المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ماهي علاقة علم الفقه بعلم الحديث؟وهل يلزم المحدث أن يكون فقيها ،أم أنه محدث فقط؟


قطــــوف الجنــــة
2013-08-02, 17:09
إن الحمد لله ، نحمده ونستعينه ونستغفره ،ونعوذ بالله من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا ،
من يهده الله فلا مضل له ، ومن يضلل فلا هادي له ،وأشهد أن لا إله إلا الله وحده
لا شريك له..وأشهد أن محمداً عبده ورسوله .وبعد...........

ماهي علاقة علم الفقه بعلم الحديث؟وهل يلزم المحدث أن يكون فقيها ،أم أنه محدث فقط؟
يلزم الفقيه أن يكون محدثا،ولا يلزم المحدث أن يكون فقيها ،لان المحدث فقيه بطبيعة الحال ،هل كان اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم يدرسون الفقه أم لا؟ وما هو الفقه الذي كانوا يدرسونه؟هو ماكانوا يأخذونه من رسول الله صلى الله عليه وسلم ،إذن هم يدرسون الحديث ؟
أما هؤلاء الفقهاء الذين يدرسون أقوال العلماء وفقههم ولا يدرسون حديث نبيهم الذي هو منبع الفقه ،فهؤلاء يقال لهم :يجب أن تدرسوا علم الحديث ،إذ أننا لانتصور محدثا غير فقيه .

جواب الشيخ الالباني رحمه الله رحمة واسعة
من الاصالة العدد السابع 15ربيع التاني 1414


وقوله - رحمه الله تعالى-"لان المحدث فقيه بطبيعة الحال "
رد على أهل البدع من الإخوان وغيره الذين يقولون: " الفقيه محدثا، والمحدث ليس بفقيه "

شبكة السحاب السلفية

ولد حمد الباتني
2013-08-02, 17:25
يلزم الفقيه أن يكون محدثا،ولا يلزم المحدث أن يكون فقيها ،لان المحدث فقيه بطبيعة الحال ،.
.
.
.
جواب الشيخ الالباني رحمه الله رحمة واسعة
من الاصالة العدد السابع 15ربيع التاني 1414


وقوله - رحمه الله تعالى-"لان المحدث فقيه بطبيعة الحال "
رد على أهل البدع من الإخوان وغيره الذين يقولون: " الفقيه محدثا، والمحدث ليس بفقيه "

شبكة السحاب السلفية




قال الذهبي في تاريخ الاسلام (7/88) في ترجمة سعيد بن عثمان التجيبي الأعناقي:
"...وكان ورعا زاهدا حافظا بصيرا بعلل الحديث ورجاله، لا علم له بالفقه " .
فكيف يقول الشيخ الألباني رحمه الله انه فقيه بطبيعة الحال ؟؟؟؟؟

هل الحافظ الذهبي إخواني وغيره من اهل البدع؟؟؟
الحمد لله على نعمة العقل
.المسألة أكبر من الإخوان
فلا تجعي أؤلائك يقزمون لك عقلك أيتها الأخت
الكثير من الردود هنا في مسائل فقهية تنسب للإخوان وكأن الإخوان مذهب فقهي ؟؟؟؟

ثم لو أدرجتي هذه المشاركة في موضوعي ليكون ردا عليه لكان احسن كي لا تتشتت المواضيع

وعليه فسانقله في موضوعي ذاك ، وبما انه مخالف لقول الذهبي فسأبين وجه مخالفته فيه بحول الله تعالى

أبوعبد اللّه 16
2013-08-02, 18:48
الكثير من الردود هنا في مسائل فقهية تنسب للإخوان وكأن الإخوان مذهب فقهي ؟؟؟؟



ليس مذهب فقهي انما مذهب التميع و الهوى

قطــــوف الجنــــة
2013-08-02, 19:09
بعض الناس يقولون خذوا من الألباني علمه في الحديث لأنه محدث أكثر من فقيه فما رأيكم بارك الله فيكم ؟
الجواب : هذه مسألة تجدون الجواب عنها مفصلاً في كتاب الإمام الألباني رحمه الله تعالى ، هذه القول لبعض الناس الذين يريدون أن ينفرون عن الألباني ، ويطعنون فيه ، نأتي وننظر لكلام العلماء في الألباني هل وصفوه بالفقه ؟ لأن الآن أنت أو ذاك المتكلم ليسوا حجة على الألباني ، إنما الحجة على الألباني العلماء الكبار ، هل وصفوه بالفقه ؟ نعم وصفه ابن باز وابن عثيمين والفوزان والشيخ ربيع والشيخ النجمي وغيرهم وصفوه بأنه إمام في الحديث وعالم بالفقه هذا أولاً .

ثانياً : نأتي وننظر في كتبه ، هل كتب الألباني فقط في تخريج الأحاديث وبيان حكمها ؟ ، أم ألف كتب في فقه الحديث والفقه لم يؤلف على منوالها إلى الآن وشهدوا له بذلك ، منها كتابه صفة صلاة النبي صلى الله عليه وسلم من التكبير إلى التسليم كأنك تراها رأي العين ، لم يؤلف على منوال هذا الكتاب ، صفة تحدث النبي صلى الله عليه وسلم ، هو ما أورد لك الأحاديث حتى الفقه في ذلك ، أحكام الجنائز هل ألف كتاب في منواله لم يؤلف .

بعد ذلك الألباني عالم فقيه قد يخطئ في مسائل ، وكون العالم يخطئ في مسائل لا يعني أن ينتزع منه الفقه فما وافق فيه الصواب وافقناه وما جانب فيه الصواب رددناه ، ما يقال الألباني معصوم وليس معنى أن هذا الرجل أخطأ في مسائل أن ينزع منه الفقه هذا خطأ .

القضية الثالثة أو الرابعة : الإنسان المحدث الذي يفهم الحديث ويتبع الدليل إذا ما كان هو الفقيه ؟ من هو الفقيه ؟ طبعاً هو يتبع الكتاب والسنة وذهب سلف الأمة ، إذا كان ما هو الفقيه ؟ من هو الفقيه ؟
الذي يبني المذهب على الأدلة الضعيفة ، الذي يورد الأحاديث الموضوعة عند استدلاله !!! من الفقيه ؟ .

لا شك أن الألباني رحمه الله تعالى ممن فقه في دين الله فقهاً في الفقه وفقهاً في الدين ، نحن لا نقول أن الألباني فقيه مذهب أو فقيه حديث لا ، الألباني رحمه الله تعالى يعتبر من الفقهاء في دين الله ، الفقه بمعناه العام .

من شرح مقدمة أخصر المختصرات
لفضيلة الشيخ: أحمد بن عمر بازمول

قام بتفريغه : أبو عبيدة منجد بن فضل الحداد/ فلسطين المحتلة


الجمعة الموافق : 24/4/1431 للهجرة النبوية

قطــــوف الجنــــة
2013-08-02, 19:18
جزى الله شيخنا أحمد بن عمر بازمول خيرا على رفع اللبس في هذه المسألة
لأن بعض الطيبيين لبس عليه بهذه الشبهة وتلقاها ..........؟
https://app.box.com/shared/hulnsmlz7y

سميرالجزائري
2013-08-02, 19:30
قال الذهبي في تاريخ الاسلام (7/88) في ترجمة سعيد بن عثمان التجيبي الأعناقي:
"...وكان ورعا زاهدا حافظا بصيرا بعلل الحديث ورجاله، لا علم له بالفقه " .
فكيف يقول الشيخ الألباني رحمه الله انه فقيه بطبيعة الحال ؟؟؟؟؟

هل الحافظ الذهبي إخواني وغيره من اهل البدع؟؟؟
الحمد لله على نعمة العقل
.المسألة أكبر من الإخوان
فلا تجعي أؤلائك يقزمون لك عقلك أيتها الأخت
الكثير من الردود هنا في مسائل فقهية تنسب للإخوان وكأن الإخوان مذهب فقهي ؟؟؟؟

ثم لو أدرجتي هذه المشاركة في موضوعي ليكون ردا عليه لكان احسن كي لا تتشتت المواضيع

وعليه فسانقله في موضوعي ذاك ، وبما انه مخالف لقول الذهبي فسأبين وجه مخالفته فيه بحول الله تعالى


أمازلت تنقب وتغمز وتلمز وتنقر الصخور القوية بمنقارك الهش

سميرالجزائري
2013-08-02, 19:44
هؤلاء الطلبة المتعالمين على من هم اعلم منهم .. تجرؤ حتى قالو هل الإمام أحمد رحمه الله فقيه أم محدث
..عجبا ما إسم المذاهب الفقهيه الأربعه ؟

ولد حمد الباتني
2013-08-02, 20:04
أمازلت تنقب وتغمز وتلمز وتنقر الصخور القوية بمنقارك الهش

هؤلاء الطلبة المتعالمين على من هم اعلم منهم .. تجرؤ حتى قالو هل الإمام أحمد رحمه الله فقيه أم محدث
..عجبا ما إسم المذاهب الفقهيه الأربعه ؟

المهنة : التمريض

عظم الله أجرنا في العلم لما أصبح الممرض يتلكم فيه
تكلم عن الإبرة والقطن وفقط
لو سكت من لا يعلم عما لا يعلم سقط الخلاف

سميرالجزائري
2013-08-02, 20:25
المهنة : التمريض

عظم الله أجرنا في العلم لما أصبح الممرض يتلكم فيه
تكلم عن الإبرة والقطن وفقط
لو سكت من لا يعلم عما لا يعلم سقط الخلاف


الحمد لله المحدث الشيخ الالباني رحمه الله الذي صغار صغار من امثالك الذي يقارون انفسهم به
هو كان يعمل في الساعات وهذا لايعني انه طلب العلم الشرعي وناله واصبح فقيها ومحدثا رغم انفك .. وهناك الكثير من هم لديهم اعمال خارج مجال طلب العلم الشرعي
لكن المصيبة في التفاخر ..زوخ شفوني ياناس عندي ابحاث علمية ونعرضها في المنتدى امام من ؟
لا تحاول لان هذه المرة لن تجد فتاة لتهبك عضويتها ...

ولد حمد الباتني
2013-08-02, 20:57
الحمد لله المحدث الشيخ الالباني رحمه الله الذي صغار صغار من امثالك الذي يقارون انفسهم به
هو كان يعمل في الساعات وهذا لايعني انه طلب العلم الشرعي وناله واصبح فقيها ومحدثا رغم انفك .. وهناك الكثير من هم لديهم اعمال خارج مجال طلب العلم الشرعي
لكن المصيبة في التفاخر ..زوخ شفوني ياناس عندي ابحاث علمية ونعرضها في المنتدى امام من ؟
لا تحاول لان هذه المرة لن تجد فتاة لتهبك عضويتها ...


انت تزكي نفسك من حيث لا تدري
يعني التمريض لا ينافي العلم
وهل انت مثل الألباني في الصبر والجلد ؟؟؟؟
هو يعمل الساعات وانت تعمل الحقن والإبر وستصبح محدثا فقيها رغم انفي

سميرالجزائري
2013-08-02, 21:04
انت تزكي نفسك من حيث لا تدري
يعني التمريض لا ينافي العلم
وهل انت مثل الألباني في الصبر والجلد ؟؟؟؟
هو يعمل الساعات وانت تعمل الحقن والإبر وستصبح محدثا فقيها رغم انفي



انا ادرس لاكون طبيبا وهذا لا يهمني انها رغبة غيري فقلبي مشغول ومتعلق في العلم الشرعي ولا انكر انني
احاول لكن فقيه محدث اشك ....اقل اقل التواضع لن اصل لهؤلاء مهما فعلت هذه شهادة سمير فشهادة هؤلاء الذين تعلمو ا في ظروف قاسية وصعبة ليست كما ظروفنا نحن وكل شئ متوفرة انها الفطنة والذكاء و التحدي والتقوى والورع
والتواضع هذا ما اريد قوله لك يا سفيان العلم لن يأتي وحده دون تلك الصفات

ولد حمد الباتني
2013-08-02, 21:08
انا ادرس لاكون طبيبا وهذا لا يهمني انها رغبة غيري فقلبي مشغول ومتعلق في العلم الشرعي ولا انكر انني
احاول لكن فقيه محدث اشك ....اقل اقل التواضع لن اصل لهؤلاء مهما فعلت هذه شهادة سمير فشهادة هؤلاء الذين تعلمو ا في ظروف قاسية وصعبة ليست كما ظروفنا نحن وكل شئ متوفرة انها الفطنة والذكاء و التحدي والتقوى والورع
والتواضع هذا ما اريد قوله لك يا سفيان العلم لن يأتي وحده دون تلك الصفات

رب وفقك
وانا أقول لك أقسم بالله راك ماتعرفنيش يا سمير
ألي يعرفني في الواقع يعرفني متواضع ولا متعالم، ولا نطعن في الألباني ولالا ...

ياسين 05
2013-08-02, 23:26
رب يهديكم ..........

جويرية بنت أبي العاص الفاروق
2013-08-03, 00:30
بارك الله فيك اختي الفاضلة قطوف الجنة ورحم الله الشيخ العلامة المحدث الفقيه الالباني

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 00:34
وفيك بارك الله اخية سراء سرني مرورك

*وائل*
2013-08-03, 01:13
السلام عليكم ورحمة الله :

حتى تتضح المسألة أنظروا فقط للمذاهب الاربعة ....الإمام مالك والشافعي كانا محدثان وفقيهان جمعا بين رواية الحديث وصنعته والفقه وأصوله فكانت النتيجة مذهبان يتميزان بالثراء الفقهي ومتانة الأصول ....بالمقابل الإمام أبو حنيفة غلب عليه صنعة الفقه حتى كان بعض أئمة الحديث لا يأخدون بروايته الإمام أحمد بن حنبل غلب عليه صنعة رواية الحديث ...فكان أن غلب على مذهبيهما بعض المسائل الغريبة والشادة ....لهذا الأسلم كما قال العلماء أن يجمع طالب العلم بين علم الحديث و الفقه .

ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ
2013-08-03, 01:23
لا نستبعد من هؤلاء سينفون حتى الائئمة الاربعة من كونهم محدثين وفقهاء
بارك الله فيك اخي المميزة

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 01:46
ماهي علاقة علم الفقه بعلم الحديث؟وهل يلزم المحدث أن يكون فقيها ،أم أنه محدث فقط؟
يلزم الفقيه أن يكون محدثا،ولا يلزم المحدث أن يكون فقيها ،لان المحدث فقيه بطبيعة الحال ،....


كلام الشيخ رحمه الله هذا فيه نظر

حكى القاضي عياض رحمه الله في "ترتيب المدارك"(3/231) في ترجمة عبد الله بن وهب رحمه الله قال
:" قال يوسف بن عدي ادركت الناس فقيها غير محدث، ومحدثا غير فقيه،خلا عبد الله
بن وهب فإني رأيته فقيها محدثا زاهدا ، ... " اهـ
فهذا نص صريح في المسالة،ولم يقل يوسف بن عدي ولا عقب عليه القاضي عياض ان المحدث فقيه
بطبيعة الحال !!!!
فقد نص الحافظ الذهبي فيما سبق النقل عنه على ان سعيد بن عثمان التجيبي حافظ عارف بصير بالعلل، ثم قال لا علم له بالفقه
ولو كان المحدث فقيها بطبيعة الحال كما قال الألباني، لما جهله الحافظ الذهبي بطبيعة الحال، بل ولكان الحافظ سعيد بن عثمان من أفقه الناس لأنه حافظ بصير بالعلل فضلا على أن يكون محدث ...
ولا بأس بإعادة نقل كلام الذهبي للفائدة
وقال الذهبي في تاريخ الاسلام (7/88) في ترجمة سعيد بن عثمان التجيبي الأعناقي:
"...وكان ورعا زاهدا حافظا بصيرا بعلل الحديث ورجاله، لا علم له بالفقه " .
هل يوجد أصرح من هذا ؟؟؟؟؟
ولكن تعمى الصدور التي في القلوب
وقال الحافظ ابن حجر كما في فهرس الفهارس 1/74

بعد ان ذكر مراتب المحدثين عند الحافظ أبو شامة المقدسي

مراتب الحديث الأن ثلاثة

أشرفها حفظ متونه ومعرفة غريبها وفقهها

والثاني : حفظ أسانيده ومعرفة رجاله وتمييز صحيحه من سقيمه ...

والثالث ك جمعه وكتابته وسماعه وتطريقه وطلب العلو فيه ....

قال بعد كلام له مانصه:



" ... ومن جمع الثلاثة كان فقيها محدثا كاملا، ومن انفرد بإثنين منهما كان دونه، إلا أن من إقتصر على الثاني والثالث – أي معرفة الصحيح والضعيف، وعلل الحديث والرجال والرحلة فيه- فهو محدث صرف لا حظ له في اسم الفقيه، كما ان من انفرد بالأول كان لا حظ له في اسم المحدث ..." اهـ.
فهاهو حافظ آخر ينص على أن المحدث العارف بالعلل والرجال والصحيح والضعيف، الغير معتني بفقه الحديث أنه لا حظ له في إسم الفقيه
ولم يقل أنه فقيه بطبيعة الحال كما قال الألباني
فهل جهلوا ما علمه الألباني بالبديهة وبطبيعة الحال؟؟؟؟؟
هذه أقوال حافظين من حفاظ الإسلام تخالف ما قاله الشيخ الألباني
وهي قاضية برد قوله لمن له أدنى نظر وإنصاف،
لكن الإنصاف عزيز والحق ثقييل
وأين الجرم وأين الكارثة فان قلنا أخطا الألباني، او خالفناه؟؟؟؟؟؟؟
هل هو معصوم ؟؟؟

فهل إرتكبنا جرم وإثم وفسقا وفجورا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نسال الله السلامة من الهوى كلام الحافظ الذهبي والحافظ ابن حجر اولى عندي من كلام الشيخ الألأباني رحمهم الله جميعاا
ولا انتظر من احد حتى يوقع لي هل اخذ بكلام الذهبي وابن حجر او لا

--
ثم ان الفقه لا يتوقف على الحديث فقط بل بابه واسع من علم اللغة والبلاغة وأصول الفقه والقواعد الفقهية والأشباه والنظائر والفروق وغير ذلك
فالمحدث الذي لا يعتني بهذه لأن يكون فقيها بحال من الأحوال
لأن ادوات الإستنباط عنده منعدمة ...



يتبع

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 01:47
....،هل كان اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم يدرسون الفقه أم لا؟ وما هو الفقه الذي كانوا يدرسونه؟هو ماكانوا يأخذونه من رسول الله صلى الله عليه وسلم ،إذن هم يدرسون الحديث ؟
أما هؤلاء الفقهاء الذين يدرسون أقوال العلماء وفقههم ولا يدرسون حديث نبيهم الذي هو منبع الفقه ،فهؤلاء يقال لهم :يجب أن تدرسوا علم الحديث ،إذ أننا لانتصور محدثا غير فقيه .

جواب الشيخ الالباني رحمه الله رحمة واسعة
من الاصالة العدد السابع 15ربيع التاني 1414



قياس الصحابة رضي الله عنهم على من دونهم قياس مع الفوارق
فالصحابة رضي الله عنهم على السليقة كانوا على علم عظيم بعلوم الألة
فهم عرب أقحاح، وكذا معرفتهم بالعام والخاص والمطلق والمقيد والناس والمنسوخ وغير ذلك، فقياسهم على من دونهم قياس مع الفارق
ثم هل كان يصل الصحابة رضي الله عنهم أدلة متعارضة ؟؟؟
نحن مثلا وصلنا حديث سمرة "من مس ذكه فليتوظأ"
ووصلنا حديث قيس بن طلق " لا انما هو بضعة منك"
فهل الصحابة وصلهم مثل هذا وكانو يتحيرون في طرق الجمع بينها ؟؟؟؟؟؟؟
لا وألف لا وكلا
فالصحابي لما سأل النبي صل الله عليه وسلم واجابه فهم مباشرة وطبق مباشرة لأنه علم عما سأل
اما نحن فمنهم من يصحح ومنهم من يضعف ومنهم من يقول فوق الثياب ومنهم من يقول في الصلاة وغير ذلك
اما ذاك الصحابي فلا، لأنه هو السائل مباشرة
فهل نحن مثلهم شيخنا الألباني !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!
وهل نقاس عليهم انهم كانو يتفقهون من الحديث فقط !!!!!!!!!!!!!!
بل كان الصحابي يسمع الحديث من النبي صلى الله عليه وسلم فيفهمه فيطبقه مباشرة
اما نحن فمع الفوارق هاهو يصلنا حديثن ثم يصلنا آخر يعارضه
فلسنا مثلهم نكتفي بالحديث ؟؟؟؟؟
مثال آخر الصلاة والقبض بعد الركوع والبروك على الركبتين ام اليدين
هل الصحابة كانو في حيرة من امرهم من هذه المسائل ؟؟
لا وألف لا فلا نقاس عليهم فلسنا مثلهم لتباعد الزمان
الصحابة كانوا يرو صلاة النبي صلى الله عليه وسلم مباشرة فيصلونها كما هي
اما نحن فوصلنا حديث وائل وحديث ابي هريرة وضعيف وصحح ومقلوب وغير ذلك من الإشكالات
فهل بعد هذا يقيسنا الألباني على الصحابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والحمد لله الذي بنعمه تتم الصالحات

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 02:10
السائل :
السلام عليكم لدينا اسئلة اولا ما الفرق بين المحدث والفقيه وما شروط كل منهما ثم القاب الامام وامير المؤمنين والحافظ والمحدث هل توجد بكتب الحديث مع دكر الفرق بين كل منهما ثم هل يمكن ان نطلق على عالم الجرح والتعديل لقب محدالسلام عليكم لدينا اسئلة اولا ما الفرق بين المحدث والفقيه وما شروط كل منهما ثم القاب الامام وامير المؤمنين والحافظ والمحدث هل توجد بكتب الحديث مع دكر الفرق بين كل منهما ثم هل يمكن ان نطلق على عالم الجرح والتعديل لقب محدث والعكس ثم ما تفسير اجابة الشيخ العثيمين رحمه الله تعالى حينما ساله احد الاشخاص حول الشيخ الالباني رحمه الله هل هو محدث وفقيه فاجاب رحمه الله بانه محدث وفقيه لكنه محدث اكثر منه فقيه رحمهما الله تعالى فما تفسير هدا الكلام وجزاكم الله عنا خيراث والعكس ثم ما تفسير اجابة الشيخ العثيمين رحمه الله تعالى حينما ساله احد الاشخاص حول الشيخ الالباني رحمه الله هل هو محدث وفقيه فاجاب رحمه الله بانه محدث وفقيه لكنه محدث اكثر منه فقيه رحمهما الله تعالى فما تفسير هدا الكلام وجزاكم الله عنا خيرا

الشيخ علي الرملي حفظه الله :

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد ؛
فالمحدث هو الذي اشتغل برواية الحديث أو بتصحيحه وتضعيفه ومعرفة علله و فهم معناه . والفقيه هو الذي اشتغل بفهم النصوص الشرعية واستنباط الأحكام الشرعية منها. وأما الألقاب التي ذكرتها فتجدها في كتب المصطلح كتدريب الراوي للسيوطي وغيره . ولا شك أن عالم الجرح والتعديل محدث . وأما معنى كلمة الشيخ ابن عثيمين فهو أن الشيخ الألباني عالم مجتهد في استنباط الأحكام الشرعية من أدلة الكتاب والسنة ، وكذلك عالم في معرفة علل الحديث والصحيح والضعيف منه وفهم معناه ، وهو عالم مجتهد في الفقه والحديث إلا أن علمه في الحديث أكثر من علمه في الفقه وذلك لأنه اشتغل بالحديث أكثر من اشتغاله بالفقه . وكلام الشيخ ابن عثيمين هذا رد على أهل البدع من القطبيين وغيرهم الذين يريدون التخلص من تحذير الشيخ الألباني منهم برميه بهذه الفرية وهذا الإفك وهو أنه ليس فقيها . والله أعلم

هنا
(http://alqayim.net/index.php?display=fatwa&fid=198)

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 02:12
محدث وليس بفقيه

هذه العبارة ان اريد بها مجرد الوصف بأنه من أهل الحديث، النابغين النابهين فيه، ولم يرتب على ذلك شيىء من سلب نعمة الفقه، فهذا لا اعتراض عليه، اذ الامام الالباني- رحمه الله- من أئمة الحديث بعصرنا، المشهود له بالدراية وطول الباع فيه، شهد له بذلك، وهذا- ولله الحمد- مما لا يختلف فيه اثنان ولا ينتطح فيه عنزان، على ما أحسب

اما اذا أريد بهذه العبارة اسقاط فقه الالباني للحديث وبيان معانيه واختياراته وترجيحاته في مسائل العلم، فهذا معنى منكر باطل، يرد عليه بما يلي:

يقال لهم:ما الفقه عندكم؟ ان اردتم بالفقه حفظ المسائل والمتون والخوض بالافتراضات، دون تأصيل ذلك على الدليل الصحيح، فهذا الامام الالباني- رحمه الله- من أبعد الناس عنه

وان اردتم بالفقه: الفهم والتفقه لنصوص الكتاب العزيز والسنة المطهرة على ضوء فهم الصحابة-رضوان الله عليهم وتابعيهم-، دون تعصب لأحد، الا للدليل، فنحن نطالب بدليل واحد على أن الامام - رحمه الله- لم يكن كذلك!

ان هذه الكلمة: محدث وليس بفقيه، بتلك المعاني الباطله كلمة شيطانية، الهدف منها الحط من قدر ومنزلة أهل الحديث، وأن الفقيه يمكن أن يستغني عن الحديث
هذه المقولة أوّلها هفوة، وبدعة، وآخرها تحلّل وزندقة.أمّا كونها بدعة، فلأننا لم نعهدها من السلف الصالح، أما كونها تحللّ وزندقة فلأنها تجر الى اطراح كلام أهل العلم جميعه، وبالتالي اسقاط الشرائع ، وتعطيل الأحكام فيقال مرة: هذا الحكم قاله فلان وهو محدث وليس بفقيه، فلا يقبل، ويقال مرة: هذا الحكم قاله فلان، وهو فقيه ليس بمحدث، فلا يقبل. والنتيجة التحلل عن أحكام الديانة!!!!

الكذبات التسعة على الشيخ الالباني والرد عليها يرد للشيخ محمد بن عمر بازمول

هنا (http://www.islamancient.com/articles,item,399.html)

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 02:14
الألباني أصوليا
الحمد لله وصلى الله على محمد وعلى آله وسلم وبعد :
فهذه بعض أمثلة دللت بها على استخدام المحدث الفقيه الألباني مصطلحات علماء الأصول
على طريقة أهل الحديث والله الموفق

ذكر أمثلة من استدلالات الشيخ الألباني رحمه الله الأصولية على المسائل الفقهية :

-استصحاب الأصل أو البراءة الأصلية :
قال الشيخ بنجاسة دم الحيض فقط من كل أنواع الدماء ثم قال :
ودعوى الإتفاق على نجاسته –أي باقي الدماء-منقوضة والأصل الطهارة ، فلا يترك إلا بنص صحيح يجوز به ترك الأصل وإذا لم يرد شيء من ذلك فالبقاء على الأصل هو الواجب –والله أعلم – (خ : 14)

وقال باستحباب السواك للصائم اول النهار وآخره واستدل عليه بقوله :
بالبراءة الأصلية . (خ : 19)

وقال بجواز مس القرآن من المسلم الجنب واستدل بقوله :
للبراءة الأصلية . (خ : 32)

وقال في حكم وطء المستحاضة بالجواز وهو قول الجمهور كما قال الشيخ ثم قال :
وهو الحق لأن الأصل في الأشياء الإباحة . (خ : 38)

وأجاز مكث الحائض في المسجد واستدل بقوله :
للبراءة الأصلية وعدم وجود ماينهض على التحريم وجوز احمد والمزني المكث فيه اهـ (خ: 39)



-الإستدلال بقول الصحابي ولايعلم له مخالف ولا مايعارضه من الكتاب والسنة :
فقد قال بطهارة المني ثم استدل بقول ابن عباس وأنه بمنزلة المخاط والبصاق (وثبت عنه مرفوعا عند الدارقطني كما نبه عليه المحقق هناك ) قال الشيخ :
ولايعرف له مخالف من الصحابة ولامايعارض من الكتاب والسنة . (خ : 14)

الإستدلال بألفاظ الأمر الدالة على الوجوب وبألفاظ النهي الدالة على التحريم :
قال بفرضية المضمضة والإستنشاق في الوضوء واستدل فقال :
جاءت الأحاديث بلفظ الأمر وهذا مما يدل على وجوبها . (خ : 19)

وقال بوجوب تحية المسجد واستدل بحديث أبي قتادة : ((إذا دخل أحدكم المسجد فليركع ركعتين قبل ان يجلس ))وفي لفظ : ((فلايجلس حتى يركع ركعتين )) وفي لفظ : ((ثم ليقعد بعد إن شاء أو يذهب لحاجته ))
ثم قال : والحديث دليل ظاهر على وجوب ركعتي تحية المسجد ؛ لأن في الرواية الأولى أمر بهما والأمر للوجوب وفي الأخرى نهي عن الجلوس قبل الصلاة ، وذلك يفيد التحريم . (خ : 64)

جمع طرق الحديث والإستفادة من الزيادات الصحيحة :
فقد اختار الشيخ جواز مسح الرأس أكثر من مرة واستدل لذلك بقوله :
لصحة رواية التثليث ومن شأنها تفعل أحيانا وتترك أحيانا . (خ: 19-20)
قلت : ونلاحظ هنا الفقه الصحيح حيث قال تفعل أحيانا وتترك أحيانا لماذا؟
لأن أكثر الروايات على المسح مرة وجاءت رواية المسح أكثر من مرة من رواية عثمان رضي الله
وعليه فأكثر العمل على المسح مرة والله أعلم .


-إذا تعددت الواجبات فكل واجب يفعل على حدة :
أجاب الشيخ عن مسألة إجزاء الغسل الواحد عن حيض وجنابة أو عن جمعة وعيد بقوله :
لايجزيء ذلك بل لابد من الغسل لكل مايجب الغسل له غسلا على حده ..الخ (خ : 29)

-الإستدلال بألفاظ العموم :
فقد قال بجوزا التيمم بما على وجه الأرض ... ثم استدل فقال :
كما تيمم عليه السلام _هكذا –ولعموم قوله : ((وجعلت لي الأرض كلها ولأمتي مسجدا وطهورا )) اهـ (خ : 34)

وقال في مسألة إجابة المقيم حينما يقيم الصلاة :
أنها كإجابة المؤذن سواء إلا أنه يقول مثل قول المقيم ، قد قامت الصلاة ، قد قامت الصلاة ، لعموم قوله : ((فقولوا مثلما يقول )) (خ : 52)

ولما تكلم عن صفة صلاته صلى الله عليه وسلم قال :
وكل ماتقدم من صفة صلاته صلى الله عليه وسلم يستوي فيه الرجال والنساء ، ولم يرد في السنة مايقتضي استثناء النساء من بعض ذلك ، بل إن عموم قوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم : ((صلوا كما رأيتموني أصلي )) يشملهن ، وهو قول إبراهيم النخعي ... الخ (خ : 78 )

إعمال الحديث العام والخاص كل على حدة :
أجاب الشيخ عن مسألة وهي : كيف تكون إجابة المؤذن في الحيعلتين ؟ فقال :
تارة يقول : لاحول ولاقوة إلا بالله ويحيعل تارة أي يقول حي على الفلاح حي على الفلاح
قال الشيخ بعد ذلك :
وبه قال ابن حزم وهو الحق إن شاء الله تعالى ؛ لأن فيه إعمال للحديثين العام والخاص كلا في حدود معناهما . (خ : 50)


تقديم القول على الفعل عند التعارض لأن القول تشريع عام والفعل يحتمل احتمالات منها الخصوصية:
قال الشيخ لاينبغي التردد في كون الفخذ عورة ترجيحا للأدلة القولية فلا جرم أن ذهب إليه أكثر العلماء . (خ : 54)
وذكر الشيخ في بعض أشرطته أن قاعدة تقديم القول على الفعل –عند التعارض –حلت مشاكل كثيرة جدا ونقل عن العراقي شيئا حول تلك القاعدة من كتابه التقييد والإيضاح .

تنبيه : خ: الإختيارات الفقهية للألباني :محمود بن أحمد راشد


الشيخ أبو عاصم الغامدي حفظه الله
هنا (http://abouasem.net/play.php?catsmktba=156)

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 02:14
تكلمت عموما في موضوعي ذاك لا عن الألباني
ثم ردتت على كلام الألباني بكلام الذهبي وابن حجر
ونقطة انتهى
هل الألباني فقيه اولا لم اذكرها قط
ومحل بحثها مكان آخر لا هذا الموضوع او ذاك

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 02:16
إخواني في الله ،
هذه كلمة باطل أريد بها باطل ، فيقال لمن قال هذه الفرية ، وهل الفقه غير الحديث ؟ إءتنا بالدليل على التفريق بين الحديث والفقه ، وبماذا تصف ما كان يخرج من في النبي صلى الله عليه وسلم تصفه فقها ام حديثا ؟ أم بكليهما ، فقوله صلى الله عليه وسلم : صلوا كما رأيتموني أصلي . رواه البخاري ، وتطبيقه له ، هل هو حديث ام فقه ، أم هما معا ؟
إن الفقه باتفاق هو الفهم ، وان قول نبينا صلى الله عليه وسلم : من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين . فالفهم للدين على طريقة النبي صلى الله عليه وسلم ، وصحابته هو الفقه، والناس معادن خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا ، أي فهمو الدين ، فهذا الذين ينافح عن السنة ، ويدافع عنها ، ويرد ضعيفها ويثبت صحيحها قد فهم عندكم الدين الذي يقم على ذلك الأصل ، ام لم يفهم ؟فقه أم لم يفقه ؟ فمعنى الفقه في الكتاب والسنة هو الفهم الصحيح لدين الله على مراد الله ومراد رسوله ، وهذا ما جاءت به النصوص كمثل الحديثين اللذين سبقا ذكرهما ، وكقوله تعالى : ولكن المنافقون لايفقهون ، أي لا فهمون عن الله تعالى مراده ، ولاعن رسوله ، اما المعنى الذين ترمون إليه فلم يكن معروفا عند السلف الصالح ، وإنما كان معروفا باسم الرأي ، والذي عليه اليوم أكثر الفقهاء من الاشتغال بالفروع ، وأصول الفقه والقواعد الفقهية والمصطلحات والافتراضات ، وغير ذلك مما أقحموا في الدين ماليس منه فأسدوا جماله وزينوه بالبدع والمحدثات إلا من رحم الله ، وكثير ممن يطلقون عليهم هذا الاسم ، ويخرجونهم من دائرة الحديث هم كذلك لايفقهون الحديث ، ولا يعولون عليه ، ولايفرقون بين صحيحه وضعيفه ، ولذلك ملئوا كتبهم وحشوها بالأحاديث الضعيفة والموضوعة ، فجاء الشيخ وبين هذا غاية البيان ، فحسدوه على ما انعم الله عليه - وكل ذي نعمة محسود - بل كلما أنعم الله على عبده كلما ازداد الحاسدون له ،فهنيئا للشيخ حيث جعل الله بعد موته أجره غير ممنون من محبيه بالدعاء له والدفاع عنه ، ومن حساده يهدونه حسناتهم . اللهم ارحم شيخنا الأباني رحمة واسعة وألحقه بعبادك الصالحين من الأنبياء والصديقين والشهداء .آمين
بازمول

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 02:18
الألباني أصوليا
ا
-استصحاب الأصل أو البراءة الأصلية :



-الإستدلال بقول الصحابي ولايعلم له مخالف ولا مايعارضه من الكتاب والسنة :


الإستدلال بألفاظ الأمر الدالة على الوجوب وبألفاظ النهي الدالة على التحريم :

-إذا تعددت الواجبات فكل واجب يفعل على حدة :


-الإستدلال بألفاظ العموم :


إعمال الحديث العام والخاص كل على حدة :

هنا (http://abouasem.net/play.php?catsmktba=156)

كل هذه القواعد يحسنها من قرا متن الورقات في اصول الفقه
بل يحسنها كل طفل قرا ورقتين في اصول الفقه

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 02:18
...................

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 02:21
وقد استنبط بعض أهل العلم هذا التقرير من قوله صلى الله عليه وسلم : ( نَضَّرَ اللَّهُ امْرَأً سَمِعَ مِنَّا حَدِيثًا فَحَفِظَهُ حَتَّى يُبَلِّغَهُ فَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ إِلَى مَنْ هُوَ أَفْقَهُ مِنْهُ وَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ لَيْسَ بِفَقِيهٍ ) رواه أبو داود (3660)
قال الرامهرمزي (ت 360هـ) رحمه الله : " ففرَّق النبي صلى الله عليه وسلم بين ناقل السنة وواعيها ، ودل على فضل الواعي بقوله : ( فرب حامل فقه إلى من هو أفقه منه ، ورب حامل فقه غير فقيه ) وبوجوب الفضل لأحدهما يثبت الفضل للآخر ، مثال ذلك أن تمثل بين مالك بن أنس وعبيد الله العمري ، وبين الشافعي وعبد الرحمن بن مهدي ، وبين أبي ثور وابن أبي شيبة ، فإن الحق يقودك إلى أن تقضي لكل واحد منهم بالفضل ، وهذا طريق الإنصاف لمن سلكه ، وعلم الحق لمن أمه ولم يتعده " انتهى .
"المحدث الفاصل" (1/169-170) .

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 02:21
إخواني في الله ،
هذه كلمة باطل أريد بها باطل ، فيقال لمن قال هذه الفرية ، وهل الفقه غير الحديث ؟ إءتنا بالدليل على التفريق بين الحديث والفقه ، وبماذا تصف ما كان يخرج من في النبي صلى الله عليه وسلم تصفه فقها ام حديثا ؟ أم بكليهما ، فقوله صلى الله عليه وسلم : صلوا كما رأيتموني أصلي . رواه البخاري ، وتطبيقه له ، هل هو حديث ام فقه ، أم هما معا ؟
إن الفقه باتفاق هو الفهم ، وان قول نبينا صلى الله عليه وسلم : من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين . فالفهم للدين على طريقة النبي صلى الله عليه وسلم ، وصحابته هو الفقه، والناس معادن خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا ، أي فهمو الدين ، فهذا الذين ينافح عن السنة ، ويدافع عنها ، ويرد ضعيفها ويثبت صحيحها قد فهم عندكم الدين الذي يقم على ذلك الأصل ، ام لم يفهم ؟فقه أم لم يفقه ؟ فمعنى الفقه في الكتاب والسنة هو الفهم الصحيح لدين الله على مراد الله ومراد رسوله ، وهذا ما جاءت به النصوص كمثل الحديثين اللذين سبقا ذكرهما ، وكقوله تعالى : ولكن المنافقون لايفقهون ، أي لا فهمون عن الله تعالى مراده ، ولاعن رسوله ، اما المعنى الذين ترمون إليه فلم يكن معروفا عند السلف الصالح ، وإنما كان معروفا باسم الرأي ، والذي عليه اليوم أكثر الفقهاء من الاشتغال بالفروع ، وأصول الفقه والقواعد الفقهية والمصطلحات والافتراضات ، وغير ذلك مما أقحموا في الدين ماليس منه فأسدوا جماله وزينوه بالبدع والمحدثات إلا من رحم الله ، وكثير ممن يطلقون عليهم هذا الاسم ، ويخرجونهم من دائرة الحديث هم كذلك لايفقهون الحديث ، ولا يعولون عليه ، ولايفرقون بين صحيحه وضعيفه ، ولذلك ملئوا كتبهم وحشوها بالأحاديث الضعيفة والموضوعة ، فجاء الشيخ وبين هذا غاية البيان ، فحسدوه على ما انعم الله عليه - وكل ذي نعمة محسود - بل كلما أنعم الله على عبده كلما ازداد الحاسدون له ،فهنيئا للشيخ حيث جعل الله بعد موته أجره غير ممنون من محبيه بالدعاء له والدفاع عنه ، ومن حساده يهدونه حسناتهم . اللهم ارحم شيخنا الأباني رحمة واسعة وألحقه بعبادك الصالحين من الأنبياء والصديقين والشهداء .آمين
بازمول



تم الرد عل هذا الكلام الإنشائي العاطفي في الرد على كلام الألباني

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 02:27
في الفرق بين المحدث والفقيه ومدى التلازم بينهما
الشيخ فركوس


السـؤال:
ما الفرق بين المحدث والفقيه؟ وهل توجد لأهل الحديث ألقابٌ مثل: «أمير المؤمنين» و«الحافظ» و«المحدث» وما الفرق بينها؟ وهل كل محدث فقيه والعكس؟ وجزاكم الله عنا خير الجزاء؟
الجـواب:
الحمدُ لله ربِّ العالمين، والصلاةُ والسلامُ على مَنْ أرسله اللهُ رحمةً للعالمين، وعلى آله وصَحْبِهِ وإخوانِه إلى يوم الدِّين، أمّا بعد:
فالفرقُ بين المحدث والفقيه يختلف باختلاف موضوع كلٍّ من الحديث والفقه.
فموضوع علم الحديث رواية أقوال النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأفعاله وتقريراته وصفاته من حيث ضبط كلّ حديث ونقله نقلا دقيقا، ودراية القواعد المعرِّفة بحال الراوي والمروي من حيث القبول والرّد، فموضوعه -إذًا- السند والمتن: فمن جهة السند معرفةُ أحوال رواته، واتصاله أو انقطاعه، وعلّوه أو نزوله ونحو ذلك، ومن جهة المتن معرفة صحته وضعفه وما يتصل بذلك.
«فالمحدث» في الاصطلاح يطلق على المشتغل بعلم الحديث الممكن فيه رواية ودراية، وله القدرة على التمييز بين سقيمِ الحديث من صحيحه، مع معرفةٍ بعلومه واصطلاحات أهله، والمختلف والمؤتلف من رواته، وغريب ألفاظ الحديث وغير ذلك.
والمبتدئ في طلبِ الحديث يلقب بطالب الحديث، أما المسْنِد فهو من يروي الحديث بإسناده سواء حصل له علم به أو لم يحصل، وهما رتبتان دون رتبةِ المحدث، وأمّا لقبُ «الحافظ» فيصدُق على من اجتمعت فيه صفات المحدّث، وضمّ إليها كثرة الحفظ وجمْعَ الطرق، فإن وعى أكثر من مائة ألف إلى ثلاثمائة ألف حديث مسندةٍ فهو «حافظ حجة»، فإن كان المحدّث قد أحاط بجميع الأحاديث المروية متنًا وإسنادًا وجرحًا وتعديلاً وتاريخًا فيلقب ﺑ «الحاكم» وأمّا لقب «أمير المؤمنين» فإنّما يطلق على من اشتهر في عصره بالحفظ والدرايةِ والتقدمِ والرسوخِ في علم الحديث كشعبةَ بن الحجاج وسفيانَ الثوري ومالك بن أنس ومحمد بن إسماعيل البخاري وغيرهم من أعلامِ الحديث.
أمّا موضوعُ الفقه فهو: العلم بالأحكام الشرعية العملية المكتسب من أدلتها التفصيلية، فميدانُ الفقه الأدلةُ التفصيليةُ الجزئية الخاصة، وغايةُ الفقيه الوصولُ إلى الحكم الجزئي العملي لكلِّ فعلٍ من أفعال المكلفين، فالفقيه –في الاصطلاح- هو: الذي يستنبطُ الأحكامً الشرعية العمليةً من أدلتها التفصيليةِ باستخدامِ القواعدِ الأصوليةِ الكليةِ.
«واسمُ الفقهِ في العصرِ الأول كان مطلَقًا على علم الآخرةِ ومعرفةِ دقائقِ آفات النفوسِ، والاطلاع على الآخرة وحقارة الدنيا، ولذا قيل: الفقيهُ هو الزاهدُ في الدنيا الراغبُ في الآخرةِ، البصيرُ بذنبهِ، المداوم على عبادةِ ربه، الورعُ الكافُّ عن أعراضِ الناسِ»(١).
هذا، ولا يلزم أن يكونَ كلّ محدث فقيهًا، إذ قد يقتصر طالب الحديث والمسنِد على الاشتغالِ بحفظ الحديثِ وكتابته وجمعِ طرقهِ، وقد يزيدُ عن ذلك إلى النظرِ في القواعد المعرِّفَةِ بأحوال الراوي والمروي من حيث القبول والرد، مع ذلك يبقى محدثا غير فقيه، وكذلك الفقيهُ فليس بمحدث إذا فَقَدَ التمكين في رواية الحديث ودرايته.
والذي عليه معظم المحدثين المتقدمين والمتأخرين أنهم لا يُقصِرون الدراية الحديثية بمعرفة القواعد المعرِّفَة بأحوال الراوي والمروي، بل يتوسعون فيها إلى فهم المروي، واستنباطِ أحكامه ومعانيه وفوائده، منه ومن عموم ما تتضمنه السنن والآثار، كما كان عليه حالُ سلفِ المحدثين، فالمحدِّث بهذا الاعتبار فضلا عن فقهِه فيما يرويه يزيد عن الفقيهِ بالرواية والدرايةِ، وهي زيادةُ فضلٍ وكمالٍ، فهو محدثٌ فقيهٌ.
والعلمُ عند اللهِ تعالى، وآخرُ دعوانا أنِ الحمدُ للهِ ربِّ العالمين، وصَلَّى اللهُ على نبيِّنا محمَّدٍ وعلى آله وصحبه وإخوانِه إلى يوم الدِّين، وسَلَّم تسليمًا.

الجزائر في: 4 ربيع الأول 1430ﻫ
الموافق ﻟ: 01 مـارس 2009م

منار العلم
2013-08-03, 02:44
ارجوا اجابتي
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1380188

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 02:44
كان الترمذي رحمه الله يقوي الحديث على طريقة الفقهاء .

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 02:46
كل محدث فقيه وليس كل فقيه محدث فقد تبين لي خطؤها وأن العلاقة بينهما من حيث المؤدى والنتيجة هي التباين ومن حيث الحاجة هي التكامل ومن حيث الوجود فإنه يوجد محدث فقيه وفقيه محدث فقد كان الشافعي إمام فقهاء المحدثين واحمد بن حنبل من أئمة محدثي الفقهاء
ولكننا لسنا بحاجة الى قول ذلك فننظر أيهما أغلب هل الصنعة الحديثية أغلب عليه من الصنعة الفقهية؟

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 02:47
ارجوا اجابتي
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1380188
لا حول ولاقوة الا بالله ماذا تستفيدي من كل هذا ؟

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 02:49
فإن كانت الصنعة الحديثية عليه أغلب فهو محدث وإلا فهو فقيه .
فالنووي رحمه الله فقيه لإن الصنعة الفقهية عليه أغلب وابن الصلاح محدث لإن الصنعة الحديثية عليه أغلب وكذا الحافظ ابن حجر رحمه الله الجميع.

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 02:52
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله ينفون عنه تحريف الغالين وتأويل الجاهلين وانتحال المبطلين)أخرجه الخطيب في الفقيه والمتفقه وفي شرف أصحاب الحديث وهو حسن .فقوله عليه السلام (ينفون عنه تحريف الغالين وتأويل الجاهلين)إشارة إلى الفقهاء ,وقوله (ينفون عنه انتحال المبطلين)إشارة الى المحدثين.
فالعلاقة بين الفقيه والمحدث تكاملية وإن كان الفقيه يتربع على عرش الفتوى والنظر في مصالح العباد لإن علم الفقيه مقاصدي وعلم المحدث وسائلي
والعلاقة بين الفقيه والمحدث هي نفس العلاقة بين الطبيب وبين الصيدلي وقد روي أن بعض الفقهاء من السلف قال لأحد المحدثين أنتم الصيادلة ونحن الأطباء..

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 03:01
قال الخطابي في مقدمة"معالم السنن" (1/5):"ورأيت اهل العلم في زماننا قد
إنقسموا فرقتين، أصحاب حديث وأثر، واهل فقه ونظر،وكل واحدة منهما لا تتميز
عن اختها في الحاجة، ولا تستغني عنها في درك ما تنحوه من البغية والإرادة،لأن الحديث بمنزلة الأساس الذي هو الأصل، والفقه بمنزلة البناء الذي هو كالفرع، وكل بناء لم يوضع عن قاعدة وأساس فهو منهار،وكل أساس خلا عن بناء وعمارة فهو قفر وخراب ..

وقال القاري في "أدلة معتقد أبي حنيفة"(41) ما نصه:" قال الأقدمون: المحدث بلا
فقه كعطار غير طبيب، فالأدوية حاصلة في دكانه ولا يدري لماذا تصلحه، والفقيه
بلا حديث كطبيب ليس بعطار يعرف ما تصلح له الأدوية إلا انها ليست عنده"



وهو ان بعض من عرف بالرأي من المتقدمين اعلم بالحديث والأثر من المتاخرين ناهيك عن المعاصريين.

قال الذهبي في "زغل العلم"(13):" وكم من رجل مشهور بالفقه والرآي في الزمن
القديم أفضل في الحديث من المتاخرين، وكم من رجل من متكلمي القدماء أعرف
بالأثر من سنية زماننا"

قلت: فما بالك زماننا، زمان أنصاف المتعلمين، زمان الحمقى والمغفلين، فإلى المقصود:

روى القاضي عياض في "ترتيب المدارك"(1/138) :" عن أبن أويس قال: سمعت مالكا يقول:غن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذونه، لقد ادركت سبعين ممن يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عند هذه الأساطين وأشار إلى المسجد، فما أخذت عنهم شيء، وإن احدهم لو أتمن على بيت مالا لكان امينا،إلا انهم لم يكونوا من اهل هذا الشأن-يعني الفقه والإستنباط-"

وجاء في "منهاج السنة" للشيخ الإسلام (4/115)
:" قال احمد بن حنبل:معرفة
الحديث والفقه فيه احب إلي من حفظه، وقال علي بن المديني: أشرف العلم الفقه
في متون الأحاديث،...

كل هذه النقولات من بحثي فلله الحمد والمنة
أسال الله المزيد من التوفيق

http://feqhweb.com/vb/t9989.html

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 03:11
...................قال الإمام أحمد : الناس محتاجون إلى العلم أكثر من حاجتهم إلى الطعام والشراب لأن الطعام والشراب يحتاج إليه في اليوم مرة أو مرتين ، والعلم يحتاج إليه بعدد الأنفاس " انتهى .
"مفتاح دار السعادة" (1/65-66) .

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 03:20
ليس بحثكم بل نقلته ووجدته لكي تعقب عليه والحمد لله وقعتم في المصيدة
شر البلية كا يضحك (http://feqhweb.com/vb/archive/index.php/t-9989.html)
هنا (http://feqhweb.com/vb/archive/index.php/t-9989.html)
بيان فضل الأصوليين الفقهاءد. أيمن علي صالح


هاهاهاهاهاهاهاهاها
ضحكتيني والله
شوفي مليح في مقدمة البحث واش قال
"بيان فضل الأصوليين الفقهاء
كتبه أبو عبد العظيم سفيان بن احمد الباتني الأوراسي"

هل تعرفين شكون سفيان الباتني ؟؟؟؟

هاهاهاهاها
حقا مسكينة
أين هي المصيدة ههههههههههههه
وهل ينطبق عليك قولك " شر البلية ما يضحك " ههههههههه
ههههههههههههههههه
حقا يضحك كثيرا كثيرا ههههههههه
الدكتور ناقل له فقط فجزاه الله خيرا على عزوه البحث لأهلهن فجزاه الله خيرا

ولو لم يكن لي البحث والله لا أنسبه لنفسي لني لست متشبع بما لم اعطي

اعيدي قراءة ثاني سطر من الموضوع ونقل الدكتور
هاهاهاهاهاهاهاهاها
مسكينة حقا


يعني لما كان من عند الدكتور تقبلينه، اما من عندي فلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا أخيتي لا أنت ولا غيرك يعرف من يكون سفيان الباتني
وهو من باب واما بنعمة ربك فحدث

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 03:21
نقول لكم : ايهما اقرب الى الفقه ، الذي له علم باصول الفقه ولكنه لا يعرف الحديث الصحيح من الضعيف ؟ ام المحدث الذي يعرف الحديث الصحيح من غيره ولكنه غير ملم بأصول الفقه؟

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 03:24
.............

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 03:29
وفر هاهاها ت؟ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــك بل انت الناقل وليس الدكتور يا متعالم ؟





هاهاهاهاها
نسيت ان اسم الدكتور صالح اسمه سفيان بن احمد وهو من ولاية باتنة هههههههههههههههه
ههههههههههههههه

لازم نحرجك شوي باه ماتوليش تزربي روحك بنتي الصغيرة

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 03:36
يلزم من الفقيه أن يكون محدثا لأنه قد يعتمد على اراء الرجال وتقليد المذاهب . وأساس الفقه هو حديث الرسول صلى الله عليه و سلم فان درس المحدث اصول الفقه فهذا نور على نور

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 03:42
هههههههههههههههههه
هاهاهاهاهاهاهاهاهاا
ليس بحثي وشر البلية مايضحك والفخ هههههههههههه
قديما قيل لنا من حفر حفرة لخيه وقع فيه
وقد قيل الهوى يعمي ويصم

سبحانك اللهم وبحدمك اشهد ان لااله الا انت استغفرك واتوب اليك

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 03:43
لا يلزم من الفقيه أن يكون محدثا لأنه قد يعتمد على اراء الرجال وتقليد المذاهب . وأساس الفقه هو حديث الرسول صلى الله عليه و سلم فان درس المحدث اصول الفقه فهذا نور على نور


وتخطئين في النقل ايضا ؟؟
بل صواب الكلام يلزم الفقيه من غير لام النفي
نصحح لكم نقولاتكم هاهاهاهاهاهاهاهااها

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 04:25
من فضلكم احذف كل الردود الغير لائقة ودعنا في المفيد

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 13:32
من فضلكم احذف كل الردود الغير لائقة ودعنا في المفيد
لأنها فضحتك ؟؟؟
تتهمينني بالسرقة، وأني وقعت في الفخ ثم ينقلب السحر عن الساحر ؟؟؟
ثم تنقلين كوبي كولي ولم تقرأي ماتنقلين
أليس هذا دليلا على إفلاسكم وأنكم تتبعون فقط من غير نظر
---
الأخت الكريمة يجب عليك ان تتعلمي مما حدث لك هنا البارح درس ودروس
اولا: ماتزربيش روحك، وتعلمي تاخذي القول لا أن تنظري للقائل
ثانيا:
لازم تكون عارفة وفاهمة واش تنقلي
ماتنقليش برك باه تردي علينا وتفحمينا وخلاص
والله لن يفلح من همه الرد فقد بحشر الغث والسمين
وكي تتعلمي الدروس هاذي راني نحذف ردودي و الفخ وصالح عبد الله وشر البلية ما يضحك ووو !!!!!

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 13:41
قال النبي صلى الله عليه وسلم:
"نَضَّرَ اللَّهُ عَبْدًا سَمِعَ مَقَالَتِي فَوَعَاهَا ، رُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ لَيْسَ بِفَقِيهٍ ، وَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ إِلَى مَنْ هُوَ أَفْقَهُ مِنْهُ "
وفي رواية :
"نضَّرَ الله عبدًا سَمِع مقالتي فوعاها، فبَلَّغها مَن لَم يَسْمعها، فرُبَّ حامل فِقْه إلى مَن هو أفقه منه، ورُبَّ حامل فِقْه لا فِقْهَ له"
وفي رواية :
"رُبَّ حامل فِقْه غير فقيه"

وهو حديث متواتر كما ذكر السيوطي والكتاني ...

وحامل الفقه هو الراوي أو المحدث، وفيه دليل على أن المحدث قد يكون بلا فقه، إنما هو ناقل حافظ حامل للحديث فقط ...

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 13:44
اخي كفاك غرورا واستهتارا بغيرك وتعلم الادب الى جانب العلم فمهما كنت متعالي واحسن مني ودكتور إلا انك تفتقر للادب يا خسارة ...ذكرك الله بخير يا اخي جمال لبليدي نعم السلفي اخلاق وادب وعلم نعم علم كان متفوقا علينا بعلمه الشرعي وبحوثاته رغم انه طالب علم جامعي الا انه بالف دكتور ....ولكن يوما ما تعالم علينا او تكبر او قلل ادبه علينا . ماذا اقول لك أهنتني كثيرا ولن اسامحك وخاصة في هذه الايام المباركة لانك آذيت اخوانك بدل ان تلتفت لمن يقزمون الدين ويشوهونه ويحاربونه بكل الوسائل هداك الله هذه آخر رد لك مهما قلت ....

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 13:53
اخي كفاك غرورا واستهتارا بغيرك وتعلم الادب الى جانب العلم فمهما كنت متعالي واحسن مني ودكتور إلا انك تفتقر للادب يا خسارة ...ذكرك الله بخير يا اخي جمال لبليدي نعم السلفي اخلاق وادب وعلم نعم علم كان متفوقا علينا بعلمه الشرعي وبحوثاته رغم انه طالب علم جامعي الا انه بالف دكتور ....ولكن يوما ما تعالم علينا او تكبر او قلل ادبه علينا . ماذا اقول لك أهنتني كثيرا ولن اسامحك وخاصة في هذه الايام المباركة لانك آذيت اخوانك بدل ان تلتفت لمن يقزمون الدين ويشوهونه ويحاربونه بكل الوسائل هداك الله هذه آخر رد لك مهما قلت ....

يشهد الله أني لم آذي احدا ولم ادخل للمشاركة هنا لأجل ذلك
ربما قسوت على البعض وذلك ردا لهم بالمثل، يصفني أحدهم بأني عديم الأخلاق، متعالم، تكفيري، خارجي، اخواني، قطبي، وهو لا يعرفني قط، ثم يريد مني حسن الكلام والأدب ؟؟؟
ثم لست دكتور أبدا، ولا أقيم للدكاترة وزنا، العبرة بالعلم فقط
ولم أقل أني اعلم او طالب علم، كما أجد في توقيعات بعض الأعضاء ومهنتاتهم، "طلب العلم الشرعي"، " محب العلم"، وغير ذلك
بل وحتى اسمي يوحي بالجهل " ماكانش"، ومهنتي " رب جيب الخير" فأين التعالم هنا، وقد كنت أستطيع ان اكتب " أبو فلان وفلان وو "
الذي يتهمني بالتعالم والغرور لا يعرفني في الواقع، وحتى هنا يظن ظننا فقط
حتى البارح اتهمتيني بالسرقة وشر البلية وو وكل ذلك باطل، فلا بد من الرد ولو بشيء يسير على ذلك

المهم ان الله يدافع عن الذين آمنوا
والسلام عليكم

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 13:53
من فضلك اخرج من موضوعي انه علم لكن فيه تكبر واستهتار لا يلزمني تمنيت لو ركزت على ما هو مفيد ودعك مقارعة الكبار ومحاولة زرع الريبة والشك في نفوس الناس ...ثم تمنينا لو قدراتك كانت لمنفعة وليس لتنفير الكل هنا ينفر من هكذا اسلوب
نصيحتي تواضع لله كيف بعالم جليل برمجت فقط محاولا كشف عيوبه بكل وما تملك من حقد لهذا الشيخ فكيف بالعبدة الضعيفة ..قطوف الجنة ..الكل امامك انجاس وأميين وجهلة ونكرة وحمقى وووو الى آخر سبابك واهاناتك ...فأبقى مع بحوثك ونقولاتك .. هناك ما يغنينا عنها ..إلا وهي بحوثات ونقولات من منبع صافي الذي نثق فيهم سلام

mrd07
2013-08-03, 13:54
جزاك الله خيرا

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 13:55
كل محدث فقيه وليس كل فقيه محدث فقد تبين لي خطؤها وأن العلاقة بينهما من حيث المؤدى والنتيجة هي التباين ومن حيث الحاجة هي التكامل ومن حيث الوجود فإنه يوجد محدث فقيه وفقيه محدث فقد كان الشافعي إمام فقهاء المحدثين واحمد بن حنبل من أئمة محدثي الفقهاء
ولكننا لسنا بحاجة الى قول ذلك فننظر أيهما أغلب هل الصنعة الحديثية أغلب عليه من الصنعة الفقهية؟

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 14:01
..الكل امامك انجاس ...


..............

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 14:05
يشهد الله أني لم آذي احدا ولم ادخل للمشاركة هنا لأجل ذلك
ربما قسوت على البعض وذلك ردا لهم بالمثل، يصفني أحدهم بأني عديم الأخلاق، متعالم، تكفيري، خارجي، اخواني، قطبي، وهو لا يعرفني قط، ثم يريد مني حسن الكلام والأدب ؟؟؟
ثم لست دكتور أبدا، ولا أقيم للدكاترة وزنا، العبرة بالعلم فقط
ولم أقل أني اعلم او طالب علم، كما أجد في توقيعات بعض الأعضاء ومهنتاتهم، "طلب العلم الشرعي"، " محب العلم"، وغير ذلك
بل وحتى اسمي يوحي بالجهل " ماكانش"، ومهنتي " رب جيب الخير" فأين التعالم هنا، وقد كنت أستطيع ان اكتب " أبو فلان وفلان وو "
الذي يتهمني بالتعالم والغرور لا يعرفني في الواقع، وحتى هنا يظن ظننا فقط
حتى البارح اتهمتيني بالسرقة وشر البلية وو وكل ذلك باطل، فلا بد من الرد ولو بشيء يسير على ذلك

المهم ان الله يدافع عن الذين آمنوا
والسلام عليكم


لم أتكبر على اهل الأثر ولقد نقلت كلامهم درر . وانا لم انفي ولم اعارض ولكن لجأت لمن هم افضل منك ومني ولقد نقلت كلام العلماء وهم امامك ..والكل حر ينفي او يأكد ...وقلت ربما نقل من الدكتور العماني ولم تدخل الفكر رأسي
لكنك تكبرتم للمسألة وجعلتموها مادة للاستهزاء ....انا قديمة في هذا المنتدى والكل يعرفني هنا وغبت مدة كبيرة ورجعت وجدت كل الاخوة والاخوات الذي آألفتهم هجروا المنتدى ووجدت تكالب الحزبيين ولديا حساسية مفرطة لهذا ولو طالعت مواضعي فجلها لأجل هذا ..فهذا هو تركيزي اخلاصا لله ثم غاية في نفسي ..لكن هذه المسائل اعترف لم اخضها يوما ..
وانا لا ينقصني الذكاء لانني ما دخلت في مسألة إلا واصبحت اعرف مداخلها ومخارجها ...لكن ابد لم يتجرأ احد وأهانني بهذا الشكل وخاصة انه سلفي ..لقد تعودت هذا من الحزبيين والمتبتدعين لكن من سلفي فهذا صعب جدا هداك الله ...
آخر مشاركتي هنا في هذا المنتدى سأتركه لك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قطــــوف الجنــــة
2013-08-03, 14:11
اتمنى من المشرف غلق الموضوع

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 14:14
..وقلت ربما نقل من الدكتور العماني ولم تدخل الفكر رأسي
لكنك تكبرتم للمسألة وجعلتموها مادة للاستهزاء ....ا


لو لم تقولي وقعت في الفخ وشر البلية وليس بحثك لما استعملت ذاك الأسلوب
والأن عرفت لماذا البعض يصنفك مباشرة من رد واحد لك يصنفك تكفيري خارجي قطبي حزبي اخواني ...

نقطة انتهى

وبحول الله مانزيدش ندخل اطلاقا للمنتديات الدينية
رب قدرنا

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لااله الا انت استغفرك واتوب اليك

mrd07
2013-08-03, 14:20
جزاك الله كل الخير

سميرالجزائري
2013-08-03, 16:08
لو لم تقولي وقعت في الفخ وشر البلية وليس بحثك لما استعملت ذاك الأسلوب
والأن عرفت لماذا البعض يصنفك مباشرة من رد واحد لك يصنفك تكفيري خارجي قطبي حزبي اخواني ...

نقطة انتهى

وبحول الله مانزيدش ندخل اطلاقا للمنتديات الدينية
رب قدرنا

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لااله الا انت استغفرك واتوب اليك


افضل تريح وتستريح بفضل وقاحتك وكلامك الجارح طفشت الاخوات والله لهن خير منك ومن تعالمك المقيت
ماذا استفاد منك العامة انظر لردودك قالك علم وتحصيل علمي وبحوثات اي بحوثات جاي ببحث تتباهى به على اقوال العلماء ..انت عالة على السلفية والسلفيين ..الاخت قطوف الجنة منذ ان دخلت للمنتدى وكانت لديا عضوية لاخي
حينها والله تعجبني مواضيعها وردودها الحاسمة الخالية من التباهي والتعالم والافتخار بل هي متواضعة وحسب كل يفهمه كل عامي قد لايفهم الشرع بكل مفهومه .خالية من تعقيداتكم بل قريبة لاستفسارات كل مسلم عامي يدخل هنا ....والله مواضيعها مميزة ونافعة وربما يدخل من يشاطرني ذلك من الاخوة ...انت منذ دخولك يا اخ سفيان ركزت اهتمامك وانفك ومنقارك الهش صوب الشيخ العلامة الالباني واردت ان تنال منه باي وسيلة والاخت تفطنت لهذا ..ونقلت لك اقوال العلماء وليس من عندها والكل ناقلون ..لكن ميزة النقل عن من من تنقل ؟ والله غير عمري ما رأيت هذا الغرور نترك كلام العلماء وتفانيهم وكل ما تركوه من علم ونتبع جويهل لا نعرف له ادب ولا حياء ولا فهم ..تتفاخر ببحثك على الاخت وعلى الاخوان ..نحن لدينا ما يغنينا عن بحوثك ونقولاتك ..يكفي انها اجابتك بنقل كلام الاستاذ بازمول ..وهذا يكفي ...
انصحك ان تعيد النظر في تعليمك وخاصة اسلوب الادب ومخاطبة الآخرين ..

سميرالجزائري
2013-08-03, 16:19
اختي قطوف اتمنى ان تعيد النظر في قرارك انت من الاخوات الذي لا يستغنى عنه القسم الاسلامي ونشاطك له بصمة واضحة فيه
اختي لا تلتفتي للمشاغبين المتعالمين المغروين ..والله اشاطرك الرأي في الاخ المميز الخلوق جمال لبليدي لقد راسلته على الخاص
واستفسرت لما لا يرجع للمنتدى نحن نفتقر لمواضيعه وردوده العلمية القيمة ...فهذا نص رده

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته: أرجوا ذلك أخي الحبيب لكنني منشغل كثيرا في الآونة الأخيرة , وعليكم بالتكاتف والتعاون والتآلف فيما بينكم ففي الإتحاد على السنة قوة فاتحدوا على العلم الشرعي فهو أقوى سلاح ضد هؤلاء, لعلي أعود إن شاء الله قريبا بعد أن أتسلح بالعلم أكثر وأكثر فبلغ سلامي للإخوة الأفاضل فإني اشتقت إليهم كثيرا ويعلم الله أنني أحب لهم الخير في الدنيا والآخرة. سلام

اايتها الاخت مرة اخرى اعيدي النظر في قرارك ركزي تفكيرك على نفع ونشر الخير والاخلاص لله ودعك من اي مسببات ومعرقلات .

أبوعبد اللّه 16
2013-08-03, 17:53
أقوام يطعنون في العلماء باسم طلب العلم. فعلا حشرات.
بعد رمضان ان شاء الله، ان كان في العمر بقية، سوف نتفرغ لهم باذن الله.

أبوعبد اللّه 16
2013-08-03, 18:05
اختي قطوف اتمنى ان تعيد النظر في قرارك انت من الاخوات الذي لا يستغنى عنه القسم الاسلامي ونشاطك له بصمة واضحة فيه
اختي
الاخت قطوف الجنة ليست من النوع الذي يترك الدعوة و نشر الخير من اجل نكرة.
و لا اظنها تترك المنتدى، لانها لا فعلا يُستغنى عنه في المنتديات الاسلامية.
------------
لو يعلم هذا النكرة و ذلك المتعالم المسمى متبع السلف، الفرق بينهم و بين مثلا الاخت قطوف، لما سجلا اصلا في هذا المنتدى. فرق كبير بين من عُرف اتباعه للعلماء و نقله عنهم، و فرق من زعم انه و العلماء سواء.
الاخت قطوف نثق فيها و نحسبها من الاخوات السلفيات اللاتي لا يستغنى عنهم هنا و الله حسيبها بل هي من انشطهن، و هي معروفة بتواضعها و دفاعها عن المنهج و اهله من العلماء، و أنا اعرفها كم مرة تتراجع ان اخطأت، و هذا ما يزيد ثقتنا فيها، عكس اؤلئك الجهال، لا يعرفون التراجع في قواميسهم.

سميرالجزائري
2013-08-03, 18:46
يكرهون الشيخ الالباني رحمه الله أشد الكره وفي قلوبهم حقد دفين له
فكل حديث صححه الالباني , تجدهم يهلكون انفسهم في اثبات ان الالباني اخطا عندما صححه وان الحديث منكر
واذا وجدوا حديثاً ضعفه الالباني يريدون ان يصححوه باي شكل
كمخبول

سميرالجزائري
2013-08-03, 18:48
لا يعترفون بمبدأ تقوية الاحاديث اطلاقاً ويسخرون ممن يقوي الحديث بمجموع الطرق بل ويحكمون بتبديع من يقوي حديثاً بمجموع الطرق

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 18:57
الاخت قطوف الجنة ليست من النوع الذي يترك الدعوة و نشر الخير من اجل نكرة.
و لا اظنها تترك المنتدى، لانها لا فعلا يُستغنى عنه في المنتديات الاسلامية.
------------
لو يعلم هذا النكرة و ذلك المتعالم المسمى متبع السلف، الفرق بينهم و بين مثلا الاخت قطوف، لما سجلا اصلا في هذا المنتدى. فرق كبير بين من عُرف اتباعه للعلماء و نقله عنهم، و فرق من زعم انه و العلماء سواء.
الاخت قطوف نثق فيها و نحسبها من الاخوات السلفيات اللاتي لا يستغنى عنهم هنا و الله حسيبها بل هي من انشطهن، و هي معروفة بتواضعها و دفاعها عن المنهج و اهله من العلماء، و أنا اعرفها كم مرة تتراجع ان اخطأت، و هذا ما يزيد ثقتنا فيها، عكس اؤلئك الجهال، لا يعرفون التراجع في قواميسهم.


أقسم بالله العلي العظيم أنك قليل الأدب والحياء، كثير الفجور
رميتني في احد الموضوع أني تكفيري و؟اني قطبي واني خارجي واني اخواني فترفعت عليك
رميتي بأمور ترفعت عليك
وها انت تقحم انفك هنا وتتعدى رغم ذلك الإشراف او الإدارة التي كانت سريعة مع ردودي ومع عضزويتي بالحضر ثقيلة هنا جدا
فهل المحسوبية والمعريفة أيضا هنا ؟؟؟
كنا نلوم الإداراة في الوظيف العمومي لأجل المعريفة، ولكننا نراها هنا وبلا ثمن، فهم معذورون على الأقل معريفتهم بالمقابل والرشوة والعياذ بالله
---
أقول واخيرا معك عندك أمر علمي أرواح ن ماعندكش أقفل فمك ويزيد انتفاخ وتلعب فيها
بيننا العلم وفقط
أقفل فمك وربع يديك ويزيك تصفيق وراك تبين فروحك قدام الأخوات هنا بلي راك سلفي غيور وحنا اهل بدع
احشم على روحك كي كنا حنا في المنتديات نصول ونجول والله الصلاة ماحقلتش عليك تجي هنا تلعبلي فيها
سكتلك بزاف ماحشمتش على روحك يا عظروط

سميرالجزائري
2013-08-03, 19:18
استغرب ثناء البعض لهذا الامعة استغرب والله قالك ذو اخلاق وليس كما هو الآن
فعلا رأينا اخلاقه وأدبه مع الاخوة والاخوات ...هنيئا لك اخلاقك وادبك مع العلماء و الاخوة والاخوات هنيئا لك تذكر هذا من
أسامة ...لان الكل بات يعرف اسمي واميلي ...

سميرالجزائري
2013-08-03, 19:23
[/quote]

تعجبوني كي تخنسو كي ...
هيا راجل جيب مشاركة قلت فيها الحديث لا يتقوى بمجموع طرقه
اففف ياخي رعديد ياخي
شرك فمك كيما كنت تشرك علاه الأسد والدغدغة وو افففففففففففف
هكذا كي نحشروكم ونعاندوك تخنسو
اففففف
أرواح لبوعقال تتعلم شوي رجولة لعل العمل مع الممرضات انساك البعض منها ...
وبخصوص بوعقال لي الشرف نكون منها ولكن للأسف لست منها



من قال لك انني اعمل بل ادرس الطب لكن لا تكاد ترى مكان الا وفيه الاختلاط
وهذا ظروري ولن يرضاه اي سلفي والسلفيين اظن كثر اساتذة وعمال في كل مجالات لهم نفس ما لدي من الحذر والظرورة رغم انني اكره هذا ولا اطيقه واتجنبه قدر المستطاع ..لكن لا اريد ان اتعلم علما يجعلني
اطعن في المشايخ راني هكذا احسن يا رجل يبدو انك لا تعرف الجزائر ولا تعرف باب الواد لكن يشهد الله
ويشهد الجميع اني انا الذي بادرت لصلح والتقرب لك لاجل ان افض هذه النزاعات لكنك متعالي كعاتك على الجميع
اتمنى ان تسكن في مكان خالي ليس فيه تبرج ..حسب علمي فباتنة ليست افغانستان

أبوعبد اللّه 16
2013-08-03, 19:31
أقسم بالله العلي العظيم أنك قليل الأدب والحياء، كثير الفجور
رميتني في احد الموضوع أني تكفيري و؟اني قطبي واني خارجي واني اخواني فترفعت عليك
رميتي بأمور ترفعت عليك
وها انت تقحم انفك هنا وتتعدى رغم ذلك الإشراف او الإدارة التي كانت سريعة مع ردودي ومع عضزويتي بالحضر ثقيلة هنا جدا
فهل المحسوبية والمعريفة أيضا هنا ؟؟؟
كنا نلوم الإداراة في الوظيف العمومي لأجل المعريفة، ولكننا نراها هنا وبلا ثمن، فهم معذورون على الأقل معريفتهم بالمقابل والرشوة والعياذ بالله
---
أقول واخيرا معك عندك أمر علمي أرواح ن ماعندكش أقفل فمك ويزيد انتفاخ وتلعب فيها
بيننا العلم وفقط
أقفل فمك وربع يديك ويزيك تصفيق وراك تبين فروحك قدام الأخوات هنا بلي راك سلفي غيور وحنا اهل بدع
احشم على روحك كي كنا حنا في المنتديات نصول ونجول والله الصلاة ماحقلتش عليك تجي هنا تلعبلي فيها
سكتلك بزاف ماحشمتش على روحك يا عظروط


صح فطورك.
اللهم اني امرئ صائم.

فقير إلى الله
2013-08-03, 19:32
أقول مستعينا بالله أبتلينا بمتعالمين و الجهلة كل يوم يأتوننا بشئ جديد لكنه أوهن من بيت العنكبوت


أليس الأمام مالك نجم السنن محدثا فقيها و مجتهدا مطلقا حتى قال بعضهم أن كل من جاء بعده عالة عليه في كونه أول من رتب الحديث على الأبواب
أليس الإمام الشافعي محدثا فقيها و مجتهدا مطلقا و هو صاحب مسند الشافعي.
أليس الإمام أحمد محدثا فقيها و مجتهدا مطلقاو هو صاحب المسند.
أليس الإمام أبو حنيفة أرجع العلماء أخطاءه الفقهية لقلة وجود الثقاة من أهل الحديث في بلده و صرح أن الحديث مذهبه و رجع تلميذه في أكثر من ثلثي المذهب إتباعا لوصية شيخه بلزوم الحديث الصحيح.

أليس البخاري فقيه من الظراز الأول و فقهه في تراجمه

أليس الأمام مسلم فقيه من الظراز الأول و فقهه في ترتيبه
و قل نفس الشئ في النسائي و أبو داوود و الترمذي و غيرهم نقلة الأخبار الإئمة الكبار فقهاء الأمصار و إن رغمت أنوف الفجار.
من المالكية أليس ابن عبد البر محدث المالكية و فقيهها الكبير و أليس القرطبي صاحب التفسير بالأثر و القاضي عياض و علله على مسلم و غيره وابن العربي صاحب عارضة الأحوذي محدثي و فقهاء المذهب الكبار

من الشافعيى ما أكثرهم أليس المزني النووي و البيهقي و ابن كثير ابن حجر من محدثي و فقهاء المذهب
من الحنابلة أليس ابن العماد ابي يعلى ابن مفلح الموفق و ابن تيمية وابن رجب محدثي و فقهاء المذهب
من الأحناف أليس أبو يوسف و الطحاوي و الزيلعي و الموصلي من فقهاء المذهب و محدثيهم.
أليس الفقهاء الكبار محدوثون كبار

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 19:35
أقول مستعينا بالله أبتلينا بمتعالمين و الجهلة كل يوم يأتوننا بشئ جديد لكنه أوهن من بيت العنكبوت


أليس الأمام مالك نجم السنن محدثا فقيها و مجتهدا مطلقا حتى قال بعضهم أن كل من جاء بعده عالة عليه في كونه أول من رتب الحديث على الأبواب
أليس الإمام الشافعي محدثا فقيها و مجتهدا مطلقا و هو صاحب مسند الشافعي.
أليس الإمام أحمد محدثا فقيها و مجتهدا مطلقاو هو صاحب المسند.
أليس الإمام أبو حنيفة أرجع العلماء أخطاءه الفقهية لقلة وجود الثقاة من أهل الحديث في بلده و صرح أن الحديث مذهبه و رجع تلميذه في أكثر من ثلثي المذهب إتباعا لوصية شيخه بلزوم الحديث الصحيح.

أليس البخاري فقيه من الظراز الأول و فقهه في تراجمه

أليس الأمام مسلم فقيه من الظراز الأول و فقهه في ترتيبه
و قل نفس الشئ في النسائي و أبو داوود و الترمذي و غيرهم نقلة الأخبار الإئمة الكبار فقهاء الأمصار و إن رغمت أنوف الفجار.
من المالكية أليس ابن عبد البر محدث المالكية و فقيهها الكبير و أليس القرطبي صاحب التفسير بالأثر و القاضي عياض و علله على مسلم و غيره وابن العربي صاحب عارضة الأحوذي محدثي و فقهاء المذهب الكبار

من الشافعيى ما أكثرهم أليس المزني النووي و البيهقي و ابن كثير ابن حجر من محدثي و فقهاء المذهب
من الحنابلة أليس ابن العماد ابي يعلى ابن مفلح الموفق و ابن تيمية وابن رجب محدثي و فقهاء المذهب
من الأحناف أليس أبو يوسف و الطحاوي و الزيلعي و الموصلي من فقهاء المذهب و محدثيهم.
أليس الفقهاء الكبار محدوثون كبار


بعد ان بينت لك هزالة ردك هذا هناك لا زلت تأتي به هنا
؟؟؟؟؟؟؟

قلت كثيرا وأكرر كلامي
من أراد ان يرد فليرد بالعلم والحلم والأدب لا بالتهجمات
جاريتك في تهجماتك كثيرا اما الن فلا
--
أنت مشرق فيما انا مغرب فيه
انت الأن تذكر من جمع بين الحديث والفقه وهو خروج كلي عن محل النزاع
انا اتكلم عن المحدث الذي لم يجمع بين الحديث والفقه
وذكرت امثلة عن الدارقطني وابو حاتم الرازي
ولم اذكر البخاري ولا الترمذي ولا غيره من جمع بين العلمين
وانت تذكر لي من هم خارجون عن محل كلامي فلا تخلط يا هذا

وهذا اصل موضوعي فيه نفس كلامك فلا تخلط علينا الأمور ولا تخرجنا عن محل النزاع
وهاهو بحثي منقول في منتديات الفقه وانا العبد الضعيف
منقول عام 2011
http://feqhweb.com/vb/t9989.html


وهو هنا ايضا مسروق

http://stade4dz.ahlamontada.net/t53-topic
وهو مكتوب في اغسطس 2009
قد سرقه هذا المدير ونسي المسكين ان يحذف اسمي من خاتمته

اقرا أصله لتجد كلامي فيه

وقد قلت فيه :
"
فلا بد من الجمع بين الحديث والفقه كما هو شان الإئمة الأرعة أبو حنيفة ومالك والشافعي وغيرهم وكما هو شان المحققين من اهل العلم مثل الطحاوي والخطابي وابن عبد البر والنووي وابن العربي وابن تيمية وابن دقيق العيد وابن حجر والصنعاني والشوكاني والمباركفوري وغيرهم رحمهم الله،ولذلك فالكثير مما يرجحه هؤلاء هو الراجح كما هو معلوم،لجمعهم بين الفقه والحديث. "


لكن همك المسارعة للرد والطعن فقط

دعنا من التهور والتهجم

وهذا اخر كلام معك مادمت تنط هنا وهنا
قل موتو بغيضكم

أبوعبد اللّه 16
2013-08-03, 19:37
من قال لك انني اعمل بل ادرس الطب لكن لا تكاد ترى مكان الا وفيه الاختلاط
وهذا ظروري ولن يرضاه اي سلفي والسلفيين اظن كثر اساتذة وعمال في كل مجالات لهم نفس ما لدي من الحذر والظرورة رغم انني اكره هذا ولا اطيقه واتجنبه قدر المستطاع ..لكن لا اريد ان اتعلم علما يجعلني
اطعن في المشايخ راني هكذا احسن يا رجل يبدو انك لا تعرف الجزائر ولا تعرف باب الواد لكن يشهد الله
ويشهد الجميع اني انا الذي بادرت لصلح والتقرب لك لاجل ان افض هذه النزاعات لكنك متعالي كعاتك على الجميع
اتمنى ان تسكن في مكان خالي ليس فيه تبرج ..حسب علمي فباتنة ليست افغانستان

يعدما كان يلعن
اليوم يؤول الى الطعن في الاعراض.
قيل أن العالم ، لما تقول له يا جاهل، يبتسم و يمر.
أما الجاهل، لما تقول له يا نكرة "مع انه جاهل"، كأنه لُدغ، و يخبط هنا و هناك مثل الشاة المذبوحة.
ربي يشفيه، لا ترد له اخي سمير فهو تحت الصدمة.

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 19:39
ويشهد الجميع اني انا الذي بادرت لصلح والتقرب لك لاجل ان افض هذه النزاعات لكنك متعالي كعاتك على الجميع



ويشهد الله العلي العظيم أني البارحة عاملتك بكل ود في اخر مشاركة لي معك رقم 12
ولولا كلامك الأخير جويهل وقاحة وغير ذلك لكان لي الشرف التقرب من إخواني
ولكنك بمشاركتك هذا بان انك تلعب على حبلين
امام الناس وجه وفي الخاص وجه

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لااله الا انت استغفرك واتوب اليك

سميرالجزائري
2013-08-03, 19:40
ولكن لن انسى لك هذا يا مكانش في الايام المباركة على نشر أميلي وكل خطيئة تتنجم عليه فهو في ظهرك ليوم الدين اللهم بلغت اللهم أشهد

حسبي الله ونعم الوكيل فيك

سميرالجزائري
2013-08-03, 19:42
بعد ان بينت لك هزالة ردك هذا هناك لا زلت تأتي به هنا
؟؟؟؟؟؟؟

قلت كثيرا وأكرر كلامي
من أراد ان يرد فليرد بالعلم والحلم والأدب لا بالتهجمات
جاريتك في تهجماتك كثيرا اما الن فلا
--
أنت مشرق فيما انا مغرب فيه
انت الأن تذكر من جمع بين الحديث والفقه وهو خروج كلي عن محل النزاع
انا اتكلم عن المحدث الذي لم يجمع بين الحديث والفقه
وذكرت امثلة عن الدارقطني وابو حاتم الرازي
ولم اذكر البخاري ولا الترمذي ولا غيره من جمع بين العلمين
وانت تذكر لي من هم خارجون عن محل كلامي فلا تخلط يا هذا

وهذا اصل موضوعي فيه نفس كلامك فلا تخلط علينا الأمور ولا تخرجنا عن محل النزاع
وهاهو بحثي منقول في منتديات الفقه وانا العبد الضعيف
منقول عام 2011
http://feqhweb.com/vb/t9989.html


وهو هنا ايضا مسروق

http://stade4dz.ahlamontada.net/t53-topic
وهو مكتوب في اغسطس 2009
قد سرقه هذا المدير ونسي المسكين ان يحذف اسمي من خاتمته

اقرا أصله لتجد كلامي فيه

وقد قلت فيه :
"
فلا بد من الجمع بين الحديث والفقه كما هو شان الإئمة الأرعة أبو حنيفة ومالك والشافعي وغيرهم وكما هو شان المحققين من اهل العلم مثل الطحاوي والخطابي وابن عبد البر والنووي وابن العربي وابن تيمية وابن دقيق العيد وابن حجر والصنعاني والشوكاني والمباركفوري وغيرهم رحمهم الله،ولذلك فالكثير مما يرجحه هؤلاء هو الراجح كما هو معلوم،لجمعهم بين الفقه والحديث. "


لكن همك المسارعة للرد والطعن فقط

دعنا من التهور والتهجم

وهذا اخر كلام معك مادمت تنط هنا وهنا
قل موتو بغيضكم





حتى جواب عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ
لم يسلم منك

سميرالجزائري
2013-08-03, 19:47
ويشهد الله العلي العظيم أني البارحة عاملتك بكل ود في اخر مشاركة لي معك رقم 12
ولولا كلامك الأخير جويهل وقاحة وغير ذلك لكان لي الشرف التقرب من إخواني
ولكنك بمشاركتك هذا بان انك تلعب على حبلين
امام الناس وجه وفي الخاص وجه

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لااله الا انت استغفرك واتوب اليك


لا والله كانت نيتي صافية واردت اخوتك في الله وظننت من خلال متابعتي لك على الاقل شئ من الطيبة
والله يعلم انني واردت ان استفسر سر كرهك للمشايخ ..ثم والله والله لا احد يعرف بإميلي غير الاشراف ..وقد اخترقت مأخرا واجد صعوبة في الدخول للمنتدى لهذا اردت ان اتواصل معك في الاميل لان العضوية لا ادخل الا بصعوبة..
لكنك فضحتني ونشرته وهذا ليست اخلاق السلفيين ولن اسامحك على هذا تعايرني بالممرضات بينما تنشر اميلي لاي مريض قلبه فتكون انت الآثم هل هذه رجولة منك تبا تبا تبا للحداديين ..

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 20:04
حتى جواب عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ
لم يسلم منك


وحتى كلام الحافظ الذهبي وابن حجر لم ينفعكم ؟؟؟؟؟
ولكن تعمى القلوب التي في الصدور


ولكن لن انسى لك هذا يا مكانش في الايام المباركة على نشر أميلي وكل خطيئة تتنجم عليه فهو في ظهرك ليوم الدين اللهم بلغت اللهم أشهد

حسبي الله ونعم الوكيل فيك


يشهد الله العلي العظيم اني كنت ساحذفه من الكلام
ولكن لمعرفتي بمنهجكم أعرف انك ستقول بترت الكلام وقطعت في رسالتي وتدلس وو فأبقيتها كما هي حرفيا
لا احد يعرفك حتى يكون مهتما بإيميلك

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 20:05
والله يعلم انني واردت ان استفسر سر كرهك للمشايخ ..
.
.
.
تبا تبا تبا للحداديين ..


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

سلاما سلاما

أبوعبد اللّه 16
2013-08-03, 20:55
رميتني في احد الموضوع أني تكفيري و؟اني قطبي واني خارجي واني اخواني فترفعت عليك

أنا لم اقل لك تكفيري و لا قطبي و لا خارجي
انتَ قلت شيخي بوخبزة
و أنا قلت لك انك من اتباع بوخبزة القطبي الاخواني.

و ارجع الى مشاركتي

لماذا تحرف كلامي؟؟؟


رميتي بأمور ترفعت عليك
وها انت تقحم انفك هنا وتتعدى رغم ذلك الإشراف او الإدارة التي كانت سريعة مع ردودي ومع عضزويتي بالحضر ثقيلة هنا جدا
فهل المحسوبية والمعريفة أيضا هنا ؟؟؟



انت لعنت اخا هنا صراحة
و شتمت بكل عبارات الزنادقة

فماذا تريد من الادارة.؟؟

---
أقول واخيرا معك عندك أمر علمي أرواح ن ماعندكش أقفل فمك ويزيد انتفاخ وتلعب فيها
بيننا العلم وفقط


ٍما شاء الله عليك
تتكلم عن العلم، و هل ابقيت لنا مصدرا موثوقا نعتمد عليه.
و ها هي مشاركاتك كلها أو حتى لا ازيد من عندي مشاركاتك هنا جلها في وجه الاخوة و اثارة الشبه و الخلافات في مواضيعهم,
و ادعو الاخوة الى البحث في مشاركاته و تدخلاته لتعرفوا كيف يتحاذق فقط مع السلفيين,


أقفل فمك وربع يديك ويزيك تصفيق وراك تبين فروحك قدام الأخوات هنا بلي راك سلفي غيور وحنا اهل بدع
احشم على روحك كي كنا حنا في المنتديات نصول ونجول والله الصلاة ماحقلتش عليك تجي هنا تلعبلي فيها
سكتلك بزاف ماحشمتش على روحك يا عظروط


ما زال غير تجي و نتضاربوا
---------
أذكرك باللعن
أذكرك بما قلته للاخ حول الممرضات
أذكرك بما قلته لي في هذه المشاركة
أذكرك بما صدر منك في مشاركة سابقة "يا دين الله" التذمرية، التي لا يقولها الا الفساق اصحاب سب الرب و الدين,

نسأل الله لك الهداية

سميرالجزائري
2013-08-03, 21:03
أنا لم اقل لك تكفيري و لا قطبي و لا خارجي
انتَ قلت شيخي بوخبزة
و أنا قلت لك انك من اتباع بوخبزة القطبي الاخواني.

و ارجع الى مشاركتي

لماذا تحرف كلامي؟؟؟




انت لعنت اخا هنا صراحة
و شتمت بكل عبارات الزنادقة

فماذا تريد من الادارة.؟؟


ٍما شاء الله عليك
تتكلم عن العلم، و هل ابقيت لنا مصدرا موثوقا نعتمد عليه.
و ها هي مشاركاتك كلها أو حتى لا ازيد من عندي مشاركاتك هنا جلها في وجه الاخوة و اثارة الشبه و الخلافات في مواضيعهم,
و ادعو الاخوة الى البحث في مشاركاته و تدخلاته لتعرفوا كيف يتحاذق فقط مع السلفيين,


ما زال غير تجي و نتضاربوا
---------
أذكرك باللعن
أذكرك بما قلته للاخ حول الممرضات
أذكرك بما قلته لي في هذه المشاركة
أذكرك بما صدر منك في مشاركة سابقة "يا دين الله" التذمرية، التي لا يقولها الا الفساق اصحاب سب الرب و الدين,

نسأل الله لك الهداية

نسأل اللهم له الهداية

لا تنسى الشيخ الالباني واتهامه بالإرجاء

الذي لا افهمه البعض ذكر اخلاقه لكن لم نرى من هذه الاخلاق ولا شئ ..قالك جاي يناقش بالعلم واللسان كما لسان عجوز شمطاء ..لسان يسب وفي نفس الوقت يتعالم . لا يغرك خشوعه و لينه " ( وما أكثر أمثاله في هذا الزمان ) . ؟؟
======================================

موقف الإمام أحمد من ( الحارث المحاسبي ) .

.تشوف العجب

سميرالجزائري
2013-08-03, 21:07
أنا لم اقل لك تكفيري و لا قطبي و لا خارجي
انتَ قلت شيخي بوخبزة
و أنا قلت لك انك من اتباع بوخبزة القطبي الاخواني.

و ارجع الى مشاركتي

لماذا تحرف كلامي؟؟؟




انت لعنت اخا هنا صراحة
و شتمت بكل عبارات الزنادقة

فماذا تريد من الادارة.؟؟


ٍما شاء الله عليك
تتكلم عن العلم، و هل ابقيت لنا مصدرا موثوقا نعتمد عليه.
و ها هي مشاركاتك كلها أو حتى لا ازيد من عندي مشاركاتك هنا جلها في وجه الاخوة و اثارة الشبه و الخلافات في مواضيعهم,
و ادعو الاخوة الى البحث في مشاركاته و تدخلاته لتعرفوا كيف يتحاذق فقط مع السلفيين,


ما زال غير تجي و نتضاربوا
---------
أذكرك باللعن
أذكرك بما قلته للاخ حول الممرضات
أذكرك بما قلته لي في هذه المشاركة
أذكرك بما صدر منك في مشاركة سابقة "يا دين الله" التذمرية، التي لا يقولها الا الفساق اصحاب سب الرب و الدين,

نسأل الله لك الهداية


أقول مستعينا بالله أبتلينا بمتعالمين و الجهلة كل يوم يأتوننا بشئ جديد لكنه أوهن من بيت العنكبوت


أليس الأمام مالك نجم السنن محدثا فقيها و مجتهدا مطلقا حتى قال بعضهم أن كل من جاء بعده عالة عليه في كونه أول من رتب الحديث على الأبواب
أليس الإمام الشافعي محدثا فقيها و مجتهدا مطلقا و هو صاحب مسند الشافعي.
أليس الإمام أحمد محدثا فقيها و مجتهدا مطلقاو هو صاحب المسند.
أليس الإمام أبو حنيفة أرجع العلماء أخطاءه الفقهية لقلة وجود الثقاة من أهل الحديث في بلده و صرح أن الحديث مذهبه و رجع تلميذه في أكثر من ثلثي المذهب إتباعا لوصية شيخه بلزوم الحديث الصحيح.

أليس البخاري فقيه من الظراز الأول و فقهه في تراجمه

أليس الأمام مسلم فقيه من الظراز الأول و فقهه في ترتيبه
و قل نفس الشئ في النسائي و أبو داوود و الترمذي و غيرهم نقلة الأخبار الإئمة الكبار فقهاء الأمصار و إن رغمت أنوف الفجار.
من المالكية أليس ابن عبد البر محدث المالكية و فقيهها الكبير و أليس القرطبي صاحب التفسير بالأثر و القاضي عياض و علله على مسلم و غيره وابن العربي صاحب عارضة الأحوذي محدثي و فقهاء المذهب الكبار

من الشافعيى ما أكثرهم أليس المزني النووي و البيهقي و ابن كثير ابن حجر من محدثي و فقهاء المذهب
من الحنابلة أليس ابن العماد ابي يعلى ابن مفلح الموفق و ابن تيمية وابن رجب محدثي و فقهاء المذهب
من الأحناف أليس أبو يوسف و الطحاوي و الزيلعي و الموصلي من فقهاء المذهب و محدثيهم.
أليس الفقهاء الكبار محدوثون كبار

يا اخي الرجل شد لسان العجوز بالامام الذهبي لان الدين عنده زكارة ونكاية فيك فقط عندو الدين هوى مزاج

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 21:12
أنا لم اقل لك تكفيري و لا قطبي و لا خارجي
انتَ قلت شيخي بوخبزة
و أنا قلت لك انك من اتباع بوخبزة القطبي الاخواني.

و ارجع الى مشاركتي

لماذا تحرف كلامي؟؟؟

لا أدري من الذي يحرف الكلام
أين قلت شيخي بوخبزة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لاحول ولاقوة الا بالله
فكيف بعد هذا أثق في أقوالك



انت لعنت اخا هنا صراحة

والله كذبت


و شتمت بكل عبارات الزنادقة

فماذا تريد من الادارة.؟؟

شتمت من شتمنين وأريد منها ان تفعل معهم كما فعلت


ٍما شاء الله عليك
تتكلم عن العلم، و هل ابقيت لنا مصدرا موثوقا نعتمد عليه.
و ها هي مشاركاتك كلها أو حتى لا ازيد من عندي مشاركاتك هنا جلها في وجه الاخوة و اثارة الشبه و الخلافات في مواضيعهم,
و ادعو الاخوة الى البحث في مشاركاته و تدخلاته لتعرفوا كيف يتحاذق فقط مع السلفيين,


ما زال غير تجي و نتضاربوا
---------
أذكرك باللعن
أذكرك بما قلته للاخ حول الممرضات
أذكرك بما قلته لي في هذه المشاركة
أذكرك بما صدر منك في مشاركة سابقة "يا دين الله" التذمرية، التي لا يقولها الا الفساق اصحاب سب الرب و الدين,

نسأل الله لك الهداية




وامازلت تساومني على ديني
وهل نظرت الى ما قال
وأذكرك الى ماقلته لي ايضا

نقطة انتهى فساصبح صبي مثلك ان تحدثت معك
سلاما سلاما

أبوعبد اللّه 16
2013-08-03, 21:13
نسأل اللهم له الهداية

لا تنسى الشيخ الالباني واتهامه بالإرجاء

الذي لا افهمه البعض ذكر اخلاقه لكن لم نرى من هذه الاخلاق ولا شئ ..قالك جاي يناقش بالعلم واللسان كما لسان عجوز شمطاء ..لسان يسب وفي نفس الوقت يتعالم ..تشوف العجب


آمين.
قالها و قرأتها بأم عيني، قال الشيخ الالباني رحمه الله "فيه رجاء"
و كانت مشاركة سيئة امامه هو و الاخ متبع السلف، و لم يحركا ساكنا، بل واصلا كأن لك يروها,
المشاركة محتواها "ان الشيخ اللباني ( وليس الالباني) محدث اوراق"، كتبتها رفيدة19.
و فلو كانا يدعيان اتباع الحق، لما سكتا عن تلك المشاركة,

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 21:18
نسأل اللهم له الهداية

لا تنسى الشيخ الالباني واتهامه بالإرجاء
يا كذاب
لم أتهمه بالإرجاء ولو اتهمت لقلتها هنا صراحة لأني اولا رجل لا اخفي ما اعتقد
ولأني لست كالشيعة وبعض السلفين أتمشى بالتقية
ولأن الله عز وجل فقط من سيحاسبني


الذي لا افهمه البعض ذكر اخلاقه لكن لم نرى من هذه الاخلاق ولا شئ ..قالك جاي يناقش بالعلم واللسان كما لسان عجوز شمطاء ..لسان يسب وفي نفس الوقت يتعالم . لا يغرك خشوعه و لينه " ( وما أكثر أمثاله في هذا الزمان ) . ؟؟
======================================

موقف الإمام أحمد من ( الحارث المحاسبي ) .

.تشوف العجب




يا اخي الرجل شد لسان العجوز بالامام الذهبي لان الدين عنده زكارة ونكاية فيك فقط عندو الدين هوى مزاج


هاهاهاهاها
ظرتكم مقولة الإمام الذهبي
أهل البدع والأهواء كما يقول ابن تيمية لما يرو دليل عليهم يتمنوا ان لو لم يوجد
مسكين هل آذتك مقول الذهبي ؟؟؟
قلبك يحترق غيضا منها، تود ان لو عاد الزمان بك لتمحوها

قال الحافظ الذهبي وقوله مقدم على قول ال شيخ وبازمول والخضير وو
قال الإمام الذهبي تاريخ الاسلام (7/88) في ترجمة سعيد بن عثمان التجيبي الأعناقي:
"...وكان ورعا زاهدا حافظا بصيرا بعلل الحديث ورجاله، لا علم له بالفقه " .

قل موتو بغيضكم

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 21:22
آمين.
قالها و قرأتها بأم عيني، قال الشيخ الالباني رحمه الله "فيه رجاء"
و كانت مشاركة سيئة امامه هو و الاخ متبع السلف، و لم يحركا ساكنا، بل واصلا كأن لك يروها,
المشاركة محتواها "ان الشيخ اللباني ( وليس الالباني) محدث اوراق"، كتبتها رفيدة19.
و فلو كانا يدعيان اتباع الحق، لما سكتا عن تلك المشاركة,



هذه قلتها ومازلت أقولها واعتقدها حتى يلج الجمل في سم الخياط
وفرق بين مرجئي، وبين فيه إرجاء
وقد بينت لك في ذاك الموضوع بالنقل عن الشيخ الفوزان وغيره

ولس هذا الموضوع موضوع الإرجاء فلا تشغب علينا وتدخلنا فيه


سلاما سلاما
سبحانك اللهم وبحمدك اهد ان لااله الا انت استغفرك واتوب اليك

وها انا قبل المغادرة أستسمح الأخت قطوف الجنة عن كل ماصدر مني

*وائل*
2013-08-03, 21:24
هؤلاء الطلبة المتعالمين على من هم اعلم منهم .. تجرؤ حتى قالو هل الإمام أحمد رحمه الله فقيه أم محدث
..عجبا ما إسم المذاهب الفقهيه الأربعه ؟

لا أدري متى تتعلمون الأدب والإحترام...يا أخي ليس كل من خالفكم هو متعالم وصاحب هوى أو إخواني قطبي محترق ....إلخ

من قال أن الإمام أحمد محدث وليس بفقيه هم كبار أهل العلم كالطبري حيث قد خالف بعض العلماء في عده من الفقهاء واعتبروه من كبار المحدثين فابن جرير الطبري كان يقول : إنما هو رجل حديث لا رجل فقه . ولم يذكره ابن قتيبة في كتابه المعارف بين الفقهاء . واقتصر ابن عبدالبر في كتابه الانتقاء على الإئمة الثلاثة . وذكره المقدسي في أحسن التقاسيم في أصحاب الحديث فقط . مع ذكره داود الظاهري في الفقهاء . وقال في المدارك إنه دون الإمامة في الفقه وجودة النظر في مأخذه عكس أستاذه الشافعي .

لكن أصحابه لا يسلمون ذلك بل يعتبرونه من الرعيل الأول في الفقه و الاستنباط والحق معهم فهو محدث فقيه بل ومن كبار الفقهاء وبحسبنا دلالة على فقهه هذه الثروة الفقهية الضخمة التي حملها عنه تلامذته ،وأصوله التي ساروا عليها في اجتهادهم .

ونحن لم نسمع أن قال أحد عن الطبري أنه صاحب هوى أو إخواني محترق ....إلخ

لهذا

تعلم كيف تناقش بالأدب والعلم بدل إتهام كل من خالفك .

أبوعبد اللّه 16
2013-08-03, 21:25
سميرة كشيدة[/;1053808958]بسم الله الرحمن الرحيم


زكاة الفطر وإخراج القيمة ...

مقال لشيخنا أبي أويس محمد الأمين بوخبزة المغربي التطواني الحسني حفظه الله تعالى

أنا لا اكذب

أبوعبد اللّه 16
2013-08-03, 21:28
هذه قلتها ومازلت أقولها واعتقدها حتى يلج الجمل في سم الخياط
وفرق بين مرجئي، وبين فيه إرجاء
وقد بينت لك في ذاك الموضوع بالنقل عن الشيخ الفوزان وغيره

ولس هذا الموضوع موضوع الإرجاء فلا تشغب علينا وتدخلنا فيه


سلاما سلاما
سبحانك اللهم وبحمدك اهد ان لااله الا انت استغفرك واتوب اليك

وها انا قبل المغادرة أستسمح الأخت قطوف الجنة عن كل ماصدر مني


اين قال الشيخ الفوزان "ان الشيخ الالباني رحمه الله فيه رجاء"
اجب؟؟

ولد حمد الباتني
2013-08-03, 23:46
بسم الله الرحمن الرحيم


زكاة الفطر وإخراج القيمة ...

مقال لشيخنا أبي أويس محمد الأمين بوخبزة المغربي التطواني الحسني حفظه الله تعالى
أنا لا اكذب

بل أنت لا تفهم
أنا نقلت لك ما نقله أحدهم في أحد المنتديات حرفيا من غير تقطيع او بتر كما تفعلون
هاك الرابط حتى تخنس


http://www.kulalsalafiyeen.com/vb/showthread.php?t=10723

سميرالجزائري
2013-08-04, 00:18
أذنت لي من مدة إن أردت المشاركة ان أشارك بعضويتها ففعلت البارحة
فكل ماكتبته ليست مسؤولة عنه وهي بريئة منه والله شهيد على ذلك وكفى بالله شهيدا
ثم لم اتهم الألباني بالإرجاء بل قلت وكلامي موجود
الذي يريد أن يعرف ويحثث هذه المسألة عليه ان يحقق هل الإيمان شرط كمال او شرط صحة
وقلت بان الألباني يقول شرط كمال لتسهيل الطريق لا غير
وها انا اعتذر من رفيدة صاحبة العضوية الأصلية كثيرا
يتناوبون في العضويات على الطعن في الشيخ ثم يتحججون اعذار قديمة .الله المستعان .

zak55
2013-08-04, 00:49
، كما أجد في توقيعات بعض الأعضاء ومهنتاتهم، "طلب العلم الشرعي"، " محب العلم"، وغير ذلك
بل وحتى اسمي يوحي بالجهل " ماكانش"، ومهنتي " رب جيب الخير" فأين التعالم هنا، وقد كنت أستطيع ان اكتب " أبو فلان وفلان وو "
الذي يتهمني بالتعالم والغرور لا يعرفني في الواقع، وحتى هنا يظن ظننا فقط



لا حول و لا قوة الا بالله


ماكانش --رب جيب الخير



اتسمي هذا تواضعا


لماذا تجسم التوافه على نحو يصد عن سبيل الله و يبرز الاسلام على انه دين ذميم الوجه


هناك أمثالك يا أخي من ارتدى ثيابا رخيصة ربما كانت اطماره البالية لا تساوي شيئا وهيئته يزدريها من يجهله و لكنه كما قال الشافعي ض وهو يصف نفسه


علي ثياب لو يباع جميعها -- بفلس لكان الفلس منهن اكثرا
و فيهن نفس لو تقاس بمثلها -- نفوس الورا كانت اجل واخطرا
فما ضر نصل السيف اخلاق غمده -- اذا كان عضبا حيث انفذته برا
فان تكن الايام ازرت ببزتي --- فكم من حسام في غلاف تكسرا

ما اهتم الاسلام بالمظاهر ابدا و ما كانت الشكليات مقياسا و معيارا للدين الحق و لعل هذا ما تشير اليه الاية الكريمة - قالت الاعراب ءامنا قل لم تؤمنوا و لكن قولوا اسلمنا ...- و ما يشير اليه الحديث الصحيح ايضا - ان الله لا ينظر الى صوركم و اجسامكم و لكن ينظر الى قلوبكم و اعمالكم - رواه مسلم

و مع ذلك فقد ذهب أمثالك يا أخي الذين لهم ايمان قوي و اخلاص فياض و لكن ينقصهم الفكر النقي و الفقه الذكي - ذهبوا الى امريكا و اوروبا يعرضون الاسلام على انه ثياب بيض و اكل على الارض ليس هذا ذكاء و لا فقها في الاسلام وليس هذا عملا مجديا لنشر الاسلام


فأنظر الى ابن القيم وموقفه مع شيخه ابن تيمية عليهما رحمة الله لانهم كانوا بعيدين عن التفاخر والعجب وكان الهدف من كل مواقفهم مع معارضيهم تبيين الحق وتوضيحه للناس دون سمعة او رياء



لقد اصبح الاسلام الان يحارب على جبهتين - جبهة الاتباع الجهال الذين ظفروا منه باطراف و قشور و عموا عن حقائقه الكبرى

و جبهة الخصوم الضاغنين الذين عرفوا الاسلام خطرا على أطماعهم و ضوءا على ظلماتهم و الجبهة الاولى هي مكمن الداء



للحديث بقية ان شاء الله

أبوعبد اللّه 16
2013-08-04, 01:05
بل أنت لا تفهم
أنا نقلت لك ما نقله أحدهم في أحد المنتديات حرفيا من غير تقطيع او بتر كما تفعلون
هاك الرابط حتى تخنس


http://www.kulalsalafiyeen.com/vb/showthread.php?t=10723





من الذي لا يفهم ؟؟؟؟ مشاركتك بدأت هكذا :
بسم الله الرحمن الرحيم
زكاة الفطر وإخراج القيمة ...
مقال لشيخنا أبي أويس محمد الأمين بوخبزة المغربي التطواني الحسني حفظه الله تعالى



فقلتُ لك انك من اتباع بوخبزة القطبي الاخواني.

فكذبت أنتَ عني علناً، و زعمتَ اني قلت فيك تكفيري اخواني خارجي

و لله المشتكى منك.

و للاسف المشاركات التي فيها اللعن قد حُذفت،
فانك قلت هكذا "لعنة الله على الجاهلين امثالك" ، قلتها في وجه اخ هنا.

و ايضا مازلت اطالبك بكلام الشيخ الفوزان
اين قال : "الالباني فيه ارجاء"

ان لم تجدها، فلا تتقول على المشايخ و تضرب بعضهم ببعض.

سميرالجزائري
2013-08-04, 01:19
[quote=*وائل*;1053850427]لا أدري متى تتعلمون الأدب والإحترام...يا أخي ليس كل من خالفكم هو متعالم وصاحب هوى أو إخواني قطبي محترق ....إلخ

من قال أن الإمام أحمد محدث وليس بفقيه هم كبار أهل العلم كالطبري حيث قد خالف بعض العلماء في عده من الفقهاء واعتبروه من كبار المحدثين فابن جرير الطبري كان يقول : إنما هو رجل حديث لا رجل فقه . ولم يذكره ابن قتيبة في كتابه المعارف بين الفقهاء . واقتصر ابن عبدالبر في كتابه الانتقاء على الإئمة الثلاثة . وذكره المقدسي في أحسن التقاسيم في أصحاب الحديث فقط . مع ذكره داود الظاهري في الفقهاء . وقال في المدارك إنه دون الإمامة في الفقه وجودة النظر في مأخذه عكس أستاذه الشافعي .

لكن أصحابه لا يسلمون ذلك بل يعتبرونه من الرعيل الأول في الفقه و الاستنباط والحق معهم فهو محدث فقيه بل ومن كبار الفقهاء وبحسبنا دلالة على فقهه هذه الثروة الفقهية الضخمة التي حملها عنه تلامذته ،وأصوله التي ساروا عليها في اجتهادهم .

ونحن لم نسمع أن قال أحد عن الطبري أنه صاحب هوى أو إخواني محترق ....إلخ

لهذا

تعلم كيف تناقش بالأدب والعلم بدل إتهام كل من خالفك . [/quot
لم اوجه كلامي لك ولم اطلب رأيك وتعلم انت اولا كيف تناقش بأدب وعلم لان علمك فاض في القسم العقيدة من الطعن في الشيخ ابن الباز رحمه الله ...ولا تتدخل فيما لايعنيك حتى لا تسمع مالا يرضيك ولا تجعل الامر هذا فزاعة لضلالك واستفزازك وغيك فأنت كذلك شأنك آخر
وكأن العلم فاض منك ونحن عميان .سبحان الله كل من يحفظ شئ يأتي ويتعالم علينا ...اما عن مقولة الامام احمد انا رأيتها وقليت في احدى المنتديات فلا تستفزني ..

سمير الشاوي
2013-08-04, 01:19
إن الحمد لله ، نحمده ونستعينه ونستغفره ،ونعوذ بالله من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا ،
من يهده الله فلا مضل له ، ومن يضلل فلا هادي له ،وأشهد أن لا إله إلا الله وحده
لا شريك له..وأشهد أن محمداً عبده ورسوله .وبعد...........

ماهي علاقة علم الفقه بعلم الحديث؟وهل يلزم المحدث أن يكون فقيها ،أم أنه محدث فقط؟
يلزم الفقيه أن يكون محدثا،ولا يلزم المحدث أن يكون فقيها ،لان المحدث فقيه بطبيعة الحال ،هل كان اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم يدرسون الفقه أم لا؟ وما هو الفقه الذي كانوا يدرسونه؟هو ماكانوا يأخذونه من رسول الله صلى الله عليه وسلم ،إذن هم يدرسون الحديث ؟
أما هؤلاء الفقهاء الذين يدرسون أقوال العلماء وفقههم ولا يدرسون حديث نبيهم الذي هو منبع الفقه ،فهؤلاء يقال لهم :يجب أن تدرسوا علم الحديث ،إذ أننا لانتصور محدثا غير فقيه .

جواب الشيخ الالباني رحمه الله رحمة واسعة
من الاصالة العدد السابع 15ربيع التاني 1414


وقوله - رحمه الله تعالى-"لان المحدث فقيه بطبيعة الحال "
رد على أهل البدع من الإخوان وغيره الذين يقولون: " الفقيه محدثا، والمحدث ليس بفقيه "

شبكة السحاب السلفية

والذي خلقني، وسيحاسبي يوم القيامة على كل كلمة قلتها:
هذا الكلام جانب فيه صاحبه الصواب...
أتمنى أن لا يقال لي باني أعادي الألباني وأطعن فيه، فاتباعه لا يرضون بقول مخالف لقوله
أختصر لك الكلام في نقطتين ضعيها بين عينيك أنت ومن يثني على ما تكتبين فقط لأنكم من طائفة واحدة، فقد تحتاجونها يوم تتقبلوا أن الألباني بشر يخطأ ويصيب.
فالفقه ليس مجرد قراءة في الحديث لفهم منطوقه حتى يقال بان من وصله الحديث، وحفظ الأحاديث اصبح فقيها.
بل إن الفقه أكبر من مجرد رؤية سطحية للحديث، فهو فرع، وأصول، وقواعد فقهية، وفروق، وجموع، وأشباه ونظار، ومطارحات، والغاز فقهية، ومقاصد شرعية، واعتبار بمآلات....
فتأمل الفرق، وإني أعرف أن ثقتك بالألباني جعلتك تعتقد أن كل ما يقوله عين الحق.
وإن شئت ان تستزيد، فهذا موضوع كُتب قبل أربع سنوات، اقراه بتأمل، ستعلم كيف ينظر الفقهاء للأحاديث.

http://majles.alukah.net/showthread.php?37452-


واستفيدوا خاصة من الحوار الذي جرى بين الأخوة هناك

سميرالجزائري
2013-08-04, 01:23
[quote=سمير الشاوي;1053853421]والذي خلقني، وسيحاسبي يوم القيامة على كل كلمة قلتها:
هذا الكلام جانب فيه صاحبه الصواب...
أتمنى ان لا يقال لي باني اعادي الألباني وأطعن فيه، فاتباعه لا يرضون بقول مخالف لقوله
أختصر لك الكلام في نقطتين ضعها بين عينيك، فقد تحتاجها يوم تصبح على تقبل أن الألباني بشر يخطأ ويصيب.
فالفقه ليس مجرد قراءة في الحديث لفهم منطوقه حتى يقال بان من وصله الحديث، وحفظ الأحاديث اصبح فقيها.
بل إن الفقه أكبر من مجرد رؤية سطحية للحديث، فهو فرع، وأصول، وقواعد فقهية، وفروق، وجموع، وأشباه ونظار، ومطارحات، والغاز فقهية، ومقاصد شرعية، واعتبار بمآلات....
فتأمل الفرق، وإني أعرف أن ثقتك بالألباني جعلتك تعتقد أن كل ما يقوله عين الحق.
وإن شئت ان تستزيد، فهذا موضوع كُتب قبل أربع سنوات، اقراه بتأمل، ستعلم كيف ينظر الفقهاء للأحاديث.

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=187140


نعرف ان الشيخ الالباني رحمه الله يخطأ ويصيب وكذلك الكل الا الانبياء والرسل من عصمهم الله ..يا اخي لكن ليس بطريقة نظرتكم انتم وطعنه بهذا الاسلوب ليس بالغمز واللمز وليس بالالقاب المشينة في حق الشيخ وليس بتلك المستوى الدنيئ .. ارجعوا لكلام من يطعنون فيه هل تظن هذا ايضاح الخطأ او هجوم عليه انها حملة منظمة يا رجل
لا تغطو الشمس بالغربال ...

سمير الشاوي
2013-08-04, 01:31
[quote]

نعرف ان الشيخ الالباني رحمه الله يخطأ ويصيب وكذلك الكل الا الانبياء والرسل من عصمهم الله ..يا اخي لكن ليس بطريقة نظرتكم انتم وطعنه بهذا الاسلوب ليس بالغمز واللمز وليس بالالقاب المشينة في حق الشيخ وليس بتلك المستوى الدنيئ .. ارجعوا لكلام من يطعنون فيه هل تظن هذا ايضاح الخطأ او هجوم عليه انها حملة منظمة يا رجل
لا تغطو الشمس بالغربال ...



أين وجدت هذا في تعقيبي على كلامه
رد على كلامي إن لم توافق عليه بعيدا عن هذا الكلام

سميرالجزائري
2013-08-04, 01:37
[quote=سميرالجزائري;1053853481]
أين وجدت هذا في تعقيبي على كلامه
رد على كلامي إن لم توافق عليه بعيدا عن هذا الكلام

انت قلت بان الشيخ الالباني غير معصوم من الخطأ وانا اجبت على هذا الاساس المسألة ليست اننا نقر بخطأ الشيخ رحمه الله لكن طريقة المشينة المنفرة التي قال عنها لا لن ارد على شئ ولا تتعالم عليا ولا يهمني فهمك او استنتاجك كلام الشيخ واضح لله دره كلمات من ذهب ...يقول الشيخ صالح الفوزان ..لا تتكلم بغير علم لا تتسلق العلم من غير ابوابه ..تاخذ العلم من غير اهله
لا تكتفي بالكتب طالعها تزعم انك صرت عالم تحفظ ولا تفقه ما يكفي الحفظ لازم من الفقه والمعرفة
*******
يا مكانش كما يقولون الجهال لو غطست نفسك في ماء زمزم انت نفس العضوية ونفس التعالي ..

سمير الشاوي
2013-08-04, 01:43
[quote=سمير الشاوي;1053853581]

انت قلت بان الشيخ الالباني غير معصوم من الخطأ وانا اجبت على هذا الاساس المسألة ليست اننا نقر بخطأ الشيخ رحمه الله لكن طريقة المشينة المنفرة التي قال عنها لا لن ارد على شئ ولا تتعالم عليا ولا يهمني فهمك او استنتاجك كلام الشيخ واضح لله دره كلمات من ذهب ...يقول الشيخ صالح الفوزان ..لا تتكلم بغير علم لا تتسلق العلم من غير ابوابه ..تاخذ العلم من غير اهله
لا تكتفي بالكتب طالعها تزعم انك صرت عالم تحفظ ولا تفقه ما يكفي الحفظ لازم من الفقه والمعرفة
*******
يا مكانش كما يقولون الجهال لو غطست نفسك في ماء زمزم انت نفس العضوية ونفس التعالي ..


ما دخل ماكش هنا
إن كان عندك تعقيب على ما قلت فأجب عنه
بعد أن أخرج ماكش رسالتك له على الهواء مباشرة، أصبح يخرج لك حتى في منامك...
ربي يشفيك.

*وائل*
2013-08-04, 01:58
[quote]
لم اوجه كلامي لك ولم اطلب رأيك وتعلم انت اولا كيف تناقش بأدب وعلم لان علمك فاض في القسم العقيدة من الطعن في الشيخ ابن الباز رحمه الله ...ولا تتدخل فيما لايعنيك حتى لا تسمع مالا يرضيك ولا تجعل الامر هذا فزاعة لضلالك واستفزازك وغيك فأنت كذلك شأنك آخر
وكأن العلم فاض منك ونحن عميان .سبحان الله كل من يحفظ شئ يأتي ويتعالم علينا ...اما عن مقولة الامام احمد انا رأيتها وقليت في احدى المنتديات فلا تستفزني ..




-المنتدى عام ومن حق الجميع النقاش والإدلاء بآرائهم .


-لا تكذب فأنا لم أطعن في الشيخ إبن باز بل وضعت فتوى من فتاويه للنقاش والحمد لله النقاش يسير بأدب وإحترام مع الأخ الكريم صالح ...فلا داعي للكذب .


نحن لا نأخد علمنا من المنتديات مثلك بل من كتب أهل العلم والفضل ومقولة الإمام أحمد محدث وليس بفقيه قالها الإمام الطبري و بعض أهل العلم ابن قتيبة في كتابه المعارف بين الفقهاء . و ابن عبدالبر في كتابه الانتقاء على الإئمة الثلاثة . والمقدسي في أحسن التقاسيم في أصحاب الحديث فقط وداود الظاهري الذي قال في المدارك إنه دون الإمامة في الفقه وجودة النظر في مأخذه عكس أستاذه الشافعي ...لهذا لا داعي لتصف من خالفك بالمتعالي والجاهل والإخواني وغيرها من تصانيفكم المعهودة .

سمير الشاوي
2013-08-04, 02:07
[quote=;1053853418]

مقولة الإمام أحمد محدث وليس بفقيه قالها الإمام الطبري و بعض أهل العلم ابن قتيبة في كتابه المعارف بين الفقهاء . و ابن عبدالبر في كتابه الانتقاء على الإئمة الثلاثة . والمقدسي في أحسن التقاسيم في أصحاب الحديث فقط وداود الظاهري الذي قال في المدارك إنه دون الإمامة في الفقه وجودة النظر في مأخذه عكس أستاذه الشافعي ...لهذا لا داعي لتصف من خالفك بالمتعالي والجاهل والإخواني وغيرها من تصانيفكم المعهودة .
في القرون الأولى لم يكن احد من المذاهب الثلاثة يعتبر الإمام أحمد فقيه، بل هو إمام في الحديث، ولا ينقص هذا من منزلته
والدليل على ذلك انه ليس كتاب فقهي في القرون الست الاولى ذكر خلافه مع خلاف الفقهاء، اللهم إلا إذا ذكر مع المحدثين
حتى في كتب التراجم لا يضم مع الفقهاء، منهم: كتاب الانتقاء في فضل الأئمة الثلاثة للإمام ابن عبد البر، بالإضافة إلى ما ذكرت.
أقول هذا الكلام لأُناس يفهمونه من أمثالك يا أخ وائل، وليس لمن يعتقد أننا نطعن في الإمام.
.................................
حتى جاء القرن السابع حين جاء المقادسة الثلاثة وأصَّلُوا للمذهب الحنبلي وأصبح ما يعرف عند المتأخرين مذاهب أربعة.

أبو العباسي
2013-08-04, 02:56
جزى الله اخواني والاخت صاحبة الموضوع

قال الشيخ عبدالسلام بن برجس - رحمه الله تعالى - : " ومن أقبح ما تلبس
به طالب العلم من المعاصي - وكلها قبيحة - التكبر والتعاظم والغرور ،
فيزدري هذا ويترفع عن هذا ... إلى غير ذلك من صفات العجب بالنفس
... وصدق علي بن ثابت حينما قال :
العلم آفته : اﻹعجاب والغضب
والمال آفته : التبذير والنهب
.
كتاب عوائق الطلب

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 04:45
[quote=سمير الشاوي;1053853581]

*******
يا مكانش كما يقولون الجهال لو غطست نفسك في ماء زمزم انت نفس العضوية ونفس التعالي ..



وهل خشيت منك حتى اتخفى ؟؟؟
كما قال سمير الشاوي أفزعتك حتى أصبحت تهتور بي

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 04:46
[quote=سميرالجزائري;1053853649]
ما دخل ماكش هنا
إن كان عندك تعقيب على ما قلت فأجب عنه
بعد أن أخرج ماكش رسالتك له على الهواء مباشرة، أصبح يخرج لك حتى في منامك...
ربي يشفيك.

ضحكتني خويا لعزيز
ماعلاباليش بلي وجعتو للدرجة هاذي

أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-08-04, 09:38
جزاك الله خيرا ..قطوف الجنة
وحديث :"رحم الله امرأ سمع مني حديثا فحفظه حتى يبلغه غيره فرب حامل فقه إلى من هو أفقه منه، ورب حامل فقه ليس بفقيه".
قال السلف كقتادة وغيره :من لم يعرف الاختلاف لم يشم الفقه بأنفه..إذن المحدث يحتاج إلى الفقه كما أن الفقيه يحتاج إلى الحديث
فلا بد من معرفة قول مالك والنعمان والأوزاعي والثوري والشافعي وأحمد وكبار الأئمة
قال الإمام ابن وهب تلميذ مالك" كل صاحب حديث ليس له إمام في الفقه فهو ضال ، ولولا أن الله أنقذنا بمالك والليث لضللنا"

وقال هو أو غيره من العلماء :"الحديث مضلة إلا للفقهاء".
وقيل لابن المبارك متى يفتي الرجل قال :"إذا كان حافظا للأثر بصيرا بالرأي". فلا بد من الإثنين

وكلام الإمام أحمد في هذا كثير فمنه أنه قال في غير موضع أن أقضيتنا (يعني أهل الحديث) وأمورنا كانت في أيدي أصحاب أبي حنيفة حتى جاء الشافعي
وقال كان الحديث قفلا على أهله حتى جاء الشافعي
قال الإمام أحمد:
"لا تقل في مسألة ليس لك فيها إمام" إذن المحدث يحتاج إلى الفقه كما أن الفقيه يحتاج إلى الحديث
ولذلك قال الإمام أحمد :"ما أقل الفقه في أهل الحديث".
يعني في المحدث الراوية الصرف

أبوعبد اللّه 16
2013-08-04, 09:50
[quote=سميرالجزائري;1053853649]

وهل خشيت منك حتى اتخفى ؟؟؟
كما قال سمير الشاوي أفزعتك حتى أصبحت تهتور بي



فعلاً دراري. اكبر شوية.
لا يقول هذه الكلمات الا من عنده عقدة منها في واقعه، و يأتي من وراء الشاشة ليفرغ مكبوتاته.
نسأل الله العافية و السلامة.

سميرالجزائري
2013-08-04, 09:50
[quote=سميرالجزائري;1053853418]



-المنتدى عام ومن حق الجميع النقاش والإدلاء بآرائهم .


-لا تكذب فأنا لم أطعن في الشيخ إبن باز بل وضعت فتوى من فتاويه للنقاش والحمد لله النقاش يسير بأدب وإحترام مع الأخ الكريم صالح ...فلا داعي للكذب .


نحن لا نأخد علمنا من المنتديات مثلك بل من كتب أهل العلم والفضل ومقولة الإمام أحمد محدث وليس بفقيه قالها الإمام الطبري و بعض أهل العلم ابن قتيبة في كتابه المعارف بين الفقهاء . و ابن عبدالبر في كتابه الانتقاء على الإئمة الثلاثة . والمقدسي في أحسن التقاسيم في أصحاب الحديث فقط وداود الظاهري الذي قال في المدارك إنه دون الإمامة في الفقه وجودة النظر في مأخذه عكس أستاذه الشافعي ...لهذا لا داعي لتصف من خالفك بالمتعالي والجاهل والإخواني وغيرها من تصانيفكم المعهودة .

قلت لك يا رجل كفاك شبه تعالم لانك امعة لا تساوي شئ اما مسألة الطعن في العالم انت كاذب بل طعنت ولمزت وانظر لدرودك
مرة اخرى لم نرى لك علما ولا نقاشا جادا سوى الطعن في العلماء السنة ثم ماهي مؤلاتك ..قالك من الكتب اهل العلم والفضل يارجل قل من اهل الضلال لان ضال لا ينقل سوى الضلال وردودك ومواضيعك شاهدة ..خليط من التحزب على الاشعرية على اخوان على متسلقين يخرج علينا نكرة آخر مآله الى لاشئ نفيخة تتفرق في الهواء راجع نفسك وتعلم العلم الصافي النقي ودعك من التخبط والتخلاط ....لان اهل الضلال دائما تجدهم مجتمعين كما الذباب على العسل هل لسلفية من نصير غير اهلها وهل تنتصر من اهل الباطل ..نصيحة لك ايها المتألق بثوب جديد وحلة اخرى ..انزل تحت لعل رقبتك لا تنكسر ...فأنت شبه متعالم لا تصل لرتبة حتى ذلك . وزيد لا تأخذ علمك من المنتديات اكاذ اجزم انك كما يقولون بالعامية ....تشمشم.... كل المنتديات لكي تجد ولو ثغرة خطأ زلة تجعلها فزاعة للسلفيين .عشنا وشفنا ..

سميرالجزائري
2013-08-04, 10:04
وهل خشيت منك حتى اتخفى ؟؟؟
كما قال سمير الشاوي أفزعتك حتى أصبحت تهتور بي




فعلا طفل كبير مسكين ;ولي قالها قبلك دري انت تفزعني ؟*فعلا هزلت انت تتكلم عن الشيخ الالباني رحمه الله لا تكن المغــرور فتنـدم ... ولا تكن الواثق فتـُصــدم
تحدث بعقـلكـ قبل لسانــكـ ... وانظر بضميــــركـ قبل بصـــركـ

ولا تتعجــل ... فالعجلــة .. كالعجلــة

سميرالجزائري
2013-08-04, 10:06
[quote=كريم الحنبلي;1053855641]جزاك الله خيرا .


اهلا اخي كريم الحنبلي يارجل اين انت ؟ اشتقنا لك ...؟

سمير الشاوي
2013-08-04, 12:35
نفس الكلام في كل المشاركات..
كل ما رد على شخص قال له متعالم، وحاقد، وتنفخ
مازلنا ننتظر من يعقب على ما نقول...
جمع لك أقوال العلماء فقلت له: هؤلاء ليسوا علماء هؤلاء ضلال !!!!
اضرب برك...
ربما تقول مرة كلمة حسنة فتكتب في سجلك النظيف.

فقير إلى الله
2013-08-04, 13:28
في الفرق بين المحدث والفقيه ومدى التلازم بينهما
الشيخ فركوس


السـؤال:
ما الفرق بين المحدث والفقيه؟ وهل توجد لأهل الحديث ألقابٌ مثل: «أمير المؤمنين» و«الحافظ» و«المحدث» وما الفرق بينها؟ وهل كل محدث فقيه والعكس؟ وجزاكم الله عنا خير الجزاء؟
الجـواب:
الحمدُ لله ربِّ العالمين، والصلاةُ والسلامُ على مَنْ أرسله اللهُ رحمةً للعالمين، وعلى آله وصَحْبِهِ وإخوانِه إلى يوم الدِّين، أمّا بعد:
فالفرقُ بين المحدث والفقيه يختلف باختلاف موضوع كلٍّ من الحديث والفقه.
فموضوع علم الحديث رواية أقوال النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأفعاله وتقريراته وصفاته من حيث ضبط كلّ حديث ونقله نقلا دقيقا، ودراية القواعد المعرِّفة بحال الراوي والمروي من حيث القبول والرّد، فموضوعه -إذًا- السند والمتن: فمن جهة السند معرفةُ أحوال رواته، واتصاله أو انقطاعه، وعلّوه أو نزوله ونحو ذلك، ومن جهة المتن معرفة صحته وضعفه وما يتصل بذلك.
«فالمحدث» في الاصطلاح يطلق على المشتغل بعلم الحديث الممكن فيه رواية ودراية، وله القدرة على التمييز بين سقيمِ الحديث من صحيحه، مع معرفةٍ بعلومه واصطلاحات أهله، والمختلف والمؤتلف من رواته، وغريب ألفاظ الحديث وغير ذلك.
والمبتدئ في طلبِ الحديث يلقب بطالب الحديث، أما المسْنِد فهو من يروي الحديث بإسناده سواء حصل له علم به أو لم يحصل، وهما رتبتان دون رتبةِ المحدث، وأمّا لقبُ «الحافظ» فيصدُق على من اجتمعت فيه صفات المحدّث، وضمّ إليها كثرة الحفظ وجمْعَ الطرق، فإن وعى أكثر من مائة ألف إلى ثلاثمائة ألف حديث مسندةٍ فهو «حافظ حجة»، فإن كان المحدّث قد أحاط بجميع الأحاديث المروية متنًا وإسنادًا وجرحًا وتعديلاً وتاريخًا فيلقب ﺑ «الحاكم» وأمّا لقب «أمير المؤمنين» فإنّما يطلق على من اشتهر في عصره بالحفظ والدرايةِ والتقدمِ والرسوخِ في علم الحديث كشعبةَ بن الحجاج وسفيانَ الثوري ومالك بن أنس ومحمد بن إسماعيل البخاري وغيرهم من أعلامِ الحديث.
أمّا موضوعُ الفقه فهو: العلم بالأحكام الشرعية العملية المكتسب من أدلتها التفصيلية، فميدانُ الفقه الأدلةُ التفصيليةُ الجزئية الخاصة، وغايةُ الفقيه الوصولُ إلى الحكم الجزئي العملي لكلِّ فعلٍ من أفعال المكلفين، فالفقيه –في الاصطلاح- هو: الذي يستنبطُ الأحكامً الشرعية العمليةً من أدلتها التفصيليةِ باستخدامِ القواعدِ الأصوليةِ الكليةِ.
«واسمُ الفقهِ في العصرِ الأول كان مطلَقًا على علم الآخرةِ ومعرفةِ دقائقِ آفات النفوسِ، والاطلاع على الآخرة وحقارة الدنيا، ولذا قيل: الفقيهُ هو الزاهدُ في الدنيا الراغبُ في الآخرةِ، البصيرُ بذنبهِ، المداوم على عبادةِ ربه، الورعُ الكافُّ عن أعراضِ الناسِ»(١).
هذا، ولا يلزم أن يكونَ كلّ محدث فقيهًا، إذ قد يقتصر طالب الحديث والمسنِد على الاشتغالِ بحفظ الحديثِ وكتابته وجمعِ طرقهِ، وقد يزيدُ عن ذلك إلى النظرِ في القواعد المعرِّفَةِ بأحوال الراوي والمروي من حيث القبول والرد، مع ذلك يبقى محدثا غير فقيه، وكذلك الفقيهُ فليس بمحدث إذا فَقَدَ التمكين في رواية الحديث ودرايته.
والذي عليه معظم المحدثين المتقدمين والمتأخرين أنهم لا يُقصِرون الدراية الحديثية بمعرفة القواعد المعرِّفَة بأحوال الراوي والمروي، بل يتوسعون فيها إلى فهم المروي، واستنباطِ أحكامه ومعانيه وفوائده، منه ومن عموم ما تتضمنه السنن والآثار، كما كان عليه حالُ سلفِ المحدثين، فالمحدِّث بهذا الاعتبار فضلا عن فقهِه فيما يرويه يزيد عن الفقيهِ بالرواية والدرايةِ، وهي زيادةُ فضلٍ وكمالٍ، فهو محدثٌ فقيهٌ.
والعلمُ عند اللهِ تعالى، وآخرُ دعوانا أنِ الحمدُ للهِ ربِّ العالمين، وصَلَّى اللهُ على نبيِّنا محمَّدٍ وعلى آله وصحبه وإخوانِه إلى يوم الدِّين، وسَلَّم تسليمًا.

الجزائر في: 4 ربيع الأول 1430ﻫ
الموافق ﻟ: 01 مـارس 2009م


تأمل

والذي عليه معظم المحدثين المتقدمين والمتأخرين أنهم لا يُقصِرون الدراية الحديثية بمعرفة القواعد المعرِّفَة بأحوال الراوي والمروي، بل يتوسعون فيها إلى فهم المروي، واستنباطِ أحكامه ومعانيه وفوائده، منه ومن عموم ما تتضمنه السنن والآثار، كما كان عليه حالُ سلفِ المحدثين، فالمحدِّث بهذا الاعتبار فضلا عن فقهِه فيما يرويه يزيد عن الفقيهِ بالرواية والدرايةِ، وهي زيادةُ فضلٍ وكمالٍ، فهو محدثٌ فقيهٌ.

فقير إلى الله
2013-08-04, 14:14
عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ حفظه الله


ما صحة مقولة: " كل محدث فقيه وليس كل فقيه محدث" ؟


الجواب: ليس هذا مسلم به؛ فالمحدثون أهل السنن هم فقهاء، ومحدثون، وضعوا السنن على الأحكام الشرعية، وصارت تراجمهم للأبواب عنوان فقهم: كالبخاري ومسلم وأبو داوود والنسائي والترمذي وابن ماجه وغيرهم من مصنفات الإسلام كمصنف ابن خزيمة وصحيح ابن خزيمة ومصنف عبد الرزاق وأبو بكر بن أبي شيبة وسعيد بن منصور، هي كتب حديثا مبنية على فقه؛ فالمحدثون الأوائل أهل حديث وفقه، وكل من تعمق بالسنة، وقرأها حقا؛ فإنه لا يخلو من فقه فيها،وإن كان الناس يتفاوتون في هذا كما قال النبي -صلى الله عليه وسلم-: "مثل ما بعثني الله به من العلم والهدى كمثل غيث أصاب أرضا؛ فكان منها طائفة قبلة الماء؛ فأنبتت الكلأ والعشب الكثير، وكان منها أجادب أمسكت الماء؛ فسقت الناس وزرعوا، وأصاب طائفة إنما هي قيعان لا تمسك ماء ولا تنبت كلأ"، قال العلماء: الصنف الأول الذين وهبهم الله فقها في الكتاب والسنة؛ فكانوا كمثل الأرض، التي أمسكت الماء؛ فأنبتت الكلأ والعشب الكثير، وهؤلاء علماء الحديث الفقهاء، كبار الصحابة -رضي الله عنهم-، وطائفة أمسكت الماء بغيرها وهم من حمل الحديث أحيانا، وليس عندهم فقه فيه، وآخر –والعياذ بالله- أعرض عن العلم والعمل، المقصود أن القضية ليست مسلمة؛ فالمحدث حقاً الغالب على الفقه، وحتى الفقيه المتعمق في الفقه لا يخلو ذلك من علم في السنة؛ فبين الفقه والحديث ارتباط، والنبي -صلى الله عليه وسلم- يقول: "نظر الله امرئ سمع مقالتنا فوعاها فبلغها كما سمعها؛ فرب مبلغ أو عام سامع، ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه".



أنظر هذا الرابط الله يغفر لك (http://www.al-daawah.net/page.php?pg=fatwa_desc&f_id=798)

*************************************
إرجع بارك الله فيك إلى كلام العلامة عبد المحسن العباد في مقدمته لشرحه لسنن النسائي و رسالته لكيفية الإستفادة من الكتب الستة الكتب الأصول


و كلام الخضير حول كيفية طلب العلم و مقدمته لشرحه لسنن الترمذي

وكلام الخطابي في المعالم الذي أردت نقله لك لكنك نقلته تأمله

فقير إلى الله
2013-08-04, 14:31
نكتة
أوصاني المسمى مكانش بالأخلاق؟؟؟
فقلت له :

سبك و شتمك للأخوة مشهور منثور بل و للألباني و غيره ثم تتكلم عن الأخلاق ؟؟؟

فهم العلامة ماكانش أن مشهور و منثور أسماء لأعضاء سبهم فطالبني بالدليل على سبه للأخ مشهور و للأخ منثور.

و هما صفتان تدلان على شهرة سبه للأخوة و أنه علني منثور

أخاف أن يفهم علني منثور أسماء لبعض الأعضاء أقول لك هي أوصاف لسبك.
**********************
سبحان الله لا يفهم حتى العربية ثم يتكلم في العلم و الكبار
**********************

أترك التعليق للقارئ النجيب
أتمنى أن لا تحذف كما حذفت المشاركات التي تدينه.

فقير إلى الله
2013-08-04, 14:46
زعم أن العلامة المسمى ماكانش أن الدارقطني و ابن المديني، وأبو حاتم الرازي
لا حظ لهم في الفقه؟
و الآن أطالبه بمن قال ذلك من أهل العلم ؟ يعني من سلفه في كون الدارقطني و ابن المديني و ابوحاتم لا حظ لهم في الفقه؟
نقلت له كلام شيخ الإسلام ابن تيمية في الدارقطني و أنه أفقه من البيهقي؟
و كلام العباد و آل الشيخ و الخضير كلهم على أن فقههم في تراجمهم و أنهم فقهاء من الطراز الأول؟

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 15:00
نكتة
أوصاني المسمى مكانش بالأخلاق؟؟؟
فقلت له :

سبك و شتمك للأخوة مشهور منثور بل و للألباني و غيره ثم تتكلم عن الأخلاق ؟؟؟

فهم العلامة ماكانش أن مشهور و منثور أسماء لأعضاء سبهم فطالبني بالدليل على سبه للأخ مشهور و للأخ منثور.

و هما صفتان تدلان على شهرة سبه للأخوة و أنه علني منثور

أخاف أن يفهم علني منثور أسماء لبعض الأعضاء أقول لك هي أوصاف لسبك.
**********************
سبحان الله لا يفهم حتى العربية ثم يتكلم في العلم و الكبار
**********************

أترك التعليق للقارئ النجيب
أتمنى أن لا تحذف كما حذفت المشاركات التي تدينه.



مسكين المدعي فقير الى الله تعالى
ينط هنا وهنا لا أدري هربا ام مراوغة
كل كلامك هذا قلته هنا ورددت عليه فلما تكرره هنا
عد الى هناك لتكمل لا ان تنط هنا وهناك

وهاهي فضائحك هناك
تعال لترد على مستغربة يا هارب

23 (http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=1053836997&postcount=23)

وهاهو الرد على تلبيسك ومهشور وواف العطف بين منشور

29 (http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=1053837162&postcount=29)

أقسم بالله انكم كالشيعة تتعاملون بالتقية والعياذ بالله
تعال في أصل الموضوع لم الهرب والنط
ارجع لأصل الموضوع لنتحدث عن المستغربة يا فهيم
مسكين حقا
انا انتظرك هناك
اما هنى وفي موضوع انثى فلا احب ان اقسم ظهرك
تعالى لمواضيع الرجال يا فقير الى الله
مادمت رجل تعالى لمواضيع الرجال

آخر كلام معك هنا

انا انتظرك هناك وتكلم بكلامك هذا لنك بدات النقاش هناك

انتظرك في مواضيع الرجال

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 15:04
زعم أن العلامة المسمى ماكانش أن الدارقطني و ابن المديني، وأبو حاتم الرازي
لا حظ لهم في الفقه؟
و الآن أطالبه بمن قال ذلك من أهل العلم ؟ يعني من سلفه في كون الدارقطني و ابن المديني و ابوحاتم لا حظ لهم في الفقه؟
نقلت له كلام شيخ الإسلام ابن تيمية في الدارقطني و أنه أفقه من البيهقي؟
و كلام العباد و آل الشيخ و الخضير كلهم على أن فقههم في تراجمهم و أنهم فقهاء من الطراز الأول؟




كذبت يا كذاب
والله كذاب يا كاذب يا كذاب
أين قلت " لاحظ لهم في الفقه"
إن لم تأتي بها فأقسم بالله العلي العظيم أن لا اكتب معك حرفا واحدا
كذاب يا كذاب

بل قلت أين النقولات عنهم في كتب الفقهاء الذين ينقلون الخلاف الفقهي العالي
ولكن كلامي للأسف لا يفهمه الجهلة امثالك

يا كذاب
اين قلت لاحظ لهم في الفقه يا كذاب
يا كاذب
كذاب
كذاب

فقير إلى الله
2013-08-04, 15:06
منقول من مشاركة الأخ رضا
http://www.aborashed.com/2008/03/blog-post_4949.html

أخي المسلم:

لا تُخْدَعنَّ عن الحديث وأهله ...



قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في الحديث المتواتر : (( لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم ولا من ناوأهم ( وفي رواية : خالفهم) حتى تقوم الساعة (وفي لفظ : حتى يأتي أمر الله) وهم على ذلك ))
وفي بعض الطرق: (( لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق حتى تقوم الساعة )) .

قال علي بن المديني: (هم أهل الحديث والذين يتعاهدون مذاهب الرسول ويذبّون عن العلم. لولاهم، لم تجد عند المعتزلة والرافضة والجهمية وأهل الإرجاء والرأي شيئا من السنن.)

وسئل الإمام أحمد بن حنبل عن معنى هذا الحديث فقال:(إن لم يكن هذه الطائفة المنصورة أصحاب الحديث؛ فلا أدري من هم؟.)

قال الحاكم : «لقد أحسن أحمد بن حنبل في تفسير هذا الخبر أن الطائفة المنصورة التي يُرفع الخذلان عنهم إلى قيام الساعة هم أصحاب الحديث، ومن أحق بهذا التأويل من قوم سلكوا محجة الصالحين واتبعوا آثار السلف من الماضين ومنعوا أهل البدع والمخالفين بسنن رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى آله أجمعين».

قال يزيد بن هارون: إن لم يكونوا أصحاب الحديث؛ فلا أدري من هم؟

وقال البخاري : يعني أصحاب الحديث.

وذكر ابن المبارك هذا الحديث فقال : هم عندي أهل الحديث.

وقال: أثبت الناس على السراط أصحاب الحديث.

قال أحمد بن سنان: هم أهل العلم وأصحاب الآثار.

قيل لحفص بن غياث: ألا تنظر إلى أصحاب الحديث وما هم فيه؟ قال : هم خير أهل الدنيا.

وقال أبو بكر بن عياش : إني لأرجو أن يكون أصحاب الحديث خير الناس.

قال الحاكم معلقاً : «ولقد صَدَقا جميعاً أن أصحاب الحديث خير الناس، وكيف لا يكونون كذلك وقد نبذوا الدنيا بأسرها وراءهم، وجعلوا غذاءهم الكتابة، وسمرهم المعارضة، واسترواحهم المذاكرة، وخلوقهم المداد ... فعقولهم بلذاذة السنة غامرة، وقلوبهم بالرضاء في الأحوال عامرة، تَعَلُّمُ السنن سرورهم، ومجالس العلم حبورهم، وأهل السنة قاطبة إخوانهم، وأهل الإلحاد والبدع بأسرها أعداؤهم ».

قال الترمذي: «كنت أنا وأحمد بن الحسن الترمذي عند أبي عبدالله أحمد بن حنبل، فقال له أحمد بن الحسن: يا أبا عبدالله! ذكروا لابن أبي قتيلة بمكة أصحاب الحديث، فقال : أصحاب الحديث قوم سوء. فقام أبو عبدالله وهو ينفض ثوبه، فقال : زنديق! زنديق! زنديق! ودخل البيت».

وكان أحمد بن سنان القطان يقول: «ليس في الدنيا مبتدع إلا وهو يُبْغِضُ أهل الحديث، وإذا ابتدع الرجل؛ نُزِعَ حلاوة الحديث من قلبه».
قال أبو عبدالله الحاكم: «وعلى هذا عهدنا في أسفارنا وأوطاننا كل من ينتسب إلى نوع من الإلحاد والبدع، لا ينظر إلى الطائفة المنصورة إلاَّ بعين الحقارة، ويسميها الحشوية».

وقال شيخ الإسلام أَبو عثمان إِسماعيل الصابوني رحمه الله : «وعَلاماتُ أَهلِ البدَعِ عَلى أَهلها بادية ظاهرة، وأَظهرُ آياتهم وعَلاماتهم شدَةُ مُعاداتهم لحمَلة أَخبار النبِيِّ- صلى الله عليه وعلى آله وسلم- واحتقارهم لهُم، وتَسميتهم حَشويَّة، وجَهلة، وظاهرية، ومُشبهة».

وقال قتيبة بن سعيد: إذا رأيت الرجل يحب أهل الحديث فإنه على السنَّة.

قال ابن حبان في صحيحة : « كتاب العلم : ذكر إثبات النصرة لأصحاب الحديث إلى قيام الساعة » . ثم أورد حديث (( لا تزال طائفة من أمتي ... ))

وقال الحافظ الأصبهاني في كتابه "الحجة في بيان المحجة" : «ذكر أهل الحديث وأنهم الفرقة الظاهرة على الحق إلى أن تقوم الساعة».

قال محدث العصر الإمام الألباني: « وقد يستغرب بعض الناس تفسير هؤلاء الأئمة للطائفة الظاهرة والفرقة الناجية بأنهم أهل الحديث، ولا غرابة في ذلك إذا تذكرنا ما يأتي :
أولاً : أنَّ أهل الحديث هم بحُكْمِ اختصاصهم في دراسة السنة وما يتعلق من معرفة تراجم الرواة وعلل الحديث وطرقه أعلم الناس قاطبة بسنة نبيهم – صلى الله عليه وسلم- وهديه وأخلاقه وعزواته وما يتصل به –صلى الله عليه وسلم- .
ثانياً : أن الأمة قد انقسمت إلى فرق ومذاهب لم تكن في القرن الأول، ولكل مذهب أصوله وفروعه وأحاديثه التي يستدل بها ويعتمد عليها، وأن المتمذهب بواحد منها يتعصب له، ويتمسك بكل ما فيه؛ دون أن يلتفت إلى المذاهب الأخرى وينظر لعله يجد فيها من الأحاديث ما لا يجده في مذهبه الذي قلَّده؛ فإن من الثابت لدى أهل العلم أن في كل مذهب من السنة والأحاديث ما لا يوجد في المذهب الآخر؛ فالمتمسك بالمذهب الواحد يضل ولا بد عن قسم عظيم من السنة المحفوظة لدى المذاهب الأخرى .
وليس على هذا أهل الحديث؛ فإنهم يأخذون بكل حديث صح إسناده في أي مذهب كان، ومن أي طائفة كان راوية، ما دام أنه مسلم ثقة، حتى لو كان شيعيّاً أو خارجيّاً أو قدريّاً، فضلاً عن أن يكون حنفيّاً أو مالكيّاً أو غير ذلك .
وقد صرح بهذا الإمام الشافعي رضي الله عنه حين خاطب الإمام أحمد بقوله : أنتم أعلم بالحديث مني، فإذا جاءكم الحديث صحيحاً؛ فأخبرني حتى أذهب إليه، سواء كان حجازيّاً أم كوفيّاً أم مصريّاً.
فأهل الحديث حشرنا الله معهم لا يتعصبون لقول شخص معين، مهما علا وسما، حشا محمداً – صلى الله عليه وسلم-؛ بخلاف غيرهم ممن لا ينتمي إلى الحديث والعمل به؛ فإنهم يتعصبون لأقوال أئمتهم – وقد نهوهم عن ذلك – كما يتعصب أهل الحديث لأقوال نبيهم!
فلا عجب بعد هذا البيان أن يكون أهل الحديث هم الطائفة الظاهرة والفرقة الناجية، بل والأمة الوسط الشهداء على الخلق» .
قال الحافظ الخطيب البغدادي في "شرف أصحاب الحديث": « قد جعل الله تعالى أهله أركان الشريعة، وهدم بهم كل بدعة شنيعة. فهم أمناء الله من خليقته، والواسطة بين النبي صلى الله عليه وسلم وأمته، والمجتهدون في حفظ ملته. أنوارهم زاهرة، وفضائلهم سائرة ، وآياتهم باهرة ، ومذاهبهم ظاهرة، وحججهم قاهرة، وكل فئة تتحيز إلى هوى ترجع إليه، أو تستحسن رأيا تعكف عليه، سوى أصحاب الحديث، فإن الكتاب عدتهم، والسنة حجتهم، والرسول فئتهم، وإليه نسبتهم، لا يعرجون على الأهواء، ولا يلتفتون إلى الآراء، يقبل منهم ما رووا عن الرسول، وهم المأمونون عليه والعدول، حفظة الدين وخزنته، وأوعية العلم وحملته. إذا اختلف في حديث، كان إليهم الرجوع، فما حكموا به، فهو المقبول المسموع.
ومنهم كل عالم فقيه، وإمام رفيع نبيه، وزاهد في قبيلة، ومخصوص بفضيلة، وقارئ متقن، وخطيب محسن. وهم الجمهور العظيم، وسبيلهم السبيل المستقيم. وكل مبتدع باعتقادهم يتظاهر، وعلى الإفصاح بغير مذاهبهم لا يتجاسر. من كادهم قصمه الله، ومن عاندهم خذلهم الله. لا يضرهم من خذلهم، ولا يفلح من اعتزلهم، المحتاط لدينه إلى إرشادهم فقير، وبصر الناظر بالسوء إليهم حسير، وإن الله على نصرهم لقدير ».
أهل الحديث هم أهل النبي وإن **** لم يصحبوا نفسه، أنفاسه صحبوا
قال الحافظ أبو عثمان الصابوني في الاعتقاد: لا يلحق أهل السنة إلا اسم واحد وهو أهل الحديث.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية: «أحق الناس بأن تكون هي الفرقة الناجية: أهل الحديث والسنة، الذين ليس لهم متبوع يتعصبون له إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهم أعلم الناس بأقواله وأحواله، أعظمهم تمييزاً بين صحيحها وسقيمها، وأئمتهم فقهاء فيها، وأهل معرفة بمعانيها، واتباعاً لها: تصديقاً وعملاً وحباً وموالاة لمن والاها، ومعاداة لمن عاداها، الذين يردون المقالات المجملة إلى ما جاء به من الكتاب والحكمة؛ فلا ينصبون مقالة، ويجعلونها من أصول دينهم، وجُمَل كلامهم، إن لم تكن ثابتة فيما جاء به الرسول، بل يجعلون ما بعث به الرسول من الكتاب والحكمة هو الأصل الذي يعتقدونه ويعتمدونه». [مجموع الفتاوى (3/346-347)]
وقال أيضاً: «ونحن لا نعني بأهل الحديث المقتصرين على سماعه، أو كتابته أو روايته، بل نعني بهم: كل من كان أحق بحفظه ومعرفته وفهمه ظاهراً وباطناً، واتباعه باطناً وظاهراً». (مجموع الفتاوى4/95)
وقال: «أهل الحديث هم السلف من القرون الثلاثة ومن سلك سبيلهم من الخلف». (مجموع الفتاوى6/355)
*****

وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى عليه وسلم: "بدأ الإسلام غريباً وسيعود غريباً كما بدأ، فطوبى للغرباء"
قال عبدان القاضي: هم أصحاب الحديث الأوائل.
قال الدهلوي في "تاريخ أهل الحديث": «عبدان هو راوي الحديث من تابع التابعين، وأراد بالأوائل أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم لأنهم هم أهل الحديث الأوئل رضي الله عنهم ورضوا عنه. فعلم من هذه التصريحات أن الصحابة رضي لله عنهم، هم أول من لقب بأهل الحديث وأن التابعين وتابع التابعين كانوا يذكرونهم بأهل الحديث».
قال الهروي في ذم الكلام: «فهكذا لم يزل منذ انقرض زمان الوحي؛ أصحاب الحديث فقهاؤهم وحملته منهم أوتاد هذا الدين في كل زمن يحيون آثاره، ويناضلون عنه، ويشحون عليه، لا يلتفتون إلى غيره، وهم خلفاء رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنصاره، وهم الغرباء الذين قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فيهم: طوبى لهم».
قال ابن رجب الحنبلي رحمه الله في كتابه "كشف الكربة في وصف حال أهل الغربة": «وأما فتنة الشبهات والأهواء المضلة؛ فبسببها تَفَرَّق أهل القبلة، وصاروا شيعاً، وكَفَّر بعضهم بعضاً، وأصبحوا أعداءً وفرقاً وأحزاباً بعد أن كانوا إخواناً قلوبهم على قلب رجل واحد، فلم ينج من هذه كلها إلا الفرقة الواحدة الناجية .
وهم المذكورون في قوله -صلى الله عليه وسلم- : (( لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق، لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم، حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك )) .
وهم في أخر الزمان الغرباء المذكورون في هذه الأحاديث، الذين يصلحون إذا فسد الناس.
وهم الذين يُصلحون ما أفسد الناس من السنة .
وهم الذين يَفِرُّون بدينهم من الفتن .
وهم النُّزَّاع من القبائل؛ لأنهم قَلُّوا فلا يوجد في كل قبيلة منهم إلا الواحد والاثنان، وقد لا يوجد في بعض القبائل منهم أحد؛ كما كان الداخلون في الإسلام في أول الأمر كذلك .
وبهذا فسر الأئمة هذا الحديث .
قال الأوزاعي في قوله -صلى الله عليه وسلم- : (( بدأ الإسلام غريباً وسيعود غريباً كما بدأ )) : أما إنه ما يذهب الإسلام، ولكن يذهب أهل السنة، حتى ما يبقى في البلد منهم إلا رجل واحد.
ولهذا المعنى يوجد في كلام السلف كثيراً مدح السنة ووصفها بالغربة ووصف أهلها بالقلة». أهـ
قال سفيان الثوري: استوصوا بأهل السنة خيراً ، فإنهم غرباء.
وقال الإمام الشافعي: إذا رأيت رجلاً من أصحاب الحديث، فكأني رأيت النبي صلى الله عليه و سلم حيًّا.
وقال ابن عباس - رضي الله عنهما- في وصفه لأَهل السنة: النظرُ إِلى الرَّجُلِ من أَهْل السُّنة ؛ يَدْعو إِلى السنة ، ويَنهَى عن البدعةِ.
وعن حماد بن زيد قال: كان أيوب السختياني يبلغه موت الفتى من أصحاب الحديث فيرى ذلك فيه، ويبلغه موت الرجل يذكر بالعبادة فما يُرى ذلك فيه.
وعن إسماعيل بن نافع أن عبدالله بن المبارك قال: اعلم أي أخيَّ أن الموت اليوم كرامة لكل مسلم لقي الله على السنة، فإنا لله وإنا إليه راجعون، فإلى الله نشكوا وحشتنا، وقلة الأعوان، وظهور البدع، وإلى الله نشكوا عظيم ما حلَّ بهذه الأمة من ذهاب العلماء وأهل السنة وظهور البدع.
قال سفيان الثوري: إِذا بَلغكَ عن رجُلٍ بالمشرق ؛ أَنه صَاحبُ سُنة فابعثْ إِليه بالسلام ؛ فقد قلَّ أَهل السنَّة.
قال أَيوب السختياني: إِنِّي لأخْبَرُ بموتِ الرجُلِ من أَهلِ السنة ؛ فكأنِّي أَفقدُ بعضَ أَعضائي.
وعن حماد بن زيد أيضا قال: حضرت أيوب السختياني وهو يغسل شعيب بن الحبحاب وهو يقول: إن الذين يتمنون موت أهل السنة يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون.
وقال الحسن البصري: أَما والله ما ذلكَ لمن عاشَ في هذه النكراء ولم يدرك هذا السلف الصالحَ ؛ فرأى مبتدعا يدعو إِلى بدعته، ورأى صاحبَ دنيا يدعو إِلى دنياه؛ فعصمهُ الله من ذلكَ، وجعلَ قلبهُ يحنّ إِلى ذلك السَّلف الصالح يَسْأَلُ عن سبيلهم ، ويقتص آثارهُم ، ويَتّبعُ سبيلهُم، ليعوض أَجرا عَظيما ؛ فكذلك فكونوا إِن شاء الله.
*****

وعن إبراهيم بن عبد الرحمن العذري قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله ينفون عنه تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين" . رواه البيهقي وصححه الألباني في المشكاة.
عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال : إن ناسا يجادلونكم بشبه القرآن، فخذوهم بالسنن، فإن أصحاب السنن أعلم بكتاب الله تعالى.
قال عبد الله بن مسعود رضي الله عنه: لا يزال الناس بخير ما أخذوا العلم عن أكابرهم وعن أمنائهم وعلمائهم فإذا أخذوه من أصاغرهم وشرارهم هلكوا.
وقال الشافعي رحمه الله: عليكم بأصحاب الحديث فإنهم أكثر الناس صواباً.
قال أبو داود: لولا هذه العصابة لاندرس الإسلام.
قال الزهري: لا يطلب الحديث من الرجال إلا ذكرانها، ولا يزهد فيه إلا إناثها.
عن سفيان قال: أكثروا من الأحاديث فإنها سلاح.
عن الأعمش: إذا رأيت الشيخ لم يكتب الحديث، اشتهيت أن أصفعه.
وكان سفيان الثوري إذا رأى شيخاً لم يكتب الحديث قال: لا جزاك الله عن الإسلام خيراً.
وأنشد بعضهم:
لا يطلب العلم إلا بازل ذكر **** وليس يبغضه إلا المخانيث

قال الشعبي: ما حدثوك عن أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم فخذه، وما قالوه برأيهم فبُل عليه.
دين النبي محمد أخبار **** نعم المطية للفتى الآثار

لا تخدعن عن الحديث وأهله **** فالرأي ليل والحديث نهار

ولربما غلط الفتى سُبل الهدى **** والشمس بازغة لها أنوار

قال إِبراهيم النخعي: لو أَن أَصْحابَ مُحمّدٍ مَسَحُوا عَلَى ظُفرٍ لما غَسَلته ؛ التماس الفضل في اتِّباعهمْ.
ورأى الإِمام الشافعي قوما يتكلمون في شيء من الكلام ؛ فصاح ، وقال : إِما أَنْ تُجاورونا بِخَيْر ، وَإمَا أَنْ تَقُوموا عنا.
قال سفيان : ما أعلم على وجه الأرض من الأعمال أفضل من طلب الحديث لمن أراد به وجه الله.
قال عبد الرحمن بن مهدي سمعت سفيان يقول: ما كان في الناس أو في أصحاب الحديث أفضل من طلب الحديث ، قال: قلت : يا أبا عبد الله، يطلبونه بغير نية، قال: طلبهم إياه نية.
وقال وكيع: لولا أن الحديث أفضل عندي من التسبيح؛ ما حدثت.
عن إبراهيم بن إسحاق الحربي قال: لا أعلم عصابة خيراً من أصحاب الحديث إنما يغدو أحدهم ومعه محبرة، فيقول:كيف فعل النبي صلى الله عليه وسلم، وكيف صلى؟ إيَّاكم أن تجلسوا إلى أهل البدع فإنَّ الرجل إذا أقبل ببدعة ليس يفلح.
وعن سعيد بن جبير قال: لأن يصحب ابني فاسقاً سنياًّ أحب إليَّ من أن يصحب عابداً مبتدعاً.
عن مالك بن أنس قال: سن رسول الله صلى الله عليه وسلم سنناً الأخذ بها اتباع لكتاب الله، واستكمال لطاعة الله، وقوة على دين الله، ليس لأحد تغييرها، ولا النظر في شيء خالفها، من اهتدى بها فهو مهتد.
قال أبو بكر الحافظ: طلب الحديث في هذا الزمان أفضل من سائر أنواع التطوع، لأجل دروس السنن وخمولها، وظهور البدع واستعلاء أهلها.
قال ابن قتيبة في "تأويل مختلف الحديث": «فأما أهل الحديث فإنهم التمسوا الحق من وجهته، وتتبعوه من مظانه، وتقربوا من الله تعالى باتباعهم سنن رسول الله صلى الله عليه وسلم وطلبهم لآثاره وأخباره براً وبحراً وشرقاً وغرباً ... ».
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية في "العقيدة الأصفهانية" بعد أن ذكر الصحابة وأنهم أفضل الخلق: «والذين اتبعوهم من أهل الآثار النبوية وهم أهل الحديث والسنة العالمون بطريقهم المتبعون لها وهم أهل العلم بالكتاب والسنة في كل عصر ومصر».
وقال: «من المعلوم أن كل من كان بكلام المتبوع وأحواله وبواطن أموره وظواهرها أعلم وهو بذلك أقوم كان أحق بالاختصاص به، ولا ريب أن أهل الحديث أعلم الأمة وأخصها بعلم الرسول وعلم خاصته مثل الخلفاء الراشدين وسائر العشرة». (مجموع الفتاوى4/91)
قال أيضاً : «وإذا كانت سعادة الدنيا والآخرة هي باتباع المرسلين؛ فمن المعلوم أن أحقَّ الناس بذلك هم أعلمهم بآثار المرسلين، وأتبعهم لذلك؛ فالعالمون بأقوالهم وأفعالهم، المتبعون لها، هم أهل السعادة في كل زمان ومكان، وهم الطائفة الناجية من أهل كل مِلّةٍ، وهم أهل السنة والحديث من هذه الأمة؛ فإنهم يشاركون سائر الأمة فيما عندهم من أمور الرسالة، ويمتازون عنهم بما اخْتُصُّوا به من العلم الموروث عن الرسول مما يجهله غيرهم أن يُكَذِّبُ به». " مجموع الفتاوى " ( 4/26 )
قال ابن حبان في صحيحة: «إن في لزوم سنته صلى الله عليه و سلم: تمام السلامة، وجماع الكرامة؛ لا تطفأ سُرُجها، ولا تدحض حججها، من لزمها عصم، و من خالفها يُذم؛ إذ هي الحصن الحصين، و الركن الركين، الذي بان فضله، ومتن حبله، من تمسك به ساد، و من رام خلافه باد، فالمتعلقون به أهل السعادة في الآجل، والمغبوطون بين الأنام في العاجل».
قال أبو المظفر السمعاني في " الانتصار لأصحاب الحديث": «ومما يدل على أن أهل الحديث هم أهل الحق أنك لو طالعت إلى جميع كتبهم المصنفة قديمهم وحديثهم مع اختلاف بلدانهم وتباعد ما بينهم من الديار وسكون كل واحد منهم في قطر من الأقطار. وجدتهم في بيان الاعتقاد على وتيرة واحدة ونمط واحد يجرون على طريقة لا يحيدون عنها ولا يميلون فيها. قولهم في ذلك واحد ونقلهم واحد لا ترى فيهم اختلافاً ولا تفرقاً في شيء ما وإن قل. بل لو جمعت جميع ما على ألسنتهم ونقلوه عن سلفهم وجدته كأنه جاء على قلب واحد وجرى على لسان واحد وهل على الحق دليل أبين من هذا».
قال أبو الحسنات محمد عبدالحي اللكنوي ( ت 1304هـ ) – أحد كبار علماء الحنفية في الهند: «ومن نظر بنظر الإنصاف، وغاص في بحار الفقه والأصول متجنباً الاعتساف؛ يعلم علماً يقيناً أن أكثر المسائل الفرعية والأصلية التي اختلف العلماء فيها؛ فمذهب المحدثين فيها أقوى من مذاهب غيرهم، وإني كلما أسير في شعب الاختلاف؛ أجد قول المحدثين فيها قريباً من الإنصاف؛ فلله دَرُّهُمْ، وعليه شكرهم ( كذا! )، كيف لا وهم ورثة النبي -صلى الله عليه وسلم- حقّاً، ونُوَّاب شرعه صدقاً، حشرنا الله في زُمرتهم، وأماتنا على حُبِّهم وسيرتهم».
*****
ذكر أعيان أهل الحديث على مر العصور:
هم بعد صحابة رسول الله جميعـًا ـ وعلى رأسهم الخلفاء الراشدون ـ سادة التابعين، وعلى رأسهم:
سعيد بن المسيب (ت بعد 90ه‍)،
وعروة بن الزبير (ت 94ه‍)،
علي بن الحسين زين العابدين (ت 93ه‍)،
محمد بن الحنفية (ت بعد 80ه‍)،
عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود (ت 94 أو بعدها)،
سالم بن عبد الله بن عمر (ت 106ه‍)،
القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق (ت 106ه‍)،
الحسن البصري (ت 110ه‍)،
محمد بن سيرين (ت 110ه‍)،
عمر بن عبد العزيز (ت 101ه‍)،
محمد بن شهاب الزهري (ت 125ه‍)
ثم أتباع التابعين، وعلى رأسهم:
مالك (ت 179ه‍)
الأوزاعي (ت 157ه‍)
سفيان الثوري (ت 161ه‍)
سفيان بن عيينة (ت 198ه‍)
إسماعيل بن علية (ت 193ه‍)
الليث بن سعد (ت 175ه‍)
ثم أتباع هؤلاء، وعلى رأسهم:
عبد الله بن المبارك (ت 181ه‍)
وكيع بن الجرّاح (ت 197ه‍)
الإمام محمد بن إدريس الشافعي (ت 204ه‍)
عبد الرحمن ابن مهدي (ت 198ه‍)
يحيى بن سعيد القطّان (ت 198ه‍)
عفّان بن مسلم (ت 219 ه‍)
ثم تلاميذ هؤلاء الذين سلكوا منهجهم، وعلى رأسهم:
الإمام أحمد بن حنبل (ت 241ه‍)
يحيى بن معين (ت 233ه‍)
علي بن المديني (ت 234ه‍)
ثم تلاميذهم:
كالبخاري (ت 256ه‍)
مسلم (ت261ه‍)
أبي حاتم (ت 277ه‍)
أبي زُرعة (ت 264ه‍)
أبي داود (ت 275ه‍)
الترمذي (ت 279ه‍)
النسائي (ت 303 ه‍)
ثم مَن جرى مجراهم في الأجيال بعدهم، ك
ابن جرير الطبري (ت310 ه‍ )
ابن خزيمة (ت 311 ه‍‍)
ابن أبي حاتم (327 ه‍‍)
الطحاوي (ت321 ه‍‍)
الآجري (ت360 ه‍‍)
الدارقطني (ت 385ه‍)
ابن بطة (387 ه‍‍)
ابن أبي زمنين (ت399 ه‍‍)
أبوعبدالله الحاكم النيسابوري (ت405 ه‍‍)
اللالكائي (416 ه‍‍)
أبو إسحاق الإسفرايني (ت418 ه‍‍)
ابن حزم (ت456 ه‍‍)
البيهقي (ت458 ه‍‍)
ابن عبدالبر (ت463 ه‍‍)
الخطيب البغدادي (463 ه‍‍)
الحسين بن مسعود البغوي (ت516 ه‍‍)
المازري (ت536 ه‍‍)
القاضي عياض (ت544 ه‍‍)
ابن قدامة (ت620 ه‍‍)
ابن الصلاح (ت 643ه‍)
مجد الدين ابن تيمية (ت652 ه‍‍)
ابن أبي شامة (ت665 ه‍‍)
النووي (776 ه‍‍)
ابن دقيق العيد (ت702 ه‍‍)
ابن تيمية (728 ه‍‍)
المزي (ت742 ه‍‍)
ابن عبدالهادي (ت744 ه‍‍)
الذهبي (ت748 ه‍‍)
ابن القيم (ت751 ه‍‍)
الشاطبي (ت790 ه‍‍)
ابن رجب (ت795 ه‍‍)
ابن الوزير اليماني (ت840ه ه‍‍)
ابن حجر (ت852 ه‍‍)
السخاوي (ت902 ه‍‍)
السيوطي (ت911 ه‍‍)
محمد حياة السندي (ت1163 ه‍‍)
شاه ولي الله الدهلوي(ت1176 ه‍‍)
الصنعاني (ت1182 ه‍‍) صاحب سبل السلام شرح بلوغ المرام.
محمد بن عبدالوهاب (ت1206 ه‍‍)
الشوكاني (ت1250هـ]
عبدالرحمن بن حسن آل الشيخ (ت1285 ه‍‍) صاحب فتح المجيد
اللكنوي (ت1304 ه‍‍)
محمد صديق خان (ت1307 ه‍‍)
شمس الحق العظيم آبادي (ت1349 ه‍‍)
محمد عبد الرحمن المباركفوري (ت1353 ه‍‍)
عبدالرحمن بن سعدي (ت1376 ه‍‍)
أحمد شاكر (ت1377 ه‍‍)
المعلمي اليماني(ت1386 ه‍‍)
محمد بن إبراهيم آل الشيخ (ت1389 ه‍‍)
محمد الأمين الشنقيطي (ت1393 ه‍‍) صاحب "أضواء البيان"
عبد الحق الهاشمي (ت1393 ه‍‍)
حمود بن عبد الله التويجري (ت1413 ه‍‍)
بديع الدين السندي (ت1416 ه‍‍)
حمّاد الأنصاري ( ت 1418 ه‍‍)
محمد ناصر الدين الألباني (1420 ه‍‍)
عبد العزيز بن باز (1420 ه‍‍)
مقبل بن هادي الوادعي (ت 1420 ه‍‍)
محمد بن صالح بن عثيمين (1421 ه‍‍)
وأقران هؤلاء في عصورهم ومَن تلاهم واقتفى أثرهم في التمسُّك بالكتاب والسنة إلى يومنا هذا.
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « سَيَكُونُ في آخِرِ أمتي أناس يُحَدثُونَكُم مَا لَمْ تَسْمَعوا أَنتُم ولا آباؤُكُم ، فَإِياكُم وَإِياهُم » رواه مسلم.
قال ابن مسعود رضي الله عنه: ألا فلا يقلدن رجل منكم دينه رجلاً إن آمن آمن ، وإن كفر كفر ، فإن كنتم لابد فاعلين فببعض من قد مات ، فإن الحي لا تؤمن عليه الفتنة.
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 15:11
أجب يا كذاب

أبوعبد اللّه 16
2013-08-04, 15:14
كذبت يا كذاب
والله كذاب يا كاذب يا كذاب
أين قلت " لاحظ لهم في الفقه"
إن لم تأتي بها فأقسم بالله العلي العظيم أن لا اكتب معك حرفا واحدا
كذاب يا كذاب

بل قلت أين النقولات عنهم في كتب الفقهاء الذين ينقلون الخلاف الفقهي العالي
ولكن كلامي للأسف لا يفهمه الجهلة امثالك

يا كذاب
اين قلت لاحظ لهم في الفقه يا كذاب
يا كاذب
كذاب
كذاب


دعك منه يا اخي فقير الى الله.
فبالامس و الله اتهمني بالكذب، و زعم اني وصفته بالتكفيري و الاخواني و الخارجي.
فلما واجهته، خنس مثل الانثى. الاخ كذاب كذاب كذاب. دعك منه
الاخ عندو عقدة الرجولة، لا ازيد عن هذا.

فقير إلى الله
2013-08-04, 15:25
مسكين المدعي فقير الى الله تعالى
ينط هنا وهنا لا أدري هربا ام مراوغة
كل كلامك هذا قلته هنا ورددت عليه فلما تكرره هنا
عد الى هناك لتكمل لا ان تنط هنا وهناك

وهاهي فضائحك هناك
تعال لترد على مستغربة يا هارب

23 (http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=1053836997&postcount=23)

وهاهو الرد على تلبيسك ومهشور وواف العطف بين منشور

29 (http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=1053837162&postcount=29)

أقسم بالله انكم كالشيعة تتعاملون بالتقية والعياذ بالله
تعال في أصل الموضوع لم الهرب والنط
ارجع لأصل الموضوع لنتحدث عن المستغربة يا فهيم
مسكين حقا
انا انتظرك هناك
اما هنى وفي موضوع انثى فلا احب ان اقسم ظهرك
تعالى لمواضيع الرجال يا فقير الى الله
مادمت رجل تعالى لمواضيع الرجال

آخر كلام معك هنا

انا انتظرك هناك وتكلم بكلامك هذا لنك بدات النقاش هناك

انتظرك في مواضيع الرجال


إتقي الله يا مكانش يعني عدما بالعربية
قصدي الذي يعرف الحديث الغريب من الحديث العزيز أو المستفيظ أو المتواتر و يبوب بتبويبات تدل على فقه عظيم-و هو قول المشايخ فقههم في تبويباتهم- و شيخ الإسلام ابن تيمية صرح بأن الدارقطني أفقه من البيهقي مجدد الفقه الشافعي
فتأمل
أما دندنتك على الواو و الله ذكرته حينما رددت عليك و لم يكن في الأصل فتنبه و لا تحاول الخلط .

قال العلامة ماكانش
من ذلك أن الكثير من المحدثين الذين لم يتقنوا الفقه و قواعد الإستنباط،إذا سألهم أحدهم عن مسالة فقهية لا يجهلها صغار المتفقهين، يجيب عنها بما يكون وصمة عارا له أبدا الآبدين فيصلي أحدهم الوتر بعد الإستنجاء مباشرة من غير إحداث لوضوء ويستدل على هذا العمل بقوله صلى الله عليه وسلم"من استجمر فليوتر" ...
وسئل أحدهم عن الحالف بصدقة إيــزاره فقال: بكم إشتريته،فقال بإثنتي عشرة درهم، قال: إذهب وصم إثنا عشرة يوما، فلما ذهب السائل،جعل المحدث يتأوه ويقول غلطنا أمرناه بكفارة الظهار ...
وقال معاصر منهم بأن للنحل ملكا وليست ملكة،واستدل بقوله صلى الله عليه وسلم " لا يفلح قوم ولوا إمره إمرأة"، هلا ترك النحل للنحالين ...
ومن جهة التاريخ والواقع أيضا اننا لا نجد في كتب الفقه والتي تنقل الخلاف وأقوال الفقهاء، ان دونت لنا هذه الكتب إختيارات الدارقطني الفقهية مثلا، بل ولا نقلت لنا إختيارات ابن المديني، وأبو حاتم الرازي وغيرهم الكثير من أساطين الحديث، وان كان فهو نااااااااااااااادر جدا بل أقول هو منعدم
كل ذلك لأجل العمل المتوارث أن الفقه ليس الحديث والعلل وان ذلك لا يكفي لأن يصبح الرجل فقيها ...
******************************

تأمل السباق و اللحاق و الأمثة المشينة ثم تزكية ثم تأكيد لما سبق الفقه ليس الحديث.
رغم أن ابن تيمية يقول بأن الدارقطني أفقه من البيهقي و طالبته بسلف له في إنتقاصه للدارقطني و الرازي و المديني فلم يفعل
وأقول من سلفك في المسألة ؟

سمير. الجزائري
2013-08-04, 15:31
إتقي الله يا مكانش يعني عدما بالعربية
قصدي الذي يعرف الحديث الغريب من الحديث العزيز أو المستفيظ أو المتواتر و يبوب بتبويبات تدل على فقه عظيم-و هو قول المشايخ فقههم في تبويباتهم- و شيخ الإسلام ابن تيمية صرح بأن الدارقطني أفقه من البيهقي مجدد الفقه الشافعي
فتأمل
أما دندنتك على الواو و الله ذكرته حينما رددت عليك و لم يكن في الأصل فتنبه و لا تحاول الخلط .

قال العلامة ماكانش
من ذلك أن الكثير من المحدثين الذين لم يتقنوا الفقه و قواعد الإستنباط،إذا سألهم أحدهم عن مسالة فقهية لا يجهلها صغار المتفقهين، يجيب عنها بما يكون وصمة عارا له أبدا الآبدين فيصلي أحدهم الوتر بعد الإستنجاء مباشرة من غير إحداث لوضوء ويستدل على هذا العمل بقوله صلى الله عليه وسلم"من استجمر فليوتر" ...
وسئل أحدهم عن الحالف بصدقة إيــزاره فقال: بكم إشتريته،فقال بإثنتي عشرة درهم، قال: إذهب وصم إثنا عشرة يوما، فلما ذهب السائل،جعل المحدث يتأوه ويقول غلطنا أمرناه بكفارة الظهار ...
وقال معاصر منهم بأن للنحل ملكا وليست ملكة،واستدل بقوله صلى الله عليه وسلم " لا يفلح قوم ولوا إمره إمرأة"، هلا ترك النحل للنحالين ...
ومن جهة التاريخ والواقع أيضا اننا لا نجد في كتب الفقه والتي تنقل الخلاف وأقوال الفقهاء، ان دونت لنا هذه الكتب إختيارات الدارقطني الفقهية مثلا، بل ولا نقلت لنا إختيارات ابن المديني، وأبو حاتم الرازي وغيرهم الكثير من أساطين الحديث، وان كان فهو نااااااااااااااادر جدا بل أقول هو منعدم
كل ذلك لأجل العمل المتوارث أن الفقه ليس الحديث والعلل وان ذلك لا يكفي لأن يصبح الرجل فقيها ...
******************************

تأمل السباق و اللحاق و الأمثة المشينة ثم تزكية ثم تأكيد علما سبق الفقه ليس الحديث.
رغم أن ابن تيمية يقولبأن الدارقطني أفقه من البيهقي و طالبته بسلف له في إنتقاصه للدارقطني و الرازي و المديني فلم يفعل
وأقول من سلفك في المسألة ؟


اخي فقط تتعب نفسك الشيخ مكانش واصلا مكانش عندنا تبخر عند اصغر واحد عندنا من الطلبة العلم فكيف
بالكبار العلماء لم يترك عالم إلا ولمز وغمز فيه هذا مريض بالكبر والتفاخر..

سمير. الجزائري
2013-08-04, 15:35
إتقي الله يا مكانش يعني عدما بالعربية
قصدي الذي يعرف الحديث الغريب من الحديث العزيز أو المستفيظ أو المتواتر و يبوب بتبويبات تدل على فقه عظيم-و هو قول المشايخ فقههم في تبويباتهم- و شيخ الإسلام ابن تيمية صرح بأن الدارقطني أفقه من البيهقي مجدد الفقه الشافعي
فتأمل
أما دندنتك على الواو و الله ذكرته حينما رددت عليك و لم يكن في الأصل فتنبه و لا تحاول الخلط .

قال العلامة ماكانش
من ذلك أن الكثير من المحدثين الذين لم يتقنوا الفقه و قواعد الإستنباط،إذا سألهم أحدهم عن مسالة فقهية لا يجهلها صغار المتفقهين، يجيب عنها بما يكون وصمة عارا له أبدا الآبدين فيصلي أحدهم الوتر بعد الإستنجاء مباشرة من غير إحداث لوضوء ويستدل على هذا العمل بقوله صلى الله عليه وسلم"من استجمر فليوتر" ...
وسئل أحدهم عن الحالف بصدقة إيــزاره فقال: بكم إشتريته،فقال بإثنتي عشرة درهم، قال: إذهب وصم إثنا عشرة يوما، فلما ذهب السائل،جعل المحدث يتأوه ويقول غلطنا أمرناه بكفارة الظهار ...
وقال معاصر منهم بأن للنحل ملكا وليست ملكة،واستدل بقوله صلى الله عليه وسلم " لا يفلح قوم ولوا إمره إمرأة"، هلا ترك النحل للنحالين ...
ومن جهة التاريخ والواقع أيضا اننا لا نجد في كتب الفقه والتي تنقل الخلاف وأقوال الفقهاء، ان دونت لنا هذه الكتب إختيارات الدارقطني الفقهية مثلا، بل ولا نقلت لنا إختيارات ابن المديني، وأبو حاتم الرازي وغيرهم الكثير من أساطين الحديث، وان كان فهو نااااااااااااااادر جدا بل أقول هو منعدم
كل ذلك لأجل العمل المتوارث أن الفقه ليس الحديث والعلل وان ذلك لا يكفي لأن يصبح الرجل فقيها ...
******************************

تأمل السباق و اللحاق و الأمثة المشينة ثم تزكية ثم تأكيد علما سبق الفقه ليس الحديث.
رغم أن ابن تيمية يقولبأن الدارقطني أفقه من البيهقي و طالبته بسلف له في إنتقاصه للدارقطني و الرازي و المديني فلم يفعل
وأقول من سلفك في المسألة ؟



نكتة
أوصاني المسمى مكانش بالأخلاق؟؟؟
فقلت له :

سبك و شتمك للأخوة مشهور منثور بل و للألباني و غيره ثم تتكلم عن الأخلاق ؟؟؟

فهم العلامة ماكانش أن مشهور و منثور أسماء لأعضاء سبهم فطالبني بالدليل على سبه للأخ مشهور و للأخ منثور.

و هما صفتان تدلان على شهرة سبه للأخوة و أنه علني منثور

أخاف أن يفهم علني منثور أسماء لبعض الأعضاء أقول لك هي أوصاف لسبك.
**********************
سبحان الله لا يفهم حتى العربية ثم يتكلم في العلم و الكبار
**********************

أترك التعليق للقارئ النجيب
أتمنى أن لا تحذف كما حذفت المشاركات التي تدينه.


النكتة الامعة دار بحث ونشرو في جميع المنتديات وظن نفسه انه بذلك البحث قارع العلماء نصب نفسه شيخ الشيوخ وشيخ الاسلام مكانش وغاب في باله انه مكانش ..

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 15:36
للكذاب فقير الى الله
أين قلت " لاحظ لهم في الفقه"

انتظر الجواب والتوثيق من الكذاب

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 15:39
من أخبار العظاريط
هاهو سمير الجزائري عديم الشخصية عديم الثقة في النفس
غير في بياناته بعد ان كان " التمريض"
كتب " موظف"

كل ذلك يدل على عدم القوة في الشخصية وعلى عدم الثقة في النفس
الأن تيقنت ان سنكم لا يتجاوز ال20

عظاريد رعاديد

فقير إلى الله
2013-08-04, 15:42
للكذاب فقير الى الله
أين قلت " لاحظ لهم في الفقه"

انتظر الجواب والتوثيق من الكذاب

قال العلامة ماكانش
من ذلك أن الكثير من المحدثين الذين لم يتقنوا الفقه و قواعد الإستنباط،إذا سألهم أحدهم عن مسالة فقهية لا يجهلها صغار المتفقهين، يجيب عنها بما يكون وصمة عارا له أبدا الآبدين فيصلي أحدهم الوتر بعد الإستنجاء مباشرة من غير إحداث لوضوء ويستدل على هذا العمل بقوله صلى الله عليه وسلم"من استجمر فليوتر" ...
وسئل أحدهم عن الحالف بصدقة إيــزاره فقال: بكم إشتريته،فقال بإثنتي عشرة درهم، قال: إذهب وصم إثنا عشرة يوما، فلما ذهب السائل،جعل المحدث يتأوه ويقول غلطنا أمرناه بكفارة الظهار ...
وقال معاصر منهم بأن للنحل ملكا وليست ملكة،واستدل بقوله صلى الله عليه وسلم " لا يفلح قوم ولوا إمره إمرأة"، هلا ترك النحل للنحالين ...
ومن جهة التاريخ والواقع أيضا اننا لا نجد في كتب الفقه والتي تنقل الخلاف وأقوال الفقهاء، ان دونت لنا هذه الكتب إختيارات الدارقطني الفقهية مثلا، بل ولا نقلت لنا إختيارات ابن المديني، وأبو حاتم الرازي وغيرهم الكثير من أساطين الحديث، وان كان فهو نااااااااااااااادر جدا بل أقول هو منعدم
كل ذلك لأجل العمل المتوارث أن الفقه ليس الحديث والعلل وان ذلك لا يكفي لأن يصبح الرجل فقيها ...

أبوعبد اللّه 16
2013-08-04, 15:43
للكذاب فقير الى الله
أين قلت " لاحظ لهم في الفقه"

انتظر الجواب والتوثيق من الكذاب


يا وليدي، روح تاكل الخبر على روحك راك مُفطر.
تطالب التوثيق، و انت اكبر المتهربين منه، و أنت تعلم ما اعني، يا خُرزوط.

سمير. الجزائري
2013-08-04, 16:00
من أخبار العظاريط
هاهو سمير الجزائري عديم الشخصية عديم الثقة في النفس
غير في بياناته بعد ان كان " التمريض"
كتب " موظف"

كل ذلك يدل على عدم القوة في الشخصية وعلى عدم الثقة في النفس
الأن تيقنت ان سنكم لا يتجاوز ال20

عظاريد رعاديد


هذه عضوية احتياط فقط لان عضويتي تعذر الدخول اليها لهذا يا علامة محدث وفقيه الشاويين وبوعقال بذات اعطيتك الرابط لانني احيانا يتعذر عليا الدخول اليهم .لكنك غدار ولا أمان لك ..المهم هي ليست مؤنثة والتاء مربوطة في الاخير كما علامة ديار الشاوية . العضوية النسائية .بل مذكر اما الوظيفة ففعلا عملت موظفا في احد مؤسسات لقريب لي في تيبازة واليكن في علمك العضوية هي افتراضية يعني ليس كل ما يقال فيها بالظرورة ان تصدقها لان الانسان ليس ملزم ان يظهر شخصيته الحقيقية ولكنها حقيقة بالفعل ...اصبحت ..من علامة ديار الشاوية الى محلل نفسي
وتعلم الغيب السكن .....المصيبة انني لا احب التفاخر ولا زوخ لانني بسيط ..والحمد لله كل شئ موجود وبفضل الله ومنته يا مفتي ديار الشاوية..لكن من نوع ليس احرار..

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 16:10
قال العلامة ماكانش
من ذلك أن الكثير من المحدثين الذين لم يتقنوا الفقه و قواعد الإستنباط،إذا سألهم أحدهم عن مسالة فقهية لا يجهلها صغار المتفقهين، يجيب عنها بما يكون وصمة عارا له أبدا الآبدين فيصلي أحدهم الوتر بعد الإستنجاء مباشرة من غير إحداث لوضوء ويستدل على هذا العمل بقوله صلى الله عليه وسلم"من استجمر فليوتر" ...
وسئل أحدهم عن الحالف بصدقة إيــزاره فقال: بكم إشتريته،فقال بإثنتي عشرة درهم، قال: إذهب وصم إثنا عشرة يوما، فلما ذهب السائل،جعل المحدث يتأوه ويقول غلطنا أمرناه بكفارة الظهار ...
وقال معاصر منهم بأن للنحل ملكا وليست ملكة،واستدل بقوله صلى الله عليه وسلم " لا يفلح قوم ولوا إمره إمرأة"، هلا ترك النحل للنحالين ...
ومن جهة التاريخ والواقع أيضا اننا لا نجد في كتب الفقه والتي تنقل الخلاف وأقوال الفقهاء، ان دونت لنا هذه الكتب إختيارات الدارقطني الفقهية مثلا، بل ولا نقلت لنا إختيارات ابن المديني، وأبو حاتم الرازي وغيرهم الكثير من أساطين الحديث، وان كان فهو نااااااااااااااادر جدا بل أقول هو منعدم
كل ذلك لأجل العمل المتوارث أن الفقه ليس الحديث والعلل وان ذلك لا يكفي لأن يصبح الرجل فقيها ...


يا جاهل بان أنك لا تفهم
"بل هو كالعدم" يعود على النقل عنهم لا على الفقه
أف كم أتعبنا الجهال أمثالكم
انظر السياق واقرا قراءة المنصف لا قراءة المتحمس المتعجرف المتعدي

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 16:10
يا وليدي، روح تاكل الخبر على روحك راك مُفطر.
تطالب التوثيق، و انت اكبر المتهربين منه، و أنت تعلم ما اعني، يا خُرزوط.


يا جاهل بان أنك لا تفهم
"بل هو كالعدم" يعود على النقل عنهم لا على الفقه
أف كم أتعبنا الجهال أمثالكم
انظر السياق واقرا قراءة المنصف لا قراءة المتحمس المتعجرف المتعدي

عظاريط رعاديد

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 16:12
للكذاب فقير الى الله
أين قلت عن الدارقطني والرازي وابن المديني " لاحظ لهم في الفقه"

انتظر الجواب والتوثيق من الكذاب

مشاركاتي موجودة فهل يوجد فيها هذا الكلام يا منصفين ؟؟؟

فقير إلى الله
2013-08-04, 16:18
رسالة مفتوحة إلى العلامة الكبير ماكانش

هذا رد الحاكم عليكم

في كتابه معرفة علوم الحديث


ذِكْرُ النَّوْعِ الْعِشْرِينَ مِنْ عِلْمِ الْحَدِيثِ
النَّوْعُ الْعِشْرُونَ مِنْ هَذَا الْعِلْمِ بَعْدَ مَعْرِفَةِ مَا قَدَّمْنَا ذِكْرُهُ مِنْ صِحَّةِ الْحَدِيثِ إِتْقَانًا وَمَعْرِفَةً لَا تَقْلِيدًا وَظَنًّا مَعْرِفَةُ فِقْهِ الْحَدِيثِ إِذْ هُوَ ثَمَرَةُ هَذِهِ الْعُلُومِ، وَبِهِ قِوَامُ الشَّرِيعَةِ، فَأَمَّا فُقَهَاءُ الْإِسْلَامِ أَصْحَابُ الْقِيَاسِ وَالرَّأْيِ وَالِاسْتِنْبَاطِ وَالْجَدَلِ وَالنَّظَرِ فَمَعْرُوفُونَ فِي كُلِّ عَصْرٍ وَأَهْلِ كُلِّ بَلَدٍ، وَنَحْنُ ذَاكِرُونَ بمَشِيئَةِ اللَّهِ فِي هَذَا الْمَوْضِعِ فِقْهَ الْحَدِيثِ، عَنْ أَهْلِهِ لِيُسْتَدَلَّ بِذَلِكَ عَلَى أَنَّ أَهْلَ هَذِهِ الصَّنْعَةِ مَنْ تَبَحَّرَ فِيهَا لَا يَجْهَلُ فِقْهَ الْحَدِيثِ إِذْ هُوَ نَوْعٌ مِنْ أَنْوَاعِ هَذَا الْعِلْمِ فَمِمَّنْ أَشَرْنَا إِلَيْهِ مِنْ أَهْلِ الْحَدِيثِ مُحَمَّدُ بْنُ مُسْلِمٍ الزُّهْرِيُّ......

وَمِنْهُمْ عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ جَعْفَرٍ الْمَدِينِيُّ سَمِعْتُ أَبَا الْحَسَنِ أَحْمَدَ بْنَ مُحَمَّدٍ بْنِ عَبْدُوسِ الْعَنَزِيَّ يَقُولُ: سَمِعْتُ عُثْمَانَ بْنَ سَعِيدٍ الدَّارِمِيَّ يَقُولُ: سَمِعْتُ عَلِيَّ بْنَ الْمَدِينِيِّ يَقُولُ: «وَهُوَ كُفْرٌ» يَعْنِي مَنْ قَالَ: الْقُرْآنُ مَخْلُوقٌ سَمِعْتُ الشَّرِيفَ الْقَاضِيَ أَبَا الْحَسَنِ مُحَمَّدَ بْنَ صَالِحٍ الْهَاشِمِيَّ قَاضِيَ الْقُضَاةِ يَقُولُ: هَذِهِ أَسَامِي مُصَنَّفَاتِ عَلِيِّ بْنِ الْمَدِينِيِّ، كِتَابُ الْأَسَامِي وَالْكُنَى، ثَمَانِيَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ الضُّعَفَاءِ عَشْرَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ الْمُدَلِّسِينَ خَمْسَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ أَوَّلِ مَنْ نَظَرَ فِي الرِّجَالِ وَفَحَصَ عَنْهُمْ جُزْءٌ، كِتَابُ الطَّبَقَاتِ عَشْرَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ مَنْ رَوَى عَنْ رَجُلٍ لَمْ يَرَهُ جُزْءٌ، كِتَابُ عِلَلِ الْمُسْنَدِ ثَلَاثُونَ جُزْءًا، كِتَابُ الْعِلَلِ لِإِسْمَاعِيلَ الْقَاضِي أَرْبَعَةَ عَشَرَ جُزْءًا، كِتَابُ عِلَلِ حَدِيثِ ابْنِ عُيَيْنَةَ ثَلَاثَةَ عَشَرَ جُزْءًا، كِتَابُ مَنْ لَا يُحْتَجُّ بِحَدِيثِهِ وَلَا يَسْقُطُ جُزْءَانِ، كِتَابُ الْكُنَى خَمْسَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ الْوَهْمِ وَالْخَطَأِ خَمْسَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ قَبَائِلِ الْعَرَبِ عَشْرَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ مَنْ نَزَلَ مِنَ الصَّحَابَةِ سَائِرَ الْبُلْدَانِ خَمْسَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ التَّارِيخِ عَشْرَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ الْعَرْضِ عَلَى الْمُحَدِّثِ جُزْءَانِ، كِتَابُ مَنْ حَدَّثَ ثُمَّ رَجَعَ عَنْهُ جُزْءَانِ، كِتَابُ يَحْيَى وَعَبْدِ الرَّحْمَنِ فِي الرِّجَالِ خَمْسَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ سُؤَالَاتِهِ يَحْيَى جُزْءَانِ، كِتَابُ الثِّقَاتِ وَالْمُثَبَّتِينَ عَشْرَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ اخْتِلَافِ الْحَدِيثِ خَمْسَةُ أَجْزَاءٍ كِتَابُ الْأَسَامِي الشَّاذَّةِ ثَلَاثَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ الْأَشْرِبَةِ ثَلَاثَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ تَفْسِيرِ غَرِيبِ الْحَدِيثِ خَمْسَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ الْإِخْوَةِ وَالْأَخَوَاتِ ثَلَاثَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ مَنْ تَعَرَّفَ بِاسْمٍ دُونَ اسْمِ أَبِيهِ جُزْءَانِ، كِتَابُ مَنْ يُعْرَفُ بِاللَّقَبِ جُزْءٌ، وَكِتَابُ الْعِلَلِ الْمُتَفَرِّقَةِ ثَلَاثُونَ جُزْءًا، وَكِتَابُ مَذَاهِبِ الْمُحَدِّثِينَ جُزْءَانِ قَالَ الْحَاكِمُ: إِنَّمَا [ص:72] اقْتَصَرْنَا عَلَى فَهْرَسَتِ مُصَنَّفَاتِهِ فِي هَذَا الْمَوْضِعِ لِيُسْتَدَلَّ بِهِ عَلَى تَبَحُّرِهِ وَتَقَدُّمِهِ، وَكَمَالِهِ

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 16:46
رسالة مفتوحة إلى العلامة الكبير ماكانش

هذا رد الحاكم عليكم

في كتابه معرفة علوم الحديث


ذِكْرُ النَّوْعِ الْعِشْرِينَ مِنْ عِلْمِ الْحَدِيثِ
النَّوْعُ الْعِشْرُونَ مِنْ هَذَا الْعِلْمِ بَعْدَ مَعْرِفَةِ مَا قَدَّمْنَا ذِكْرُهُ مِنْ صِحَّةِ الْحَدِيثِ إِتْقَانًا وَمَعْرِفَةً لَا تَقْلِيدًا وَظَنًّا مَعْرِفَةُ فِقْهِ الْحَدِيثِ إِذْ هُوَ ثَمَرَةُ هَذِهِ الْعُلُومِ، وَبِهِ قِوَامُ الشَّرِيعَةِ، فَأَمَّا فُقَهَاءُ الْإِسْلَامِ أَصْحَابُ الْقِيَاسِ وَالرَّأْيِ وَالِاسْتِنْبَاطِ وَالْجَدَلِ وَالنَّظَرِ فَمَعْرُوفُونَ فِي كُلِّ عَصْرٍ وَأَهْلِ كُلِّ بَلَدٍ، وَنَحْنُ ذَاكِرُونَ بمَشِيئَةِ اللَّهِ فِي هَذَا الْمَوْضِعِ فِقْهَ الْحَدِيثِ، عَنْ أَهْلِهِ لِيُسْتَدَلَّ بِذَلِكَ عَلَى أَنَّ أَهْلَ هَذِهِ الصَّنْعَةِ مَنْ تَبَحَّرَ فِيهَا لَا يَجْهَلُ فِقْهَ الْحَدِيثِ إِذْ هُوَ نَوْعٌ مِنْ أَنْوَاعِ هَذَا الْعِلْمِ فَمِمَّنْ أَشَرْنَا إِلَيْهِ مِنْ أَهْلِ الْحَدِيثِ مُحَمَّدُ بْنُ مُسْلِمٍ الزُّهْرِيُّ......

وَمِنْهُمْ عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ جَعْفَرٍ الْمَدِينِيُّ سَمِعْتُ أَبَا الْحَسَنِ أَحْمَدَ بْنَ مُحَمَّدٍ بْنِ عَبْدُوسِ الْعَنَزِيَّ يَقُولُ: سَمِعْتُ عُثْمَانَ بْنَ سَعِيدٍ الدَّارِمِيَّ يَقُولُ: سَمِعْتُ عَلِيَّ بْنَ الْمَدِينِيِّ يَقُولُ: «وَهُوَ كُفْرٌ» يَعْنِي مَنْ قَالَ: الْقُرْآنُ مَخْلُوقٌ سَمِعْتُ الشَّرِيفَ الْقَاضِيَ أَبَا الْحَسَنِ مُحَمَّدَ بْنَ صَالِحٍ الْهَاشِمِيَّ قَاضِيَ الْقُضَاةِ يَقُولُ: هَذِهِ أَسَامِي مُصَنَّفَاتِ عَلِيِّ بْنِ الْمَدِينِيِّ، كِتَابُ الْأَسَامِي وَالْكُنَى، ثَمَانِيَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ الضُّعَفَاءِ عَشْرَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ الْمُدَلِّسِينَ خَمْسَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ أَوَّلِ مَنْ نَظَرَ فِي الرِّجَالِ وَفَحَصَ عَنْهُمْ جُزْءٌ، كِتَابُ الطَّبَقَاتِ عَشْرَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ مَنْ رَوَى عَنْ رَجُلٍ لَمْ يَرَهُ جُزْءٌ، كِتَابُ عِلَلِ الْمُسْنَدِ ثَلَاثُونَ جُزْءًا، كِتَابُ الْعِلَلِ لِإِسْمَاعِيلَ الْقَاضِي أَرْبَعَةَ عَشَرَ جُزْءًا، كِتَابُ عِلَلِ حَدِيثِ ابْنِ عُيَيْنَةَ ثَلَاثَةَ عَشَرَ جُزْءًا، كِتَابُ مَنْ لَا يُحْتَجُّ بِحَدِيثِهِ وَلَا يَسْقُطُ جُزْءَانِ، كِتَابُ الْكُنَى خَمْسَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ الْوَهْمِ وَالْخَطَأِ خَمْسَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ قَبَائِلِ الْعَرَبِ عَشْرَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ مَنْ نَزَلَ مِنَ الصَّحَابَةِ سَائِرَ الْبُلْدَانِ خَمْسَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ التَّارِيخِ عَشْرَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ الْعَرْضِ عَلَى الْمُحَدِّثِ جُزْءَانِ، كِتَابُ مَنْ حَدَّثَ ثُمَّ رَجَعَ عَنْهُ جُزْءَانِ، كِتَابُ يَحْيَى وَعَبْدِ الرَّحْمَنِ فِي الرِّجَالِ خَمْسَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ سُؤَالَاتِهِ يَحْيَى جُزْءَانِ، كِتَابُ الثِّقَاتِ وَالْمُثَبَّتِينَ عَشْرَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ اخْتِلَافِ الْحَدِيثِ خَمْسَةُ أَجْزَاءٍ كِتَابُ الْأَسَامِي الشَّاذَّةِ ثَلَاثَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ الْأَشْرِبَةِ ثَلَاثَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ تَفْسِيرِ غَرِيبِ الْحَدِيثِ خَمْسَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ الْإِخْوَةِ وَالْأَخَوَاتِ ثَلَاثَةُ أَجْزَاءٍ، كِتَابُ مَنْ تَعَرَّفَ بِاسْمٍ دُونَ اسْمِ أَبِيهِ جُزْءَانِ، كِتَابُ مَنْ يُعْرَفُ بِاللَّقَبِ جُزْءٌ، وَكِتَابُ الْعِلَلِ الْمُتَفَرِّقَةِ ثَلَاثُونَ جُزْءًا، وَكِتَابُ مَذَاهِبِ الْمُحَدِّثِينَ جُزْءَانِ قَالَ الْحَاكِمُ: إِنَّمَا [ص:72] اقْتَصَرْنَا عَلَى فَهْرَسَتِ مُصَنَّفَاتِهِ فِي هَذَا الْمَوْضِعِ لِيُسْتَدَلَّ بِهِ عَلَى تَبَحُّرِهِ وَتَقَدُّمِهِ، وَكَمَالِهِ




رد على الجويهل فقير
وهل الفقه هو فقه الحديث فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الحاكم يتكلم عن فقه الحديث، ونحن نتكلم عن عموم الفقه الذي هو فقه القرءان أيضا ...

ما اجهل القوم

---

سمير. الجزائري
2013-08-04, 16:47
اين انت يا مفتي ديار الشاوية

فملخص قول الالباني رحمه الله ان الصحابة لم يكونوا يدرسون الفقه بل كانوا يدرسون الحديث ويفهمون منه الاحكام , اما هؤلاء الذين يدرسون الفقه واقوال العلماء بعيدا عن حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم , فيقال لهم ادرسوا الحديث اولا , لانه لا يتصور وجود محدثا غير فقيه . " والعبارة الاخيرة تشير الى ان المحدث لا بد ان يكون فقيها " اي كل محدث فقيه وليس كل فقيه محدث . والله اعلم

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 16:47
مازال سؤالي قائما
للكذاب فقير الى الله
أين قلت عن الدارقطني والرازي وابن المديني " لاحظ لهم في الفقه"

انتظر الجواب والتوثيق من الكذاب
لا للتهرب
انتظر الجواب امام الأعضاء

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 16:55
اين انت يا مفتي ديار الشاوية

ل ابن القيم في الوابل " وفي الصحيح من الحديث أبي موسى عن النبي صلى الله عليه و سلم قال [ مثل ما بعثني الله تعالى به من الهدى والعلم كمثل غيث أصاب أرضا فكان منها طائفة طيبة قبلت الماء فأنبتت الكلأ والعشب الكثير وكان منها طائفة أجادب أمسكت الماء فسقى الناس وزرعوا وأصاب منها طائفة أخرى إنما هي قيعان لا تمسك ماء ولا تنبت كلأ فذلك مثل من فقه دين الله تعالى ونفعه ما بعثني الله به فعلم وعلم ومثل من لم يرفع بذلك رأسا ولم يقبل هدي الله الذي أرسلت به ] فجعل النبي صلى الله عليه و سلم الناس بالنسبة إلى الهدي والعلم ثلاث طبقات
( الطبقة الأولى ) ورثة الرسل وخلفاء الأنبياء عليهم الصلاة والسلام وهم الذين قاموا بالدين علما وعملا ودعوة إلى الله عز و جل ورسوله صلى الله عليه و سلم فهؤلاء أتباع الرسل ـ صلوات الله عليهم وسلامه ـ حقا وهم بمنزلة الطائفة الطيبة من الأرض التي زكت فقبلت الماء فأنبتت الكلأ والعشب الكثير فزكت في نفسها وزكا الناس بها وهؤلاء هم الذين جمعوا بين البصيرة في الدين والقوة على الدعوة ولذلك كانوا ورثة الأنبياء صلى الله عليهم وسلم الذين قال تعالى فيهم { واذكر عبادنا إبراهيم وإسحاق ويعقوب أولي الأيدي والأبصار } [ أي ] البصائر في دين الله عز و جل فبالبصائر يدرك الحق ويعرف وبالقوى يتمكن من تبليغه وتنفيذه والدعوة إليه فهذه الطبقة كان لها قوة الحفظ والفهم في الدين والبصر بالتأويل ففجرت من النصوص أنهار العلوم واستنبطت منها كنوزها ورزقت فيها فهما خاصا كما قال أمير المؤمنين على أبن أبي طالب ـ وقد سئل : هل خصكم رسول الله صلى الله عليه و سلم بشيء دون الناس ؟ فقال : ـ لا والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إلا فهما يؤتيه الله عبدا في كتابه
فهذا الفهم هو بمنزلة الكلأ والعشب الكثير الذي أنبتته الأرض وهو الذي تميزت به هذه الطبقة عن
( الطبقة الثانية ) فإنها حفظت النصوص وكان همها حفظها وضبطها فوردها الناس وتلقوها منهم فاستنبطوا منها واستخرجوا كنوزها واتجروا فيها وبذروها في أرض قابلة للزرع والنبات ووردها كل بحسبه { قد علم كل أناس مشربهم } وهؤلاء هم الذين قال فيهم النبي صلى الله عليه و سلم [ نضر الله امرءا سمع مقالتي فوعاها ثم أداها كما سمعها فرب حامل فقه غير فقيه ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه ] وهذا عبد الله بن عباس حبر الأمة وترجمان القرآن مقدار ما سمع من النبي صلى الله عليه و سلم لم يبلغ نحو العشرين حديثا الذي يقول فيه سمعت ورأيت وسمع الكثير من الصحابة وبورك في فهمه والاستباط منه حتى ملأ الدنيا علما وفقها قال أبو محمد بن حزم : وجمعت فتاويه في سبعة أسفار كبار وهي بحسب ما بلغ جامعها وإلا فعلم أبن عباس كالبحر وفقه واستنباطه وفهمه في القرآن بالموضع الذي فاق به الناس وقد سمع كما سمعوا وحفظ القرآن كما حفظوا ولكن أرضه كانت من أطيب الأراضي وأقبلها للزرع فبذر فيها النصوص فأنبتت من كل زوج كريم { ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم } وأين تقع فتاوى أبن عباس وتفسيره واستنباطه من فتاوى أبي هريرة وتفسيره ؟ وأبو هريرة أحفظ منه بل هو حافظ الأمة على الإطلاق يؤدي الحديث كما سمعه ويدرسه بالليل درسا فكانت همته مصروفة إلى الحفظ وبلغ ما حفظه كما سمعه وهمة ابن عباس مصروفة إلى التفقه والاستنباط وتفجير النصوص وشق الأنهار منها واستخراج كنوزها
وهكذا الناس بعده قسمان
( قسم حفاظ ) معتنون بالضبط والحفظ والأداء كما سمعوا ولا يستنبطون ولا يستخرجون كنوز ما حفظوه وقسم معتنون بالاستنباط واستخراج الأحكام من النصوص والتفقه فيها فالأول كأبي زرعة وأبي حاتم وابن دارة وقبلهم كبندار ومحمد بن بشار وعمرو الناقد وعبد الرزاق وقبلهم كمحمد بن جعفر غندر وسعيد بن أبي عروية وغيرهم من أهل الحفظ والاتقان والضبط لما سمعوه من غير استنباط وتصرف وأستخراج الأحكام من ألفاظ النصوص
( والقسم الثاني ) كمالك والشافعي والاوزاعي وإسحق والإمام أحمد بن حنبل والبخاري وأبي داود ومحمد بن نصر المروزي ـ وأمثالهم ممن جمع الاستنباط والفقه إلى الرواية ـ
فهاتان الطائفتان هما أسعد الخلق بما بعث الله تعالى به رسوله صلى الله عليه و سلم وهم الذين قبلوه ورفعوا به رأسا
وأما ( الطائفة الثالثة ) ـ وهم أشقى الخلق الذين لم يقبلوا هدي الله ولم يرفعوا به رأسا ـ فلا حفظ ولا فهم ولا رواية ولا دراية ولا رعاية
( فالطبقة الأولى ) أهل رواية ودارية
( والطبقة الثانية ) أهل رواية ورعاية ولهم نصيب من الدراية بل حظهم من الرواية أوفر
( والطبقة الثالثة ) الأشقياء لا رواية ولا دراية ولا رعاية { إن هم إلا كالأنعام بل هم أضل سبيلا }"


هاهو الجاهل ينقل ما هو دليل عليه
الحمد لله على نصرتك للذين آىمنوا

الله أكبر الله أكبر الله أكبر على نصر الله
هاهو الحافظ ابن القيم يقول ان قسم من الحفاظ معتنون بالضبط والحفظ والأداء كما سمعوا ولا يستنبطون ولا يستخرجون كنوز ما حفظوهثم ذكر منهم أبي زرعة وأبي حاتم ...

الله أكبر الله أكبر هذا فتح عظيم
ان الله يدافع عن الذين ىمنوا
هاهو نصر الله قد فتح الله به علي على لسان الظالم الجهول المتعدي
ان الله ينصر الدين بالرجل الفاجر ...

الحمد لله اعطيتني دليلا عليك وانت تجهل

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 16:57
اين انت يا مفتي ديار الشاوية

فملخص قول الالباني رحمه الله ان الصحابة لم يكونوا يدرسون الفقه بل كانوا يدرسون الحديث ويفهمون منه الاحكام , اما هؤلاء الذين يدرسون الفقه واقوال العلماء بعيدا عن حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم , فيقال لهم ادرسوا الحديث اولا , لانه لا يتصور وجود محدثا غير فقيه . " والعبارة الاخيرة تشير الى ان المحدث لا بد ان يكون فقيها " اي كل محدث فقيه وليس كل فقيه محدث . والله اعلم


هاهاهاهاهاهاهاهاها
هل سارعت بغخفاء كلام ابن القيم
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
الحمد لله اني اقتبسته قبل حذفه من طرفك
بينك وبين نفسك هل ان راضي على نفسك تنقل كلام ابن القيم ثم لما تراه دليلا عليك تحذفه وتخفيه
هل هذا هو الإخلاص واتباع الحق وعدم اتباع الهوى ؟؟؟؟
راجع نفسك جيدا في فعلك وتصرفك هذا
تنقل ماتظن انه دليل لك ثم تتفاجأ انه ضدك فتحذفه
هذا هو الكبير بطر الحق .......

سمير. الجزائري
2013-08-04, 16:59
يا مفتي ديار الشاوية مكانش ..ياريت
من يتكلم في العلماء
هم أناس تافهون
لم يخوضوا بحر العلم
بل أكتفوا بالجلوس في بداية طلبهم للعلم
ومناطحة الجبال كي يظهروا عليها
هل من الإنصاف أن يرد إنسان عامي على عالم من علماء الأمة
هل يصح أن يرد شخص لا وزن له بالعلم على أهل العلم ؟!
ما سبب ردهم على العلماء

سمير. الجزائري
2013-08-04, 17:01
مازال سؤالي قائما
للكذاب فقير الى الله
أين قلت عن الدارقطني والرازي وابن المديني " لاحظ لهم في الفقه"

انتظر الجواب والتوثيق من الكذاب
لا للتهرب
انتظر الجواب امام الأعضاء



هاهو الجاهل ينقل ما هو دليل عليه
الحمد لله على نصرتك للذين آىمنوا

الله أكبر الله أكبر الله أكبر على نصر الله
هاهو الحافظ ابن القيم يقول ان قسم من الحفاظ معتنون بالضبط والحفظ والأداء كما سمعوا ولا يستنبطون ولا يستخرجون كنوز ما حفظوهثم ذكر منهم أبي زرعة وأبي حاتم ...

الله أكبر الله أكبر هذا فتح عظيم
ان الله يدافع عن الذين ىمنوا
هاهو نصر الله قد فتح الله به علي على لسان الظالم الجهول المتعدي
ان الله ينصر الدين بالرجل الفاجر ...

الحمد لله اعطيتني دليلا عليك وانت تجهل



نحن لا ننكر كلام هؤلاء ونخفيه يا جاهل وعدو نفسه
المسالة ليست الخوض فيها يا متعالم لو تفهم المسالة فيك انت من تقارع العلماء افهم انت على لاشئ افهم
من يتكلم في العلماء
هم أناس تافهون
لم يخوضوا بحر العلم
بل أكتفوا بالجلوس في بداية طلبهم للعلم
ومناطحة الجبال كي يظهروا عليها
هل من الإنصاف أن يرد إنسان عامي على عالم من علماء الأمة
هل يصح أن يرد شخص لا وزن له بالعلم على أهل العلم ؟!
ما سبب ردهم على العلماء

ليتك تفهم هذه الكلمات يا امعة

سمير. الجزائري
2013-08-04, 17:04
هاهاهاهاهاهاهاهاها
هل سارعت بغخفاء كلام ابن القيم
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
الحمد لله اني اقتبسته قبل حذفه من طرفك
بينك وبين نفسك هل ان راضي على نفسك تنقل كلام ابن القيم ثم لما تراه دليلا عليك تحذفه وتخفيه
هل هذا هو الإخلاص واتباع الحق وعدم اتباع الهوى ؟؟؟؟
راجع نفسك جيدا في فعلك وتصرفك هذا
تنقل ماتظن انه دليل لك ثم تتفاجأ انه ضدك فتحذفه
هذا هو الكبير بطر الحق .......



اردت طرح المسالة في فايس لكن دون ان اضع موضوعك يا امعة ونسخت هذا لكن بالغلط نسختة في منتدى الجلفة يا مفتي شاوية والله لانك مسخرة ...لا تفرح كثيرا

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 17:05
يا مفتي ديار الشاوية مكانش ..ياريت
من يتكلم في العلماء
هم أناس تافهون
لم يخوضوا بحر العلم
بل أكتفوا بالجلوس في بداية طلبهم للعلم
ومناطحة الجبال كي يظهروا عليها
هل من الإنصاف أن يرد إنسان عامي على عالم من علماء الأمة
هل يصح أن يرد شخص لا وزن له بالعلم على أهل العلم ؟!
ما سبب ردهم على العلماء

لا اجاريك في قلة ادبك وخروجك الكلي عن الموضوع
شكرا على نقلك كلام ابن القيم ان الحافظ ابو زرعة الرازي وابو حاتم لا يتنبطون من الأحاديث

ولكن السؤال لماذا نقلته ثم حذفت الرد ؟؟؟؟
يا وليدي الصغير قبل ماتنقل لازم تقرا وتكون فاهم
واذا لقيت حاجة ضدك روح للشومبرا واقفل على روحك الباب واحكي مع روحك ملييييييح مليح

الاخ رضا
2013-08-04, 17:06
هذا هو الأصل و هو المعول عليه عند العلماء و شرعا و عقلا أن المحدث لابد أن يكون فقيها و ملما بكل جوانب العلم الشرعي
ألا ترى بأن بعض الأحاديث هي نفسها عبارة عن قواعد فقهية . كقوله صلى الله عليه و على آله و سلم : ( لا ضرر و لا ضرار )
فلا يعقل أن يعرج المحدث على هذا الحديث مثلا من ناحية الرواية
و لا يعرج عليه من ناحية الدراية.
لا يعقل هذا.

و صدق من قال
علم الحديث هو خادم العلوم كالنحلة تدور على كل الأزهار فلابد أن تأخذ من رحيقها و طلعها.

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 17:08
اردت طرح المسالة في فايس لكن دون ان اضع موضوعك يا امعة ونسخت هذا لكن بالغلط نسختة في منتدى الجلفة يا مفتي شاوية والله لانك مسخرة ...لا تفرح كثيرا

غلط او لم تغلط لا تهمني، فلا ادخل في النيات كما تفعلون
المفيد انه نقل ضدك ودليل عليكم ولكنكم تجهلون

الحمد لله رب العالمين أن قولي موافق لما قاله ابن القيم رحمه الله

الله اكبر هذا نصر مبين

تمخضتم تمخضتم ثم صعقتم بانفسكم

الحمد لله

سمير. الجزائري
2013-08-04, 17:08
هذا هو الأصل و هو المعول عليه عند العلماء و شرعا و عقلا أن المحدث لابد أن يكون فقيها و ملما بكل جوانب العلم الشرعي
ألا ترى بأن بعض الأحاديث هي نفسها عبارة عن قواعد فقهية . كقوله صلى الله عليه و على آله و سلم : ( لا ضرر و لا ضرار )
فلا يعقل أن يعرج المحدث على هذا الحديث مثلا من ناحية الرواية
و لا يعرج عليه من ناحية الدراية.
لا يعقل هذا.

و صدق من قال
علم الحديث هو خادم العلوم كالنحلة تدور على كل الأزهار فلابد أن تأخذ من رحيقها و طلعها.
حياك الله اخي الحبيب رضا اين انت ؟ بارك الله فيك

الاخ رضا
2013-08-04, 17:10
http://majles.alukah.net/showthread.php?64886-%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%82%D8%A9-%D9%88%D8%AB%D9%8A%D9%82%D9%87-%D8%A8%D9%8A%D9%86-%D8%B9%D9%84%D9%85-%D8%A7%D9%84%D9%81%D9%82%D9%87-%D9%88%D8%B9%D9%84%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB

علاقة وثيقه بين علم الفقه وعلم الحديث

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

علم الفقه وعلم الحديث كلاهما ذو صلة ببعض.
وقد لايستغني طالب احدهما عن الاخر
وتكلم بعض العلماء في ذلك ومنهم الإمام الذهبي في ترجمة ابن حزم عندما ذكر مراتب العلماء:( الفقيه المنتهي اليقظ الفهم المحدث الذي قد حفظ مختصرا في الفروع وكتابا في قواعد الأصول
وقرأ النحو وشار ك في الفضائل مع حفظه لكتاب الله وتشاغله بتفسيره وقوة مناظرته فهذا من بلغ الاجتهاد المقيد
وتأهل للنظر في دلائل الأئمة)"انتهي رحمه الله
انظروا أجلكم الله كيف جمع الفقيه مع المحدث ثم ذكر حفظه للمختصر في الفروع!!
فهذا دليل على أن علماء الحديث كانوا يتفقهون علي الفقهاء ويحفظون كتب الفروع
فهذا الحافظ ابن حجر بلغ في الفقه رتبة كبيرة حتي تولي القضاء!!

وقال ابن عيينة " الحديث مضلة إلا للفقهاء "

قال عبد الله بن وهب:"الحديث مضلة إلا للعلماء"

قال عبد الله بن وهب" لولا أن الله أنقذني بمالك والليث لضللت" قيل له:"كيف ذلك?" قال:"أكثرت من الحديث فحيرني"
قال عبد الله بن وهب" كل صاحب حديث ليس له إمام في الفقه فهو ضال و لولا أن الله أنقذني بمالك والليث لضللت"
قال الامام مالك : ما أكثر أحد من الحديث فأنجح ,

قال ابن الجوزي : وإنما الإشارة إلى ما ذكرت من التشاغل بكثرة الطرق والغرائب فيفوت الفقه .

وذكر كلاما كثيرا إلى أن قال : وقد أوغل خلق من المتأخرين في كتابة طرق المنقولات , فشغلهم عن معرفة الواجبات , حتى إن أحدهم يسأل عن أركان الصلاة فلا يدري.

قال أحمد بن الحسن الترمذي : سمعت أبا عبد الله يقول : إذا كان يعرف الحديث ويكون معه فقه أحب إلي من حفظ الحديث لا يكون معه فقه .
وقال صاحب المحيط من الحنفية : أفضل العلوم عند الجمهور بعد معرفة أصل الدين وعلم اليقين معرفة الفقه والأحكام الفاصلة بين الحلال والحرام .
هذا والله اعلم وهو المستعان

..................
أقول
فالحاصل أنه على المحدث أن يكون فقيها.

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 17:12
http://majles.alukah.net/showthread.php?64886-%d8%b9%d9%84%d8%a7%d9%82%d8%a9-%d9%88%d8%ab%d9%8a%d9%82%d9%87-%d8%a8%d9%8a%d9%86-%d8%b9%d9%84%d9%85-%d8%a7%d9%84%d9%81%d9%82%d9%87-%d9%88%d8%b9%d9%84%d9%85-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d8%af%d9%8a%d8%ab

علاقة وثيقه بين علم الفقه وعلم الحديث

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

علم الفقه وعلم الحديث كلاهما ذو صلة ببعض.
وقد لايستغني طالب احدهما عن الاخر
وتكلم بعض العلماء في ذلك ومنهم الإمام الذهبي في ترجمة ابن حزم عندما ذكر مراتب العلماء:( الفقيه المنتهي اليقظ الفهم المحدث الذي قد حفظ مختصرا في الفروع وكتابا في قواعد الأصول
وقرأ النحو وشار ك في الفضائل مع حفظه لكتاب الله وتشاغله بتفسيره وقوة مناظرته فهذا من بلغ الاجتهاد المقيد
وتأهل للنظر في دلائل الأئمة)"انتهي رحمه الله
انظروا أجلكم الله كيف جمع الفقيه مع المحدث ثم ذكر حفظه للمختصر في الفروع!!
فهذا دليل على أن علماء الحديث كانوا يتفقهون علي الفقهاء ويحفظون كتب الفروع
فهذا الحافظ ابن حجر بلغ في الفقه رتبة كبيرة حتي تولي القضاء!!

وقال ابن عيينة " الحديث مضلة إلا للفقهاء "

قال عبد الله بن وهب:"الحديث مضلة إلا للعلماء"

قال عبد الله بن وهب" لولا أن الله أنقذني بمالك والليث لضللت" قيل له:"كيف ذلك?" قال:"أكثرت من الحديث فحيرني"
قال عبد الله بن وهب" كل صاحب حديث ليس له إمام في الفقه فهو ضال و لولا أن الله أنقذني بمالك والليث لضللت"
قال الامام مالك : ما أكثر أحد من الحديث فأنجح ,

قال ابن الجوزي : وإنما الإشارة إلى ما ذكرت من التشاغل بكثرة الطرق والغرائب فيفوت الفقه .

وذكر كلاما كثيرا إلى أن قال : وقد أوغل خلق من المتأخرين في كتابة طرق المنقولات , فشغلهم عن معرفة الواجبات , حتى إن أحدهم يسأل عن أركان الصلاة فلا يدري.

قال أحمد بن الحسن الترمذي : سمعت أبا عبد الله يقول : إذا كان يعرف الحديث ويكون معه فقه أحب إلي من حفظ الحديث لا يكون معه فقه .
وقال صاحب المحيط من الحنفية : أفضل العلوم عند الجمهور بعد معرفة أصل الدين وعلم اليقين معرفة الفقه والأحكام الفاصلة بين الحلال والحرام .
هذا والله اعلم وهو المستعان

..................
أقول
فالحاصل أنه على المحدث أن يكون فقيها.






بارك الله فيك على النقل
نعم الحاصل على المحدث ان يكون من الفقهاء

سمير. الجزائري
2013-08-04, 17:14
غلط او لم تغلط لا تهمني، فلا ادخل في النيات كما تفعلون
المفيد انه نقل ضدك ودليل عليكم ولكنكم تجهلون

الحمد لله رب العالمين أن قولي موافق لما قاله ابن القيم رحمه الله

الله اكبر هذا نصر مبين

تمخضتم تمخضتم ثم صعقتم بانفسكم

الحمد لله


ما تفرحش الموصوع لطرح والنقاش لكن ليس معك يا امعة بل هم من اعلم منك

الاخ رضا
2013-08-04, 17:15
حياك الله اخي الحبيب رضا اين انت ؟ بارك الله فيك
و حياك أخي سمير ... شغلنا ببعض الأمور .. و العود أحمد.
نحن هنا استطاعتنا نسأل التوفيق و السداد.
أسأل الله تعالى أن ينفعنا و ينفع بنا.

صراحة بعد أن قرأت الموضوع وجدته قد خرج عن السياق العلمي الى السب و الشتم و الجدال العقيم
و الانتصار للنفس و هذا بسبب بعض الردود الملغمة ... الموضوع هكذا لن ينفع لا طلاب العلم و لا عامة المسلمين.

الأفضل أن يغلق الموضوع.

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 17:16
ما تفرحش الموصوع لطرح والنقاش لكن ليس معك يا امعة بل هم من اعلم منك


ألي يهمني انو دليل عليك
شكرا لأنك نقلتهونا وأفدتني به ورديت على أؤلائك الزحاليق به من حيث لا تدري لأنك اعمى البصيرة

سمير. الجزائري
2013-08-04, 17:25
ألي يهمني انو دليل عليك
شكرا لأنك نقلتهونا وأفدتني به ورديت على أؤلائك الزحاليق به من حيث لا تدري لأنك اعمى البصيرة



تعرف ممن هذا نقلته رغم اختلافي معه إلا انني لم اجد مثله في الاخلاق والمعاملة
والله انت لاعمى وتتباهى بغرورك انت مسخرة انا اعترف أنني لم اتعمق كثيرا في العلم الشرعي
فتعرف علم الدنيوي وتعمقي في طب ومجاله..رغم انه عمل نبيل وشريف ويخدم الانسانية الا انني
تعمقي اكثر في العلم الشرعي ومدة دخولي لنهج السلف ومعرفته قليلا حوالي 9اشهر فقط
يعني تقدر تقول انني كنت عادي شاب كل شئ لكن الآن الحمد لله الذي هداني لكن استغربت بالفعل
ظننت ان لسفيين اخطاء ربما زلات لكن تصل لهكذا امور تعجبت ولولا عقلي وبصيرتي لنفرت من نهج السلف
هداك الله انا لست طالب علم ولو رجعت لردودي رأيت اهتمامي بالسياسة اكثر لذا نتعلم ونفهم لكن ليس منكم ..

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 17:32
تعرف ممن هذا نقلته رغم اختلافي معه إلا انني لم اجد مثله في الاخلاق والمعاملة
والله انت لاعمى وتتباهى بغرورك انت مسخرة انا اعترف أنني لم اتعمق كثيرا في العلم الشرعي
فتعرف علم الدنيوي وتعمقي في طب ومجاله..رغم انه عمل نبيل وشريف ويخدم الانسانية الا انني
تعمقي اكثر في العلم الشرعي ومدة دخولي لنهج السلف ومعرفته قليلا حوالي 9اشهر فقط
يعني تقدر تقول انني كنت عادي شاب كل شئ لكن الآن الحمد لله الذي هداني لكن استغربت بالفعل
ظننت ان لسفيين اخطاء ربما زلات لكن تصل لهكذا امور تعجبت ولولا عقلي وبصيرتي لنفرت من نهج السلف
هداك الله انا لست طالب علم ولو رجعت لردودي رأيت اهتمامي بالسياسة اكثر لذا نتعلم ونفهم لكن ليس منكم ..


اذا اقفل فمك وارحنا...
لاحول ولاقوة الا بالله العظيم
وهل تعتقد اني اجهل انك غير متعمق في العلم الشرعي ؟؟؟؟
والله اعرف ذلك من اول مشاركة لك ويشهد الله حاب نعلمك ونبصرك -ولو في هاذ المسالة- ولكنك تتكبر
انت وامثالك لا احد يعرف شيء من العلم، ولا نحن نعرفن ولكن اتكلم فيما اعلم فقط
أما اناقش واناطح وانا معترف اني لست متعمق فلا
اعرف قدر نفسي
أما انت فلم يمر عليك الحول بعد في المنهج السلفي
ثم بعد ذلك اجدك تصفني بالإمعة والمتعالم وتصنفني الحدادي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هذا ماتعلمته من ال9 أشهر هاذي ؟؟؟؟
اذا هاذا واش تعلمت في شهورك الولى فسأكتب على جبهتك " والله لا تفلح"

فقير إلى الله
2013-08-04, 17:39
بارك الله فيك على النقل
نعم الحاصل على المحدث ان يكون من الفقهاء

أنظر إلى كلامك هنا
من ذلك أن الكثير من المحدثين الذين لم يتقنوا الفقه و قواعد الإستنباط،إذا سألهم أحدهم عن مسالة فقهية
لا يجهلها صغار المتفقهين، يجيب عنها بما يكون وصمة عارا له أبدا الآبدين
فيصلي أحدهم الوتر بعد الإستنجاء مباشرة من غير إحداث لوضوء ويستدل على هذا العمل
بقوله صلى الله عليه وسلم"من استجمر فليوتر" ...
وسئل أحدهم عن الحالف بصدقة إيــزاره فقال: بكم إشتريته،فقال بإثنتي عشرة درهم، قال:
إذهب وصم إثنا عشرة يوما، فلما ذهب السائل،جعل المحدث يتأوه ويقول غلطنا أمرناه بكفارة الظهار ...
وقال معاصر منهم بأن للنحل ملكا وليست ملكة،واستدل بقوله صلى الله عليه وسلم
" لا يفلح قوم ولوا إمره إمرأة"، هلا ترك النحل للنحالين ...

ومن جهة التاريخ والواقع أيضا اننا لا نجد في كتب الفقه والتي تنقل الخلاف وأقوال الفقهاء،
ان دونت لنا هذه الكتب إختيارات الدارقطني الفقهية مثلا، بل ولا نقلت لنا إختيارات ابن المديني،
وأبو حاتم الرازي وغيرهم الكثير من أساطين الحديث، وان كان فهو نااااااااااااااادر جدا بل أقول هو منعدم

كل ذلك لأجل العمل المتوارث أن الفقه ليس الحديث والعلل وان ذلك لا يكفي لأن يصبح الرجل فقيها ...

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 17:41
أنظر إلى كلامك هنا
من ذلك أن الكثير من المحدثين الذين لم يتقنوا الفقه و قواعد الإستنباط،إذا سألهم أحدهم عن مسالة فقهية
لا يجهلها صغار المتفقهين، يجيب عنها بما يكون وصمة عارا له أبدا الآبدين
فيصلي أحدهم الوتر بعد الإستنجاء مباشرة من غير إحداث لوضوء ويستدل على هذا العمل
بقوله صلى الله عليه وسلم"من استجمر فليوتر" ...
وسئل أحدهم عن الحالف بصدقة إيــزاره فقال: بكم إشتريته،فقال بإثنتي عشرة درهم، قال:
إذهب وصم إثنا عشرة يوما، فلما ذهب السائل،جعل المحدث يتأوه ويقول غلطنا أمرناه بكفارة الظهار ...
وقال معاصر منهم بأن للنحل ملكا وليست ملكة،واستدل بقوله صلى الله عليه وسلم
" لا يفلح قوم ولوا إمره إمرأة"، هلا ترك النحل للنحالين ...

ومن جهة التاريخ والواقع أيضا اننا لا نجد في كتب الفقه والتي تنقل الخلاف وأقوال الفقهاء،
ان دونت لنا هذه الكتب إختيارات الدارقطني الفقهية مثلا، بل ولا نقلت لنا إختيارات ابن المديني،
وأبو حاتم الرازي وغيرهم الكثير من أساطين الحديث، وان كان فهو نااااااااااااااادر جدا بل أقول هو منعدم

كل ذلك لأجل العمل المتوارث أن الفقه ليس الحديث والعلل وان ذلك لا يكفي لأن يصبح الرجل فقيها ...


كلام نور على نور بفضل الله

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 17:43
إلى فقير إلى الله
إعلم ان الله لو عمرك عمر نوح عليه السلام لن تجد لي تناقضا واحدا في هذه المسألة
لأني وبكل بساطة بنيتها على منهج ثابت، وانا على يقين منها
فلا تحاول رمي بعض الكلام ببعضه فوالله لن تستطيع

zak55
2013-08-04, 17:45
[/quote]

للكذاب

انتظر الجواب والتوثيق من الكذاب





رد على الجويهل

---



هاهو الجاهل ينقل ما هو دليل عليه




هاهاهاهاهاهاهاهاها
هل سارعت بغخفاء كلام ابن القيم
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه




اذا اقفل فمك وارحنا...









هذا كلام قطاع طرق لا أصحاب دعوة شريفة حصيفة

يا مكانش راك معتل الضمير والتفكير



تحتاج الى ثقافة الادب مع الخصوم

في الحقيقة دماغك يحتاج إلى تشكيل جديد

**************
الخطورة تجئ من انصاف متعلمين او انصاف متدينين يعلو الاسلام نقيقهم في الليل

المخيم على العالم الاسلامي و يعتمد اعداء الاسلام على ضحالة فكرهم في اخماد

الصحوة الجديدة

فقير إلى الله
2013-08-04, 17:48
بارك الله فيك على النقل
نعم الحاصل على المحدث ان يكون من الفقهاء


بارك الله فيك
تأمل كلامك هذا الجديد هو مناقض لكلاكمك القديم
**************************

أنظر إلى كلامك هنا

من ذلك أن الكثير من المحدثين الذين لم يتقنوا الفقه و قواعد الإستنباط،إذا سألهم أحدهم عن مسالة فقهية لا يجهلها صغار المتفقهين، يجيب عنها بما يكون وصمة عارا له أبدا الآبدين فيصلي أحدهم الوتر بعد الإستنجاء مباشرة من غير إحداث لوضوء ويستدل على هذا العمل بقوله صلى الله عليه وسلم"من استجمر فليوتر" ...

وسئل أحدهم عن الحالف بصدقة إيــزاره فقال: بكم إشتريته،فقال بإثنتي عشرة درهم، قال: إذهب وصم إثنا عشرة يوما، فلما ذهب السائل،جعل المحدث يتأوه ويقول غلطنا أمرناه بكفارة الظهار ...
وقال معاصر منهم بأن للنحل ملكا وليست ملكة،واستدل بقوله صلى الله عليه وسلم " لا يفلح قوم ولوا إمره إمرأة"، هلا ترك النحل للنحالين ...

ومن جهة التاريخ والواقع أيضا اننا لا نجد في كتب الفقه والتي تنقل الخلاف وأقوال الفقهاء، ان دونت لنا هذه الكتب إختيارات الدارقطني الفقهية مثلا، بل ولا نقلت لنا إختيارات ابن المديني، وأبو حاتم الرازي وغيرهم الكثير من أساطين الحديث، وان كان فهو نااااااااااااااادر جدا بل أقول هو منعدم .

كل ذلك لأجل العمل المتوارث أن الفقه ليس الحديث والعلل وان ذلك لا يكفي لأن يصبح الرجل فقيها ...
**************************
أقول لك
و كون إختيارتهم الفقيه غير مذكورة في كتب الفقه لا يعني أنهم ليسوا فقهاء.
وكلام ابن تيمية في الدارقطني و أنه أفقه من البيهقي قوي جدا.

و كما قال علمائنا فقههم في تراجمهم


و كلام الحاكم الذي نقلته لك عد المديني من فقهاء أهل الحديث.

*وائل*
2013-08-04, 17:56
[size=5]قلت لك يا رجل كفاك شبه تعالم لانك امعة لا تساوي شئ اما مسألة الطعن في العالم انت كاذب بل طعنت ولمزت وانظر لدرودك

وكأنك أنت علامة عصره وفقيه زمانه مع أنك لا تحسن كتابة جملة مفيدة فقط سب وشتم من خالفك ....وتقول أنا سلفي ...بئس هذه السلفية التي تعلمك قلة الأدب .

[quote=سميرالجزائري;1053855687]
مرة اخرى لم نرى لك علما ولا نقاشا جادا سوى الطعن في العلماء السنة ثم ماهي مؤلاتك ..قالك من الكتب اهل العلم والفضل يارجل قل من اهل الضلال لان ضال لا ينقل سوى الضلال وردودك ومواضيعك شاهدة ..خليط من التحزب على الاشعرية على اخوان على متسلقين يخرج علينا نكرة آخر مآله الى لاشئ نفيخة تتفرق في الهواء راجع نفسك وتعلم العلم الصافي النقي ودعك من التخبط والتخلاط ....لان اهل الضلال دائما تجدهم مجتمعين كما الذباب على العسل هل لسلفية من نصير غير اهلها وهل تنتصر من اهل الباطل ..نصيحة لك ايها المتألق بثوب جديد وحلة اخرى ..انزل تحت لعل رقبتك لا تنكسر ...فأنت شبه متعالم لا تصل لرتبة حتى ذلك . وزيد لا تأخذ علمك من المنتديات اكاذ اجزم انك كما يقولون بالعامية ....تشمشم.... كل المنتديات لكي تجد ولو ثغرة خطأ زلة تجعلها فزاعة للسلفيين .عشنا وشفنا ..







أنا أنقل عن الطبري وإبن عبد البر وأنت تقول لي الضال ينقل عن ضلال ؟؟ وصل بك جهلك لتصف الطبري وإبن قتيبة بالضلال ؟؟ يعني جمعت بين شرين قلة الأدب وقلة العلم ....يظهر يا ولدي أنه لا ناقة لك ولا جمل في العلم الشرعي فاعرف قدرك ولا داعي لحشر نفسك في مواضيع أكبر منك ....بل الملاحظ عليك سوى الحماس والعاطفة مع قلة الأدب ...نحن لا علاقة لنا بسلفيتك فهذا شأنك لكن نحن هنا لنرد على أكاذيبكم وفتاويكم التي تضحكون بها على الناس وتتهمونهم بالبدعة والضلال .

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 18:02
بارك الله فيك
تأمل كلامك هذا هو مناقض لما كنت تقول


ولا تفهم العربية أيضا ؟؟؟؟؟؟؟؟
"نعم الحاصل على المحدث ان يكون من الفقهاء"
وماذا تفهم من هذا الكلام ؟؟؟
كلام يدل على أن المحدث يجب عليه ان يكون من الفقهاء وهو عين كلامي وموضوعي
بدليل مدلول " على" الإلزامي
---
أين فيه أن المحدث يستلزم ان يكون من الفقهاء ؟؟؟

عجيب حتى الكلام العامي لا تفهمونه
----


لازال سؤالي قائما
أين قلت ان الدارقطني وابو حاتم الرازي وابو زرعة " لاحظ لهم في الفقه"
أيها الكذاب

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 18:04
شغلنا الجهال المعتدين في هذه الأيام المباركة
لاحول ولاقوة الا بالله

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لااله الا انت استغفرك واتوب اليك

فقير إلى الله
2013-08-04, 18:14
ولا تفهم العربية أيضا ؟؟؟؟؟؟؟؟
"نعم الحاصل على المحدث ان يكون من الفقهاء"
وماذا تفهم من هذا الكلام ؟؟؟
كلام يدل على أن المحدث يجب عليه ان يكون من الفقهاء وهو عين كلامي وموضوعي
بدليل مدلول " على" الإلزامي
---
أين فيه أن المحدث يستلزم ان يكون من الفقهاء ؟؟؟

عجيب حتى الكلام العامي لا تفهمونه
----


لازال سؤالي قائما
أين قلت ان الدارقطني وابو حاتم الرازي وابو زرعة " لاحظ لهم في الفقه"
أيها الكذاب


سبحان الله
قلت حديثا موافقا للأخ رضا
بارك الله فيك على النقل
نعم الحاصل على المحدث ان يكون من الفقهاء

لكن كلامك القديم عكس ذلك تماما


من ذلك أن الكثير من المحدثين الذين لم يتقنوا الفقه و قواعد الإستنباط،إذا سألهم أحدهم عن مسالة فقهية لا يجهلها صغار المتفقهين، يجيب عنها بما يكون وصمة عارا له أبدا الآبدين

فيصلي أحدهم الوتر بعد الإستنجاء مباشرة من غير إحداث لوضوء ويستدل على هذا العمل بقوله صلى الله عليه وسلم"من استجمر فليوتر" ...

وسئل أحدهم عن الحالف بصدقة إيــزاره فقال: بكم إشتريته،فقال بإثنتي عشرة درهم، قال: إذهب وصم إثنا عشرة يوما، فلما ذهب السائل،جعل المحدث يتأوه ويقول غلطنا أمرناه بكفارة الظهار ...

وقال معاصر منهم بأن للنحل ملكا وليست ملكة،واستدل بقوله صلى الله عليه وسلم " لا يفلح قوم ولوا إمره إمرأة"،
هلا ترك النحل للنحالين ...

ومن جهة التاريخ والواقع أيضا اننا لا نجد في كتب الفقه والتي تنقل الخلاف وأقوال الفقهاء، ان دونت لنا هذه الكتب إختيارات الدارقطني الفقهية مثلا، بل ولا نقلت لنا إختيارات ابن المديني، وأبو حاتم الرازي وغيرهم الكثير من أساطين الحديث، وان كان فهو نااااااااااااااادر جدا بل أقول هو منعدم .

كل ذلك لأجل العمل المتوارث أن الفقه ليس الحديث والعلل وان ذلك لا يكفي لأن يصبح الرجل فقيها ...
********************
و كلامك هذا جواب لكل أسئلتك و تجهيلك لفقه الدارقطني و غيره

أقول لك هذا إتسهزاء بأهل الحديث و الله لأجزم أنك لست من أهل السنة في شيء و الذي يظهر لي أن أقرب الفرق لك هم الشيعة

ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ
2013-08-04, 18:30
قال الذهبي في تاريخ الاسلام (7/88) في ترجمة سعيد بن عثمان التجيبي الأعناقي:
"...وكان ورعا زاهدا حافظا بصيرا بعلل الحديث ورجاله، لا علم له بالفقه " .
فكيف يقول الشيخ الألباني رحمه الله انه فقيه بطبيعة الحال ؟؟؟؟؟

هل الحافظ الذهبي إخواني وغيره من اهل البدع؟؟؟
الحمد لله على نعمة العقل
.المسألة أكبر من الإخوان
فلا تجعي أؤلائك يقزمون لك عقلك أيتها الأخت
الكثير من الردود هنا في مسائل فقهية تنسب للإخوان وكأن الإخوان مذهب فقهي ؟؟؟؟

ثم لو أدرجتي هذه المشاركة في موضوعي ليكون ردا عليه لكان احسن كي لا تتشتت المواضيع

وعليه فسانقله في موضوعي ذاك ، وبما انه مخالف لقول الذهبي فسأبين وجه مخالفته فيه بحول الله تعالى


اخي الكريم لن انسى لك كلامك انت ورفيقك بانه اخ في الله دخل وعقب تصفه بانه نجس موضوعك بكلامه هذا لا يصدر من شخص مسلم
فكيف بسلفي ...هؤلاء الذين ينقلون عن الذهبي أن فلان محدث وليس بفقيه! هذا من باب نقد شخص معين من خلال دراسة تاريخه العلمي، ليس من باب القاعدة العامة! فهؤلاء لحقدهم وحسدهم للألباني جعلوها قاعدة عامة! والغاية هي الطعن بتراث الشيخ الألباني الفقهي القائم على الإتباع والمحذر من التقليد!

سمير الشاوي
2013-08-04, 18:33
هذا كلام قطاع طرق لا أصحاب دعوة شريفة حصيفة

يا مكانش راك معتل الضمير والتفكير



تحتاج الى ثقافة الادب مع الخصوم

في الحقيقة دماغك يحتاج إلى تشكيل جديد

**************
الخطورة تجئ من انصاف متعلمين او انصاف متدينين يعلو الاسلام نقيقهم في الليل

المخيم على العالم الاسلامي و يعتمد اعداء الاسلام على ضحالة فكرهم في اخماد

الصحوة الجديدة



[/quote]
حَسِبتك سَتُقدم للعضو مكاش درسا في الأخلاق، وتعلمه الآداب...
قرأت كلامك فوجدتك أحوج لتعلم تلك الآداب....
وقد عَملَقتُ لك بعض كلماتك، لتعرف ما كتبته في مشاركتك، فربما كنت مسرعا في خطها فسقطت منك سهوا يا مؤدب.

سمير الشاوي
2013-08-04, 18:41
فهؤلاء لحقدهم وحسدهم للألباني جعلوها قاعدة عامة! والغاية هي الطعن بتراث الشيخ الألباني الفقهي القائم على الإتباع والمحذر من التقليد!

أنصحكم أن تقرأوا على الألباني كل صباح تعويذات الرقية الشرعية، ربما يَسلَم مستقبلا من عين الحاسدين.
يا بنت الناس إعلمي أن فينا الكثير ممن قرأ من كتب الالباني حتى ثَمِل مِن حبه، وما علمتنا كتب الشيخ قاعدة فقهية واحدة، أو أصلا نُفرِع عنه المسائل .... فتوجهنا لغيرها...
تعودوا أن تقبلوا ردودا على الألباني دون أن تتهموا أصحابها بأنها تحسد الشيخ.
تعودوا حتى تتعلموا مواطن الاخطاء.

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 19:00
سبحان الله
قلت حديثا موافقا للأخ رضا
بارك الله فيك على النقل
نعم الحاصل على المحدث ان يكون من الفقهاء

لكن كلامك القديم عكس ذلك تماما


من ذلك أن الكثير من المحدثين الذين لم يتقنوا الفقه و قواعد الإستنباط،إذا سألهم أحدهم عن مسالة فقهية لا يجهلها صغار المتفقهين، يجيب عنها بما يكون وصمة عارا له أبدا الآبدين

فيصلي أحدهم الوتر بعد الإستنجاء مباشرة من غير إحداث لوضوء ويستدل على هذا العمل بقوله صلى الله عليه وسلم"من استجمر فليوتر" ...

وسئل أحدهم عن الحالف بصدقة إيــزاره فقال: بكم إشتريته،فقال بإثنتي عشرة درهم، قال: إذهب وصم إثنا عشرة يوما، فلما ذهب السائل،جعل المحدث يتأوه ويقول غلطنا أمرناه بكفارة الظهار ...

وقال معاصر منهم بأن للنحل ملكا وليست ملكة،واستدل بقوله صلى الله عليه وسلم " لا يفلح قوم ولوا إمره إمرأة"،
هلا ترك النحل للنحالين ...

ومن جهة التاريخ والواقع أيضا اننا لا نجد في كتب الفقه والتي تنقل الخلاف وأقوال الفقهاء، ان دونت لنا هذه الكتب إختيارات الدارقطني الفقهية مثلا، بل ولا نقلت لنا إختيارات ابن المديني، وأبو حاتم الرازي وغيرهم الكثير من أساطين الحديث، وان كان فهو نااااااااااااااادر جدا بل أقول هو منعدم .

كل ذلك لأجل العمل المتوارث أن الفقه ليس الحديث والعلل وان ذلك لا يكفي لأن يصبح الرجل فقيها ...
********************
و كلامك هذا جواب لكل أسئلتك و تجهيلك لفقه الدارقطني و غيره

أقول لك هذا إتسهزاء بأهل الحديث و الله لأجزم أنك لست من أهل السنة في شيء و الذي يظهر لي أن أقرب الفرق لك هم الشيعة





هذه غحدى الكبر
هاهاهاهاهاهاهاهاها
انا شيعي هاهاهاهاهاهاهاهاهاه
هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاه
بل انتم الشيعة تتمشون بالتقية
انا قلت " ان كثير من المحدثين"
ولم أقل ط ان كل المحدثين"

افففف هل نسيت نظاراتك ؟؟؟؟؟

---
أيها الكذاب الأشر مازال سؤالي قائما
أين قلت ان الدارقطني وابو حاتم ابن المديني " لاحظ لهم في الفقه"

أجب أيها الكذاب الأشر
--
وهل خنست بنقل كلام ابن القيم لك
نسفك زميلك المتحزب مثلك بجهله من حيث لا يشعر

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 19:03
اخي الكريم لن انسى لك كلامك انت ورفيقك بانه اخ في الله دخل وعقب تصفه بانه نجس موضوعك بكلامه هذا لا يصدر من شخص مسلم
فكيف بسلفي ...هؤلاء الذين ينقلون عن الذهبي أن فلان محدث وليس بفقيه! هذا من باب نقد شخص معين من خلال دراسة تاريخه العلمي، ليس من باب القاعدة العامة! فهؤلاء لحقدهم وحسدهم للألباني جعلوها قاعدة عامة! والغاية هي الطعن بتراث الشيخ الألباني الفقهي القائم على الإتباع والمحذر من التقليد!



اتق الله أيتها الخت
هل قال العضو " ماكانش" ان فلان نجس ؟؟؟؟
اتق الله وخافي رب لا تقوليني ما لم أٌل
ثبتي روحك مليح قبل
--
كلامي الذهبي يدل على ان المقولة " كل محدث فقيه" لم تكن في ذهنه فقط
اما الإخوان واهل البدع ونسف الفقه والألباني فلا تهمني والله يسهل على كل واحد
انا احاسب بما اقول لا بما يعتقد اؤلائك ويقولون

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 19:05
هذا كلام قطاع طرق لا أصحاب دعوة شريفة حصيفة

يا مكانش راك معتل الضمير والتفكير



تحتاج الى ثقافة الادب مع الخصوم

في الحقيقة دماغك يحتاج إلى تشكيل جديد

**************
الخطورة تجئ من انصاف متعلمين او انصاف متدينين يعلو الاسلام نقيقهم في الليل

المخيم على العالم الاسلامي و يعتمد اعداء الاسلام على ضحالة فكرهم في اخماد

الصحوة الجديدة




حَسِبتك سَتُقدم للعضو مكاش درسا في الأخلاق، وتعلمه الآداب...
قرأت كلامك فوجدتك أحوج لتعلم تلك الآداب....
وقد عَملَقتُ لك بعض كلماتك، لتعرف ما كتبته في مشاركتك، فربما كنت مسرعا في خطها فسقطت منك سهوا يا مؤدب.

[/quote]


اخي سمير الشاوي
راهم بداو يخنسو ضريتهم قبيلن وضرهم زميلهم المتحزب لهم في نقل كلام ابن القيم
واخيرا قالي راك شيعي هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها

سمير الشاوي
2013-08-04, 19:08
حَسِبتك سَتُقدم للعضو مكاش درسا في الأخلاق، وتعلمه الآداب...
قرأت كلامك فوجدتك أحوج لتعلم تلك الآداب....
وقد عَملَقتُ لك بعض كلماتك، لتعرف ما كتبته في مشاركتك، فربما كنت مسرعا في خطها فسقطت منك سهوا يا مؤدب.




اخي سمير الشاوي
راهم بداو يخنسو ضريتهم قبيلن وضرهم زميلهم المتحزب لهم في نقل كلام ابن القيم
واخيرا قالي راك شيعي هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها

[/quote]
ستبطل دعواهم بانك شيعي....
مازال هناك فرص عديدة لتصنيفك أيها المبتدع..
مازالت جماعات عديدة...
ربما تكون من جماعة شمس الدين بوروبي ؟

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 19:17
اخي سمير الشاوي
راهم بداو يخنسو ضريتهم قبيلن وضرهم زميلهم المتحزب لهم في نقل كلام ابن القيم
واخيرا قالي راك شيعي هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها


ستبطل دعواهم بانك شيعي....
مازال هناك فرص عديدة لتصنيفك أيها المبتدع..
مازالت جماعات عديدة...
ربما تكون من جماعة شمس الدين بوروبي ؟

[/quote]


قالك تكفيري حدادي اخواني قطبي
واخيرا شيعي
كيما قلت نتا مازالو 67 فرقة كل يوم يرميونا بوحدة وهيا ماشية هههه

أبوعبد اللّه 16
2013-08-04, 19:23
---
أيها الكذاب الأشر مازال سؤالي قائما




و انا لا يزال سؤالي لك قائما يا خُرزوط
اين قلت لك انك قطبي تكفيري خارجي

اجب يا كذاب
اجب و الا اخنس

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 19:29
و انا لا يزال سؤالي لك قائما يا خُرزوط
اين قلت لك انك قطبي تكفيري خارجي

اجب يا كذاب
اجب و الا اخنس


ها قد جاء قليل الأدب والحياء
لما قلت عظروط أصبحت تقلد في وتقول حزروط
والله بارا غير حانث سنك لا يتعدى 20 سنة
--
اذا انا سلفي عندك ؟؟؟
افف خبت وخسرت يا رعديد
لا أقيم لكلامك وزنا فضلا عن تصنيفاتك

فقير إلى الله
2013-08-04, 19:34
بارك الله فيك على أخلاقك العالية جدا

أبوعبد اللّه 16
2013-08-04, 19:35
ها قد جاء قليل الأدب والحياء
لما قلت عظروط أصبحت تقلد في وتقول حزروط
والله بارا غير حانث سنك لا يتعدى 20 سنة
--
اذا انا سلفي عندك ؟؟؟
افف خبت وخسرت يا رعديد
لا أقيم لكلامك وزنا فضلا عن تصنيفاتك


لا تتهرب يا خٌرزوط
أين قلت لك تكفيري اخواني خارجي

ان لم تجب

و الله انك لكذّاب أشر

أبوعبد اللّه 16
2013-08-04, 19:38
ثم لازلت أطالبك بكلام الشيخ الفوزان
اين قال "الشيخ الالباني فيه ارجاء"

ان لم تجب

فانت كذاب على العلماء

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 19:42
موضوعنا لا على الفوزان ولا على الألباني افتح موضوعا غيره

----
سؤالي يا عظروط لم يكن لك بل لحزيبك فقير لله
اما سؤالك السابق عن ابو حاتم فقيه فقد اجابك حزيبك بكلام ابن القيم




مادات الرجولة منعدمة فيكم فلا ضير في قص الكلام وتعديله وحذفه

ولد حمد الباتني
2013-08-04, 19:44
ثم لازلت أطالبك بكلام الشيخ الفوزان
اين قال "الشيخ الالباني فيه ارجاء"

ان لم تجب

فانت كذاب على العلماء




بل أنت الكذاب يا خبيث
أين قلت ان الفوزان قال عن الألباني فيه ارجاء
انتظر الجواب يا خبيث ويا كذاب

لا تفهم فتتعدى

سميرالجزائري
2013-08-04, 19:46
لقد قرات اقتباسك وكلامك الجارح للاخت جمانة السلفية لو كنت رجل اعده لا تحذفه

أبوعبد اللّه 16
2013-08-04, 19:47
موضوعنا لا على الفوزان ولا على الألباني افتح موضوعا غيره

----
سؤالي يا عظروط لم يكن لك بل لحزيبك فقير لله
اما سؤالك السابق عن ابو حاتم فقيه فقد اجابك حزيبك بكلام ابن القيم




مادات الرجولة منعدمة فيكم فلا ضير في قص الكلام وتعديله وحذفه



لا تتهرب يا خٌرزوط
أين قلت لك تكفيري اخواني خارجي؟؟؟

لا تكن مثل النساء تخنس و تهرع الى تغيير الموضوع

____
قد فتحت موضوعا
هات ما عندك يا خرزوط