لم افهم موقف السلفيين في مصر؟؟؟

[السي محمد]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

في الحقيقة لم افهم و ام استسغ موقف السلفيين ممثلين في حزب النور من عزل مُرسي؟؟؟


كيف يتوافقون مع البرادعي و السيسي؟؟؟

و ما مصلحتهم في ذلك؟؟؟

والله لم اجد إلا تفسيرا واحد

هو انهم وصلتهم فتوى من الرياض تُحرم نصرة مُرسي

ما رأيكم انتم؟؟؟؟

[mr.haki]

الكرسي صعييييييب يا سي محمد

[rafik70]

اتباع السلاطين اخي

[نايل 17]

عندما تدفع المملكة السعودية

تخرج الفتاوي على مقاصها
...

ملاحظة: لم نسمع في هذه الأيام سلفيي الجزائر يحرمون الخروج عن ولي الأمر ، وهم الذين الذين ملأوا هذا المنتدى منذ سنتين بفتاوي الحويني والألباني وفركوس... .

[sbmwhadz]

عندما تدفع المملكة السعودية

تخرج الفتاوي على مقاصها
...

ملاحظة: لم نسمع في هذه الأيام سلفيي الجزائر يحرمون الخروج عن ولي الأمر ، وهم الذين الذين ملأوا هذا المنتدى منذ سنتين بفتاوي الحويني والألباني وفركوس... .



ليس السلفيون الذين حرموا ياهذا احترم نفسك فالرسول عليه الصلاة و السلام هو الذي نهانا عن الخروج عن الحاكم

[رغم أنفك]

ليس السلفيون الذين حرموا ياهذا احترم نفسك فالرسول عليه الصلاة و السلام هو الذي نهانا عن الخروج عن الحاكم

ما قولكم فيما قام به العلمانيون في مصر بالخروج و عزل الحاكم المنتخب الدكتور مرسي؟؟؟

[sbmwhadz]

ما قولكم فيما قام به العلمانيون في مصر بالخروج و عزل الحاكم المنتخب الدكتور مرسي؟؟؟

ليس لي قول ولكن القول هو قول الرسول عليه الصلاة و السلام فلا يجوز الخرج على الحاكم حفاظا على النظام فنحن نرى ما يحدث في مصر

[كلمة مني]

هذيك هي وصلتهم فتوى من السعودية .

[نجمة ساطعة]

انا نفسرها الغيرة تنطق سبحان الله الانسان لما قلبه يكون مش صافي وقت الشدة يبان معدنه

[الصادع بالحق]

يا اخي اصحاب الانقلاب قبل ان ينفدوا مخططهم جهزوا لهم عدته

جهزا الاشخاص كل يتقمص دوره

فلا دخل للسلفيه بالموضوع لكنهم اشخاص سموهم بحزب سلفي حتى يضفوا الشرعية على فعلتهم الشنيعه لا غير

وحتى لا يقال انها حرب على الاسلام

معروف ان اغلب اتباع التيار السلفي في العالم انهم لا يشكلون احزابا ولا يعترفون باللعبه السياسية

[صقر البليدة]

الوهابية بين قوسين السلفية صنيعة المخابرات البريطانية وفتاوي شيوخها تنقح من قبل بندر بن سلطان قبل ان تخرج للعلن

[أباهي الدنيا بإسلامي]

ليس السلفيون الذين حرموا ياهذا احترم نفسك فالرسول عليه الصلاة و السلام هو الذي نهانا عن الخروج عن الحاكم

ليس لي قول ولكن القول هو قول الرسول عليه الصلاة و السلام فلا يجوز الخرج على الحاكم حفاظا على النظام فنحن نرى ما يحدث في مصر

ومن قوله صلى الله عليه وسلم:
أفضل الشهداء حمزة ورجل قام إلى سلطانٍ جائر فأمره ونهاه فقتله

[Like_An_Angel]

ليس كل السلفيين
أغلب مشايخ السلفية مع الشرعية مثل الشيخ الحويني والشيخ عبد المقصود وغيرهم

[mehdi179]

انه شراء الذمم من طرف نظام ال سعود البترو دولار

[rafik70]

حتى وانني اواخذ السلفية في هذا الموضوع لسكوت علمائه على انتهاك الشرعية في مصر وهو خروج عن الحاكم وهذا ارضاء لامراء السعودية
الى انني ارفض هذا التجريح والتقديح بالسلفية والتي ليست حكرا على احد فلا داعي لاتهامهم انهم صنيع بريطانيا فالذي يتكلم هكذا فلينظر هو صنيع ماذ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[sbmwhadz]

ومن قوله صلى الله عليه وسلم:
أفضل الشهداء حمزة ورجل قام إلى سلطانٍ جائر فأمره ونهاه فقتله

لكن ليس بالطريقة الديموتخريبية

[سمير الشاوي]

لا أظن أنهم انتظروا فتوى من السعودية
بل إن القوم من يومهم الأول وهم يكيدون للحزب الحاكم لأنه من الإخوان
حسدا من عند أنفسهم، فهم يرون مئات الآلاف المرابطة في الميادين تدافع عن الشرعية وعن مرسي....
لو كان يقضيو عمرهم كامل وهوما يشيتوا ما يكسبوش شعبية كيما شعبية الإخوان
والحمد لله فضحهم ربي
ولو تعاد الانتخابات لتاكدوا من حجمهم الحقيقي اليوم في الشارع.

[amine980]

لكي تعرف وتفهم موقفهم جيدا عليك ان تعرف تاريخهم
السلفيون في مصر أو بعض منهم حتي نتجنب التعميم هم فئة تم تشجيعها في عهد المخلوع ليس حبا فيهم وإنما خصيصا لمنافسة تنظيم الاخوان المسلمين

[fouad ramla]

واضح جدا لماذا لم تفهمه . لسببان رئيسيان الاول هم يعتبرون الاخوان أشاعرة وهم يكرهون الاشاعرة اكثر من اليهود والنصارى والعلمانيين والسبب الثاني هو ان الاخوان يمثلون الصحوة الاسلامية وهم يخافون من الصحوة الاسلامية فهم يعجبهم الوضع الحالي تحت حكم ملوك البترودولار والسلاطين والطواغيت فهم مستفيدين جدا منه .

[السي محمد]

حتى وانني اواخذ السلفية في هذا الموضوع لسكوت علمائه على انتهاك الشرعية في مصر وهو خروج عن الحاكم وهذا ارضاء لامراء السعودية
الى انني ارفض هذا التجريح والتقديح بالسلفية والتي ليست حكرا على احد فلا داعي لاتهامهم انهم صنيع بريطانيا فالذي يتكلم هكذا فلينظر هو صنيع ماذ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لم يقل أحد انهم صنيعة بريطانيا

لانهم أولا و اخيرا صنيعة ... الرياض

و برنامجهم يأتي من مقر المخابرات السعودية التابع للموساد أصلا

[توفيق43]

لكن ليس بالطريقة الديموتخريبية

من يسلك الطريقة التخريبية :هل الشعب أم الحاكم؟

[توفيق43]

ليس لي قول ولكن القول هو قول الرسول عليه الصلاة و السلام فلا يجوز الخرج على الحاكم حفاظا على النظام فنحن نرى ما يحدث في مصر
لا تكذب على الرسول صلى الله عليه و سلم فقد دعا لتغيير المنكر باللسان و لن تجد من السلف من يعتبر إنكار المنكر باللسان خروجا

فلا تحرفوا الكلم عن مواضعه

[sbmwhadz]

من يسلك الطريقة التخريبية :هل الشعب أم الحاكم؟

في الدول العربية الشب هو الذي اصبح يخرب و الحاكم له جزء

[sbmwhadz]

لا تكذب على الرسول صلى الله عليه و سلم فقد دعا لتغيير المنكر باللسان و لن تجد من السلف من يعتبر إنكار المنكر باللسان خروجا

فلا تحرفوا الكلم عن مواضعه


اتهامك كبير يا أخ أنا لم أقل شيئ تغيير المنكر واجب لكن كما تقول باللسان لا بالمظاهرات التخريبية

[أسنوفيتش]

حزب النور يمثل نفسه وأغلب السلفيين مع الدكتور محمد مرسي , أعضاء حزب النور سيغدر الانقلابيين بهم لن يرضوا بوجودهم بينهم وسنراهم ينضمون للمتظاهرين في رابعة العدويـة

[~~ أغيلاس ~~]

ما دخل المشايخ العلماء الذين يحرمون الخروج على الحكام في أزمة مصر ؟

المشايخ و العلماء الربانيون مواقفهم ثابتة،

قالوا لا يجوز الخروج،

و لا يزالون يقولون لا يجوز الخروج،

أما حزب النور السلفي فلا يمثل إلا نفسه و لا ينطق إلا باسم أفراده،

الأزمة بين الإخوان الذين يرون بالخروج على الحكام و هذا دينهم و بين لعسكر الذين يرون بالخروج أيضا،

ثوران هائجان يتناطحان بإراداتها فلا تحشروا العلماء في تناطحهما،

أم أنكم دائما تحشرون علماء أهل السنة و الجماعة في كل موضوع سواء من قريب أو من بعيد،

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هذا هو ربيعكم العبري و هذه هي ثماره في تونس و ليبيا و مصر و سوريا،

بنية تحتية مدمرة، خراب و دمار، إرهاب و تفريخ للخوارج حملة الفكر التكفيري، مظاهرات لأتفه الأسباب، انتهاك الأعراض، سيلان دماء المسلمين بغير حق،

هذه هي ثمار ربيعكم الدموي،

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ

رحم الله شيخنا الالباني و كل علماء السنة الذين حذروا عامة المسلمين من تبعات الخروج على الحكام،

لكن لا ندري ما بأعين البعض،

أبعد هذه الدماء و لا يزالون يؤمنون بربيع عربي ؟ !!!

[physicist]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

في الحقيقة لم افهم و ام استسغ موقف السلفيين ممثلين في حزب النور من عزل مُرسي؟؟؟

و ما مصلحتهم في ذلك؟؟؟




كيف يتوافقون مع البرادعي *و السيسي؟؟؟
والله لم اجد إلا تفسيرا واحد

هو انهم وصلتهم فتوى من الرياض تُحرم نصرة مُرسي

ما رأيكم انتم؟؟؟؟

والله اني لا أفهم عدم فهمك :1:
اعتذر لكل شخص سلفي طاهر يرى في مذهبه انه الامثل ولكني هنا اعرض رأيي من وجهة نظر سياسية وليست مذهبية:
الاجابة تبدأ يا صديقي من ما هو حولك: في الشارع امامك !
العمال المضربون ((وما اكثر الاضرابات في بلادنا)) يعلمون ان زميلهم ان كان سلفيا لا يضرب ، بدعوى ان الاضراب او اي نوع من انواع الاحتجاج حرام ...................طبعا يسهل رؤية كيف ان ذلك يخدم آل سعود أساسا وكل الحكام
المسلم لا يرضى لزوجته الا ان تكون مستورة هكذا كان اجدادنا دوما اما السلفي فلا يرى في غير البرقع سترا وكأن العادات والتقاليد السعودية لالباس المرأة هي الوحيدة الكفيلة بستر المرأة

القصة يا صديقي،
أنك أمام قوم يتبعون قصر آل سعود والترسانة الافتائية المسخرة لديه اتباعا شبه أعمى
ومعروف للقاصي والداني موقف السعودية من مرسي ومن الاخوان و مساندتها القديمة لمبارك
هل تتوقع من حزب النور أن ينحى خارج منحى السعودية منبع الدعم والتمويل والاشهار ؟ يا سيدي هؤلاء اقوام ولاءاتهم ليست للدين ولا للوطن بل لأهل الفتوى في قصور الملك
هل توقعت من من يرضى ان يستورد العادات لزوجته وهو يقدر ان يسترها بالحايك ((او بالملحفة في ولايات الجنوب)) هل توقعت منه أن يخالف من يقلدهم ؟

تلك هي الاجابة يا صاحبي الواضحة للعلن و ابين من نار على علم

[توفيق43]

اتهامك كبير يا أخ أنا لم أقل شيئ تغيير المنكر واجب لكن كما تقول باللسان لا بالمظاهرات التخريبية
أنتم تحرفون الكلم عن مواضعه
المظاهرات هي تغير المنكر باللسان
و لن تجد قولا للسلف يحرم تغيير المنكر باللسان
أنتم تحرفون الكلم عن مواضعه و تسمون المظاهرات بالخروج و كلمم تعلمون أن الخروج الذي يتكلم عنه السلف في كتبهم هو الخروج المسلح و لكن تتغاضون عمدا عن المعنى الأصلي لمصطلح الخروج و تحشرون "المظاهرات السلمية " في مصطلح الخروج عن الحاكم و كل هذا لحاجة في نفس يعقوب

من قال من ا لسلف : لا يجوز للرعية أن تنكر بلسانها منكرات الحاكم

[توفيق43]

في الدول العربية الشب هو الذي اصبح يخرب و الحاكم له جزء
الشعب لم يخرب ، بل الحاكم هو ابذي يقتل و يفتن الناس عن دينهم و يصدهم عن إسلامهم و بدلوا الشريعة بقوانين وضعية و شجعوا الرذيلة و الفسوق و الرشوة و الفساد و أعلى المفسدين و سجن الدعاة .....
أي خراب للبلاد أكثر من هذا
ألم يصف الله تعالى فرعون "فأكثروا فيها الفساد"
أصبح الشباب يتشيع، و يتنصر، و يرتد جهارا نهارا بل و يطالب يأن يأكل رمضان جهارا و تباع الخمر في الأحياء جهارا
أهذا فساد و خراب للبلاد أم تعاميتم على كل هذا و ما رأيتم إلا بعض الأشخاص كسر أو أحرق سيارة ئأثناء المظاهراتو من يدريد ربما هم من أتباع الحاكم
أفيقوا فالساكت عن الحق شيطان أخرس
فإن لم تفعلوا فلا تحرفوا الكلم عن مواضعه لتثبطوا الشعوبو تعبدوها للحكام

[sbmwhadz]

أنتم تحرفون الكلم عن مواضعه
المظاهرات هي تغير المنكر باللسان
و لن تجد قولا للسلف يحرم تغيير المنكر باللسان
أنتم تحرفون الكلم عن مواضعه و تسمون المظاهرات بالخروج و كلمم تعلمون أن الخروج الذي يتكلم عنه السلف في كتبهم هو الخروج المسلح و لكن تتغاضون عمدا عن المعنى الأصلي لمصطلح الخروج و تحشرون "المظاهرات السلمية " في مصطلح الخروج عن الحاكم و كل هذا لحاجة في نفس يعقوب

من قال من ا لسلف : لا يجوز للرعية أن تنكر بلسانها منكرات الحاكم

أنت تتحاور معي فلا تعمم رايانا مظاهراتكم الكاذبة كيف افسدت الوطن عدا بعضها هداك الله المظاهرات فيها تعطيل لمصالح الأمة المظاهرات الحقة تكون بالايجاب لا بالسلب وبما انكم تحبون الإقتداء بالغرب انظر في اليابان ( او الصين) يتظاهرون لكن ليس تظاهر يعني مثلا يريدون حق العمال يزيدون في الانتاجية لا باس بالمطالبة بالحقوق لكن ليس باضعاف الوطن و المساهمة في تخريبه

[sbmwhadz]

الشعب لم يخرب ، بل الحاكم هو ابذي يقتل و يفتن الناس عن دينهم و يصدهم عن إسلامهم و بدلوا الشريعة بقوانين وضعية و شجعوا الرذيلة و الفسوق و الرشوة و الفساد و أعلى المفسدين و سجن الدعاة .....
أي خراب للبلاد أكثر من هذا
ألم يصف الله تعالى فرعون "فأكثروا فيها الفساد"
أصبح الشباب يتشيع، و يتنصر، و يرتد جهارا نهارا بل و يطالب يأن يأكل رمضان جهارا و تباع الخمر في الأحياء جهارا
أهذا فساد و خراب للبلاد أم تعاميتم على كل هذا و ما رأيتم إلا بعض الأشخاص كسر أو أحرق سيارة ئأثناء المظاهراتو من يدريد ربما هم من أتباع الحاكم
أفيقوا فالساكت عن الحق شيطان أخرس
فإن لم تفعلوا فلا تحرفوا الكلم عن مواضعه لتثبطوا الشعوبو تعبدوها للحكام

يتشيع ويتنصر بسبب الديموقراطية و الانفتاح و الحريات الكاذبة وبسبب فصل الدين عن الدنيا + الساكت عن الحق شيطان المقصود السكوت وليس التخريب و الخروج عن الحكام

[توفيق43]

يتشيع ويتنصر بسبب الديموقراطية و الانفتاح و الحريات الكاذبة وبسبب فصل الدين عن الدنيا + الساكت عن الحق شيطان المقصود السكوت وليس التخريب و الخروج عن الحكام
مرة أخرى لا تحرف الكلم عن مواضعه
إنكار المنكر باللسان ليس خروجا سواء جاء بشكل فردي أو جماعي ولم يقل ذلك أحد من السلف
التشيع و التنصر و الفساد جاء من إستبداد الحاكم و أنتم تريدون تعبيد الناس لهذا الحاكم و تحرمون حتى إنكار منكر الحاكم باللسان
لو كانت ديموقراطية حقة لما تجرأ الحاكم أن يخالف الشعب لأنه يعلم جيدا أن مخالفة مبادئ الشعب سيؤدي إلى عزله أو عدم إختياره في الانتخابات لعهدة ثانية و الساكت عن الحق شيطان المقصود أن الذي يرة ظلم الحاكم و لا ينهاه أما أنتم لا تنهون الحاطم و تنهون من ينهى الحاكم

[rafik70]

مرة أخرى لا تحرف الكلم عن مواضعه
إنكار المنكر باللسان ليس خروجا سواء جاء بشكل فردي أو جماعي ولم يقل ذلك أحد من السلف
التشيع و التنصر و الفساد جاء من إستبداد الحاكم و أنتم تريدون تعبيد الناس لهذا الحاكم و تحرمون حتى إنكار منكر الحاكم باللسان
لو كانت ديموقراطية حقة لما تجرأ الحاكم أن يخالف الشعب لأنه يعلم جيدا أن مخالفة مبادئ الشعب سيؤدي إلى عزله أو عدم إختياره في الانتخابات لعهدة ثانية و الساكت عن الحق شيطان المقصود أن الذي يرة ظلم الحاكم و لا ينهاه أما أنتم لا تنهون الحاطم و تنهون من ينهى الحاكم

جازاك الله كل الخير

[sbmwhadz]

مرة أخرى لا تحرف الكلم عن مواضعه
إنكار المنكر باللسان ليس خروجا سواء جاء بشكل فردي أو جماعي ولم يقل ذلك أحد من السلف
التشيع و التنصر و الفساد جاء من إستبداد الحاكم و أنتم تريدون تعبيد الناس لهذا الحاكم و تحرمون حتى إنكار منكر الحاكم باللسان
لو كانت ديموقراطية حقة لما تجرأ الحاكم أن يخالف الشعب لأنه يعلم جيدا أن مخالفة مبادئ الشعب سيؤدي إلى عزله أو عدم إختياره في الانتخابات لعهدة ثانية و الساكت عن الحق شيطان المقصود أن الذي يرة ظلم الحاكم و لا ينهاه أما أنتم لا تنهون الحاطم و تنهون من ينهى الحاكم

ماذا حرفت ام انك حفظت الكلمة وتعيدها ؟؟ لكن التظاهر تغيير باللسان هداك الله وربما الصيام فعل فعلته بك المظاهرات باليد و تغيير المنكر باللسان يكون بتوجيه طاب للرئيس او بنصحه من طرف العلماء
التشيع من دينوقراطيتكم و الحريات الكاذبة
لا تخاطبني بانتم فانت تكلمني انا فقط :mad::mad::mad::mad::mad::mad:

[السي محمد]

والله اني لا أفهم عدم فهمك :1:
اعتذر لكل شخص سلفي طاهر يرى في مذهبه انه الامثل ولكني هنا اعرض رأيي من وجهة نظر سياسية وليست مذهبية:
الاجابة تبدأ يا صديقي من ما هو حولك: في الشارع امامك !
العمال المضربون ((وما اكثر الاضرابات في بلادنا)) يعلمون ان زميلهم ان كان سلفيا لا يضرب ، بدعوى ان الاضراب او اي نوع من انواع الاحتجاج حرام ...................طبعا يسهل رؤية كيف ان ذلك يخدم آل سعود أساسا وكل الحكام
المسلم لا يرضى لزوجته الا ان تكون مستورة هكذا كان اجدادنا دوما اما السلفي فلا يرى في غير البرقع سترا وكأن العادات والتقاليد السعودية لالباس المرأة هي الوحيدة الكفيلة بستر المرأة

القصة يا صديقي،
أنك أمام قوم يتبعون قصر آل سعود والترسانة الافتائية المسخرة لديه اتباعا شبه أعمى
ومعروف للقاصي والداني موقف السعودية من مرسي ومن الاخوان و مساندتها القديمة لمبارك
هل تتوقع من حزب النور أن ينحى خارج منحى السعودية منبع الدعم والتمويل والاشهار ؟ يا سيدي هؤلاء اقوام ولاءاتهم ليست للدين ولا للوطن بل لأهل الفتوى في قصور الملك
هل توقعت من من يرضى ان يستورد العادات لزوجته وهو يقدر ان يسترها بالحايك ((او بالملحفة في ولايات الجنوب)) هل توقعت منه أن يخالف من يقلدهم ؟

تلك هي الاجابة يا صاحبي الواضحة للعلن و ابين من نار على علم


ههه كان سؤالي إنكاريا و ليس استفساريا


بارك الله فيك قُلتَ و اجدتَ صحا فطروك

[السي محمد]

ما دخل المشايخ العلماء الذين يحرمون الخروج على الحكام في أزمة مصر ؟

المشايخ و العلماء الربانيون مواقفهم ثابتة،

قالوا لا يجوز الخروج،

و لا يزالون يقولون لا يجوز الخروج،

أما حزب النور السلفي فلا يمثل إلا نفسه و لا ينطق إلا باسم أفراده،

الأزمة بين الإخوان الذين يرون بالخروج على الحكام و هذا دينهم و بين لعسكر الذين يرون بالخروج أيضا،

ثوران هائجان يتناطحان بإراداتها فلا تحشروا العلماء في تناطحهما،

أم أنكم دائما تحشرون علماء أهل السنة و الجماعة في كل موضوع سواء من قريب أو من بعيد،

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هذا هو ربيعكم العبري و هذه هي ثماره في تونس و ليبيا و مصر و سوريا،

بنية تحتية مدمرة، خراب و دمار، إرهاب و تفريخ للخوارج حملة الفكر التكفيري، مظاهرات لأتفه الأسباب، انتهاك الأعراض، سيلان دماء المسلمين بغير حق،

هذه هي ثمار ربيعكم الدموي،

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ

رحم الله شيخنا الالباني و كل علماء السنة الذين حذروا عامة المسلمين من تبعات الخروج على الحكام،

لكن لا ندري ما بأعين البعض،

أبعد هذه الدماء و لا يزالون يؤمنون بربيع عربي ؟ !!!


بل هو صراع بين الحق و الباطل

و لولا انه كذلك ما أرسل ملك السعودية 5 مليارات دولا ر

للإنقلابيين بعد 24 ساعة و لما سكت حزب النور عن ذلك



نعم نؤمن باربيع العربي

و نتأمل فيه خيرا إن شاء الله

رغم انف آل سعود و عبيدهم وعملائهم

و رغم انف اليهود و امريكا و عبيدهم من العلمانيين

[~~ أغيلاس ~~]

بل هو صراع بين الحق و الباطل

و لولا انه كذلك ما أرسل ملك السعودية 5 مليارات دولا ر

للإنقلابيين بعد 24 ساعة و لما سكت حزب النور عن ذلك



نعم نؤمن باربيع العربي

و نتأمل فيه خيرا إن شاء الله

رغم انف آل سعود و عبيدهم وعملائهم

و رغم انف اليهود و امريكا و عبيدهم من العلمانيين

أنا تحدثت عن حشرك للعلماء،

العلماء الذين يحرمون الخروج ليس من أجل دولارات أو ريالات ملك السعودية،

العلماء يحرمون الخروج منذ أكثر من عشرة قرون قبل أن يولد الدولار و الريال و الدينار،

العلماء في تحريمهم للخروج على الحكام يتبعون الأدلة الشرعية يا من تتطاولون عليهم،

و لا دخل في كلامي لملك السعودية و دولاراته،

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

أما اليهود و الأمريكان فهم أول من دعم الربيع العبري لمصالحهم، و هم يدعمون السيسي لمصالحهم أيضا،

من يدعون القيام بالربيع ليسوا سوى خضرة فوق طعام،

و ثمار ربيعكم تظهر يوما بعد يوم في اليمن و سوريا و مصر و ليبيا و تونس،

واصلوا على هذا المنوال و سترون،

ما أسعد اليهود بكم أيها الثوار الأبطال .

[باهي جمال]

ندعوا الله وحده ان يوحد صفوف المؤمنين امام هجمات اللبراليين والعلمانيين فقد توحدوا على باطلهم وتفرقنا عن حقنا

[توفيق43]

ماذا حرفت ام انك حفظت الكلمة وتعيدها ؟؟ لكن التظاهر تغيير باللسان هداك الله وربما الصيام فعل فعلته بك المظاهرات باليد و تغيير المنكر باللسان يكون بتوجيه طاب للرئيس او بنصحه من طرف العلماء
التشيع من دينوقراطيتكم و الحريات الكاذبة
لا تخاطبني بانتم فانت تكلمني انا فقط :mad::mad::mad::mad::mad::mad:

نعم التظاهرتغيير المنكر باللسان
هل يحملون سلاحا!!! يجتمعون و ينادون بألسنتهم و صدورهم عارية
أليس هذا إنكار باللسان
إيتيني بقول من السلف يحرمون التظاهر .
أنا لا أعيد كلاما كما تقول أن أعيد حقيقة هي أنكم حرفتم الكلم عن مواضعه لتثبطوا الشعوب
لن تجد عالم من القدامي من يحرم إنكار المنكر جماعة
أما المناصحة فتكون في البداية فإن أصر و جاهر فمثله مثل صاحب بدعة أو فاسق مجاهر بفسقه كل العلماء متفقون على إنكار منكر المجاهر علنا


التشيع والتنصير من ثمرات الحاكم الفاسد المفسد لأن أول دور للحاكم هوحفظ الدين

[أَحمــد]

عندما تدفع المملكة السعودية

تخرج الفتاوي على مقاصها
...

ملاحظة: لم نسمع في هذه الأيام سلفيي الجزائر يحرمون الخروج عن ولي الأمر ، وهم الذين الذين ملأوا هذا المنتدى منذ سنتين بفتاوي الحويني والألباني وفركوس... .



السلفية منهج ثابت لا يتغير لأنه من معين واحد...

وليس كل من تسمى بالسلفية هو سلفي

هذا حزب من الاحزاب السياسية وفقط.

[*وائل*]

السلفية منقسمة لطوائف عديدة لهذا لن تجد موقفا موحدا منهم لكن أشهرها :

السلفية السياسية : المتمثلة في حزب النور ما تفلعه هو فقط حفاظا على مكانتها وحريتها في الممارسة السياسة لهذا يحاول أصحابها أن لا يظهروا أي مواقف ضد العسكر حتى لا يتم تصفيتهم وإقصائهم كالإخوان .

السلفية الجهادية : معروفون بتكفيرهم لكل من لم يحكم بالشريعة لهذا فهم يرون بضرورة حمل السلاح و جهاد الجيش ولعل أحداث سيناء تعرب عن موقفهم .

السلفية العلمية : سلفية إسمع وأطع ولو ضرب ظهرك وأخد مالك ....هؤلاء يتبعون قاعدة : عاش الملك مات الملك ...كل من يحكم مصر فهو ولي أمر فمبارك ولي أمر ومرسي ولي أمر والسيسي اليوم ولي أمر لو حكم مصر يهودي ...صهيوني ..نصراني فهو ولي أمر .

[حميدي البشير]

على مهلكم اخواني ولا تخرجوا الحديث السياسي الى جدال فقهي فامر الخروج على الحاكم لاينكره احد والكل يعرف انه محرم ...
والزميل لم يتحدث لكم في موقف مصري انما يتحدث على موقف عام ....
فما نهي نبينا على ذلك انما هو رحمة بالعباد والبلاد واراقة الدماء ...
اما مايحدث بمصر فما هو الا حراك سياسي
لايدعوا للعنف ولا لاراقة الدماء فهؤولاء المرابطون يريدون قول كلمة حق لدي سلطان جائر ولن يكلوا حى يسمعهم اما اذا حدث عملية فض الميادين بالقوة فهذا معناه ان هذا السلطان قد اختار خيار اراقة الدماء فعند ذلك فلا يجب مواجهته بالعنف او اي مظاهرة يعلم الذين يدعون لها ويعرفون ان المظاهريين سيقتلون فهم ايضا لهم نصيب في مسؤولية الدماء

اما موقف حزب النور فاعتقد انه راي سياسي
وليس ديني فهم لم يحرموا ولم يحللوا كان ذلك باجتهاد منهم سياسي وثبت فشل خيارهم
فالنية كانت من النور انهاء حالة الفوضى
والله اعلم بما لقوا من وعود من السيسي فيمكن قال لهم انه سيضمن انهاء الحالة دون احداث عنف اذن النية كانت صافية
اما مسالة توظيف حكام السعودية فهذا معروف
ولكن اضن السعودية هي من استغلت نية السلفيون وليس العكس
على العموم الله وحده اعلم بالنويا
وانا متابع جيد لمواقف السلفيين من بداية الثورة 25 يناير الى ال 30 يونيو فلم ارى منهم تواطئ او خيانة بالعكس كانوا عضدا لمرسي ناصحين
وموجهين له بالكلمة الطيبة ولم يخلوا عليه الا عندما رأو ان مصر تهوي الى الهاوية من شدة الانقسام والله يعلم ان جل المظاهرات الى دعا اليها مرسي الا وتجد السلفيون فيها ...
والله اعلم

[السي محمد]

السلفية منهج ثابت لا يتغير لأنه من معين واحد...

وليس كل من تسمى بالسلفية هو سلفي

هذا حزب من الاحزاب السياسية وفقط.


بل يتغير حسب رغبة الموساد و cia

و بالتالي حسب رغبة آل سعود و المخابرات السعودية

جاهدوا في بلاد و لا تجاهدو في أخرى

اخرجوا على هذا الحاكم و لا تخرجوا على آخر

في بلاد السعودية و علمائها يدعمون الحاكم

و في بلاد أخرى العلماء و الدعاة يُجيشون الشباب على الحاكم

حسب رعبة الملك و مخابراته و ليس حسب مصلحة المسلمين و حسب القرآن و السنة

وانت تعلم ذلك جيدا و ما فلسطين و سوريا و افعانستان و اختلاف فتاوى الجهاد و تناقضها احيانا فيهم إلا دليل على ذلك

[السي محمد]

أنا تحدثت عن حشرك للعلماء،

العلماء الذين يحرمون الخروج ليس من أجل دولارات أو ريالات ملك السعودية،

العلماء يحرمون الخروج منذ أكثر من عشرة قرون قبل أن يولد الدولار و الريال و الدينار،

العلماء في تحريمهم للخروج على الحكام يتبعون الأدلة الشرعية يا من تتطاولون عليهم،

و لا دخل في كلامي لملك السعودية و دولاراته،

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

أما اليهود و الأمريكان فهم أول من دعم الربيع العبري لمصالحهم، و هم يدعمون السيسي لمصالحهم أيضا،

من يدعون القيام بالربيع ليسوا سوى خضرة فوق طعام،

و ثمار ربيعكم تظهر يوما بعد يوم في اليمن و سوريا و مصر و ليبيا و تونس،

واصلوا على هذا المنوال و سترون،

ما أسعد اليهود بكم أيها الثوار الأبطال .




لو كانوا سعداء بنا لرأيتَ المساعدات الامريكية و الوفود الاسرائيلية تتقاطر على مصر و تونس و ليبيا و اليمن و سوريا

ولما رأيت بني علمان و بني كلبون يحتجون و يريدون ارجاع الانظمة القديمة

[sbmwhadz]

نعم التظاهرتغيير المنكر باللسان
هل يحملون سلاحا!!! يجتمعون و ينادون بألسنتهم و صدورهم عارية
أليس هذا إنكار باللسان
إيتيني بقول من السلف يحرمون التظاهر .
أنا لا أعيد كلاما كما تقول أن أعيد حقيقة هي أنكم حرفتم الكلم عن مواضعه لتثبطوا الشعوب
لن تجد عالم من القدامي من يحرم إنكار المنكر جماعة
أما المناصحة فتكون في البداية فإن أصر و جاهر فمثله مثل صاحب بدعة أو فاسق مجاهر بفسقه كل العلماء متفقون على إنكار منكر المجاهر علنا


التشيع والتنصير من ثمرات الحاكم الفاسد المفسد لأن أول دور للحاكم هوحفظ الدين



اعطني ما حرفنا يا توفيق
إن المظاهرات لا تفيد بلا شك، بل هي فتح باب للشر والفوضى، فهذه الأفواج ربما تمر على الدكاكين وعلى الأشياء التي تُسرق وتسرق، وربما يكون فيها اختلاط بين الشباب المردان والكهل، وربما يكون فيها نساء أحياناً فهي منكر ولا خير فيها، ولكن ذكروا لي أن بعض البلاد النصرانية الغربية لا يمكن الحصول على الحق إلا بالمظاهرات، والنصارى والغربيون إذا أرادوا أن يفحموا الخصومة تظاهروا فإذا كان مستعملاً وهذه بلاد كفار ولا يرون بها بأساً ولا يصل المسلم إلى حقه أو المسلمون إلى حقهم إلا بهذا فأرجو ألا يكون به بأس، أما في البلاد الإسلامية فأرى أنها حرام ولا تجوز، وأتعجب من بعض الحكام إن كان كما قلت حقاً أنه يأذن فيها مع ما فيها من الفوضى، ما الفائدة منها؟ نعم ربما يكون بعض الحكام يريد أمراً إذا فعله انتقده الغرب مثلاً وهو يداهن الغرب ويحابي الغرب، فيأذن للشعب أن يتظاهر حتى يقول للغربيين: انظروا إلى الشعب تظاهروا يريدون كذا، أو تظاهروا لا يريدون كذا، فهذه ربما تكون وسيلة لغيرها ينظر فيها، هل مصالحها أكثر أم مفاسدها؟ السائل: كذا منكر حصل، فعملت المظاهرة فنفع. الشيخ: لكنها تضر أكثر، وإن نفعت هذه المرة ضرت المرة الثانية. انتهى.
لا تقل ابن عثيمين وشيئ من هذا فهو عالم على كل حال واذا لم تحترم العلماء فذلك شيئ أخر اقرء ببصيرتك وشكرا

[fouad ramla]

اعطني ما حرفنا يا توفيق
إن المظاهرات لا تفيد بلا شك، بل هي فتح باب للشر والفوضى، فهذه الأفواج ربما تمر على الدكاكين وعلى الأشياء التي تُسرق وتسرق، وربما يكون فيها اختلاط بين الشباب المردان والكهل، وربما يكون فيها نساء أحياناً فهي منكر ولا خير فيها، ولكن ذكروا لي أن بعض البلاد النصرانية الغربية لا يمكن الحصول على الحق إلا بالمظاهرات، والنصارى والغربيون إذا أرادوا أن يفحموا الخصومة تظاهروا فإذا كان مستعملاً وهذه بلاد كفار ولا يرون بها بأساً ولا يصل المسلم إلى حقه أو المسلمون إلى حقهم إلا بهذا فأرجو ألا يكون به بأس، أما في البلاد الإسلامية فأرى أنها حرام ولا تجوز، وأتعجب من بعض الحكام إن كان كما قلت حقاً أنه يأذن فيها مع ما فيها من الفوضى، ما الفائدة منها؟ نعم ربما يكون بعض الحكام يريد أمراً إذا فعله انتقده الغرب مثلاً وهو يداهن الغرب ويحابي الغرب، فيأذن للشعب أن يتظاهر حتى يقول للغربيين: انظروا إلى الشعب تظاهروا يريدون كذا، أو تظاهروا لا يريدون كذا، فهذه ربما تكون وسيلة لغيرها ينظر فيها، هل مصالحها أكثر أم مفاسدها؟ السائل: كذا منكر حصل، فعملت المظاهرة فنفع. الشيخ: لكنها تضر أكثر، وإن نفعت هذه المرة ضرت المرة الثانية. انتهى.
لا تقل ابن عثيمين وشيئ من هذا فهو عالم على كل حال واذا لم تحترم العلماء فذلك شيئ أخر اقرء ببصيرتك وشكرا
لا اريد تضييع وقتي في الرد لأنه في رأيي نحن في 2013 ولا يجوز ان نتناقش حول أمور بديهية مفروغ منها فأقول لك باختصار اكمل نومك مع باقي السلفييين وانتضرو اليوم اللذي سيعز الله فيه الاسلام بالجن والملائكة الخضر . أحلام سعيدة .

[sbmwhadz]

لا اريد تضييع وقتي في الرد لأنه في رأيي نحن في 2013 ولا يجوز ان نتناقش حول أمور بديهية مفروغ منها فأقول لك باختصار اكمل نومك مع باقي السلفييين وانتضرو اليوم اللذي سيعز الله فيه الاسلام بالجن والملائكة الخضر . أحلام سعيدة .

اني امرؤ صائم نعم نومني باتباع السنة و الالتزام بها اما انتم فنائمون مع الليبراليين وتجعلون الدين على هواكم ++ لا أحد طالبك بالرد فأنا لا اريد ان ارى ردودكالمبشعة بافكار تغريبية لومارانيش سامع بردودك ابتداءا من الان أنك تفتقد اشلوب حوار انا اتكلم مع من يحترمون الغير روالسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته تقبل الله منا ومنكم

[محمد مصطفى الحبيب]

مشكلة السلفيين ليس في مصر فحسب بل في جميع الدول و لو يطبقوا ما قاله رسول الله صلى الله عليه و سلم بالحرف الواحد لأحببناهم لكنهم ماداموا يقدسون المشايخ و يجردونهم من الخطأ سنبقى متمسكين بموقفنا هذا

[sbmwhadz]

مشكلة السلفيين ليس في مصر فحسب بل في جميع الدول و لو يطبقوا ما قاله رسول الله صلى الله عليه و سلم بالحرف الواحد لأحببناهم لكنهم ماداموا يقدسون المشايخ و يجردونهم من الخطأ سنبقى متمسكين بموقفنا هذا

حسب الكثير فهم من اكثر الناس تمسكا بالسنن وبالطبع فيهم استثناءات + لم لا اتباع المشايخ اذا كانوا حقا على طريق مستقيم + لم يقل احد ان العلماء لا يخطئون ومن قال ذلك فهو قوله و يلزمه هو

[fouad ramla]

اني امرؤ صائم نعم نومني باتباع السنة و الالتزام بها اما انتم فنائمون مع الليبراليين وتجعلون الدين على هواكم ++ لا أحد طالبك بالرد فأنا لا اريد ان ارى ردودكالمبشعة بافكار تغريبية لومارانيش سامع بردودك ابتداءا من الان أنك تفتقد اشلوب حوار انا اتكلم مع من يحترمون الغير روالسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته تقبل الله منا ومنكم
انتم نائمون وتدعون للنوم وانتم اكبر انصارالعلمانيين والدليل هو مايحدث في مصر وباختصار وبعد دراسة مطولة وجدت أن السلفيين علمانيين فهم يدعون صراحة لفصل الدين عن الدولة ولهذا نجدهم يتوافقون تماما مع السلاطين والملوك فيحرمون السياسة والمضاهرات والخروج والجمهورية وغيرها من الامور . اما عن أسلوب الحوار فليس السلفية من يعلمونا أسلوب الحوار لاننا تعبنا معهم وفي النهاية فقدنا الأمل خصوصا عندما دخل احد على الخط وقال ان الشمس تدور حول الارض . فلا امل في احد لا زال يعتقد هذا . وفي رأيي ان الشخص اللذي يرفض الديمقراطية ويطبل لعودة الحكم الفردي الديكتاتوري لا يستحق الرد اصلا . لانه وببساطة لا يستطيع الاجابة على سؤال بسيط مثلا عن كيفية تداول السلطة فلم ياتي فيالاسلام ولم يعرف المسلمون في القديم طريقة للتداول على السلطة فرأينا الكوارث والصراعات الدموية والقتل والفتن واهمها فتنة الشيعة كلها حدثت بسبب الحكم والخلافة . وطبعا الديمقراطية تقدم افضل نموذج للتداول على السلطة ومساءلة الحاكم وبما انكم ترفضونها فاكملو نومكم فالوضع الحالي يعجبكم كثيرا تحت حكم ىل سعود فانتم تنادون للسمع والطاعة

[sbmwhadz]

انتم نائمون وتدعون للنوم وانتم اكبر انصارالعلمانيين والدليل هو مايحدث في مصر وباختصار وبعد دراسة مطولة وجدت أن السلفيين علمانيين فهم يدعون صراحة لفصل الدين عن الدولة ولهذا نجدهم يتوافقون تماما مع السلاطين والملوك فيحرمون السياسة والمضاهرات والخروج والجمهورية وغيرها من الامور . اما عن أسلوب الحوار فليس السلفية من يعلمونا أسلوب الحوار لاننا تعبنا معهم وفي النهاية فقدنا الأمل خصوصا عندما دخل احد على الخط وقال ان الشمس تدور حول الارض . فلا امل في احد لا زال يعتقد هذا . وفي رأيي ان الشخص اللذي يرفض الديمقراطية ويطبل لعودة الحكم الفردي الديكتاتوري لا يستحق الرد اصلا . لانه وببساطة لا يستطيع الاجابة على سؤال بسيط مثلا عن كيفية تداول السلطة فلم ياتي فيالاسلام ولم يعرف المسلمون في القديم طريقة للتداول على السلطة فرأينا الكوارث والصراعات الدموية والقتل والفتن واهمها فتنة الشيعة كلها حدثت بسبب الحكم والخلافة . وطبعا الديمقراطية تقدم افضل نموذج للتداول على السلطة ومساءلة الحاكم وبما انكم ترفضونها فاكملو نومكم فالوضع الحالي يعجبكم كثيرا تحت حكم ىل سعود فانتم تنادون للسمع والطاعة

ولو دخلوا جحر ضب لاتبعتموه صدقت يا رسول العالمين لو كان نقاشك هكذا لسحبت كلامي

[sbmwhadz]

انتم نائمون وتدعون للنوم وانتم اكبر انصارالعلمانيين والدليل هو مايحدث في مصر وباختصار وبعد دراسة مطولة وجدت أن السلفيين علمانيين فهم يدعون صراحة لفصل الدين عن الدولة ولهذا نجدهم يتوافقون تماما مع السلاطين والملوك فيحرمون السياسة والمضاهرات والخروج والجمهورية وغيرها من الامور . اما عن أسلوب الحوار فليس السلفية من يعلمونا أسلوب الحوار لاننا تعبنا معهم وفي النهاية فقدنا الأمل خصوصا عندما دخل احد على الخط وقال ان الشمس تدور حول الارض . فلا امل في احد لا زال يعتقد هذا . وفي رأيي ان الشخص اللذي يرفض الديمقراطية ويطبل لعودة الحكم الفردي الديكتاتوري لا يستحق الرد اصلا . لانه وببساطة لا يستطيع الاجابة على سؤال بسيط مثلا عن كيفية تداول السلطة فلم ياتي فيالاسلام ولم يعرف المسلمون في القديم طريقة للتداول على السلطة فرأينا الكوارث والصراعات الدموية والقتل والفتن واهمها فتنة الشيعة كلها حدثت بسبب الحكم والخلافة . وطبعا الديمقراطية تقدم افضل نموذج للتداول على السلطة ومساءلة الحاكم وبما انكم ترفضونها فاكملو نومكم فالوضع الحالي يعجبكم كثيرا تحت حكم ىل سعود فانتم تنادون للسمع والطاعة

الرسول ترك الحكم الوراثي يا هذا ليس شخص هو الذي يمثل السلفية بل هي شئ كبير من هذا .هل الشمس تدور ؟.
الديموقراطية اخترعها الغرب ويجب اجتناب افكارهم وردي على الديموخرطية ولو دخلوا جحر ضب لاتبعتموه

[fouad ramla]

الرسول ترك الحكم الوراثي يا هذا ليس شخص هو الذي يمثل السلفية بل هي شئ كبير من هذا .هل الشمس تدور ؟.
الديموقراطية اخترعها الغرب ويجب اجتناب افكارهم وردي على الديموخرطية ولو دخلوا جحر ضب لاتبعتموه
لم تجب على أي من أسئلتي وخصوصا مسألة التداول على السلطة . اما الشمس فالعقيدة السلفية الصحيحة تقول أن الشمس تدور حول الأرض وكبار علماءها يقولون هذا بل ويكفرون من يقول غير هذا . فاذا صدق السلفي أن الارض تدور حول الشمس فهذا يترتب عليه اشياء كبيره جدا فهذا يترتب عليه سقوط نظرية ان القرآن يؤخذ على ظاهره بدون تاويل والتي يتبعها السلفيون فيقولون ان الله في السماء وله يد واصابع . المهم لا أريد الدخول في موضوع الصفات . اريد التركيز على موضوع السياسة والحياة . جملتك الثانية تسقط بسهولة الكمبيوتر ايضا اخترعه الغرب وكذلك الحاسوب فأطفىء حاسوبك وأيضا نفس الشيء مع ملابسك والطائرة والنظام الاقتصادي المتبع في العالم . واصلا هذه المقولة لا اساس لها لا في اعقل ولا في السنة فلم يامرنا القرآن ولا السنة بعدم الاخذ بما يخترعه الغرب والا فاذهب الى الكهف او الغابة وعش حياة على منهاج النبوة . للعلم علماء السلفية عندما دخلت الكاميرا لاول مرة قامو بتحريم التصوير والضهور في التلفاز وعندما دخلت السيارة نفس الشيء قامو بتحريم الركوب فيها وقالو انترك حمار الله ونركب حمار الغرب الكافر هههههه . الديمقراطية هي حقيقة علمية مثل الارض كروية ومثل الطاقة الكهربائية هي حقيقة علمية تتبع الديمقراطية تتقدم وتتطور مثل امريكا وألمانيا واوروبا واليابان وروسيا وتركيا وماليزيا واندونيسيا والبرازيل وجنوب افريقيا . تتركها يكون مصيرك دولة متخلفة جاهلة ديكتاتورية مثل افغانستان السعودية الصومال السودان ايران كوريا الشمالية . فلست مستعدا للتناقش مع شخص يعطل العقل والمنطق .

[sbmwhadz]

لم تجب على أي من أسئلتي وخصوصا مسألة التداول على السلطة . اما الشمس فالعقيدة السلفية الصحيحة تقول أن الشمس تدور حول الأرض وكبار علماءها يقولون هذا بل ويكفرون من يقول غير هذا . فاذا صدق السلفي أن الارض تدور حول الشمس فهذا يترتب عليه اشياء كبيره جدا فهذا يترتب عليه سقوط نظرية ان القرآن يؤخذ على ظاهره بدون تاويل والتي يتبعها السلفيون فيقولون ان الله في السماء وله يد واصابع . المهم لا أريد الدخول في موضوع الصفات . اريد التركيز على موضوع السياسة والحياة . جملتك الثانية تسقط بسهولة الكمبيوتر ايضا اخترعه الغرب وكذلك الحاسوب فأطفىء حاسوبك وأيضا نفس الشيء مع ملابسك والطائرة والنظام الاقتصادي المتبع في العالم . واصلا هذه المقولة لا اساس لها لا في اعقل ولا في السنة فلم يامرنا القرآن ولا السنة بعدم الاخذ بما يخترعه الغرب والا فاذهب الى الكهف او الغابة وعش حياة على منهاج النبوة . للعلم علماء السلفية عندما دخلت الكاميرا لاول مرة قامو بتحريم التصوير والضهور في التلفاز وعندما دخلت السيارة نفس الشيء قامو بتحريم الركوب فيها وقالو انترك حمار الله ونركب حمار الغرب الكافر هههههه . الديمقراطية هي حقيقة علمية مثل الارض كروية ومثل الطاقة الكهربائية هي حقيقة علمية تتبع الديمقراطية تتقدم وتتطور مثل امريكا وألمانيا واوروبا واليابان وروسيا وتركيا وماليزيا واندونيسيا والبرازيل وجنوب افريقيا . تتركها يكون مصيرك دولة متخلفة جاهلة ديكتاتورية مثل افغانستان السعودية الصومال السودان ايران كوريا الشمالية . فلست مستعدا للتناقش مع شخص يعطل العقل والمنطق .

مستحيل نتفاهم فأنت تتنفس أفكار غربية وأنا عكسك

[fouad ramla]

مستحيل نتفاهم فأنت تتنفس أفكار غربية وأنا عكسك
ولهذا ترددت في البداية لانني دائما عندما اوجه الأسئلة المباشرة أجد المتسلف يهرب .

[sbmwhadz]

ولهذا ترددت في البداية لانني دائما عندما اوجه الأسئلة المباشرة أجد المتسلف يهرب .

أنتم أشد تهربا وتقومون بالرد بطريقة غريبة حتى تتجاهلون أسئلة السائل
+
أليست الديموقراية فكر غربي ( فرق بين الفكر والاختراع و العلم ) و هو مووضع حسب دينهم الذي يمشي حسب أهوائهم وحسب مجتمعاتهم إذ لم تقبلونها وترفضون فتاوى تقولون مستوردة ولا تتناسب مع مجتمعنا رغم أن الفكر الغربي يختلف معنا ومعهم في دين في حين أصحاب الفتاوى المستودرة كلانا مسلمون و الاختلاف في بعض الامور فقط فما قولك ؟

[fouad ramla]

أنتم أشد تهربا وتقومون بالرد بطريقة غريبة حتى تتجاهلون أسئلة السائل
+
أليست الديموقراية فكر غربي ( فرق بين الفكر والاختراع و العلم ) و هو مووضع حسب دينهم الذي يمشي حسب أهوائهم وحسب مجتمعاتهم إذ لم تقبلونها وترفضون فتاوى تقولون مستوردة ولا تتناسب مع مجتمعنا رغم أن الفكر الغربي يختلف معنا ومعهم في دين في حين أصحاب الفتاوى المستودرة كلانا مسلمون و الاختلاف في بعض الامور فقط فما قولك ؟
لا أدري من يتجاهل أسئلة السائل ؟؟؟ . الديمقراطية ليست فكر الديمقراطية آلية حكم الفكر مثل الفكر الشيوعي والعلماني والاشتراكي والرأسمالي اما الديمقراطية مجموعة من الآليات العلمية للحكم تتمثل مثلا في آليات تداول على السلطة وتنضيم السلطات بين المؤسسات ومساءلة السلطة عن طريق البرلمان وغيرها من الآليات . لذلك هي اختراع مثل كل الاختراعات فجميع الدول من شرقها لغربها وباختلاف ثقافاتها تبنت الديمقراطية ونجحت فهي ليست خاصة بالغرب توجد تركيا وماليزيا واندونيسيا وروسيا والصين واليابان والشعوب الاوروبية بختلاف دياناتها واعراقها . فالديمقراطية اذا حقيقة علمية مثل كروية الأرض لا يمكنك القول ان الأرض ليست كروية لانها فكرة غربية . ولم تجب على السؤال حتى الآن وهو التداول على السلطة في الاسلام .

[sbmwhadz]

لا أدري من يتجاهل أسئلة السائل ؟؟؟ . الديمقراطية ليست فكر الديمقراطية آلية حكم الفكر مثل الفكر الشيوعي والعلماني والاشتراكي والرأسمالي اما الديمقراطية مجموعة من الآليات العلمية للحكم تتمثل مثلا في آليات تداول على السلطة وتنضيم السلطات بين المؤسسات ومساءلة السلطة عن طريق البرلمان وغيرها من الآليات . لذلك هي اختراع مثل كل الاختراعات فجميع الدول من شرقها لغربها وباختلاف ثقافاتها تبنت الديمقراطية ونجحت فهي ليست خاصة بالغرب توجد تركيا وماليزيا واندونيسيا وروسيا والصين واليابان والشعوب الاوروبية بختلاف دياناتها واعراقها . فالديمقراطية اذا حقيقة علمية مثل كروية الأرض لا يمكنك القول ان الأرض ليست كروية لانها فكرة غربية . ولم تجب على السؤال حتى الآن وهو التداول على السلطة في الاسلام .

أسف لم أنتبه على سؤالك ألم يتدوال الرباعي أبوبكر-عمر-عثمان-وعلي رضي الله عنهم على الحكم إذا فتداول الحكم يكون بالشورى لمن يستحقه

[fouad ramla]

أسف لم أنتبه على سؤالك ألم يتدوال الرباعي أبوبكر-عمر-عثمان-وعلي رضي الله عنهم على الحكم إذا فتداول الحكم يكون بالشورى لمن يستحقه
قلتها انت الرباعي وهي طفرة في تاريخ المسلمين عندما انتهى هذا الزمن بدء التاريخ الدموي للمسلمين بسبب قضية الحكم والخلافة . هذا لانه لا يوجد آلية محددة لتداول السلطة يوجد البيعة وهو ليس نظاما فهو هش اذ أنه من يختار هذا الحاكم ؟ 20 شخص مثلا ؟ ماذا ان اشتراهم هذا الشخص ؟ أيضا من يجبر الحاكم على ترك السلطة فكل حكام المسلمين كانو يتمسكون بالسلطة لىخر يوم في حياتهم وعدما يموتون تحدث الكارثة يخرج 20 شخص يبايعون أحد ويخرج 15 يبايعون آخر وهكذا وطبعا تاريخ المسلمين مليء بهذه الحوادث ولا داعي لذكرها . أيضا مسألة السمع والطاعة لدى أصدقائنا السلفيين هذه النظرية البلهاء التي تدعو الى ان الحاكم يفعل مايشاء ولو يذبح نصف الشعب ويزني ويسرق وينهب ويبيع البلد للكفار وليس لديك الحق في الاعتراض ولا يجوز الخروج عليه . ففي نظامكم لا شيء يحكم في الحاكم فهو يفعل مايشاء ببساطة اما في النظام الديمقراطي فالحاكم لديه صلاحيات محدودة فهو لا يستطيع عمل اي شيء دون تمريره على البرلمان وعلى الوزراء والعسكريين واذا اقترف أي خطا يحاسب عليه ولو سرقا سنتيما واحدا يسجن . ويمكن عزله ببساطة اذا انحرف كثيرا وانتخاب غيره . هذا كله غير موجود البتة . فولي الامر كما تسمونه جعلته السلفية الاها . والامثلة امامك في التاريخ . بل وحتى في عهد الخلفاء الراشدين حدثت خلافات كثيرة راح ضحيتها الآلاف .

[sbmwhadz]

قلتها انت الرباعي وهي طفرة في تاريخ المسلمين عندما انتهى هذا الزمن بدء التاريخ الدموي للمسلمين بسبب قضية الحكم والخلافة . هذا لانه لا يوجد آلية محددة لتداول السلطة يوجد البيعة وهو ليس نظاما فهو هش اذ أنه من يختار هذا الحاكم ؟ 20 شخص مثلا ؟ ماذا ان اشتراهم هذا الشخص ؟ أيضا من يجبر الحاكم على ترك السلطة فكل حكام المسلمين كانو يتمسكون بالسلطة لىخر يوم في حياتهم وعدما يموتون تحدث الكارثة يخرج 20 شخص يبايعون أحد ويخرج 15 يبايعون آخر وهكذا وطبعا تاريخ المسلمين مليء بهذه الحوادث ولا داعي لذكرها . أيضا مسألة السمع والطاعة لدى أصدقائنا السلفيين هذه النظرية البلهاء التي تدعو الى ان الحاكم يفعل مايشاء ولو يذبح نصف الشعب ويزني ويسرق وينهب ويبيع البلد للكفار وليس لديك الحق في الاعتراض ولا يجوز الخروج عليه . ففي نظامكم لا شيء يحكم في الحاكم فهو يفعل مايشاء ببساطة اما في النظام الديمقراطي فالحاكم لديه صلاحيات محدودة فهو لا يستطيع عمل اي شيء دون تمريره على البرلمان وعلى الوزراء والعسكريين واذا اقترف أي خطا يحاسب عليه ولو سرقا سنتيما واحدا يسجن . ويمكن عزله ببساطة اذا انحرف كثيرا وانتخاب غيره . هذا كله غير موجود البتة . فولي الامر كما تسمونه جعلته السلفية الاها . والامثلة امامك في التاريخ . بل وحتى في عهد الخلفاء الراشدين حدثت خلافات كثيرة راح ضحيتها الآلاف .

لي عودة غدا باذن الله

[zaki17]

الشيخ الحويني للاخوان :

"كأن الله عز و جل أراد أن يقول "للمتشوقين" و الذين يحلمون باقامة الاسلام " ادنها لكم سنة" , ما نفعتوش .. نسلبها منكم .. لتتربو ... وترجعو و تعرفو ان التمكين لا يكون الا بالعبودية ...

الكلام من الفيديو : من الدقيقة 3:50

http://www.youtube.com/watch?v=-5yS6Z2J_OM

[sbmwhadz]

قلتها انت الرباعي وهي طفرة في تاريخ المسلمين عندما انتهى هذا الزمن بدء التاريخ الدموي للمسلمين بسبب قضية الحكم والخلافة . هذا لانه لا يوجد آلية محددة لتداول السلطة يوجد البيعة وهو ليس نظاما فهو هش اذ أنه من يختار هذا الحاكم ؟ 20 شخص مثلا ؟ ماذا ان اشتراهم هذا الشخص ؟ أيضا من يجبر الحاكم على ترك السلطة فكل حكام المسلمين كانو يتمسكون بالسلطة لىخر يوم في حياتهم وعدما يموتون تحدث الكارثة يخرج 20 شخص يبايعون أحد ويخرج 15 يبايعون آخر وهكذا وطبعا تاريخ المسلمين مليء بهذه الحوادث ولا داعي لذكرها . أيضا مسألة السمع والطاعة لدى أصدقائنا السلفيين هذه النظرية البلهاء التي تدعو الى ان الحاكم يفعل مايشاء ولو يذبح نصف الشعب ويزني ويسرق وينهب ويبيع البلد للكفار وليس لديك الحق في الاعتراض ولا يجوز الخروج عليه . ففي نظامكم لا شيء يحكم في الحاكم فهو يفعل مايشاء ببساطة اما في النظام الديمقراطي فالحاكم لديه صلاحيات محدودة فهو لا يستطيع عمل اي شيء دون تمريره على البرلمان وعلى الوزراء والعسكريين واذا اقترف أي خطا يحاسب عليه ولو سرقا سنتيما واحدا يسجن . ويمكن عزله ببساطة اذا انحرف كثيرا وانتخاب غيره . هذا كله غير موجود البتة . فولي الامر كما تسمونه جعلته السلفية الاها . والامثلة امامك في التاريخ . بل وحتى في عهد الخلفاء الراشدين حدثت خلافات كثيرة راح ضحيتها الآلاف .
بسم الله
من قال لك يتقدم 20 شخص سأعطيك مثال عن كل ولاية يتم تزكية 10 أشخاص يقومون بمبايعة الشخص الذي يراه أصحابه أحق وهكذا
هذه النظرية حسب النبي الكريم صلى الله عليه وسلم في قوله ولو ضرب ظهرك و أخذ مالك - أو كما قال الرسول عليه الصلاة وا لسلام-
الله هو الذي يحاسبه ويحاسبه مجلس الشورى و يحاسبه الشعب لكن ليس بالتظاهر
مستحيل نرى في أنظمتكم الديموتخريبية كيف انتشر الفساد الربا وغيرها أين الحساب
والسلام عليكم

[fouad ramla]

بسم الله
من قال لك يتقدم 20 شخص سأعطيك مثال عن كل ولاية يتم تزكية 10 أشخاص يقومون بمبايعة الشخص الذي يراه أصحابه أحق وهكذا
هذه النظرية حسب النبي الكريم صلى الله عليه وسلم في قوله ولو ضرب ظهرك و أخذ مالك - أو كما قال الرسول عليه الصلاة وا لسلام-
الله هو الذي يحاسبه ويحاسبه مجلس الشورى و يحاسبه الشعب لكن ليس بالتظاهر
مستحيل نرى في أنظمتكم الديموتخريبية كيف انتشر الفساد الربا وغيرها أين الحساب
والسلام عليكم
كلامك عن البيعة غير مفهوم قلها انتخابات وخلاص فالانتخابات بدعة ولم نرها تحدث في عهد السلف فقد رأينا كيف تصارع السلف حول البيعة ولا داعي لذكر الأحداث . اما حديث ولو ضرب ما ضرب فانا لا أصدق هذا الحديث ولو رواه من رواه لانه وببساطة يكرس للعبودية والجاهلية ببساطة أما كلامك عن المحاسبة والله يحاسبه هههههه أضحكتني أما مجلس الشورى فهذا غير صحيح الحاكم ليس ملزما بمجلس الشورى فالحاكم عنده كل الصلاحيات ولو ضرب ظهرك وأحذ مالك يعني عندكم على مزاج الملك ان اراد يسمع للشورى يسمع وان لم ير د لا يسمع والملك هو ولي الامر ويحكم في الشورى وكل شيء وطبعا هذا حدث عبر تاريخكم كله . أما حديثك عن انتشار الفساد فهو لا معنى له ومن قال ان بلداننا ديمقراطية البلدان الديمقراطية هي ألمانيا وامريكا واليابان وتركيا واندونيسيا والصين والهند وماليزيا والقائمة تطول وماشاء الله كلهم دول متقدمة وشفافة الى أبعد الحدود . أما نظامكم المتحجر فهو أصلا مطبق في السعودية هذه الدولة السلفية السنية وكذلك في أفغانستان والصومال وكان مطبقا في الدولة العثمانية والعباسية من قبل .. ولا أدري لماذا تطيل الحديث بدون فائدة الامر واضح في نظامكم لا يوجد دستور ولا قانون يحكم في الملك فالملك له جميع الصلاحيات وبالتالي يستطيع ان يفعل مايشاء وهذا غير موجود في الديمقراطية فلماذا تغالب ؟

[sbmwhadz]

كلامك عن البيعة غير مفهوم قلها انتخابات وخلاص فالانتخابات بدعة ولم نرها تحدث في عهد السلف فقد رأينا كيف تصارع السلف حول البيعة ولا داعي لذكر الأحداث . اما حديث ولو ضرب ما ضرب فانا لا أصدق هذا الحديث ولو رواه من رواه لانه وببساطة يكرس للعبودية والجاهلية ببساطة أما كلامك عن المحاسبة والله يحاسبه هههههه أضحكتني أما مجلس الشورى فهذا غير صحيح الحاكم ليس ملزما بمجلس الشورى فالحاكم عنده كل الصلاحيات ولو ضرب ظهرك وأحذ مالك يعني عندكم على مزاج الملك ان اراد يسمع للشورى يسمع وان لم ير د لا يسمع والملك هو ولي الامر ويحكم في الشورى وكل شيء وطبعا هذا حدث عبر تاريخكم كله . أما حديثك عن انتشار الفساد فهو لا معنى له ومن قال ان بلداننا ديمقراطية البلدان الديمقراطية هي ألمانيا وامريكا واليابان وتركيا واندونيسيا والصين والهند وماليزيا والقائمة تطول وماشاء الله كلهم دول متقدمة وشفافة الى أبعد الحدود . أما نظامكم المتحجر فهو أصلا مطبق في السعودية هذه الدولة السلفية السنية وكذلك في أفغانستان والصومال وكان مطبقا في الدولة العثمانية والعباسية من قبل .. ولا أدري لماذا تطيل الحديث بدون فائدة الامر واضح في نظامكم لا يوجد دستور ولا قانون يحكم في الملك فالملك له جميع الصلاحيات وبالتالي يستطيع ان يفعل مايشاء وهذا غير موجود في الديمقراطية فلماذا تغالب ؟

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فإن هذا الحديث رواه الإمام مسلم في صحيحه عن أبي سلام قال: قال حذيفة بن اليمان قلت: يا رسول الله إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر، قال: نعم، قلت: هل وراء ذلك الشر خير، قال: نعم، قلت: فهل وراء ذلك الخير شر، قال: نعم، قلت: كيف؟ قال: يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس قال: قلت: كيف أصنع يا رسول الله إن أدركت ذلك، قال: تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع. وقد رواه الحاكم في المستدرك وصححه ووافقه الذهبي والألباني. وللحديث رواية أخرى رواها الحاكم بسنده عن سبيع بن خالد قال: خرجت إلى الكوفة زمن فتحت تستر لأجلب منها بغالاً فدخلت المسجد فإذا صدع من الرجال تعرف إذا رأيتهم أنهم من رجال الحجاز، قال: قلت: من هذا، قال: فحدقني القوم بأبصارهم وقالوا: ما تعرف هذا هذا حذيفة صاحب سر رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال: فقال: حذيفة رضي الله عنه إن الناس كانوا يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر، قال: قلت: يا رسول الله أرأيت هذا الخير الذي أعطانا الله يكون بعده شر كما كان قبله، قال: نعم، قلت: يا رسول الله فما العصمة من ذلك، قال: السيف، قلت: وهل للسيف من بقية، قال: نعم، قال: قلت: ثم ماذا؟ قال: ثم هدنة على دخن، قال جماعة على فرقة فإن كان لله عز وجل يومئذ خليفة ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع واطع وإلا فمت عاضاً بجذل شجرة، قال: قلت: ثم ماذا؟ قال: يخرج الدجال ومعه نهر ونار فمن وقع في ناره أجره وحط وزره ومن وقع في نهره وجب وزره وحط أجره، قلت: ثم ماذا؟ قال: ثم إنما هي قيام الساعة. قال الحاكم: هذا حديث صحيح، ووافقه الذهبي في التلخيص.

والحديث دليل على وجوب طاعة الأئمة وإن ظلموا كما بوب الإمام النووي في صحيح مسلم فقال: باب وجوب ملازمة جماعة المسلمين عند ظهور الفتن، وفي كل حال وتحريم الخروج على الطاعة ومفارقة الجماعة. وبوب كذلك في كتاب الإمارة فقال: باب في طاعة الأمراء وإن منعوا الحقوق. وقد ورد فيه حديث علقمة بن وائل الحضرمي عن أبيه قال: سأل سلمة بن يزيد الجعفي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا نبي الله، أرأيت إن قامت علينا أُمراءُ يسألونا حقهم ويمنعونا حقنا، فما تأمرنا؟ فأعرض عنه، ثم سأله فأعرض عنه، ثم سأله في الثانية أو في الثالثة فجذبه الأشعث بن قيسٍ، وقال: اسمعوا وأطيعوا فإنما عليهم ما حلموا وعليكم ما حملتم.

وقال الشوكاني في النيل: قوله في جثمان إنس بضم الجيم، وسكون المثلث أي: لهم قلوب كقلوب الشياطين، وأجسام كأجسام الإنس، قوله: وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع فيه دليل على وجوب طاعة الأمراء وإن فعلوا في العسف والجور إلى ضرب الرعية وأخذ أموالهم، فيكون هذا مخصصاً لعموم قوله تعالى: فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ. وقوله: وَجَزَاء سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِّثْلُهَا. انتهى.

وقد ذكر شيخ الإسلام في منهاج السنة: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد أخبر أنه يقوم أئمة لا يهتدون بهديه ولا يستنون بسنته قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان الإنس وأمر مع هذا بالسمع والطاعة للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فتبين أن الإمام الذي يطاع هو من كان له سلطان سواء كان عادلا أو ظالماً. انتهى.

فالمراد من الحديث أنه تلزم طاعة الإمام وعدم الخروج عليه تفادياً لمنع تفرق المسلمين وحدوث ضرر أعظم ولا يعني ذلك الرضى بمعصية الحاكم أو ظلمه بل يجب إنكار ذلك حسب المستطاع لما في حديث مسلم: خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم وتصلون عليهم ويصلون عليكم، وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم، قالوا: قلنا: يا رسول الله، أفلا ننابذهم عند ذلك، قال: لا ما أقاموا فيكم الصلاة، لا ما أقاموا فيكم الصلاة، إلا من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئاً من معصية الله، فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يدا من طاعة.

ويجب على الراعي النصح للرعية والقيام بأمورهم والبعد عن ظلمهم فإن الظلم من كبائر الذنوب، وقد حذر الله عز وجل منه في محكم كتابه، وعلى لسان رسوله صلى الله عليه وسلم، قال الله تعالى: مَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ حَمِيمٍ وَلَا شَفِيعٍ يُطَاعُ {غافر:18}، وقال صلى الله عليه وسلم: اتقوا الظلم فإن الظلم ظلمات يوم القيامة، واتقوا الشح، فإن الشح أهلك من كان قبلكم... رواه البخاري ومسلم، وقال صلى الله عليه وسلم فيما يحكيه عن ربه تبارك وتعالى: يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرماً فلا تظالموا... والظلم من الكبير والمسؤول والراعي يكون أشد تحريماً وأعظم قبحاً، لأن المفروض فيه أن يحافظ على من جعله الله تعالى تحت يده ويحفظه من كل مكروه ويرعاه من كل ضرر، فإذا صدر الظلم من المسؤول كان ذلك أشد عقوبة، ولهذا قال النبي صلى الله عليه وسلم: ما من عبد يسترعيه الله تعالى رعية فلم يحطها بنصيحة إلا لم يجد رائحة الجنة. رواه البخاري ومسلم. وفي رواية: ما من عبد يسترعيه الله رعية يموت يوم يموت وهو غاش لرعيته إلا حرم الله عليه الجنة.

والله أعلم.
ان كنت لا تصدق احاديث صحيحة مروية عن كبار الصحابة وبالتواتر وفي صحيحي مسلم و البخاري فهنا ينتهي الكلام
++
لم لا نقتدي بالرباعي ابوبكر - عمر-عثمان-علي أم الاقتداء يكون بمخترعي الديموتخريبية التي انتشر فيها الربا و القروض ذات فائدة و الفساد و السرقة تاع السكيمي و رشوة فانا أفضل التخلف على هاته الظواهر

[fouad ramla]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فإن هذا الحديث رواه الإمام مسلم في صحيحه عن أبي سلام قال: قال حذيفة بن اليمان قلت: يا رسول الله إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر، قال: نعم، قلت: هل وراء ذلك الشر خير، قال: نعم، قلت: فهل وراء ذلك الخير شر، قال: نعم، قلت: كيف؟ قال: يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس قال: قلت: كيف أصنع يا رسول الله إن أدركت ذلك، قال: تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع. وقد رواه الحاكم في المستدرك وصححه ووافقه الذهبي والألباني. وللحديث رواية أخرى رواها الحاكم بسنده عن سبيع بن خالد قال: خرجت إلى الكوفة زمن فتحت تستر لأجلب منها بغالاً فدخلت المسجد فإذا صدع من الرجال تعرف إذا رأيتهم أنهم من رجال الحجاز، قال: قلت: من هذا، قال: فحدقني القوم بأبصارهم وقالوا: ما تعرف هذا هذا حذيفة صاحب سر رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال: فقال: حذيفة رضي الله عنه إن الناس كانوا يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر، قال: قلت: يا رسول الله أرأيت هذا الخير الذي أعطانا الله يكون بعده شر كما كان قبله، قال: نعم، قلت: يا رسول الله فما العصمة من ذلك، قال: السيف، قلت: وهل للسيف من بقية، قال: نعم، قال: قلت: ثم ماذا؟ قال: ثم هدنة على دخن، قال جماعة على فرقة فإن كان لله عز وجل يومئذ خليفة ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع واطع وإلا فمت عاضاً بجذل شجرة، قال: قلت: ثم ماذا؟ قال: يخرج الدجال ومعه نهر ونار فمن وقع في ناره أجره وحط وزره ومن وقع في نهره وجب وزره وحط أجره، قلت: ثم ماذا؟ قال: ثم إنما هي قيام الساعة. قال الحاكم: هذا حديث صحيح، ووافقه الذهبي في التلخيص.

والحديث دليل على وجوب طاعة الأئمة وإن ظلموا كما بوب الإمام النووي في صحيح مسلم فقال: باب وجوب ملازمة جماعة المسلمين عند ظهور الفتن، وفي كل حال وتحريم الخروج على الطاعة ومفارقة الجماعة. وبوب كذلك في كتاب الإمارة فقال: باب في طاعة الأمراء وإن منعوا الحقوق. وقد ورد فيه حديث علقمة بن وائل الحضرمي عن أبيه قال: سأل سلمة بن يزيد الجعفي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا نبي الله، أرأيت إن قامت علينا أُمراءُ يسألونا حقهم ويمنعونا حقنا، فما تأمرنا؟ فأعرض عنه، ثم سأله فأعرض عنه، ثم سأله في الثانية أو في الثالثة فجذبه الأشعث بن قيسٍ، وقال: اسمعوا وأطيعوا فإنما عليهم ما حلموا وعليكم ما حملتم.

وقال الشوكاني في النيل: قوله في جثمان إنس بضم الجيم، وسكون المثلث أي: لهم قلوب كقلوب الشياطين، وأجسام كأجسام الإنس، قوله: وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع فيه دليل على وجوب طاعة الأمراء وإن فعلوا في العسف والجور إلى ضرب الرعية وأخذ أموالهم، فيكون هذا مخصصاً لعموم قوله تعالى: فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ. وقوله: وَجَزَاء سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِّثْلُهَا. انتهى.

وقد ذكر شيخ الإسلام في منهاج السنة: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد أخبر أنه يقوم أئمة لا يهتدون بهديه ولا يستنون بسنته قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان الإنس وأمر مع هذا بالسمع والطاعة للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فتبين أن الإمام الذي يطاع هو من كان له سلطان سواء كان عادلا أو ظالماً. انتهى.

فالمراد من الحديث أنه تلزم طاعة الإمام وعدم الخروج عليه تفادياً لمنع تفرق المسلمين وحدوث ضرر أعظم ولا يعني ذلك الرضى بمعصية الحاكم أو ظلمه بل يجب إنكار ذلك حسب المستطاع لما في حديث مسلم: خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم وتصلون عليهم ويصلون عليكم، وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم، قالوا: قلنا: يا رسول الله، أفلا ننابذهم عند ذلك، قال: لا ما أقاموا فيكم الصلاة، لا ما أقاموا فيكم الصلاة، إلا من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئاً من معصية الله، فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يدا من طاعة.

ويجب على الراعي النصح للرعية والقيام بأمورهم والبعد عن ظلمهم فإن الظلم من كبائر الذنوب، وقد حذر الله عز وجل منه في محكم كتابه، وعلى لسان رسوله صلى الله عليه وسلم، قال الله تعالى: مَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ حَمِيمٍ وَلَا شَفِيعٍ يُطَاعُ {غافر:18}، وقال صلى الله عليه وسلم: اتقوا الظلم فإن الظلم ظلمات يوم القيامة، واتقوا الشح، فإن الشح أهلك من كان قبلكم... رواه البخاري ومسلم، وقال صلى الله عليه وسلم فيما يحكيه عن ربه تبارك وتعالى: يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرماً فلا تظالموا... والظلم من الكبير والمسؤول والراعي يكون أشد تحريماً وأعظم قبحاً، لأن المفروض فيه أن يحافظ على من جعله الله تعالى تحت يده ويحفظه من كل مكروه ويرعاه من كل ضرر، فإذا صدر الظلم من المسؤول كان ذلك أشد عقوبة، ولهذا قال النبي صلى الله عليه وسلم: ما من عبد يسترعيه الله تعالى رعية فلم يحطها بنصيحة إلا لم يجد رائحة الجنة. رواه البخاري ومسلم. وفي رواية: ما من عبد يسترعيه الله رعية يموت يوم يموت وهو غاش لرعيته إلا حرم الله عليه الجنة.

والله أعلم.
ان كنت لا تصدق احاديث صحيحة مروية عن كبار الصحابة وبالتواتر وفي صحيحي مسلم و البخاري فهنا ينتهي الكلام
++
لم لا نقتدي بالرباعي ابوبكر - عمر-عثمان-علي أم الاقتداء يكون بمخترعي الديموتخريبية التي انتشر فيها الربا و القروض ذات فائدة و الفساد و السرقة تاع السكيمي و رشوة فانا أفضل التخلف على هاته الظواهر
هنا فعلا ينتهي الحديث اكمل نومك كما قلت في السابق . واكمل سمعك وطاعتك لولي امرك وصاحب جلالتك .

[sbmwhadz]

]حكم الخروج على الحاكم
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=29130

لا يجوز عند الأئمة الأربعة فهل تخالفونهم وتأتونا بمنهج جديد

[sbmwhadz]

هنا فعلا ينتهي الحديث اكمل نومك كما قلت في السابق . واكمل سمعك وطاعتك لولي امرك وصاحب جلالتك .

أنا أتيتك بحديث وأنت بكلام من عندك فمن ذا الذي على صواب أنت أم الرسول عليه الصلاة و السلام
أم أنت و الائمة الاربعة

نعم أُكمل السمع و الطاعة إلا إذا ظهر من الحاكم كفر بواح فهنالك لا و أ،ا أكمل السمع و الطاعة طاعة للرسول وأنت أخر عن الحاكم واعص الرسول
والله قال
ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا

[sbmwhadz]

لا ننسى تهربك من سؤال انتشار الربا الفساد الرشوة و غيرها في ديموتخريبية

[fouad ramla]

لا ننسى تهربك من سؤال انتشار الربا الفساد الرشوة و غيرها في ديموتخريبية
قررت التوقف عن التحدث للمتسلفين ولكن رأيت ردك الغبي هذا فعلا عجيب أنت تهربت من كل أسئلتي المباشرة والصريحة وبعدها تقول لي انت تتهرب عجيب امرك وأين ترى التهرب عن اي فساد تتحدث يا جميل ؟ هههه سبحان الله على عقول المتسلفين الديمقراطية هي في تركيا وأمريكا واوروبا والهند والصين واليابان وهي اكثر الدول تقدما وتطورا في كل المجالات .. فهذه هي الديمقراطية أين نظامكم البائد ؟ السعودية مثلا ؟ الصومال ؟ افغانستان ؟ عجيب حقا هنا ينتهي الحديث انا من الأول قلت لن أضيع وقتي ثانية مع سلفي لانني وصلت الى نتيجة واضحة وهي أن كل سلفي لديه مشكل عقلي في الفهم فالانسان عندما يفكر يستحيل ان ينتسب لجماعة مثل هذه .

[sbmwhadz]

قررت التوقف عن التحدث للمتسلفين ولكن رأيت ردك الغبي هذا فعلا عجيب أنت تهربت من كل أسئلتي المباشرة والصريحة وبعدها تقول لي انت تتهرب عجيب امرك وأين ترى التهرب عن اي فساد تتحدث يا جميل ؟ هههه سبحان الله على عقول المتسلفين الديمقراطية هي في تركيا وأمريكا واوروبا والهند والصين واليابان وهي اكثر الدول تقدما وتطورا في كل المجالات .. فهذه هي الديمقراطية أين نظامكم البائد ؟ السعودية مثلا ؟ الصومال ؟ افغانستان ؟ عجيب حقا هنا ينتهي الحديث انا من الأول قلت لن أضيع وقتي ثانية مع سلفي لانني وصلت الى نتيجة واضحة وهي أن كل سلفي لديه مشكل عقلي في الفهم فالانسان عندما يفكر يستحيل ان ينتسب لجماعة مثل هذه .

بارك الله فيك و السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
ملاحظة : أسئلتك أجبت عليها بطريقة مجملة فأنت تقوم بطرح نفس السؤال برطيقة مختلفة
ملاحظة للأعضاء : يمكن رؤية الاحترام و أخذه من عند هذا الاخ فهو ليبرالي ينتسب للديموتخريبية أما المتسلفة الأغبياء مثلي فدعوهم فهم نائمون وحريصون على النوم و التغابي في تبيق السنة النوية الشريفة و السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته و صح عيييييييييييييييدكم

[البيرين1]

السلام عليكم.وهل فهمتهم في باقي بقع العالم؟

[السي محمد]

السلام عليكم.وهل فهمتهم في باقي بقع العالم؟


نعم جيدا جدا:34:

[توفيق43]

بسم الله
من قال لك يتقدم 20 شخص سأعطيك مثال عن كل ولاية يتم تزكية 10 أشخاص يقومون بمبايعة الشخص الذي يراه أصحابه أحق وهكذا
هذه النظرية حسب النبي الكريم صلى الله عليه وسلم في قوله ولو ضرب ظهرك و أخذ مالك - أو كما قال الرسول عليه الصلاة وا لسلام-
الله هو الذي يحاسبه ويحاسبه مجلس الشورى و يحاسبه الشعب لكن ليس بالتظاهر
مستحيل نرى في أنظمتكم الديموتخريبية كيف انتشر الفساد الربا وغيرها أين الحساب
والسلام عليكم
كيف و من يقوم بتزكية العشر الأشخاص؟

[البيرين1]

السلام عليكم. يا سي محمد اذا صح فهمتهم جيدا ففهمنا مما افهمك الله فانا غابتلي معاهم فمنهم السلفيه التي تحرم التحزب و الخروج عن الحاكم و منهم من يلهث وراء تشكيل حزب و يرى ذلك من العمل الاسلامي المحض .اما الفئه الثالثه فلا ترى لا هذا ولا ذاك بل ترى حمل السلاح و الصعود الى الجبال هو الحل فاين السلفيه من كل هذا ومن هو على صواب.؟هل فهمت حبه؟
لما التقي باحدهم يقول لي ادعو لي (دعاء الاخ لاخيه)فلما نلتقي في المسجد و ننتهي من الصلاة و ادعوا له كما طلب مني فاقول له الله يقبل صلاتك يقول لي لا هذا القول بدعه.هل فهمت حبه؟وغير هذا كثير من الشطحات حيث لا يتسع المجال لذكرها