مشاهدة النسخة كاملة : أيقنت أن وزارة الشؤون الدينية أخطأت في تقدير اليوم الأول من رمضان
صالح القسنطيني
2013-08-09, 12:41
السلام عليكم
لم أشأ طرح هذا الموضوع على هذه الأرض المباركة إن شاء الله من قبل حتى لا تكون فتنة و فساد و ربما يكون للقلوب من ذلك نصيب
و لكن آن لوزارة الشؤون الدينية أن تزيد من عزمها و قوتها في اثبات رؤية الهلال من عدمها
ذلك أن كل من وقف على الهلال ليلة الثاني من رمضان أي اللية التي عقبت اليوم الأول الذي صمناه
فإنه سيجزم أنه وليد ليلتين و قد كنت ممن رأوه تلك اللية في جماعة
و كذلك اشهد الله أني رايت شهابا في السماء في ليلة رجحت بأنها ليلة القدر في حساب الوزارة
و لهذا صدق رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم لما أمرنا بتحري ليلة القدر في العشرة الأخيرة جميعها من رمضان ذلك أنه قد يقع خطأ في تقدير اليوم الأول و نحسب أنها في الوتر بحسابنا و الحق أنها في الزوج
و كلمة حق تقال: ان أهل الفلك اصابوا لما قالوا أن الوزارة قد اخطأت في تقدير بداية رمضان
و تقبل الله منا و منكم و غفر لنا و لكم
و نقول بعد هذا: اللهم بلغنا رمضان القادم
تصفية وتربية
2013-08-09, 13:20
وعليكم السّلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم
رُبما أنا أدركتُ ذلك مُتأخرة، وكان ذلك في الليالي البيض وبالتحديد ليلة 14 لأن ليلتها كان البدر تامًا والمعلوم أنه يكمل ليلة 15.
و كذلك اشهد الله أني رايت شهابا في السماء في ليلة رجحت بأنها ليلة القدر في حساب الوزارة
و لهذا صدق رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم لما أمرنا بتحري ليلة القدر في العشرة الأخيرة جميعها من رمضان ذلك أنه قد يقع خطأ في تقدير اليوم الأول و نحسب أنها في الوتر بحسابنا و الحق أنها في الزوج
فقط أردتُّ الاستفسار عن هذه المسألة. لأنّي رأيته أيضًا
ماعلاقة الشهاب؟
razika rock
2013-08-09, 14:20
جزاك الله كل خير و اثابك الجنة
شكرا على الطرح القيم
صالح القسنطيني
2013-08-09, 14:54
أما عن الشهب فذلك متعلق بما فسر به قوله تعالى ( سلام هي) و ذلك البحث منا المقل فيه و منا المكثر و منا المقتصد ، و لكن وجب التنبيه لأمرين إذا أحطت بعلمهما فقهت قولي أحدهما هل كل الشياطين تصفد أم المردة منها فقط و الثاني تلك التي لم تصفد هل تسترق السمع في ليلة القدر فتتبعها الشعب أم أنها لا تسترق السمع
و لا أرغب للتفصيل لأن مثل هذا المقام ليس لمثلي
جرح أليم
2013-08-09, 15:24
السلام عليكم
لم أشأ طرح هذا الموضوع على هذه الأرض المباركة إن شاء الله من قبل حتى لا تكون فتنة و فساد و ربما يكون للقلوب من ذلك نصيب
و لكن آن لوزارة الشؤون الدينية أن تزيد من عزمها و قوتها في اثبات رؤية الهلال من عدمها
ذلك أن كل من وقف على الهلال ليلة الثاني من رمضان أي اللية التي عقبت اليوم الأول الذي صمناه
فإنه سيجزم أنه وليد ليلتين و قد كنت ممن رأوه تلك اللية في جماعة
و كذلك اشهد الله أني رايت شهابا في السماء في ليلة رجحت بأنها ليلة القدر في حساب الوزارة
و لهذا صدق رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم لما أمرنا بتحري ليلة القدر في العشرة الأخيرة جميعها من رمضان ذلك أنه قد يقع خطأ في تقدير اليوم الأول و نحسب أنها في الوتر بحسابنا و الحق أنها في الزوج
و كلمة حق تقال: ان أهل الفلك اصابوا لما قالوا أن الوزارة قد اخطأت في تقدير بداية رمضان
و تقبل الله منا و منكم و غفر لنا و لكم
و نقول بعد هذا: اللهم بلغنا رمضان القادم
وعليكم السلام ورحمة الله
وصدق الفلكيون ولكنهم مخطئون
وصمنا 28 لكننا أكملنا الشهر وهي أخطاء بشرية والله لم يكلفنا بما نسينا أو أخطأنا وبقايا ذاكرتي البالية تقول أنه وقع من قبل في عهد السلف مثله
صالح القسنطيني
2013-08-09, 16:30
وعليكم السلام ورحمة الله
وصدق الفلكيون ولكنهم مخطئون
وصمنا 28 لكننا أكملنا الشهر وهي أخطاء بشرية والله لم يكلفنا بما نسينا أو أخطأنا وبقايا ذاكرتي البالية تقول أنه وقع من قبل في عهد السلف مثله
أخونا الكريم ، لا يوجد شهر هجري فيه ثمانية و عشرين يوما و من تيقن أنه صام هذا العدد كان يلزمه قضاء اليوم الذي وقع فيه الخطأ ليتم التسعة و العشرين كما أمر علي بن أبي طالب
أخي الكريم مثل هذه يرجع فيها إلى لأهل العلم و أنا أردت التنبيه على وجود الخطأ لا غير و كل من تتبع القمر أيقن ذلك
ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ
2013-08-09, 17:08
وعليكم السلام ..جزاكم الله خيرا ..دائما نعاني من هذه الاخطاء ويتضح بعدها ان الفلكيين على صواب .
يقول العلامة الألباني رحمه الله في تمام المنة (ص 398): وهذا أمر متيسر اليوم للغاية كما هو معلوم، ولكنه يتطلب شيئاً من اهتمام الدول حتى تجعله حقيقة واقعية إن شاء الله تبارك وتعالى. وإلى أن تجتمع الدول الإسلامية على ذلك، فإني أرى على شعب كل دولة أن يصوم مع دولته، ولا ينقسم على نفسه، فيصوم بعضهم معها، وبعضهم مع غيرها، تقدمت في صيامها أو تأخرت، لما في ذلك من توسيع دائرة الخلاف في الشعب الواحد، كما وقع في بعض الدول العربية منذ بضع سنين والله المستعان،
أبوعبد الرحمن39
2013-08-09, 17:52
بارالله فيكم
أثبت تطور علم الفلك إمكانية معرفة موعد ظهور الهلال باليوم والساعة والدقيقة والثانية بشكل لا يحتمل الخطأ مطلقاً لهذا دعا العديد من العقلاء إلى اعتماد الحساب الفلكي وإعلان يوم العيد وفقاً لهذا الحساب، وإراحة الناس من الخلاف والفرقة بين المسلمين، لكي يحتفل الجميع موحدين بالعيد.
لكن مشايخ الدين مازالوا يصرون على أن إتباع الحساب الفلكي بدعة وضلالة ومخالفة للشرع !!!!!
أم احمد3
2013-08-09, 19:02
اللهم بلغنا رمضان القادم
السي محمد
2013-08-09, 19:16
السلام عليكم
بحثنا أمس ( اول ايام العيد)
عن الهلال فلم نجد له أي اثر في السماء و الله يعلم
صالح القسنطيني
2013-08-09, 22:10
أثبت تطور علم الفلك إمكانية معرفة موعد ظهور الهلال باليوم والساعة والدقيقة والثانية بشكل لا يحتمل الخطأ مطلقاً لهذا دعا العديد من العقلاء إلى اعتماد الحساب الفلكي وإعلان يوم العيد وفقاً لهذا الحساب، وإراحة الناس من الخلاف والفرقة بين المسلمين، لكي يحتفل الجميع موحدين بالعيد.
لكن مشايخ الدين مازالوا يصرون على أن إتباع الحساب الفلكي بدعة وضلالة ومخالفة للشرع !!!!!
ديننا دين يسر و توسعة و إذا أخطأنا قضينا
و نبينا قال صوموا لرؤيته و لا فرق بين الرؤية بالعين و بالمنظار
و جعل طلب الرؤية مقدمة على طلب الحساب
و أما العدول إلى الحساب المطلق فهذا ما جاء به الشرع
و إذا وقع الخطأ تعلمنا منه و استفدنا منه في قادم الأشهر
ذلك أن كل من وقف على الهلال ليلة الثاني من رمضان أي اللية التي عقبت اليوم الأول الذي صمناه
فإنه سيجزم أنه وليد ليلتين و قد كنت ممن رأوه تلك اللية في جماعة
عن أنس بن مالك رضي الله عنه، أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: (من اقتراب الساعة أن يرى الهلال قَبَلاً، فيقال: لليلتين) رواه الطبراني في معجميه: الصغير والأوسط، وابن الجعد في مسنده، كما أورده ابن أبي شيبة في المصنّف بنحوه.
والمعنى كما ذكر ابن الأثير وغيره من أصحاب اللغة أن يُرى الهلال ساعة طلوعه لعظمه ووضوحه من غير أن يُتطلّب، فيُظنّ أنه ابن ليلتين، بينما هو في الليلة الأولى، والعرب تقول: رأينا الهلال قَبَلاً، إذا لم يكن رئي قبل ذلك.
وثمّة وصفٌ آخر لذات المعنى، جاء في حديث أبي هريرة رضي الله عنه، أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: (من اقتراب الساعة انتفاخ الأهلة، حتى يرى الهلال لليلة، فيقال: لليلتين) رواه الطبراني في المعجم الكبير.
والحديثين السابقين يبيّنان أن من الأدلة على اقتراب الساعة، أن يُرى الهلال عند بدو ظهوره كبيراً، حتى يقال ساعة خروجه إنه لليلتين أو ثلاثة.
وقد جاء في السنّة ما يشير إلى حدوث هذا الانتفاخ مرّةً، فعن أبي البختري قال: خرجنا للعمرة، فلما نزلنا ببطن نخلة تراءينا الهلال، فقال بعض القوم: هو ابن ثلاث، وقال بعض القوم: هو ابن ليلتين، قال: فلقينا ابن عباس رضي الله عنهما، فقلنا: إنا رأينا الهلال، فقال بعض القوم: هو ابن ثلاث، وقال بعض القوم: هو ابن ليلتين، فقال: أي ليلة رأيتموه؟ قال فقلنا: ليلة كذا وكذا، فقال: إن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: (إن الله مدّه للرؤية، فهو لليلةِ رأيتموه) رواه مسلم وبوّب عليه: "باب بيان أنه لا اعتبار بكبر الهلال وصغره".
والمقصود أن القوم كانوا ينتظرون رؤية هلال رمضان فقاموا يتحرّون رؤيته، فاختلفوا إن كان ابن ليلةٍ أم ابن ليلتين، فذكر لهم ابن عبّاسٍ رضي الله عنهما أن مثل هذا الاختلاف الذي حصل بينهم قد حدث في زمن النبي صلى الله عليه وسلّم فقال لهم: (إن الله مدّه للرؤية، فهو لليلةِ رأيتموه)، والمعنى كما يقول الإمام ابن الجوزي: "لا تنظروا إلى كبر الهلال وصغره، فإن تعليق الحكم على رؤيته".
http://articles.islamweb.net/media/index.php?page=article&id=184101
زكرياء توناني
2013-08-10, 12:13
ليس الإشكال في أنَّ علماء الفلك يحددون بدقة متناهية موعد ولادة الهلال. فهذا أمر شبه مُسلَّمٍ.
إلا أنَّ الشرع المطهر لم يُعَلِّق الصيام والإفطار بولادة الهلال، بل برؤيتِهِ. وفرقٌ بين الأمرين.
الأستاذة 19
2013-08-10, 12:29
ليس الإشكال في أنَّ علماء الفلك يحددون بدقة متناهية موعد ولادة الهلال. فهذا أمر شبه مُسلَّمٍ.
إلا أنَّ الشرع المطهر لم يُعَلِّق الصيام والإفطار بولادة الهلال، بل برؤيتِهِ. وفرقٌ بين الأمرين.
بارك الله فيكم
متبع السلف
2013-08-10, 13:09
عن أنس بن مالك رضي الله عنه، أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: (من اقتراب الساعة أن يرى الهلال قَبَلاً، فيقال: لليلتين) رواه الطبراني في معجميه: الصغير والأوسط، وابن الجعد في مسنده، كما أورده ابن أبي شيبة في المصنّف بنحوه.
والمعنى كما ذكر ابن الأثير وغيره من أصحاب اللغة أن يُرى الهلال ساعة طلوعه لعظمه ووضوحه من غير أن يُتطلّب، فيُظنّ أنه ابن ليلتين، بينما هو في الليلة الأولى، والعرب تقول: رأينا الهلال قَبَلاً، إذا لم يكن رئي قبل ذلك.
وثمّة وصفٌ آخر لذات المعنى، جاء في حديث أبي هريرة رضي الله عنه، أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: (من اقتراب الساعة انتفاخ الأهلة، حتى يرى الهلال لليلة، فيقال: لليلتين) رواه الطبراني في المعجم الكبير.
والحديثين السابقين يبيّنان أن من الأدلة على اقتراب الساعة، أن يُرى الهلال عند بدو ظهوره كبيراً، حتى يقال ساعة خروجه إنه لليلتين أو ثلاثة.
وقد جاء في السنّة ما يشير إلى حدوث هذا الانتفاخ مرّةً، فعن أبي البختري قال: خرجنا للعمرة، فلما نزلنا ببطن نخلة تراءينا الهلال، فقال بعض القوم: هو ابن ثلاث، وقال بعض القوم: هو ابن ليلتين، قال: فلقينا ابن عباس رضي الله عنهما، فقلنا: إنا رأينا الهلال، فقال بعض القوم: هو ابن ثلاث، وقال بعض القوم: هو ابن ليلتين، فقال: أي ليلة رأيتموه؟ قال فقلنا: ليلة كذا وكذا، فقال: إن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: (إن الله مدّه للرؤية، فهو لليلةِ رأيتموه) رواه مسلم وبوّب عليه: "باب بيان أنه لا اعتبار بكبر الهلال وصغره".
والمقصود أن القوم كانوا ينتظرون رؤية هلال رمضان فقاموا يتحرّون رؤيته، فاختلفوا إن كان ابن ليلةٍ أم ابن ليلتين، فذكر لهم ابن عبّاسٍ رضي الله عنهما أن مثل هذا الاختلاف الذي حصل بينهم قد حدث في زمن النبي صلى الله عليه وسلّم فقال لهم: (إن الله مدّه للرؤية، فهو لليلةِ رأيتموه)، والمعنى كما يقول الإمام ابن الجوزي: "لا تنظروا إلى كبر الهلال وصغره، فإن تعليق الحكم على رؤيته".
http://articles.islamweb.net/media/index.php?page=article&id=184101
هذا الحديث الذي ذكرته لايثبت مرفوعا للنبي عليه الصلاة والسلام ،بل أحسن طرقه مرسلة ، والمرفوعات شديدة الضعف لاتتقوى بمجموع الطرق
هذا الحديث الذي ذكرته لايثبت مرفوعا للنبي عليه الصلاة والسلام ،بل أحسن طرقه مرسلة ، والمرفوعات شديدة الضعف لاتتقوى بمجموع الطرق
بارك الله فيك
نرجو منك ذكر المصدر أو صاحب تحقيق الحديث جزاك الله خيرا
متبع السلف
2013-08-10, 14:54
الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على رسوله الأمين، وعلى آله وصحبه ومن اتبعهم إلى يوم الدين.
أما بعد:
فقد حصل في هذا دخول شهر ذي الحجة هذا لغط، إذ كان الغيم كثيفا ليلة الثلاثاء الثلاثين من ذي القعدة (حسب التقويم)، وأُعلن يوم الأربعاء أن شهر ذا القعدة تام، وكثر كلام الناس أن الهلال رؤي ليلة الأربعاء كبيرا واضحا، مما يدل أنه ابن يومين، وجادلهم بعضُهم بأحاديث مروية في انتفاخ الأهلة آخر الزمان، ثم أُعلن في يوم الجمعة رسميا ثبوت رؤية الهلال شرعاً ليلة الثلاثاء والرجوع عن الإعلان الأول، فطلب مني أحد مشايخي الفضلاء البحث عن حكم هذه الأحاديث، فأقول مستعينا بالله تعالى:
رُوي ذلك مرفوعا من حديث أبي هريرة، وأنس، وابن مسعود، وطلحة بن أبي حدرد، ومن مرسل الشعبي، والحسن، وموقوفا على أبي سعيد الخدري، وأبي الوداك.
حديث أبي هريرة:
قال الطبراني في الأوسط (7/65 رقم 6864) وفي مسند الشاميين (4/297): حدثنا محمد بن عبدالرحمن الأزرق الأنطاكي، ثنا أبي، ثنا مبشر بن إسماعيل، عن شعيب بن أبي حمزة، عن أبي الزناد، عن الأعرج، عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من أشراط الساعة انتفاخ الأهلة، حتى يُرى الهلال لليلته، فيُقال: هو لليلتين".
قال الطبراني: لم يرو هذا الحديث عن أبي الزناد إلا شعيب، تفرد به مبشر بن إسماعيل.
قلت: هكذا وقع في المعجم الأوسط، وجاء في المعجم الصغير للطبراني (2/41-42 عبدالرحمن عثمان، رقم 877 الروض الداني) عن الشيخ نفسه، ولكن وقع بدل "أبي الزناد عن الأعرج": "العلاء بن عبدالرحمن عن أبيه"! وقال الطبراني: لم يروه عن العلاء إلا شعيب، تفرد به مبشر.
قلت: مبشر ثقة، لكن يظهر أن الذي تفرد بهما هو شيخ الطبراني، ولم أجد له ترجمة، وما رأيتُ سوى الطبراني روى عنه، وأورد عنه في الأوسط أربعة أحاديث تفرد بأسانيدها كلها رغم تأخر طبقته، وكلها من طريق المشاهير والحفاظ، فكأنه اختلقها.
وأبوه نص الهيثمي أنه لم يجد له ترجمة (مجمع الزوائد 3/146)، وتفرد مَن في حالهما وطبقتهما بهذا السند أو ذاك إلى أبي هريرة -وهما نسختان شهيرتان اعتنى بهما الحفاظ- كافٍ في الحكم على سند الحديث بالبُطلان، وأنه لا أصل له من حديث أبي هريرة فمَن دونه، والله أعلم.
حديث أنس:
قال الطبراني في المعجم الصغير (2/129) والأوسط (9/147 رقم 9376) –ومن طريقه الضياء في المختارة (6/305-306)-: حدثنا الهيثم بن خالد المصيصي، نا عبدالكبير بن المعافى بن عمران، نا شَريك، عن العباس بن ذَريح، عن الشعبي، عن أنس بن مالك -رفعه إلى النبي صلى الله عليه وسلم- قال: "من اقتراب الساعة أن يُرى الهلال قُبلاً، فيُقال: لليلتين، وأن تتخذ المساجد طرقا، وأن يظهر موت الفجأة".
وقال في الصغير: لم يروه عن الشعبي إلا العباس بن ذريح، ولا عنه إلا شريك، تفرد به عبدالكبير.
ورواه الدارقطني في الأفراد (1/129 أطرافه) والضياء (6/305) من طريق عبدالكبير به، وقال الدارقطني: غريب من حديث الشعبي عنه، تفرد به العباس بن ذريح عنه، وتفرد به شريك عن العباس، وتفرد به عبدالكبير بن [المعافى بن] عمران عن شريك.
ونقله القرطبي عنه بمعناه وزاد: وغيره يرويه عن الشعبي مرسلا، والله أعلم. (التفسير 12/278)، وكذلك نقل الضياء.
قلت: هذا شاذ مرفوعا، عبدالكبير وإن كان ثقة إلا أنه قد خولف في رفعه كما قال الدارقطني:
فقال ابن أبي شيبة في المصنف (15/166): نا وكيع، عن شريك، عن العباس بن ذَريح، عن الشعبي، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من اقتراب الساعة أن يُرى الهلال قبلا، فيُقال: ابن ليلتين".
وقال أبوالقاسم البغوي في الجعديات (2/883 رقم 2489): حدثنا علي بن الجعد، أنا شريك به.
وتوبع على إرساله فيما رواه الداني في الفتن (4/791 و793 رقم 396 و399) من طريقين عن حماد بن سلمة، عن عاصم بن بهدلة، عن الشعبي مرسلا، ولفظه: "من اقتراب الساعة أن يُرى الهلالُ ابنَ ليلةٍ كأنه ابنُ ليلتين".
فالصحيح أنه من مرسل الشعبي.
تنبيه: أعل المرفوعَ الهيثمي في مجمع الزوائد (7/325) وغيرُه بضعف شيخ الطبراني، لكنه متابَع.
حديث ابن مسعود:
رواه العقيلي (2/351) والطبراني في الكبير (10/244 رقم 10451) وابن عدي (4/289) وتمام في فوائده (5/161 رقم 1736 الروض البسام) من طريق عبدالرحمن بن إبراهيم دُحيم، نا ابن أبي فُديك، عن عبدالرحمن بن يوسف، عن سليمان بن مهران الأعمش، عن شقيق بن سلمة، عن عبدالله بن مسعود، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من اقتراب الساعة انتفاخ الأهلة".
وهذا سند ضعيف جدا، علته عبدالرحمن بن يوسف.
قال العقيلي: مجهول في النسب والرواية، حديثه غير محفوظ، ولا يُعرف إلا به.
وقال ابن عدي: عبد الرحمن بن يوسف ليس بمعروف، وهذا الحديث منكر عن الأعمش بهذا الإسناد، ولا أعرف لعبد الرحمن بن يوسف غيره.
ورواه ابن عدي (4/289 و318) من طريق عبدالرحمن بن واقد الواقدي عن أبي فديك به، ونقل ابن عدي عن شيخه عبدان أن الواقدي سرقه من دحيم.
حديث طلحة بن أبي حدرد:
قال البخاري في تاريخه (4/345): ابن عبادة، نا يعقوب، نا محمد بن معن، عن عمه، عن طلحة بن أبي حدرد قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم: "أشراط الساعة أن تروا الهلال تقولون: لليلتين [وهو ابن ليلة]".
والزيادة من الإصابة (5/229) عن التاريخ الكبير.
وهذا السند فيه أكثر من علة: عم محمد بن معن لم أجد له ترجمة، ويعقوب بن حميد بن كاسب فيه كلام، وقد تفرد به فيما يظهر.
وطلحة قيل إنه صحابي، وعدَّه ابن حبان من التابعين، وقال: إنه يروي المراسيل، وذكره البخاري وابن أبي حاتم ولم يذكرا فيه جرحا ولا تعديلا، ولم أجد له إلا هذا الحديث وحديثا آخر، وسند الاثنين إليه ضعيف، فكأنه لذلك لم يذكره جملةٌ ممن صنف في الصحابة.
فالسند فيه ضعف وجهالة وإرسال.
حديث أبي سعيد موقوفا:
رواه ابن الأعرابي في المعجم (3/933 رقم 1977) –ومن طريقه الداني في الفتن (4/791-792 رقم 398)- من طريق أبي حذيفة موسى النهدي، عن سفيان، عن عثمان بن الحارث، عن أبي الوداك، عن أبي سعيد الخدري قال: "من اقتراب الساعة انتفاخ الأهلة، يراه الرجل لليلة يحسبه لليلتين".
قلت: أبوحذيفة مضعف، ولا سيما في سفيان الثوري، وروايته هذه منكرة، فقد خالف أحد أثبت الرواة عن الثوري:
فقال ابن أبي شيبة في المصنف (15/166): نا وكيع، عن سفيان، عن عثمان بن الحارث، عن أبي الوَدّاك، قال: من اقتراب الساعة انتفاخ الأهلة.
لم يذكر فيه أبا سعيد، وهذا المحفوظ إن شاء الله.
مرسل الحسن البصري:
ورواه الداني في الفتن (4/792-793 رقم 398) من طريق محمد بن إسماعيل الصائغ، عن داود، عن عمارة بن مهران، قال: سمعت الحسن يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن من أشراط الساعة أن يُرى الهلال لليلة، فيقال هو لليلتين".
وداود هو ابن المحبر: متروك، واتهم بالوضع.
تنبيه: رأيتُ الإمام الألباني رحمه الله في الصحيحة (5/368) –وقلده الشيخ جاسم الدوسري وفقه الله في الروض البسام (5/163)- زاد كلمة [أبي] قبل "داود" فجعله أبا داود الطيالسي، وحكم على السند تبعاً بأنه حسن، وكأنه فعل ذلك لما رأى الطيالسي من الرواة عن عمارة في تهذيب الكمال، ولم يُذكر ابن المحبّر هناك، ولكن الأصل الخطي لكتاب الداني ليس فيه "أبي"، ويؤيده أن ابن المحبر ذُكر في شيوخ الصائغ في تهذيب الكمال، دون الطيالسي، فاقتضى التنبيه.
الخلاصة:
رُوي الحديث مرفوعا من حديث أبي هريرة، وابن مسعود، والإسناد إليهما منكر لا أصل له.
ومن حديث طلحة بن أبي حدرد مرفوعا، وفي سنده جهالة وضعف، ثم الأرجح أنه مرسل.
أما حديث أنس مرفوعا فغير محفوظ، والصواب فيه أنه من مرسل الشعبي.
كذلك حديث أبي سعيد موقوفا الصواب أنه من قول أبي الوداك.
أما مرسل الحسن البصري فسنده ضعيف جدا إليه.
وحكم السخاوي أن الحديث يتقوى بمجموع طرقه (المقاصد الحسنة 1203) وكذا الألباني في الصحيحة (2292)، لكن ذلك متعقب بأن جميع طرقه المرفوعة لا تصلح للاعتبار كما تبيَّن مفصلا، فهي إما شديدة الضعف، أو منكرةٌ المحفوظ فيها الإرسال، ولا يصح من هذه المراسيل سوى مرسل الشعبي وقول أبي الوداك الكوفيان، وعليه فالحديث ضعيف، ولا يصح في الباب شيء مرفوعا، والله أعلم.
كتبه: محمد زياد التكلة حامدا مصليا مسلما، الرياض، السبت 5/12/1425 وراجعته يوم الأحد.
[font=amiri][size=5] وحكم السخاوي أن الحديث يتقوى بمجموع طرقه (المقاصد الحسنة 1203) وكذا الألباني في الصحيحة (2292)، لكن ذلك متعقب بأن جميع طرقه المرفوعة لا تصلح للاعتبار كما تبيَّن مفصلا، فهي إما شديدة الضعف، أو منكرةٌ المحفوظ فيها الإرسال، ولا يصح من هذه المراسيل سوى مرسل الشعبي وقول أبي الوداك الكوفيان، وعليه فالحديث ضعيف، ولا يصح في الباب شيء مرفوعا، والله أعلم.
كتبه: محمد زياد التكلة حامدا مصليا مسلما، الرياض، السبت 5/12/1425 وراجعته يوم الأحد.
يكفيني تقوية السخاوي و الألباني للحديث بارك الله فيك.
عن ابن مسعود رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( مِن اقْتِرابِ السَّاعَةِ انتِفَاخُ الأهِلَّةِ ) – رواه الطبراني في " الكبير " ( 10 / 198 ) ، وصححه الألباني في " صحيح الجامع " ( 5898 ) .
وعن أنس رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( مِنَ اقْتِرَابِ السَّاعَةِ أَنْ يُرَى الْهِلاَلُ قَبَلاً فَيُقَالُ : لِلَيْلَتَيْنِ ، وَأَنْ تُتخذَ المَسَاجِدُ طُرُقاً ) - رواه الطبراني في " الأوسط " ( 9 / 147 ) وحسَّنه الألباني في " صحيح الجامع " ( 5899 )
متبع السلف
2013-08-10, 15:50
يكفيني تقوية السخاوي و الألباني للحديث بارك الله فيك.
عن ابن مسعود رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( مِن اقْتِرابِ السَّاعَةِ انتِفَاخُ الأهِلَّةِ ) – رواه الطبراني في " الكبير " ( 10 / 198 ) ، وصححه الألباني في " صحيح الجامع " ( 5898 ) .
وعن أنس رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( مِنَ اقْتِرَابِ السَّاعَةِ أَنْ يُرَى الْهِلاَلُ قَبَلاً فَيُقَالُ : لِلَيْلَتَيْنِ ، وَأَنْ تُتخذَ المَسَاجِدُ طُرُقاً ) - رواه الطبراني في " الأوسط " ( 9 / 147 ) وحسَّنه الألباني في " صحيح الجامع " ( 5899 )
أنت طلبت الحجة اتيناك بها والبحث العلمي يحتاج رد حجج الخصم لتقوية ما تراه ، اما التقليد المحض فليس إلا للضرورة أخي الفاضل.
abdelhamid24
2013-08-10, 16:02
في الجزائر
الاسلام بخير ما دام بيد الـ غلام
المهندس هلال
2013-08-10, 20:58
اخشى ان يكون هلاك الاسلام على يد الوهابية والله المستعان
الأستاذة 19
2013-08-10, 21:50
اخشى ان يكون هلاك الاسلام على يد الوهابية والله المستعان
يقول عز وجل : فَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يَهدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلْإِسْلَامِ وَمَنْ يُرِدْ أَنْ يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ (الانعام125)
وأختكم في الله تقول :
رغم اعتراضي على تسمية السلفيين بالوهابية إلا أني أنصح بإشفاق : وسعوا صدوركم للوهابية (كما تسمونها )
فهي المنهج الرباني الذي ارتضاه لكم ربكم ، ولا تلتفتوا لسلوك بعض الأتباع فهم لا يمثلون بالضرورة المنهج السلفي
دونك أمات الكتب العلمية ...انهل منها دينك وخذ منها أحكام الشريعة .. ولئن صدقتَ الله سيصدقك ...ولئن شكرتم لأزيدنكم
كما وعد الله
والله الموفق لكل خير .
~ نسمات الخير~
2013-08-10, 22:07
بارك الله فيكم
أبوعبد اللّه 16
2013-08-10, 22:18
السلام عليكم و رحمة الله
الاخ صالح، يقول تعالى"فان غمّ عليكم فاتموا العدة ثلاثين يوما"
فرضا ان شعبان فيه 29 يوم، فغُم بنا، فلم نرى الهلال، فأكملنا الثلاثين، ثم بعدها ادركنا ذلك.
ما العمل؟؟؟
محمد مصطفى الحبيب
2013-08-10, 23:08
السلام عليكم و رحمة الله
الاخ صالح، يقول تعالى"فان غمّ عليكم فاتموا العدة ثلاثين يوما"
فرضا ان شعبان فيه 29 يوم، فغُم بنا، فلم نرى الهلال، فأكملنا الثلاثين، ثم بعدها ادركنا ذلك.
ما العمل؟؟؟
لا تعقب ..أسمع و اطع...!! هذا ولي امرك ...لقد اختلطت عليك الامور يا عبد الله
أبوعبد اللّه 16
2013-08-10, 23:36
لا تعقب ..أسمع و اطع...!! هذا ولي امرك ...لقد اختلطت عليك الامور يا عبد الله
و ما دخلك انت؟؟؟
افحموك هناك، فجئت تتنفس هنا. تألق الفتى حتى تزحلق.
صالح القسنطيني
2013-08-10, 23:41
عن أنس بن مالك رضي الله عنه، أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: (من اقتراب الساعة أن يرى الهلال قَبَلاً، فيقال: لليلتين) رواه الطبراني في معجميه: الصغير والأوسط، وابن الجعد في مسنده، كما أورده ابن أبي شيبة في المصنّف بنحوه.
والمعنى كما ذكر ابن الأثير وغيره من أصحاب اللغة أن يُرى الهلال ساعة طلوعه لعظمه ووضوحه من غير أن يُتطلّب، فيُظنّ أنه ابن ليلتين، بينما هو في الليلة الأولى، والعرب تقول: رأينا الهلال قَبَلاً، إذا لم يكن رئي قبل ذلك.
وثمّة وصفٌ آخر لذات المعنى، جاء في حديث أبي هريرة رضي الله عنه، أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: (من اقتراب الساعة انتفاخ الأهلة، حتى يرى الهلال لليلة، فيقال: لليلتين) رواه الطبراني في المعجم الكبير.
والحديثين السابقين يبيّنان أن من الأدلة على اقتراب الساعة، أن يُرى الهلال عند بدو ظهوره كبيراً، حتى يقال ساعة خروجه إنه لليلتين أو ثلاثة.
وقد جاء في السنّة ما يشير إلى حدوث هذا الانتفاخ مرّةً، فعن أبي البختري قال: خرجنا للعمرة، فلما نزلنا ببطن نخلة تراءينا الهلال، فقال بعض القوم: هو ابن ثلاث، وقال بعض القوم: هو ابن ليلتين، قال: فلقينا ابن عباس رضي الله عنهما، فقلنا: إنا رأينا الهلال، فقال بعض القوم: هو ابن ثلاث، وقال بعض القوم: هو ابن ليلتين، فقال: أي ليلة رأيتموه؟ قال فقلنا: ليلة كذا وكذا، فقال: إن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: (إن الله مدّه للرؤية، فهو لليلةِ رأيتموه) رواه مسلم وبوّب عليه: "باب بيان أنه لا اعتبار بكبر الهلال وصغره".
والمقصود أن القوم كانوا ينتظرون رؤية هلال رمضان فقاموا يتحرّون رؤيته، فاختلفوا إن كان ابن ليلةٍ أم ابن ليلتين، فذكر لهم ابن عبّاسٍ رضي الله عنهما أن مثل هذا الاختلاف الذي حصل بينهم قد حدث في زمن النبي صلى الله عليه وسلّم فقال لهم: (إن الله مدّه للرؤية، فهو لليلةِ رأيتموه)، والمعنى كما يقول الإمام ابن الجوزي: "لا تنظروا إلى كبر الهلال وصغره، فإن تعليق الحكم على رؤيته".
http://articles.islamweb.net/media/index.php?page=article&id=184101
السلام عليكم
ما نقلته أيها الفاضل ليس له متعلق بكلامي و وجهه أني ذكرت أن رؤيتنا كانت ليلتين من رمضان و اعتقدنا أنه لثلاث و كل ما سقته أنت جاء في ليلة التحري و التي تسمى ليلة الشك
إلا أن يقال ذلك الانتفاخ الذي يكون ليلة الولادة يبقى سائر الليالي و هذا يحتاج إلى دليل
صالح القسنطيني
2013-08-10, 23:46
ليس الإشكال في أنَّ علماء الفلك يحددون بدقة متناهية موعد ولادة الهلال. فهذا أمر شبه مُسلَّمٍ.
إلا أنَّ الشرع المطهر لم يُعَلِّق الصيام والإفطار بولادة الهلال، بل برؤيتِهِ. وفرقٌ بين الأمرين.
أيها الكريم
هل تراني بينت حكما شرعيا أو ذكرت قولا فقهيا
غاية قولي ما جاء صريحا من بيان خطئهم
و نبهت لأمر مهم يحتاج لتحقيق و تدقيق متعلق بليلة القدر هل بما جاء وتر بحسابنا و إن أخطأنا التقدير أو لا عبرة إلا بما عند الله و تقديره
صالح القسنطيني
2013-08-10, 23:57
السلام عليكم و رحمة الله
الاخ صالح، يقول تعالى"فان غمّ عليكم فاتموا العدة ثلاثين يوما"
فرضا ان شعبان فيه 29 يوم، فغُم بنا، فلم نرى الهلال، فأكملنا الثلاثين، ثم بعدها ادركنا ذلك.
ما العمل؟؟؟
و الله أضحكتني و كما يجري على لسان الغوغاء و الدهماء ( لعلك صائم) فما ذكرته ليس آية و إنما هو حديث ( إن غم عليكم )
و أما الحكم فموضوعي ليس فقهيا و إنما أردت بيان تأكدنا من خطئهم
صالح القسنطيني
2013-08-11, 00:08
لا تعقب ..أسمع و اطع...!! هذا ولي امرك ...لقد اختلطت عليك الامور يا عبد الله
من لم يؤدبه علمه فلا مؤدب له بعد الله
أبوعبد اللّه 16
2013-08-11, 14:51
و الله أضحكتني و كما يجري على لسان الغوغاء و الدهماء ( لعلك صائم) فما ذكرته ليس آية و إنما هو حديث ( إن غم عليكم )
و أما الحكم فموضوعي ليس فقهيا و إنما أردت بيان تأكدنا من خطئهم
بارك الله فيك أخ صالح على التنبيه. واحد صاحبي مرة، ذكرنا له رسول الله صلى الله عليه و سلم فقاطعنا و قال "سبحانه". و هذا من عدم التركيز.
فهمت المقصد، أنه لابدا من الوزارة التحقق جيدا و ترك التساهل في رصد الأهلة.
هلال رمضان هده السنة ولد مثل ال rnd بشلاغمو
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir