....بارك الله فيكم

عندما تعطينا بحثا متكاملا عن نظام سياسي أو اقتصادي مثلا في مئة صفحة على الأقل عندها نفكر في النظر فيه . مع العلم أنك اصلا ان كتبت هذا البحث في اكثر من 100 صفحة فانت حتما ستدخل في البدعة فلم ياتي في الاسلام في أمر الاقتصاد الا احكام بسيطة تعد على رؤوس الأصابع كالزكاة وتحريم الربى فياترى بماذا ستملك ال100 صفحة ؟ مقتطعات من الرأسمالية المتوحشة والاشتراكية الملحدة ؟

محمد مصطفى الحبيب
2013-09-13, 10:16
عندما تعطينا بحثا متكاملا عن نظام سياسي أو اقتصادي مثلا في مئة صفحة على الأقل عندها نفكر في النظر فيه . مع العلم أنك اصلا ان كتبت هذا البحث في اكثر من 100 صفحة فانت حتما ستدخل في البدعة فلم ياتي في الاسلام في أمر الاقتصاد الا احكام بسيطة تعد على رؤوس الأصابع كالزكاة وتحريم الربى فياترى بماذا ستملك ال100 صفحة ؟ مقتطعات من الرأسمالية المتوحشة والاشتراكية الملحدة ؟

لم اقل أن الإسلام حرم الاقتصاد و الرقي و الاِزدهار...أنت لم تفهم معنى البدعة بعد...الإحداث في أمور الدين لكن الإسلام فتح الأبواب أمام علوم الاِستخلاف بشروط...ألم يرد في الصحيحين أن المؤمن القوي خير من المؤمن الضعيف؟ رجاءً لا تنكر أموراً وردت و لا تقزّم الإسلام و لا تُنقص من شأنه...لقد صرّحت سابقاً أنّك أعظم عالم في التاريخ...فكيف غاب عنك تاريخ الدولة الإسلامية؟ هل ا\ستعملت هذه الأخيرة نُظُماً منافية للشريعة الإسلامية؟ بارك الله فيــــــــــــــك

fouad ramla
2013-09-13, 11:26
لم اقل أن الإسلام حرم الاقتصاد و الرقي و الاِزدهار...أنت لم تفهم معنى البدعة بعد...الإحداث في أمور الدين لكن الإسلام فتح الأبواب أمام علوم الاِستخلاف بشروط...ألم يرد في الصحيحين أن المؤمن القوي خير من المؤمن الضعيف؟ رجاءً لا تنكر أموراً وردت و لا تقزّم الإسلام و لا تُنقص من شأنه...لقد صرّحت سابقاً أنّك أعظم عالم في التاريخ...فكيف غاب عنك تاريخ الدولة الإسلامية؟ هل ا\ستعملت هذه الأخيرة نُظُماً منافية للشريعة الإسلامية؟ بارك الله فيــــــــــــــك

ماقلته ليس تقزيما بل هو حقيقة وأصلا الاسلاميون في تونس مؤخرا فتحو حوارا لمنع الربى ولكنهم لم يجدو نموذجا بديلا للنظام الربوي فاضطرو لاتباعه . لأن ماجاء في الاسلام هو احكام وليس انظمة . اما الدولة الاسلامية فهنالك عدة اختلافات أولا في الماضي لم يكن هنالك شيء اسمه اقتصاد كما نعرفه اليوم كان كل شيء بسيط .وثانيا نعم الدول الاسلامية على مر التاريخ كانت تستعمل انظمة لم تاتي في الاسلام لأنه أصلا الاسلام لم يأتي بنظام اقتصادي أو نظام حكم محدد لأنه ببساطة الزمن يتغير والأوضاع تتغير فالنظام الاقتصادي اللذي ينفع اليوم لا ينفع غدا فلا يمكن أصلا تحديد شيء ثابت في الاقتصاد والسياسة بل هما متغيران . والاقتصاد ليس الا مثالا وعندي مئات الأمثة كالتداول على السلطة مثلا فلم يعرف المسلمون على مر التاريخ طريقة ناجحة للتداول على السلطة مما سبب حروبا وصراعات ولعل أشهرها ماتسبب بظهور الشيعة بسبب هذا الأمر . ومن ثم أنت تقول هذا توجد شلة كبيرة جدا خصوصا من المتسلفين يكفرون ويبدعون كل شيء لديه علاقة بالسياسة والاقتصاد ويقولون لك هل نحن خير من رسول الله فرسول الله لم يقم لا انتخابات ولا ديمقراطية ولا ضرائب ولا شيء آخر . مع ان جواب هذا سهل وهو أن رسول الله أيضا لم يكن لديه حاسوب ولا سيارة .

محمد مصطفى الحبيب
2013-09-13, 12:33
أخي فؤاد بعد صلاة جمعة سأرد عليك....حان وقت الوضوع و اقتناص الصفوف الأولى...جمعة مباركة

شغفي الجزائر
2013-09-13, 17:10
مسألة صاحب القرار الفعلي اشبهها بلوحة الموناليزا من اي مكان رايتها رايتها تنظر فيك....
فيما يخص الجيش لا ننسى انهم قبل ان يكونوا عسكريين هم ابناء الوطن ايضا و من حقهم ممارسة السياسة و لا يمكن باي حال من الاحوال ان تجد شخصا محايدا ، مسألة المؤسسات موجودة و الشعب هو مالك تقويمها و تصحيحها .

شغفي الجزائر
2013-09-13, 17:14
الاسلام نهج ديني دنيوي متكامل ، الخطأ في التطبيق و ليس في النص ، لكن ينبغي علينا التاكيد على نقطة وهو ان لا نعتمد فهمنا للدين هو المفهوم الوحيد للدين و النص و ان نعتمد راي صواي يحتمل الخطأ و راي الاخر خطأ يحتمل الصواب ،

thamourth
2013-09-14, 07:58
الى متى سيعيش المصفقون...ام انهم بدؤوا يفهمون....الشعب هو اسهل اداة ....

نورسين.داية
2013-09-21, 14:01
السلام عليكم

لي عودة للموضوع بإدن الله عز وجل و أشكر كم جزيل الشكر على إثراء الموضوع بمداخلاتكم القيمة

معلبليش
2013-09-23, 17:42
مافيا بترول + الميناء هم من يتحكمون في قرارات

رَكان
2013-09-24, 08:49
الاعضاء دائما يقدمون الشكاوي في قسم الشكاوي ضد مراقبيم ومشرفين من اتباع التيار الاخواني او التيار السلفي المتشدد
الدين يقموعننا ويتركون المواضيع الارهابية ومواضيع التفجير ومواضيع الفتنة .. وانت بالدات يا عمي عمر كنت تاتي لصفهم وتحتقر الاعضاء
ولا تقوم بالبحث عن الحقيقة وكنت انت يومها - مشرف عام - وكنت دائما تعطي الحق للمشرفين والمراقبين بل وتكرمهم لانهم - اخوتجية - يسمعون ويطيعون ولا يناقشون .

لكن الله يمهل ولا يهمل , ومادا استفدتم في الاخير ؟ لاشئ
وهاهو الله جازلكم لما اسقطكم في مصر يا اخونجية يا بتوع السمع والطاعة

عندي اسرار كثيرة يندى لها الجبين لبعض المسؤولين والمسئولات
في موقع الجلف!!! عرف عنهم الورع والتقوى والمواضيع الدينية لكنهم عكس دلك
ربما سيأتي اليوم لكشف الحقيقة .

حتى الاوسمة الخيالية التي لاتسمن ولا تغني من جوع تعطونها للاخونجية فقط , واعضاء مميزون وتميزو في كل شئ لا تعطونهم اوسمة
حسبي الله ونعم الوكيل فيكم يا اخونجية .كم اكرهكم وسابقى افضحكم لاخر يوم في حياتي


أنت بالذات ..هل تعرف أنني أكره محاورتك ..؟؟؟
ليس لأجل شخصك فأنا لاأعرفك ..وليس لأجل أفكارك لأه كل ورأيه وأفكاره ..
لكن لأجل اسمك ..أكره حتى الرد عليك..
من طبعي حين أحاور أحدهم أناديه بإسمك مثلا يا أحمد يا سالم يا رتيبة يا...
وأنت ما ذا اناديك ..؟؟
يا كاسكروط...؟؟
المصيبة في الإضافة ..فريت أملات...يا رب .لحقتني حتى لهنا..
أسافر كثيرا وأنزل سواء للراحة أو الأكل ..اضطررت مرة لتناول كاسكروط فريت أملات بسبب الجوع ولأني لم أجد غيره .....ودفعت ثمن ذلك غاليا ..خلصتها تاع الصح ...ومن ذلك اليوم يا أخي والله تعقدت ...من هذه العبارة فريت أم لات ..أيا يدور الزمان وتجي هنا قدامي ...اللهم الطف...
يا أخي ألم تج د اسما ىخر ؟؟
يا أخي مادخلك أنت في نور سين داية ؟؟
هي اتهمتني بأمر وأنا رددت عليها بأدب ..فما شأنك أنت ..؟؟
شكون قالك أنا إخواني ؟؟
كيف عرفت أنني سلفي أو أناصر السلفية ..؟؟؟
هل اطلعت على عمق أفكاري وتوجهاتي ؟؟؟
أنت تطالع بسطحية تامة ما يكتب أمامك لذلك رميتني بما ليس مني...يا رجل اتق الله وراقب ما تكتب ...
استدراك ..
أما اسرارك عن المشرفين وما يندى له الجبين .
فأقول لك ..
كون فحل واطرحها بموضوع في قسم الشكاوي ..ولكن حذار ..يجب عليك أن تقدم الأدلة التي لاتقبل التأويل ..وإلا فستجني على نفسها براقش..

الشريعة تبسة
2013-09-25, 07:07
الاخوان فرقة ضالة احذركم منهم
انا السلفي ولا فخر

رَكان
2013-09-25, 08:42
ا
هههههههههههههههههههه تستاهل يا عمي عمر ,اكلت - كاسكروط فريت اوملات - ثم دفعت 30 الف وقام صاحب المحل باستغلال جوعك وهدا درس حتى تتعلم مرة اخرى تسأل عن السعر قبل ماتشتري اي شئ ولو كان مسمار لاننا في الجزائر و 99% من الشعب دئاب

لا ادري يا عمي عمر لمادا لا تقولها بصراحة انك اخواني ؟ :confused:



يا كاسكروط ..هل قلت لك أنني تورطت بسبب ثمن الكاسكروط ..والله ضحكتني ..متى ذكرت أنا 30 ألف سنتيم ؟؟
وأين تظهر 30 ألف مع قعدات ثم هذا المبلغ أنت تعتبر أن له قيمة ؟؟ المشكلة كانت صحية لاأكثر..
نصيحة مني لك ..
أنت لديك وهم عظمة الفهم فتخلص من ذلك...
تلك كانت واحدة ..أوضحتها لك..
الثانية..أنصحك باجتناب القراءة السطحية فمداخلتي تلك لاتعني بالضرورة انتمائي لتيار أو حزب ضد الآخر..ولو كنت أنتمي لجماعة الإخوان لما خجلت من ذلك ولما مارست التقية كما تقول ..الإخوان في الميدان واجهوا الرصاص ..وأنا هنا أكون إخوانيا وأمارس التقية ؟؟ عجيب أمر ك..والله ...دعني أفيدك بأمر ينفعك في حياتك ..
لاتدعي الفهم تثبت مما تقرأ ولاتتسرع في إصدار الحكم على ما تقرأ..ولا تعمم حين تطلق حكما..
أانا عدو للتطرف والغلو أيا كان مصدره ..حتى ولو وجدت هنا طرحا متطرفا لإخواني لواجهته ..المشكلة يا كاسكروط أعذرني لم أجد لك اسما غيره أناديك به ..المشكلة أن أكثر المتطرفين هنا هم أتباع لتيار سلفي معين ومعروف لدى الجميع ..لذلك يتراءى لك أنني وبمناوءتي له ميتراءى لك أنني إخواني وهذا خطأ تقدير من طرفك ..
أما باقي مداخلتك وما تتهمني فيه بظلم إحداهن وهلم جرا..أذكرك بنصيحتي السابقة..
لاتتسرع وأنت لاعلم لك بمجريات ما حدث ..فتصدر أحكاما غير مؤسسة ..وخاطئة ..

رَكان
2013-09-25, 13:09
يا كاسكروط..
أنت تريد أن تجعلني إخوانيا رغما عني ..فقط لأنك رأيتني أدافع عنهم...أنتَ قد فتحت لي شهية طرح موضوع يتعلق بهذا السلوك الخاطئ في تقدير توجهات الأشخاص دون تمحيص وتثبت ..
جيد حتى ننهي هذا الجدل الممل..
جيد .لنفترض يا أخي أنني إخواني ..نفترض فما مشكلتك أنت ؟؟؟
هل هو حرام أو ممنوع أن ينتسب خص للإخوان ؟؟
جيد ولنفترض أمرا آخر..إضافة لكوني إخواني ..وأنت بيدك سلطة فرض الإنتماءات ..فأريد منك أن تختار لي حزبا آخر أو تيارا غير الإخوان ..لأدرس ذلك وليته تقدم لي خيارات ...
كاسكروط ..هذا الحوار الثنائي الجانبي ..غير مرغوب فيه ومقيت بالنسبة للمتابعين فهلا تفضلت بإنهائه ؟؟
سأبادر الى ذلك من جانبي ..وأرجو منك أن تحذو حدوي بارك الله فيك..

محمد مصطفى الحبيب
2013-09-26, 09:46
أستاذنا الكبير عمر لا تجادل من لم يرحم نفسه في اختيار معرف لائق في هذا المنتدى ..!كاسطروط ..! لا حول و لا وقوة إلا بالله

kingbelkacem
2013-09-26, 11:32
f maser alcha3b hoa li atah b nidam onti jabli rabi raki 3aicha f kokab almrih tab3i ganat aljazira o agrai choia ktob ta3 siasa ta3rfi sah bsah b drahm

نورسين.داية
2013-09-26, 12:47
f maser alcha3b hoa li atah b nidam onti jabli rabi raki 3aicha f kokab almrih tab3i ganat aljazira o agrai choia ktob ta3 siasa ta3rfi sah bsah b drahm


السلام عليكم

صدق أخي بلقاسم أني لم اعد أريد الكتابة في هدا الموضوع و احترم كن من كبت فيه لكن ...هناك من أزعجني فلم أعد أريد دخوله ...لكن يعز علي ان لا أرد على مداخلتك ....لأنك لا تعلم بالموضوع

المهم قضية التلفاز ....تعلم انه خاطيني و ضف عليها الجزيرة ....الصراحة لم نعد نعرف جنسيتها عربية ام يهودية لا تسعى سوى للفتنة

مسألة المريخ يعطيك الصحة كثر خيرك ....

مسألة الدراهم يخي قلتلك من قبل ماعنديش الشك تاعك الله غالب . ....و إن لزم الأمر تتم تسوية الموضوع قضائيا

محمد مصطفى الحبيب
2013-09-26, 22:25
اسمع يا بني

انا حر نسمي روحي باي اسم وهدا عالم افتراضي ولكان حاب تناقش ضع مافي جعبتك ولكان ماحابش تناقش اجبد روحك بعيد واسمحلنا مراناش قاعدين وعندنا خدمة , ومن فضلك اخرج من المكتب تاعي عندي اجتماع مع اطارات من الوزارة :mad:

وزيد عمك عمر يحب الكاسكروط بالفريت وكل مايسافر يشري كاسكروط
هكدا مرة اخرى لما يسافر ويتوقف حتى يتغدى ويشترى كاسكروط اكيــــــــــــــد راح يتفكرني ويتفكر ردودي

اسمحلنا اخرج من المكتب قبل ما نتصل بالشرطة


[COLOR="Red"]عفواً أيها الكاسكروط على التدخل السابق .يبدو أنّك قرأت توقيعي و تمعنت فيه لكن لا بأس في الإعادة :rolleyes: لا أظن أن عمراً يحبّ الفريت لأنّه لو كان كذلك لما اختلفتما في الرأي:cool: أنا أحبّ الفريت من دون بيضٍ لأنّ معدّتي لا تتحمّل الفريت الأوملات فعذراً :)

kingbelkacem
2013-09-30, 15:51
نور نتيا محامية :) عرفت هدا من طريقة ردودك وتاكدت الان
ماتزعفيش يا نور
مايخرجش عليك الزعاف
يخرج عليك الهدوء :) لانك دكية وعاقلة وناس ملاح

تشرفت بمعرفتك :)
واكملي حلمك الجميل :)

wchkon li galak adi alrad ta3i o drtou igtibas o matzidch tadakal f rodod ta3i ya lartist sah