الـتـنــويــر أم الـظــلامــيــة ؟

[syrus]

ترتفع في الآونة الأخيرة أصوات تحذر من "التنوير" و "التنويريين" ! و من العقل و المنطق و العقلانيين


عجبا لهؤلاء ماذا يريدون ؟ ... أيريدون الظلام و الجهل ؟ ما الذي لا يعجبهم في النور


لهؤلاء جميعا أهدي هذه المقولة :


"أيهما أكثر سذاجة و حماقة , الطفل يخاف من الظلام أم الرجل يخاف من النور"



موريس فريهيل




http://im40.gulfup.com/yJJVM.jpg

[عبد الرؤوف24]

السلام عليكم
للفكر التنويرى وأرجو ان تميز وتحدد المصطلح المقصود
هناك منورين مرشدين وهناك منوريين مضللين
فهناك فكرتنويرى يهدف الى العلمانية واستخدام العقل ضد الدين وبقاء السبيل الوحيد للحكمة اليها العقل الانسانى والفلسفة العقلية الانسانية فقط
وهناك فكر تنويرى اسلامى يهدف الى الاصلاح والتجديد والنهضة كمثلا فى الجزائر عند عبد الشيخ الحميد بن باديس كمثال
اما الاول اعتبره تضليم ليس تنوير

[اياد27]

تقبل الله صيامكم وقيامكم بمزيد من الأجر والثواب و المغفرة


بالتي هي أحســـــن،،،

[syrus]

السلام عليكم
للفكر التنويرى وأرجو ان تميز وتحدد المصطلح المقصود
هناك منورين مرشدين وهناك منوريين مضللين
فهناك فكرتنويرى يهدف الى العلمانية واستخدام العقل ضد الدين وبقاء السبيل الوحيد للحكمة اليها العقل الانسانى والفلسفة العقلية الانسانية فقط
وهناك فكر تنويرى اسلامى يهدف الى الاصلاح والتجديد والنهضة كمثلا فى الجزائر عند عبد الشيخ الحميد بن باديس كمثال
اما الاول اعتبره تضليم ليس تنوير


و عليكم السلام و رحمة الله



التنوير بالنسبة لي هو الفكر الذي يدعو للتفكير ضد التقليد و للعلم ضد الجهل و للحرية بدل الذل , للمساواة بدل التفاوت ... التنوير موقف عام ضد الركود و التخلف ... ما يهمني هو جوهر التنوير و روحه و هي الوقوف ضد كل اشكال الاستبداد السياسي و الاجتماعي و المعرفي ...



التنوير هو أن نقرأ و نطالع بشكل دوري من مختلف مناهل الثقافة العالمية و أن نسعى لفهم العالم و طبيعته . و هذه امور لا تهدد إلا التدين الزائف و التقليدي الذي اوصلنا لهذه الحالة من التخلف , نحن في الوقت الحالي على هامش التاريخ و متفرقون أحزابا و شيعا متقاتلة كل فريق بما لديهم فرحون , و هذا دليل على ان فهمنا للدين و للحياة مشوه و فاسد ... عندما يستقيم التفكير يستقيم كل شيئ ... شكرا

[عبد الرؤوف24]

و عليكم السلام و رحمة الله







التنوير بالنسبة لي هو الفكر الذي يدعو للتفكير ضد التقليد و للعلم ضد الجهل و للحرية بدل الذل , للمساواة بدل التفاوت ... التنوير موقف عام ضد الركود و التخلف ... ما يهمني هو جوهر التنوير و روحه و هي الوقوف ضد كل اشكال الاستبداد السياسي و الاجتماعي و المعرفي ...





التنوير هو أن نقرأ و نطالع بشكل دوري من مختلف مناهل الثقافة العالمية و أن نسعى لفهم العالم و طبيعته . و هذه امور لا تهدد إلا التدين الزائف و التقليدي الذي اوصلنا لهذه الحالة من التخلف , نحن في الوقت الحالي على هامش التاريخ و متفرقون أحزابا و شيعا متقاتلة كل فريق بما لديهم فرحون , و هذا دليل على ان فهمنا للدين و للحياة مشوه و فاسد ... عندما يستقيم التفكير يستقيم كل شيئ ... شكرا



بغض النظر عن تدخلات الفتى المتألق


كلامك الى هنا فى منضورى الخاص لا غبار عليه

شكرا

[محمد مصطفى الحبيب]

بغض النظر عن تدخلات الفتى المتألق


كلامك الى هنا فى منضورى الخاص لا غبار عليه

شكرا

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخي اسمك المهتدي بنور الله...و النور الذي يقصده هذا العلماني هو طمس الوحي و أول خطوة هي إلغاء السنة بجة عدم تواتر الاحاديث ...افهم و ركز و حلل ......نصيحة أبتغي بها وجه الله الكريم و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[syrus]

شكرا اخى رغم انى لا اعرفك وانك تشبه فى ردودك شخص كان هنا فى المنتدى
ولكن هولم يقل طمس الوحى ولا الغاء السنة
لم افهم الاخ سيريس احانا يقدم ردود مبهمة لا تستطيع ان تحكم عليها انها يمين او يسار ويبقى حر فى افكاره
اما قولك فى الرد **النور الذي يقصده هذا العلماني هو طمس الوحي و أول خطوة هي إلغاء السنة بجة عدم تواتر الاحاديث ...افهم **
أضحكتنى اخى بارك الله وهل من السهل اطفاء نور الوحى والسنة النبوية
بسم الله الرحمن الرحيم
**اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ ۖ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ ۖ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لَا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ ۚ نُورٌ عَلَىٰ نُورٍ ۗ يَهْدِي اللَّهُ لنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ ۚ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ ۗ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ** النور35


يرِيدُونَ لِيُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ (8)الصف
هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ (9)الصف
{ الله نور السماوات والأرض } أي منورهما بالشمس والقمر { مثل نوره } أي صفته في قلب المؤمن{ كمشكاة فيها مصباح المصباح في زجاجة } هي القنديل والمصباح السراج: أي الفتيلة الموقودة، والمشكاة: الطاقة غير النافذة، أي الأنبوبة في القنديل { الزجاجة كأنها } والنور فيها { كوكبٌ دِرِّيٌ } أي مضيء بكسر الدال وضمها من الدرء بمعنى الدفع لدفعها الظلام، وبضمها وتشديد الياء منسوب إلى الدر: اللؤلؤ { توَقَّد } المصباح بالماضي، وفي قراءة بمضارع أو قد مبنيا للمفعول بالتحتانية وفي أخرى توقد بالفوقانية، أي الزجاجة { مِن } زيت { شجرة مباركةِ زيتونةِ لا شرقيةِ ولا غربيةِ } بل بينهما فلا يتمكن منها ولا برد مضران { يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسهُ نار } لصفائه { نور } به { على نور } بالنار، ونور الله: أي هداه للمؤمنين نور على نور الإيمان { يهدي الله لنوره } أي دين الإسلام { من يشاء ويضرب } يبين { الله الأمثال للناس } تقريبا لأفهامهم ليعتبروا فيؤمنوا { والله بكل شيء عليم }ومنه ضرب الأمثال .








بارك الله فيك ...

ضعيفوا الإيمان وحدهم يصيبهم الهلع و الجزع على مستقبل الدين ... من يقدر على إطفاء نور الله ؟

المشكلة هي حين يعتقد البعض أنه يعرف نور الله و ينصب نفسه محاميا علية و هو جاهل لا يكاد يعرف شيئا ...هؤلاء ينشرون الظلام الحالك و يطيلةن ليل هذه الأمة ...

بالمناسبة , ظنك في محله ;)

[AMARAGROPA]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

تم حذف كل الردود التكفيرية أو المشككة في عقيدة الأخ وإن صادف في المرة المقبلة وجود مثلها فسيتم حظر العضوية نهائيا .

سلام ...

[syrus]

التنوير الحقيقي هو الذي يحرر الإنسان من التبعية و التقليد الاعمى و يرتفع بالإنسان من عالم الأشخاص إلى عالم الأفكار


http://im31.gulfup.com/L06Wg.jpg

[سآجدْ للهْ]

ردّي كان عاما لكل تنويري..
ولم أحدد ولم أقصد أي أحد هنا
ولم أتهم صاحب الموضوع بالتنوير.
كل مسلم مؤمن بالله وكلامه وبمحمد عليه أفضل الصلاة وسنّـته وبالشريعـة السمحاء
فاللهم إدخله الجنان ومنّ عليه برحمتك وعفوك وكرمك .

[syrus]

التنوير يبدأ القراءة ... عصر الانوار الاوروبي بدأ مع ظهور الطباعة و انتهي عندنا بحرق الكتب و تكفير الفلاسفة و العلماء , الظلامية هي التعتيم على الفكر المخالف و وهم احتكار الحقيقة ... التنوير هو ان تسلط الضوء على كل الافكار و تركها تتدافع و تتلاقح ... أمه لا تقرأ لا يمكن لها إلا ان تقبع في الخلف

***


http://im33.gulfup.com/rCTr8.jpg

[خولة 1993]

الرجل يخاف من النور"مامعناها

شكرا سيروس على الموضوع
صح فطورك

[syrus]

الرجل يخاف من النور"مامعناها

شكرا سيروس على الموضوع
صح فطورك


نور الحقيقة الذي يحطم الأوهام و الموروثات و التقاليد المقدسة ... صح فطورك

[syrus]

التنوير تحرير ... لهذا أطلق الشيخ ابن عاشور التونسي على تفسيره هذا العنوان , التنوير و التحرير ... لا حرية بدون تنوير , فالحرية تبدأ بتحرير العقل من الأوهام و الأغلال و الذي لا يفتح عقله للسؤال و المعرفة و التفكير العقلاني سيبقى دائما مقيدا بأغلال التقاليد و حبيسا للماضي و لن يتمثل قيمة الحرية لأنه لا يدرك اصلا أنه مقيد ..




http://im32.gulfup.com/Lj90m.jpg





http://im39.gulfup.com/rVPoi.jpg

[sbmwhadz]

أولائك كفار و الكافر افكاره مضلة الا ما رحم ربي و فلسفاتهم قائمة على الشر او عدم وجود الله فكيف نتبعهم ه انت مدرك ما تقوله صدق الرسول الكريم
:" ‏لتتبعن سنن من قبلكم شبرا بشبر وذراعا بذراع حتى لو سلكوا جحر ضب لسلكتموه قلنا يا رسول الله ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏ ‏قال فمن "

[sbmwhadz]

نور الحقيقة الذي يحطم الأوهام و الموروثات و التقاليد المقدسة ... صح فطورك


هم يرون البعث خرافات هم لا يؤمنون بالاخرة فاي نور هذا

[syrus]

أولائك كفار و الكافر افكاره مضلة الا ما رحم ربي و فلسفاتهم قائمة على الشر او عدم وجود الله فكيف نتبعهم ه انت مدرك ما تقوله صدق الرسول الكريم
:" ‏لتتبعن سنن من قبلكم شبرا بشبر وذراعا بذراع حتى لو سلكوا جحر ضب لسلكتموه قلنا يا رسول الله ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏ ‏قال فمن "


قد قيل قديما : من جهل شيئا عاداه ...

[سآجدْ للهْ]

قا ل عليه أفضل الصلوات والتسليم
:" ‏لتتبعن سنن من قبلكم شبرا بشبر وذراعا بذراع حتى لو سلكوا جحر ضب لسلكتموه قلنا يا رسول الله ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏ ‏قال فمن "
يـآآرب سلّم
يآآرب سلّم
---
فبعد هذا الحديث لستُ أرى الفلاسفـة الملاحدة إلا كجرذان...

[sbmwhadz]

قد قيل قديما : من جهل شيئا عاداه ...


أتقارن قول بحديث الرسول أخي سروز يبدو أننا لا نتقاطع في أي نقطة أتيتك بقول للرسول وأتيتني بقول قد قيل
أنا أعادي أفكار الكفار(فلسفاتم)وأخذ منهم ما أراه ينفعني مثلما فعلو هم

[syrus]

الحكمة و المعرفة و العلم أشياء مستقلة عن العقائد ... أسلافنا كانوا يتعلمون من حكمة القدماء من هنود و فرس و حين ترجم ابن المقفع كليلة و دمنة لم ينبري له احد معترضا انه ينقل للعرب حكمة الكفار و لم تكن لهم عقدة نقص تمنعهم من التعلم من غيرهم ... كان ذلك العصر الذهبي للأمة حيث الإنفتاح و التنوير , أما اليوم فالمواقف تعكس الذهنية الظلامية التي أوصلتنا لهذه الحالة من التخلف ...



http://im34.gulfup.com/kdpQW.jpg

[أمل الحياه&]

للأسف عجزت عن تبين الحقيقة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sbmwhadz]

الحكمة و المعرفة و العلم أشياء مستقلة عن العقائد ... أسلافنا كانوا يتعلمون من حكمة القدماء من هنود و فرس و حين ترجم ابن المقفع كليلة و دمنة لم ينبري له احد معترضا انه ينقل للعرب حكمة الكفار و لم تكن لهم عقدة نقص تمنعهم من التعلم من غيرهم ... كان ذلك العصر الذهبي للامة حيث الإنفتاح و التنوير , أما اليوم فالمواقف تعكس الذهنية الظلامية التي أوصلتنا لهذه الحالة من التخلف ...



http://im34.gulfup.com/kdpqw.jpg


أنت توهم نفسك أنا قلت نأخذ من الغرب ما نراه نافع لكن أنت أخذت كل شيئ

[syrus]

من السذاجة تصور الغرب أو اي حضارة نموذجا موحدا من الأفكار يمكن أن نأخذ منه كل شيء , كل الحضارات تضم تيارات و فرق و مذاهب و فلسفات متعارضة و متشاكسة ... اليساري لا يتفق في كل شيء مع اليميني و أطياف اليسار لا تتفق مطلقا بينها ...الخ .



الفهم و التمحيص مع النقد الدائم و المستمر هي أسس الانتفاع من ثقافات الغير . العاقل يأخذ الحكمة أنى وجدها و يعالجها بالتدبر و التفكر و التعلم و يعيد صياغتها بما يتناسب مع عالمه ... هناك فرق كبير بين الوعي الذي ينتج عن التفكير الجاد و الحر , و الوعي المعلب و الجاهز , أي ذاك الذي يصب قوالب جاهزة في الرؤوس الفارغة و الذي يجعل أصحاب تلك الرؤوس لا يتعلمونو لا يتفكرون لأنهم يعتقدون أنهم امتلكوا الحقيقة و كل من خالفهم على ضلال ...

[syrus]

للأسف عجزت عن تبين الحقيقة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اعذريني إن كنت لم أفهم جيدا ما تقصدين ... "عجزتَ" بصيغة المخاطب أو "عجزتُ" بصيغة المتكلم ...

لكن في كلا الحالتين , يبقى تبين و إدراك الإنسان للحقيقة أمرا نسبيا , سنبقى دائما عاجزين عن التبين التام للحقيقة , لكن الأمة الاقرب من فهم الواقع و التعامل معه تكون أكثر نجاحا ... النتائج على الارض هي أهم معيار لفحص نجاعة الافكار ... شكرا

[أمل الحياه&]

اعذريني إن كنت لم أفهم جيدا ما تقصدين ... "عجزتَ" بصيغة المخاطب أو "عجزتُ" بصيغة المتكلم ...

لكن في كلا الحالتين , يبقى تبين و إدراك الإنسان للحقيقة أمرا نسبيا , سنبقى دائما عاجزين عن التبين التام للحقيقة , لكن الأمة الاقرب من فهم الواقع و التعامل معه تكون أكثر نجاحا ... النتائج على الارض هي أهم معيار لفحص نجاعة الافكار ... شكرا

شكرا لك
عذرا انما حدثت نفسي فقط
فحاشا أن أتهمك بالعجز ليس لأن كلامك دوما حق انما ألتمس في مواضيعك فكرا راقيا أقدره

[عبد الرؤوف24]

السلام عليكم
أحيانا اختلاف البشر يكمن فى عدم فهمهم لبعضهم فقط ..فلو فهمنا بعضنا واحسنا الضن دائما فى بعضنا لما اختلفنا
وليس العيب فى طرح الافكار الخاطئة بل ان نجعلها تعيش مختبئة فى عقولنا خوفا من الاصطدام بالمعارضة العقول المتحجرة

[اياد27]

الّلهم أعز الإسلام والمسلميــن، اللّهم اجعلنا إخوة متحابيــن متناصريــن ، يرحم بعضنا بعضاً ويمشي بعضنا بحاجــة بعــض اللّهم اجعلنا آمرين بالمعروف وناهين عن المنكر اللّهم اجعلنا مفاتيح للخير مغاليـق للشر، اللّهم اهـد قلوبنا ونور بصائرنا وسكــن روعنا وآمن خوفنا اللّهم اغننا بحلالــك عن حرامــك واغننا بفضلك عمن ســواك واجعل لنا من كل هم فرجـاً ومن كل ضيـق مخرجاً، اللّهم فــرج هم المهموميــن من المسلميــن ونفس كــرب المكروبين واقــض الدين عن المدينيـن ويســر أمــور المحتاجيــن.

[عبدو الصغير]

شكرا اخى رغم انى لا اعرفك وانك تشبه فى ردودك شخص كان هنا فى المنتدى
ولكن هولم يقل طمس الوحى ولا الغاء السنة
لم افهم الاخ سيريس احانا يقدم ردود مبهمة لا تستطيع ان تحكم عليها انها يمين او يسار ويبقى حر فى افكاره
اما قولك فى الرد **النور الذي يقصده هذا العلماني هو طمس الوحي و أول خطوة هي إلغاء السنة بجة عدم تواتر الاحاديث ...افهم **
أضحكتنى اخى بارك الله وهل من السهل اطفاء نور الوحى والسنة النبوية
بسم الله الرحمن الرحيم
**اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ ۖ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ ۖ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لَا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ ۚ نُورٌ عَلَىٰ نُورٍ ۗ يَهْدِي اللَّهُ لنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ ۚ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ ۗ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ** النور35


يرِيدُونَ لِيُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ (8)الصف
هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ (9)الصف
.........

شكرا
السلام عليكم ورحمة الله، إنتبه لنص الآية الأولى والثانية بارك الله فيك،
" يهدي الله لنوره من يشاء....."
" يريدون ليطفئوا نور الله....."

[عبدو الصغير]

ترتفع في الآونة الأخيرة أصوات تحذر من "التنوير" و "التنويريين" ! و من العقل و المنطق و العقلانيين


عجبا لهؤلاء ماذا يريدون ؟ ... أيريدون الظلام و الجهل ؟ ما الذي لا يعجبهم في النور


لهؤلاء جميعا أهدي هذه المقولة :




السلام عليكم ورحمة الله
إسمح لي أن أخالفك الرأي في بعض ما تقوله، أظنك على علم تام أن العقل البشري مهما بلغ من درجات الذكاء والتفوق إلا أنه يبقى محدود بل عاجز عن تفسير الكثير من الأشياء، وهو كما تعلم مخلوق أيضا، وليس هناك مخلوق لا نقص فيه، أليس هذا العقل ينسى ويسهى و... و.....
ثم تتحدث عن العقل والمنطق، أما علمت أن أول من هلكه عقله وتفكيره إبليس حينما أمره الله أن يسجد لآدم، فقد فكر بعقله وبمنطقه وقال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين، فلعن إلى يوم القيامة كما هلك الكثير من الأقوام ممن تركوا العنان لعقولهم وتخميناتهم من غير ضوابط
أرى أنه من الخطأ الشنيع إخضاع كل الأمور للعقل والمنطق، واعلم أن العلم الذي اعطي لابن آدم محدود، أولم يقل تعالى "وما أوتيتم من العلم إلا قليلا.." ويقال أيضا رب علم لم ينفع صاحبه، ولا أظننا خلقنا لأجل أن نفني أعمارنا في أمور فلسفية قد لا تنفعنا في شيء مطلقين العنان لعقولنا القاصرة

تقول أيضا

التنوير الحقيقي هو الذي يحرر الإنسان من التبعية و التقليد الاعمى و يرتفع بالإنسان من عالم الأشخاص إلى عالم الأفكار


هل أفهم من كلامك هذا -مثلا- أن اتباع سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم وتقليده في جل سننه مثلما أوصى سيحرر الإنسان ويرتفع به كما ذكرت من عالم الأشخاص إلى عالم الأفكار؟؟!!!!
لو كان الأمر متروك للعقل وللمنطق ولعالم الأفكار كما تسميه فما الداعي لأن يبعث الله في كل أمة رسولا يهديهم ويرشدهم وكتب فيها تبيان كل شيء؟؟
ثم إن كنت في مكان محدود يحكمه البشر واجب عليك الخضوع لقوانين أولائك البشر وإلا تعرضت للطرد أو للتوبيخ وأنت بذلك ممنوع من استعمال عقلك ومنطقك اللذان تتحدث عنهما،
فكيف بك وانت في مملكة خالق البشر؟ أليس حري بك أن تأتمر بما أمرك وأن تنتهي عن ما نهاك بعيدا عن فلسفات العقل والمنطق

بالمختصر المفيد: أرى أنه من السذاجة وقلة الفهم إخضاع العقل والمنطق في كل الأمور

هذا رأيي

[عبد الرؤوف24]

السلام عليكم ورحمة الله، إنبته لنص الآية الأولى والثانية بارك الله فيك،

" يهدي الله لنوره من يشاء....."
" يريدون ليطفئوا نور الله....."


مشكور أخى رغم انى اول مرة لا انتبه لخطىء مثل هذا:mad:
بارك الله فيك:)
أرجو من سبريس ان يصحح فى الاقتباس

[syrus]

السلام عليكم ورحمة الله
إسمح لي أن أخالفك الرأي في بعض ما تقوله، أظنك على علم تام أن العقل البشري مهما بلغ من درجات الذكاء والتفوق إلا أنه يبقى محدود بل عاجز عن تفسير الكثير من الأشياء، وهو كما تعلم مخلوق أيضا، وليس هناك مخلوق لا نقص فيه، أليس هذا العقل ينسى ويسهى و... و.....
ثم تتحدث عن العقل والمنطق، أما علمت أن أول من هلكه عقله وتفكيره إبليس حينما أمره الله أن يسجد لآدم، فقد فكر بعقله وبمنطقه وقال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين، فلعن إلى يوم القيامة كما هلك الكثير من الأقوام ممن تركوا العنان لعقولهم وتخميناتهم من غير ضوابط
أرى أنه من الخطأ الشنيع إخضاع كل الأمور للعقل والمنطق، واعلم أن العلم الذي اعطي لابن آدم محدود، أولم يقل تعالى "وما أوتيتم من العلم إلا قليلا.." ويقال أيضا رب علم لم ينفع صاحبه، ولا أظننا خلقنا لأجل أن نفني أعمارنا في أمور فلسفية قد لا تنفعنا في شيء مطلقين العنان لعقولنا القاصرة

تقول أيضا


هل أفهم من كلامك هذا -مثلا- أن اتباع سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم وتقليده في جل سننه مثلما أوصى سيحرر الإنسان ويرتفع به كما ذكرت من عالم الأشخاص إلى عالم الأفكار؟؟!!!!
لو كان الأمر متروك للعقل وللمنطق ولعالم الأفكار كما تسميه فما الداعي لأن يبعث الله في كل أمة رسولا يهديهم ويرشدهم وكتب فيها تبيان كل شيء؟؟
ثم إن كنت في مكان محدود يحكمه البشر واجب عليك الخضوع لقوانين أولائك البشر وإلا تعرضت للطرد أو للتوبيخ وأنت بذلك ممنوع من استعمال عقلك ومنطقك اللذان تتحدث عنهما،
فكيف بك وانت في مملكة خالق البشر؟ أليس حري بك أن تأتمر بما أمرك وأن تنتهي عن ما نهاك بعيدا عن فلسفات العقل والمنطق

بالمختصر المفيد: أرى أنه من السذاجة وقلة الفهم إخضاع العقل والمنطق في كل الأمور

هذا رأيي


و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته

كل شيء له حدود , المشكلة هي أننا لا نستخدم العقل حتى في الإطار الذي يمكن للعقل ان يشتغل فيه ... في نظري مساحة اشتغال العقل واسعة جدا و هي تزداد إتساعا بزيادة المعرفة , لكن في نهاية الأمر كل شخص يرسم لعقله حدودا يتوقف عندها , تلك الحدود التي ارتضاها لعقله تلزمه وحده فقط ... و الامة التي تحد من مساحة إشتعال العقل و ترسم له حدود وهمية تبقى امة متخلفة ...


http://im34.gulfup.com/ivAdp.jpg


تساؤل : كيف يكون استخدام العقل و المنطق مخالفا للقوانين ؟؟

[syrus]

السلام عليكم
أحيانا اختلاف البشر يكمن فى عدم فهمهم لبعضهم فقط ..فلو فهمنا بعضنا واحسنا الضن دائما فى بعضنا لما اختلفنا
وليس العيب فى طرح الافكار الخاطئة بل ان نجعلها تعيش مختبئة فى عقولنا خوفا من الاصطدام بالمعارضة العقول المتحجرة



و عليكم السلام و رحمة الله

نعم , في الغالب المشكلة هي مشكلة فهم ...

http://im41.gulfup.com/W34NK.jpg


أتفق معك تماما أن الخوف من الصدام مع العقول المتحجرة او المجتمع يمنع أحيانا الفكر من الإنطلاق . أغلب الناس يفضلون المواقف الآمنة التي لا تجلب سخط الاغلبية و لا تؤدي إلى عزلهم ... قول الحقيقة ليس امرا سهلا على الإطلاق لأن يجلب العداوة و السخط اكثر مما يجلب من محبة و تقدير , لان الحقيقة تحطم الأوهام ...

http://im32.gulfup.com/k4czz.jpg


المشكلة هي أننا عندما نقول هذا الكلام يتبادر للكثيرين ان هذا دعوة ضد الدين و يثورون ضده بشكل إنفعالي , و هذا يبين عدم ثقتهم في الدين , لماذا يتصرف البريء كالمشتبه فيه , لماذا نخاف على الدين من التنوير و العقل و التفكير , و كأن الدين لا يزدهر إلا في الظلام ؟

[خولة 1993]

نور الحقيقة الذي يحطم الأوهام و الموروثات و التقاليد المقدسة ... صح فطورك


أعطني مثالا عن التقاليد المقدسة ....حتى يتضح المعنى اكثر .

شكرا .......... دائما متابعة ردودك ..........لها تأثير

[الغبية المغرورة]

http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=492454

[أبو يوشع]

ترتفع في الآونة الأخيرة أصوات تحذر من "التنوير" و "التنويريين" ! و من العقل و المنطق و العقلانيين


عجبا لهؤلاء ماذا يريدون ؟ ... أيريدون الظلام و الجهل ؟ ما الذي لا يعجبهم في النور


لهؤلاء جميعا أهدي هذه المقولة :


"أيهما أكثر سذاجة و حماقة , الطفل يخاف من الظلام أم الرجل يخاف من النور"



موريس فريهيل




http://im40.gulfup.com/yjjvm.jpg

لتنوير بالنسبة لي هو الفكر الذي يدعو للتفكير ضد التقليد و للعلم ضد الجهل و للحرية بدل الذل , للمساواة بدل التفاوت ... التنوير موقف عام ضد الركود و التخلف ... ما يهمني هو جوهر التنوير و روحه و هي الوقوف ضد كل اشكال الاستبداد السياسي و الاجتماعي و المعرفي ...


التنوير هو أن نقرأ و نطالع بشكل دوري من مختلف مناهل الثقافة العالمية و أن نسعى لفهم العالم و طبيعته . و هذه امور لا تهدد إلا التدين الزائف و التقليدي الذي اوصلنا لهذه الحالة من التخلف , نحن في الوقت الحالي على هامش التاريخ و متفرقون أحزابا و شيعا متقاتلة كل فريق بما لديهم فرحون , و هذا دليل على ان فهمنا للدين و للحياة مشوه و فاسد ... عندما يستقيم التفكير يستقيم كل شيئ ... شكرا

سألت وأجبت
أعجبني سؤالك وجوابك
ولي عودة إن شاء الله

[syrus]

أعطني مثالا عن التقاليد المقدسة ....حتى يتضح المعنى اكثر .

شكرا .......... دائما متابعة ردودك ..........لها تأثير


هناك العديد من الامثلة عن التقاليد البالية التي تستمر بالوجود لأنها تحتمي بالقداسة الدينية ...


مثلا التقاليد السياسية : فتناقل الحكم بالوراثة و حتمية الطاعة للحاكم هي من اشهر التقاليد السياسية قبل الإسلام و بعده , و هذا التقليد يستمر عندنا بصور مختلفة , منها التي تحصر الولاية في نسل علي بن ابي طالب رضي الله عنه عند الشيعة أو التي تحصر الخلافة في قريش عند عموم السنة أو التي تتجاهل كلا الامرين لكنها تستمر في تبرير الحكم الوراثي و تؤسس لعلاقة الطاعة و الخضوع بين الراعي و الرعية بدل دولة القانون التي يكون فيها الحاكم مجرد مواطن و موظف حكومي كغيره , و الحكم الوراثي يتعارض في جوهره مع مبادئ المساواة بين البشر و يجعل النسب معيارا بدل الكفاءة ... هذه النظرة التي تقسم الناس إلى اشراف و ما دون ذلك نجد لها جذورا في التصورات الدينية عند الكثيرين و بالتالي هي تقليد يتحصن بالقداسة و الروايات الدينية التي تبرره ...

ذهنية الإستبداد هذه مهيمنة على العقل العربي و تطبع هيكل العلاقات الاسرية و الاجتماعية و السياسية ... مثلا الأب المستبد و الزوج المسيطر و الاخ المتسلط يتدخلون بشكل مبالغ في خصوصيات و خيارات الإبن و الزوجة و الأخت و يتم تبرير هذه العلاقة العمودية التسلطية باسم الدين اي باسم المقدس ...

التقاليد التي استمرت لقرون و التي تلغي شخصية المرأة أمام زوجها و تحولها إلى أداة متعة و شبه ملكية كان يتم تبريرها بالمقدس و هي قيم و تقاليد لم تختفي بعد بشكل كلي ... تزويج الأطفال مثلا له تبريراته الفقهية التي تشرعنه باسم الدين و هو اليوم يعد من التقاليد التي لم تختفي بعد في مجتمعات تقليدية مثل اليمن ...

طغيان الفكر الفقهي التقليدي و الجامد على المستوي السياسي و الإجتماعي و الاسري أنتج لنا مجتمعا شديد التراتبية حيث تكاد تكون العلاقة بين الاعلى و الادنى رتبة منه علاقة وثنية تقوم على الخوف و الطاعة و إلغاء الرأي و الشخصية بدل الاحترام و التقدير ... و من مصلحة المستبد دائما ان يقلص من مساحة الحرية للمحكومين و لهذا فهو لن يتوانى عن تكميم الأفواه و تقييد الحريات و الحد منها إلى الحد الادنى الممكن , و افضل طريقة للقيام بذلك هو جعل الخضوع و الطاعة و السكوت و الرضا بالواقع فضائل دينية ...

***


من نتائج التقاليد المقدسة أيضا اختلاط الخرافي بالديني في التعامل مع الامراض النفسية , حتى صار هناك من يفسر الأحلام باسم الدين و ينتهر من يعترض على هذا بحجة ان السلف قاموا بذلك ...



http://im42.gulfup.com/rIsy7.jpg



كثير من أشكال التفكير الخرافي و غير العلمي يتم إلى اليوم الترويج لها على المنابر و القنوات الدينية على حساب التفكير العلمي الصارم و المنطقي . و هذا امر لا يخدم الدين و يؤجل نهضة هذه الأمة , لأن النهضة لا يمكن أن تنمو في أجواء الخرافة التي تكبل العقل .

يمكن ملاحظة هذا الامر في كثير من الامور , كتقييد الاذواق و التفضيلات الجمالية باسم التقليد الديني , و المبالغة في تحديد قواعد دينية للمظهر . و أقحام الدين في كل صغيرة و كبيرة على حساب مساحة الاجتهاد البشري التي يفترض ان تكون الأوسع بما يتناسب مع حرية الإنسان و مبدأ استخلافه في الأرض ...

[عبد الرؤوف24]

السلام عليكم

...
هناك العديد من الامثلة عن التقاليد البالية التي تستمر بالوجود لأنها تحتمي بالقداسة الدينية ...
مادامت غير مذكورة فى القران والسنة فلا تستطيع ان تقول انها محمية بالقداسة الدينية
هل نزلت اية قرانية حول توريث الحكم مثلا

[syrus]

و عليكم السلام و رحمة الله

صحيح , لا توجد أية قرآنية تشرع للحكم الوراثي و تجعله سياسة شرعية ... لكن ليس كل ما هو مقدس في أعين الناس إلهي المصدر ... احيانا يتم دس تصورات و أحكام بشرية في الدين عن طريق تفسير معين للنصوص أو حتى اختلاق النصوص ... في مسألة الإمامة و الخلافة مثلا كثير ممن كتب في الخلافة قديما اعتبر القرشية شرطا من شروط صحة الخلافة بناء على نصوص و تأويلات كما انهم صادقوا على انتقال الخلافة بالبيعة على ولاية العهد . و هذا موجود في كتب السياسة الشرعية ... و التاريخ وحده يكفي شاهدا على هذا ...

و من هنا ضرورة التنوير , اي تسليط الضوء على التداخلات بين الدنيوي و الديني و توظيف الديني لمصلحة السياسي ...

[عبدو الصغير]

و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته

كل شيء له حدود , المشكلة هي أننا لا نستخدم العقل حتى في الإطار الذي يمكن للعقل ان يشتغل فيه ... في نظري مساحة اشتغال العقل واسعة جدا و هي تزداد إتساعا بزيادة المعرفة , لكن في نهاية الأمر كل شخص يرسم لعقله حدودا يتوقف عندها , تلك الحدود التي ارتضاها لعقله تلزمه وحده فقط ... و الامة التي تحد من مساحة إشتعال العقل و ترسم له حدود وهمية تبقى امة متخلفة ...



تساؤل : كيف يكون استخدام العقل و المنطق مخالفا للقوانين ؟؟

لا ضير ولا اختلاف بيننا في استعمال العقل في بعض المجلات التي تتطلب ذلك لكن من الخطأ المبالغة في كل الأمور بما في ذلك أمور الدين والعقيدة، وعلى الإنسان أن يحدد بدقة المجالات التي يمكن له أن يشتغل بعقله فيها،

رسم حدود للعقل البشري أمر بديهي في اعتقادي، وأعود لما قلته قبلا من أنه ما دام هذا العقل ناقص كباقي المخلوقات الأخرى فلا بد من وضع إطار محدد للاشتغال فيه وإلا هلك صاحبه أو ضل، فلا يمكنك مثلا أن تبحث بعقلك القاصر في ماهية الله سبحانه وتعالى ولا في علم الغيبيات ولا عن الروح ولا......

وفي اعتقادي كان عليك أن تحدد في أول مداخلتك أي مجال تقصده بالتنوير واستعمال العقل والمنطق وإطلاق العنان للعقل حتى نفهم مقصدك ونناقشك فيه،

أما عن تساءلك فلا أظن الأمر صعب إلى هذه الدرجة، خد مثلا أي مؤسسة أو شركة أو.....فمن الطبيعي أن لها قوانين تحكمها ولها مسؤول عنها، فماذا لو فكر كل عامل بهذه المؤسسة بعقله وبمنطقه وسن قانون خاص به، ألن تقع هذه المؤسسة أو الشركة في فوضى لا نهاية لها، وقس على هذا الأمر
بل حتى في تفكير أباءنا البسيط يقال مثلا أن السفينة التي يحكمها أكثر من قبطان ستغرق لا محالة،

[syrus]

ما اقصده هو الإشتعال بالطاقة القصوى أو على الاقل الاستغلال المتزايد للقدرات العقلية في التفكير و الفهم بدل التلقي السلبي و الاكتفاء بتشغيل العقل بأدنى طاقتة ... الفرق بين الامم المتقدمة و المتخلفة هو ان الأولى تسعى إلى دفع العقل و التفكير إلى حدوده القصوى في حين أن الثانية تعطل قدراته و تكتفي بالحد الأدنى منها ... على الإنسان أن يفكر في كل شيء و حينما يعجز لا بأس أن يعترف بالحد (حده هو) عندئذ , لكن لا يمكن أن نصع حدودا لشيء دون تجربته ...

نحن نجر عقولنا بدل أن نشغلها


http://im33.gulfup.com/VJS90.jpg




كوني حر التفكير لا يعني أنني حر التصرف . القوانين و التشريعات و التنظيمات تحكم تصرف الإنسان لكنها لا تحد من تفكيره و لا تصع حدودا لعقله ... العقل و التفكير تحكمه قوانين التفكير و المنطق و لا تحكمه التشريعات المعيارية ... مثال الشركة أو السفينة يتعلق بحرية التصرف و بالمسؤوليات و الصلاحيات في إطار جماعة .

التفكير هو نشاط ذهني داخلي لا تحكمه اي سلطة قانونية ...

[syrus]

التنوير هو تقديس و حب الحقيقة لا الأشخاص ... الحقيقة صادمة و مؤلمة و مخيفة فقط لمن يرفضها ... الذي لا يفتح عينيه لا يمكن ان يرى ...




http://im41.gulfup.com/8QH9Y.jpg



العقل كالمظلة لا تشتعل إلا و هي منفتحة

[karim.dz]

السلام عليكم ورحمة الله
إسمح لي أن أخالفك الرأي في بعض ما تقوله، أظنك على علم تام أن العقل البشري مهما بلغ من درجات الذكاء والتفوق إلا أنه يبقى محدود بل عاجز عن تفسير الكثير من الأشياء، وهو كما تعلم مخلوق أيضا، وليس هناك مخلوق لا نقص فيه، أليس هذا العقل ينسى ويسهى و... و.....
ثم تتحدث عن العقل والمنطق، أما علمت أن أول من هلكه عقله وتفكيره إبليس حينما أمره الله أن يسجد لآدم، فقد فكر بعقله وبمنطقه وقال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين، فلعن إلى يوم القيامة كما هلك الكثير من الأقوام ممن تركوا العنان لعقولهم وتخميناتهم من غير ضوابط
أرى أنه من الخطأ الشنيع إخضاع كل الأمور للعقل والمنطق، واعلم أن العلم الذي اعطي لابن آدم محدود، أولم يقل تعالى "وما أوتيتم من العلم إلا قليلا.." ويقال أيضا رب علم لم ينفع صاحبه، ولا أظننا خلقنا لأجل أن نفني أعمارنا في أمور فلسفية قد لا تنفعنا في شيء مطلقين العنان لعقولنا القاصرة

تقول أيضا


هل أفهم من كلامك هذا -مثلا- أن اتباع سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم وتقليده في جل سننه مثلما أوصى سيحرر الإنسان ويرتفع به كما ذكرت من عالم الأشخاص إلى عالم الأفكار؟؟!!!!
لو كان الأمر متروك للعقل وللمنطق ولعالم الأفكار كما تسميه فما الداعي لأن يبعث الله في كل أمة رسولا يهديهم ويرشدهم وكتب فيها تبيان كل شيء؟؟
ثم إن كنت في مكان محدود يحكمه البشر واجب عليك الخضوع لقوانين أولائك البشر وإلا تعرضت للطرد أو للتوبيخ وأنت بذلك ممنوع من استعمال عقلك ومنطقك اللذان تتحدث عنهما،
فكيف بك وانت في مملكة خالق البشر؟ أليس حري بك أن تأتمر بما أمرك وأن تنتهي عن ما نهاك بعيدا عن فلسفات العقل والمنطق

بالمختصر المفيد: أرى أنه من السذاجة وقلة الفهم إخضاع العقل والمنطق في كل الأمور

هذا رأيي



لكن سيدنا ابراهيم عليه السلام اهتدى الى الله بمنطقه السليم
.حتى في القران الكريم ايات كثيرة تتكلم عن التفكير والتدبر

مثلا نجد افلا يتدبرون .. اولي الالباب ...يعقلون ...يتفكرون
لاحظ الاية اللتي تقول... لو ان اهل الاقرى امنو واتقو ...
امنو واتقو والشاهد انهم فكرو بالمنطق وعرفو الحق
لكنهم لم يتبعوه ...جحودا منهم
ولهذا اخذهم الله بظلمهم ......وتكبرهم
....حتى النمرود اللذي جادله سيدنا ابراهيم
بالحجة والمنطق السليم كفر بالحقيقة حين عرفها
كفر بالله حين اقتنع به تكبرا منه

الا تقول الاية انما يخشى الله من عباده العلماء ..
وهناك علماء غربيين دخلو في الاسلام ...
لانهم كانو ذوات منطق سليم لانهم امنو لما عرفو
الحقيقة ...

المشكلة ليست في التفكير او اطلاق العنان للعقل
ولا في محدودية عقل الانسان ....

المشكلة في التفكير الخاطئ ...حتى انت في ردك
قلت حين تكلمت عن ابليس فقد فكر بعقله وبمنطقه ....
المشكلة في المفاهيم الخاطئة اللتي نصدقها
دون ان نقلبها ....
المشكلة في السطحية اللتي سيطرت علينا في كل شيء
المشكلة لما ننسى الغاية الكبرى من وجودنا

لان العقل والمنطق السليم لا يتعارض مع الفطرة التي
فطرنا الله عز وجل عليها وهي دين الحق طبعا .....

[عبدو الصغير]

لكن سيدنا ابراهيم عليه السلام اهتدى الى الله بمنطقه السليم
سيدنا إبراهيم نبي من أنبياء الله ومن الخطأ أن نقول أنه اهتدى إلى الله بمنطقه السليم وفقط إذ هناك أسباب أخرى جعلها له ربه ليهتدي

.حتى في القران الكريم ايات كثيرة تتكلم عن التفكير والتدبر

مثلا نجد افلا يتدبرون .. اولي الالباب ...يعقلون ...يتفكرون
لاحظ الاية اللتي تقول... لو ان اهل الاقرى امنو واتقو ...
امنو واتقو والشاهد انهم فكرو بالمنطق وعرفو الحق
لكنهم لم يتبعوه ...جحودا منهم
ولهذا اخذهم الله بظلمهم ......وتكبرهم
....حتى النمرود اللذي جادله سيدنا ابراهيم
بالحجة والمنطق السليم كفر بالحقيقة حين عرفها
كفر بالله حين اقتنع به تكبرا منه
أخي الكريم أرجوا أن لا نأخد الكلمة أو الكلميتن من كتاب الله ونفهمها حسب هوانا، مثلا لو أكملت الآية "أفلا يتدبرون.." يتدبرون ماذا؟؟؟ نص الآية هو " أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَىٰ قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا"، وكذلك الشأن بالنسبة للكلمات الأخرى فجلها نزلت إما وصفا أو ذما أو توبيخا لمختلف الأقوام ممن أبو أن يؤمنوا رغم ما شاهدو من آيات ومعجزات أتى بها أنبيائهم


الا تقول الاية انما يخشى الله من عباده العلماء ..
وهناك علماء غربيين دخلو في الاسلام ...
لانهم كانو ذوات منطق سليم لانهم امنو لما عرفو
الحقيقة ...
القلة القليلة من آمنت في حين أن السواد الأعظم منهم لم يؤمن وقد يكون لما ذكرت جزء يسير في سبب إسلامهم لكن إعلم أن هناك أسباب أكثر أهمية جعلتهم يسلموا

المشكلة ليست في التفكير او اطلاق العنان للعقل
ولا في محدودية عقل الانسان ....

المشكلة في التفكير الخاطئ ...حتى انت في ردك
قلت حين تكلمت عن ابليس فقد فكر بعقله وبمنطقه ....
المشكلة في المفاهيم الخاطئة اللتي نصدقها
دون ان نقلبها ....
المشكلة في السطحية اللتي سيطرت علينا في كل شيء
المشكلة لما ننسى الغاية الكبرى من وجودنا

لان العقل والمنطق السليم لا يتعارض مع الفطرة التي
فطرنا الله عز وجل عليها وهي دين الحق طبعا .....
هي وجهة نظرك وهي جديرة بالإحترام،
تحياتي

[محمد مصطفى الحبيب]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الأخ syrus هل قدم أحدٌ من الفلاسفسة الذين ظهرت أسماؤهم في موضوعك شيئا للإسلام؟ هل مقولاتهم أفضل من هدي النبي صلى الله عليه و سلم ؟ هل خلى التاريخ الإسلامي من شخصيات حتى نأخذ بأقوال أشخاص شجعوا الإلحاد...!! و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[syrus]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الأخ syrus هل قدم أحدٌ من الفلاسفسة الذين ظهرت أسماؤهم في موضوعك شيئا للإسلام؟ هل مقولاتهم أفضل من هدي النبي صلى الله عليه و سلم ؟ هل خلى التاريخ الإسلامي من شخصيات حتى نأخذ بأقوال أشخاص شجعوا الإلحاد...!! و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


مما جاء في الأثر عن الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه و كرم وجهه :



"انظر إلى ما قيل ولا تنظر إلى من قال"

[karim.dz]

سيدنا إبراهيم نبي من أنبياء الله ومن الخطأ أن نقول أنه اهتدى إلى الله بمنطقه السليم وفقط إذ هناك أسباب أخرى جعلها له ربه ليهتدي


أخي الكريم أرجوا أن لا نأخد الكلمة أو الكلميتن من كتاب الله ونفهمها حسب هوانا، مثلا لو أكملت الآية "أفلا يتدبرون.." يتدبرون ماذا؟؟؟ نص الآية هو " أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَىٰ قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا"، وكذلك الشأن بالنسبة للكلمات الأخرى فجلها نزلت إما وصفا أو ذما أو توبيخا لمختلف الأقوام ممن أبو أن يؤمنوا رغم ما شاهدو من آيات ومعجزات أتى بها أنبيائهم


القلة القليلة من آمنت في حين أن السواد الأعظم منهم لم يؤمن وقد يكون لما ذكرت جزء يسير في سبب إسلامهم لكن إعلم أن هناك أسباب أكثر أهمية جعلتهم يسلموا


هي وجهة نظرك وهي جديرة بالإحترام،
تحياتي


بارك الله فيك ....
طبعا ماتقوله من المسلمات ...
لكني اقصد المنطق السليم والفطرة السليمة
ولاحظ اهل القرى اما مشركون واما كافرون والا لما حق عليهم العذاب
قلنا انهم اما اشركو وهذا معناه انهم يعرفون ان هناك الاه واحد
واما كفرو بالله لما عرفوه وجائتهم الدلائل ...
وفي الحالتين هناك تفكير وتدبر لكن هو الاستكبار والعزة بالاثم

ابراهيم عليه السلام ا نبي من انبياء الله طبعا الله عز وجل الهمه واوحى اليه
وهذا لا يختلف عليه اثنان لكن هناك ايات كونية جعلته يزيد ايمانا بالله
والله يسبب الاسباب

وكما قال عز وجل

( قال الذين استكبروا إنا بالذي آمنتم به كافرون ( 76 ) فعقروا الناقة وعتوا عن أمر ربهم وقالوا يا صالح ائتنا بما تعدنا إن كنت من المرسلين ( 77 ) فأخذتهم الرجفة فأصبحوا في دارهم جاثمين ( 78 ) فتولى عنهم وقال يا قوم لقد أبلغتكم رسالة ربي ونصحت لكم ولكن لا تحبون الناصحين ( 79 ) )

ارايت استكبرو ...

أفلم ينظروا إلى السماء فوقهم كيف بنيناها وزيناها وما لهم من فروج ....

أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت * وإلى السماء كيف رفعت*
وإلى الجبال كيف نصبت*وإلى الأرض كيف سطحت )

(إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآياتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ * الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَاماً وَقُعُوداً وَعَلَى جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ)

هذه ايات تدعو للتبدر في خلق الله والتفكير فيه ....

الشاهد من كل هذا ان الله يهدي لنوره من يشاء ويظل من يشاء
لكنه لم يفرض علينا شيئا وجعل لنا عقل نفكر به وايات تزيد
من ايماننا لو تدبرنا وفكرنا فيها




والله اعلم ....

اللهم انك عفو تحب العفو فاعفو عنا

[محمد مصطفى الحبيب]

مما جاء في الأثر عن الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه و كرم وجهه :



"انظر إلى ما قيل ولا تنظر إلى من قال"


و لكن ما قاله هؤلاء عبارة عن قطرات كلام متعصرة عن فاكهة الإلحاد ...!!! لا يمكننا أن نعزز من شأن ديننا بأقوال زنادقة لعنهم الله...ليس دليلا اتباع آراء أشخاص سماهم الأمي بمسميات يكبر مدادها على مضامينها...!! قدوة المسلمين هو النبي صلى الله عليه و سلم فلم تقحم إملاءات لرعاع في دينك أخي المسلم

[syrus]

و لكن ما قاله هؤلاء عبارة عن قطرات كلام متعصرة عن فاكهة الإلحاد ...!!! لا يمكننا أن نعزز من شأن ديننا بأقوال زنادقة لعنهم الله...ليس دليلا اتباع آراء أشخاص سماهم الأمي بمسميات يكبر مدادها على مضامينها...!! قدوة المسلمين هو النبي صلى الله عليه و سلم فلم تقحم إملاءات لرعاع في دينك أخي المسلم

أقتباسا من أحد اقوال الشيخ محمد الغزالي رحمه الله :

أنظر بتأمل إلي ما قيل و لا تنظر بتهيب إلي من قال

[محمد مصطفى الحبيب]

أقتباسا من أحد اقوال الشيخ محمد الغزالي رحمه الله :

أنظر بتأمل إلي ما قيل و لا تنظر بتهيب إلي من قال




أخي لم يعد مقبولا فتح مواضيع كهذه دون فك شفرة المغزى..!! لحد الساعة أرى أنك تفهم التنوير بطريقة تختلف عن فهمي له و عليه قررت طرح بعض الأسئلة حتى نتوصل لنتيجة .
هل تعتقد أن زمن النبوة قد انتهى و يجب إفعال أفكار تلائم هذا العصر بغض النظر عن توجهات أصحابها؟ هل تعتقد أن اِتباع السلف و آراء العلماء نوع من أنواع الغباء و التقيد بالظلام؟ أنتظر الإجابة الصريحة الأخ syrus

[محمد مصطفى الحبيب]

لكن سيدنا ابراهيم عليه السلام اهتدى الى الله بمنطقه السليم
. .....

أيها الفاضل أتعلم أن الشيطان عندما ركب كبسولة المنطق عصفت به إلى الجحيم ؟إبليس تقيد بفكرته التي أملت عليه الفسق عن أمر ربه كونه مخلوق من نار سموم و خُلق الإنسان من طين...!! لا تخلط بين المسلمات و بين الاجتهاد المقاصدي و بين التدبر ...التنوير الذي يلغي النصوص القطعية الشرعية ليس تنويرا و إنما أعتبره تمردا وتقليدا لمثالب الشيطان الرجيم ...هدي النبي صلى الله عليه و سلم يلزم المسلم بالاحتذاء و يبيح للعالم الاجتهاد فمن القحّة أن يلغي نصف المتعلم السنة النبوية ...!!

[syrus]

أخي لم يعد مقبولا فتح مواضيع كهذه دون فك شفرة المغزى..!! لحد الساعة أرى أنك تفهم التنوير بطريقة تختلف عن فهمي له و عليه قررت طرح بعض الأسئلة حتى نتوصل لنتيجة .
هل تعتقد أن زمن النبوة قد انتهى و يجب إفعال أفكار تلائم هذا العصر بغض النظر عن توجهات أصحابها؟ هل تعتقد أن اِتباع السلف و آراء العلماء نوع من أنواع الغباء و التقيد بالظلام؟ أنتظر الإجابة الصريحة الأخ syrus



ليست هناك أي شيفرة و المغزى واضح لا يحتاج إلى مزيد من التفصيل و الشرح ... ارجع للمشاركة (4) و ما جاء بعدها من مشاركات إن شئت و ستجد فيها معنى التنوير لدي و الإجابة على أسئلتك ...

http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=1053767393&postcount=4

أراك لازلت تلمح إلى تهمة الإلحاد و تلف حولها ... إن كان لديك إعتراض على كلام معين تجده من عصارة الإلحاد فبينه و ضع أصبعك عليه و لا تلقي التهم جزافا ...

[syrus]

أيها الفاضل أتعلم أن الشيطان عندما ركب كبسولة المنطق عصفت به إلى الجحيم ؟إبليس تقيد بفكرته التي أملت عليه الفسق عن أمر ربه كونه مخلوق من نار سموم و خُلق الإنسان من طين...!!




الحقيقة هي أن الشيطان ركب كبسولة اللامنطق و اعتمد على قياس فاسد و استقراء خاطئ ... لو كان إبليس منطقيا لما اعترض على أمر إلهي ... قبل ان تنسب حماقة إبليس للمنطق اعرف اولا ما هو المنطق ...

[محمد مصطفى الحبيب]

الحقيقة هي أن الشيطان ركب كبسولة اللامنطق و اعتمد على قياس فاسد و استقراء خاطئ ... لو كان إبليس منطقيا لما اعترض على أمر إلهي ... قبل ان تنسب حماقة إبليس للمنطق اعرف اولا ما هو المنطق ...

ما هو الفرق بين المنطق و بين طاعة الله؟ أريد نصا شرعيا يأمرنا بتقديم المنطق على الشرع و سأصبح الآن من اصحاب الفكر التنويري ....لست أذكى من إبليس حتى تنتقد خرجته مع الرحمان بتلك الطريقة المخزية ...الشيطان سبقك و سبقني في الأرض و عاش قبلك و قبلي في الجنة...!! المنطق أوصله لهذه الحالة و أخرجه من النعمة إلى النقمة...المنطق يقر أن النار أقوى من الطين و أمر الله كان مخالفا لهذا المنطق فيتوجب علينا الطاعة قبل التفكير....كم من آية و كم من حديث ذُكر فيه مصطلح المنطق.....لا تبخل علينا من فضلك

[محمد مصطفى الحبيب]

ليست هناك أي شيفرة و المغزى واضح لا يحتاج إلى مزيد من التفصيل و الشرح ... ارجع للمشاركة (4) و ما جاء بعدها من مشاركات إن شئت و ستجد فيها معنى التنوير لدي و الإجابة على أسئلتك ...

http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=1053767393&postcount=4

أراك لازلت تلمح إلى تهمة الإلحاد و تلف حولها ... إن كان لديك إعتراض على كلام معين تجده من عصارة الإلحاد فبينه و ضع أصبعك عليه و لا تلقي التهم جزافا ...




تهربت من أسئلتي و حاولت اجتثاث ردودي من الموضوع .....لم أقل عنك أنك ملحد بل الفلاسفة هم الملحدون و لا تنس أنك دافعت عن نظرية من نظريات الإلحاد و أعتبرها نكتة تسليت بها لمدة...!! لم تجب عن أسئلتي و اعتمدت على اسلوب المراوغة ..هل تعلم ىأن الفكر التنويري يرد الأحاديث الآحاد و يؤمن بنظرية التطور و يجزم أن النبوة قد انتهت و يقدم العقل على القطعيات؟؟ كلها امور مرتبطة بالفكر التنويري...

[ع.جمال]

السلام عليكم.

الرجاء من الجميع الإلتزام بقانون المنتدى وخاصة فيما تعلق باستعمال اللغة العربية لغة التخاطب الوحيدة في المواضيع والمشاركات ومن أراد أن ينقاش بالفرنسية أو الإنجليزية فلهما أقسام خاصة بهما والله من وراء .القصد..............

[محمد مصطفى الحبيب]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الأخ syrus سأسايرك خطوة بخطوة و بعيدا عن السب و الشتم و التجريح و أشياء من هذا القبيل ....اطلب منك أن تهدىء من روع نفسك ..أنوي النقاش فقط و أرجو أن تنجح في الدفاع عن موضوعك بطريقة احترافية ....عندما تعجز عن الرد اعترف و لا داعي للدخول في نفق ضيق.
التمست في مشاركاتك تناقظا عظيما...!! تطالبنا بنبذ التقليد و أنت تعزز رأيك بأقوال الفلاسفة و هذا إن دل على شيء فإنما يدل على الاحتذاء بالعقلانيين و تركك لقوله تعالى (فلا و ربك لا يومنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت و يسلموا تسليما ) أين دور المنطق هنا....علق على الآية من فضلك

[syrus]

ما هو الفرق بين المنطق و بين طاعة الله؟ أريد نصا شرعيا يأمرنا بتقديم المنطق على الشرع و سأصبح الآن من اصحاب الفكر التنويري ....لست أذكى من إبليس حتى تنتقد خرجته مع الرحمان بتلك الطريقة المخزية ...الشيطان سبقك و سبقني في الأرض و عاش قبلك و قبلي في الجنة...!! المنطق أوصله لهذه الحالة و أخرجه من النعمة إلى النقمة...المنطق يقر أن النار أقوى من الطين و أمر الله كان مخالفا لهذا المنطق فيتوجب علينا الطاعة قبل التفكير....كم من آية و كم من حديث ذُكر فيه مصطلح المنطق.....لا تبخل علينا من فضلك


من المؤسف انك تردد كلام غيرك , لهذا انت لازلت تردد ان المنطق يقول أن النار أقوى من الطين , و هذا لا اصل له ... نسبة معصية إبليس إلى المنطق و التفكير معناة أن التفكير كان اول معصية و أنه اساس الشر و ان الخير كله في تركه و هذا عين كلام الكنيسة في القرون الوسطى (عصور الظلام) ... القرآن الكريم لم يقل عن إبليس انه كان من المنطقيين أو كان من المفكرين , بل كان من الغاوين و فسق عن امر ربه ... انتم فقط تحملون النصوص ما لا تحتمل , و أتحداك أن تجد في القرآن نصا يذم المنطق و التفكير و العقل و النور و التنوير ...



الامور واضحة و بديهية و لكنني اعجب كيف تنقلب الموازين فيصير التفكير عيبا و المنطق شرا و التنوير ظلالا ...

[محمد مصطفى الحبيب]

من المؤسف انك تردد كلام غيرك , لهذا انت لازلت تردد ان المنطق يقول أن النار أقوى من الطين , و هذا لا اصل له ... نسبة معصية إبليس إلى المنطق و التفكير معناة أن التفكير كان اول معصية و أنه اساس الشر و ان الخير كله في تركه و هذا عين كلام الكنيسة في القرون الوسطى (عصور الظلام) ... القرآن الكريم لم يقل عن إبليس انه كان من المنطقيين أو كان من المفكرين , بل كان من الغاوين و فسق عن امر ربه ... انتم فقط تحملون النصوص ما لا تحتمل , و أتحداك أن تجد في القرآن نصا يذم المنطق و التفكير و العقل و النور و التنوير ...



الامور واضحة و بديهية و لكنني اعجب كيف تنقلب الموازين فيصير التفكير عيبا و المنطق شرا و التنوير ظلالا ...

نحن لم نقل أن القرآن قلل من شأن العقل لكن قال تعالى (فلا و ربك لا يومنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت و يسلموا تسليما ) أليست هذه آية تستأصل المنطق ؟ لدي سؤال ....هل تفعل المنطق في الفرائض ؟ و هل إذا رفض عقلك عبادة تحرم فعلها و تتحل تركها؟ دائما تجيب على غير الاسئلة الموجة إليك....!! هات بدليل شرعي يقدم العقل على القطعيات...لا تبخل علينا من فضلك .
مرة أخرى تلف و تدور...!! لماذا تردون الاحاديث الآحاد؟؟؟

[syrus]

تهربت من أسئلتي و حاولت اجتثاث ردودي من الموضوع .....لم أقل عنك أنك ملحد بل الفلاسفة هم الملحدون و لا تنس أنك دافعت عن نظرية من نظريات الإلحاد و أعتبرها نكتة تسليت بها لمدة...!! لم تجب عن أسئلتي و اعتمدت على اسلوب المراوغة ..هل تعلم ىأن الفكر التنويري يرد الأحاديث الآحاد و يؤمن بنظرية التطور و يجزم أن النبوة قد انتهت و يقدم العقل على القطعيات؟؟ كلها امور مرتبطة بالفكر التنويري...



اولا : مجمل كلامك مغالطات منطقية (logical fallacies) و استدلال دائري (circular reasoning) و قضايا (propositions) غير مثبتة أو خاطئة لذلك فأنا أصحح قبل ان أرد ...


مثلا : القول أن الفلاسفة ملحدون قضية خاطئة لأنها لا تقوم على الإستقراء بل على تعريف فاسد ... و ما بني على باطل فهو باطل


ثانيا : من المهم ان تفهم ان أي نقاش مثمر يقوم على الإتفاق على التعريفات و الحدود و على قواعد للاستدلال , و سواء اعترفت بذلك أو لم تعترف فلا يمكن أن نخوض نقاشا دون قواعد منطقية تحكمه ... لذاك لا جدوى من مناقشة من يرفض المنطق ...

[محمد مصطفى الحبيب]

اولا : مجمل كلامك مغالطات منطقية (logical fallacies) و استدلال دائري (circular reasoning) و قضايا (propositions) غير مثبتة أو خاطئة لذلك فأنا أصحح قبل ان أرد ...



مثلا : القول أن الفلاسفة ملحدون قضية خاطئة لأنها لا تقوم على الإستقراء بل على تعريف فاسد ... و ما بني على باطل فهو باطل



ثانيا : من المهم ان تفهم ان أي نقاش مثمر يقوم على الإتفاق على التعريفات و الحدود و على قواعد للاستدلال , و سواء اعترفت بذلك أو لم تعترف فلا يمكن أن نخوض نقاشا دون قواعد منطقية تحكمه ... لذاك لا جدوى من مناقشة من يرفض المنطق ...

هل تعتبر تشارلز داروين مؤمنا بالله؟و هل تستطيع أن تثبت لي أن علم الفلسفة واجب في الدين ؟لم أعارضك في التعريفات ....!!
الإسلام أمر العقل بالاستسلام و الامتثال للأمر الشرعي الصريح و أول معصية لله ارتكبت بسبب عدم الامتثال فإبليس استبد برايه و الدليل أنه فهم أن الفاضل لا يسجد للمفضول...هذا أعتبره رأيا ...الشرع هو قائد العقل......لا تتناقض فعندما تفشل في الدفاع عن المنطق تفر للدافع عن العقل و عندما تفشل أيضا تتنتقل للدفاع عن التنوير...!!!! هناك سؤال يعجزك و يعجز من هم على شاكلتك.....ما هي قاعتك في إفعال المنطق و جعله من القطعيات؟؟ 50 ردا لم تأت لنا بدليل شرعي ...!!!

[syrus]

نحن لم نقل أن القرآن قلل من شأن العقل لكن قال تعالى (فلا و ربك لا يومنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت و يسلموا تسليما ) أليست هذه آية تستأصل المنطق ؟ لدي سؤال ....هل تفعل المنطق في الفرائض ؟ و هل إذا رفض عقلك عبادة تحرم فعلها و تتحل تركها؟ دائما تجيب على غير الاسئلة الموجة إليك....!! هات بدليل شرعي يقدم العقل على القطعيات...لا تبخل علينا من فضلك .
مرة أخرى تلف و تدور...!! لماذا تردون الاحاديث الآحاد؟؟؟


لا يوجد في هذه الآية الكريمة و لا في أي آية أخرى ما يفيد ذم المنطق او رفضه ... و الآيات التي تدعو للتفكير و إعمال العقل كثيرة و لا تحتاج إلى تذكير أو بيان لكثرتها ... و المنطق و قواعد الاستدالا و التفكير السليم ذات وجود مستقل , لا يمكن إستئصالها لكن يمكن للبعض ان يتجاهلها , و هو حر في ذلك لأن التفكير لا يكون بالإكراه ... سؤالك عن الفرائض دليل على عدم فهمك للمنطق , فالفرائض و العبادات ليست حقائق موضوعية بل هي تكليفات و هناك فرق كبير بين الحقيقة الموضوعية الثابتة و التكليف التوقيفي ... و الحق و لا يضاد الحق , فلما الخوف من العقل ؟


سبق أن تكلمنا عن الأحاديث الآحاد , و ثبت أنك غير قادر على خوض نقاش علمي في الموضوع ...

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1116497&page=4

[syrus]

هل تعتبر تشارلز داروين مؤمنا بالله؟و هل تستطيع أن تثبت لي أن علم الفلسفة واجب في الدين ؟لم أعارضك في التعريفات ....!!
الإسلام أمر العقل بالاستسلام و الامتثال للأمر الشرعي الصريح و أول معصية لله ارتكبت بسبب عدم الامتثال فإبليس استبد برايه و الدليل أنه فهم أن الفاضل لا يسجد للمفضول...هذا أعتبره رأيا ...الشرع هو قائد العقل......لا تتناقض فعندما تفشل في الدفاع عن المنطق تفر للدافع عن العقل و عندما تفشل أيضا تتنتقل للدفاع عن التنوير...!!!! هناك سؤال يعجزك و يعجز من هم على شاكلتك.....ما هي قاعتك في إفعال المنطق و جعله من القطعيات
؟؟ 50 ردا لم تأت لنا بدليل شرعي ...!!!



المنطق لا يحتاج إلى دفاع , إن كنت لا تقبل المنطق فأنت حر و لا أحد يجبرك على قبوله ...


يلبنسية لي الحاجة إلى المنطق لضبط التفكير هو امر بديهي ضمنيا (self-evident) ...


و نحن لسنا مضطرين للنقاش إذا كنا تختلف في المسلمات و البديهيات .

[محمد مصطفى الحبيب]

لا يوجد في هذه الآية الكريمة و لا في أي آية أخرى ما يفيد ذم المنطق او رفضه ... و الآيات التي تدعو للتفكير و إعمال العقل كثيرة و لا تحتاج إلى تذكير أو بيان لكثرتها ... و المنطق و قواعد الاستدالا و التفكير السليم ذات وجود مستقل , لا يمكن إستئصالها لكن يمكن للبعض ان يتجاهلها , و هو حر في ذلك لأن التفكير لا يكون بالإكراه ... سؤالك عن الفرائض دليل على عدم فهمك للمنطق , فالفرائض و العبادات ليست حقائق موضوعية بل هي تكليفات و هناك فرق كبير بين الحقيقة الموضوعية الثابتة و التكليف التوقيفي ... و الحق و لا يضاد الحق , فلما الخوف من العقل ؟


سبق أن تكلمنا عن الأحاديث الآحاد , و ثبت أنك غير قادر على خوض نقاش علمي في الموضوع ...

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1116497&page=4

الأحاديث الآحاد تحتاج إلى أدلة علمية للإيمان بها....!! من أين لك بهذا؟ مرة أخرى تلف و تدور و تكتب تعبيرا إنشائيا ..و تعجز عن إفحامنا بدليل شرعي و تنط من العقل إلى المنطق ثم إلى رد الأحاديث الآحاد بالعلم و تتناسى أن العلم سيد العقل ...و الله العظيم لا تملك حجة البتة في الدفاع عن موضوعك ...تلخص لنا من google و تأت بمصطلحات غير متداولة...!! و تنسى اللب ..!! لا دليل شرعي معك ..!! و لا دليل علمي معك و لا تفقه شيئا فيما كتبت ...!! تنقم على المقلدين و أنت كبيرهم..! طرحت عليك اكثر من سؤال عجزت عن الإجابة

[محمد مصطفى الحبيب]

المنطق لا يحتاج إلى دفاع , إن كنت لا تقبل المنطق فأنت حر و لا أحد يجبرك على قبوله ...


يلبنسية لي الحاجة إلى المنطق لضبط التفكير هو امر بديهي ضمنيا (self-evident) ...


و نحن لسنا مضطرين للنقاش إذا كنا تختلف في المسلمات و البديهيات .

الحياة حرب أفكار...الإسلام جاء بالحجة و قاعدته إلهية فاما قاعدتك لا ندري مصدرها فمرة تستدل بأقوال الفلاسفة و مرة تعود للقرآن و لم تجد دليلا شرعيا و مرة تعود لعقلك و لم تستطع إقناعنا و مرة تعود ل google فتكتب لنا تعبيرا إنشائيا و مرة تتهرب من الرد على الأسئلة و مرة تناقض نفسك ...!!!!!!! غريب أمرك ....المهم تيقنت أنك تكتب من أجل الكتابة و تهرف بما لا تعرف و شكرا على انسحابك من النقاش...لا تنتظر مدحا فالأعضاء يختلفون ......:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek ::eek::eek::eek::eek::eek::eek:

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1382094 شارك في هذا الموضوع و أفحمنا ..!!

[ياسمين20]

يجب ان نتحرر نحن لكي لا نقع ضحية هذه افكار

[عبدو الصغير]

بارك الله فيك ....
طبعا ماتقوله من المسلمات ...
لكني اقصد المنطق السليم والفطرة السليمة
ولاحظ اهل القرى اما مشركون واما كافرون والا لما حق عليهم العذاب
قلنا انهم اما اشركو وهذا معناه انهم يعرفون ان هناك الاه واحد
واما كفرو بالله لما عرفوه وجائتهم الدلائل ...
وفي الحالتين هناك تفكير وتدبر لكن هو الاستكبار والعزة بالاثم
لا ضير أن هناك تفكير لكن أرى أن الحجة في هذه الحالات دامغة وهي لاغية لكل تفكير، إذ كيف بمن يرى المعجزات أمامه الواحدة تلو الأخرى ويسمع كلام الله من نبيه مباشرة أن يستكبر ويكفر؟؟

ابراهيم عليه السلام ا نبي من انبياء الله طبعا الله عز وجل الهمه واوحى اليه
وهذا لا يختلف عليه اثنان لكن هناك ايات كونية جعلته يزيد ايمانا بالله
والله يسبب الاسباب
قد تزيد الآيات الكونية من إيمان المؤمن ولكن ماذا عن غير المؤمن؟

وكما قال عز وجل

أفلم ينظروا إلى السماء فوقهم كيف بنيناها وزيناها وما لهم من فروج ....

أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت * وإلى السماء كيف رفعت*
وإلى الجبال كيف نصبت*وإلى الأرض كيف سطحت )

(إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآياتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ * الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَاماً وَقُعُوداً وَعَلَى جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ)

هذه ايات تدعو للتبدر في خلق الله والتفكير فيه ....
هي موجهة بالدرجة الأولى للمؤمنين لأن غير المؤمن لا أظنه يذكر الله قائما وقاعدا وعلى جنبه

الشاهد من كل هذا ان الله يهدي لنوره من يشاء ويظل من يشاء
لكنه لم يفرض علينا شيئا وجعل لنا عقل نفكر به وايات تزيد
من ايماننا لو تدبرنا وفكرنا فيها

لا اختلاف بيننا أن الله يهدي لنوره من يشاء ويضل من يشاء، لكني تعجبت تمام العجب من قولك "لكنه لم يفرض علينا شيء بل جعل لنا عقل نفكر به وايات تزيد من ايماننا لو تدبرنا وفكرنا فيها"؟؟! هل خلقنا الله وجعل لنا الحرية في الإيمان من عدمه والعياد بالله؟ أما قرأت قوله تعالى (وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون..)، أليست أركان الإسلام مفروضة على كل مسلم؟؟ أليس مفروض على المسلم أن يحل ما أحل الله وأن يحرم ما حرم الله؟؟....
ثم إن كان الأمر كما تفضلت فما الداعي لأن يرسل الله أنبياء لكل قوم مبشرين ومنذرين وداعين إلى توحيد الله؟ أليست طاعة الله مرتبطة بطاعة نبيه ( من أطاعني فقد أطاع الله ومن يعصيني فقد عصى الله)


اللهم انك عفو تحب العفو فاعفو عنا
آمــــين

[طارق2518]

والله مللنا من هذه الأسماء والمصطلاحات

[syrus]

الحياة حرب أفكار...الإسلام جاء بالحجة و قاعدته إلهية فاما قاعدتك لا ندري مصدرها فمرة تستدل بأقوال الفلاسفة و مرة تعود للقرآن و لم تجد دليلا شرعيا و مرة تعود لعقلك و لم تستطع إقناعنا و مرة تعود ل google فتكتب لنا تعبيرا إنشائيا و مرة تتهرب من الرد على الأسئلة و مرة تناقض نفسك ...!!!!!!! غريب أمرك ....المهم تيقنت أنك تكتب من أجل الكتابة و تهرف بما لا تعرف و شكرا على انسحابك من النقاش...لا تنتظر مدحا فالأعضاء يختلفون ......:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek ::eek::eek::eek::eek::eek::eek:

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1382094 شارك في هذا الموضوع و أفحمنا ..!!

دعني اكون صريحا . احيانا يكون من الحكمة أن لا يدخل الإنسان أصلا في نقاش مع بعض الأشخاص لأن الأمر يتعلق بالأزعاج اكثر من الرغبة الصادقة في النقاش ... أنت تذكر جيدا عندما أردت مناظرتي ( في مناسبتين سابقتين) و تذكر الشروط التي وضعتها لك ... لهذا انا اتفهم سبب غضبك و سبب تتبعك لمشاركاتي و استمرارك في محاولة الإستفزاز و التعريض و الإتهام بالنقل و النسخ و قائمة التهم طويلة ... على كل حال , أعتقد أنه سبق لك أن تعرضتَ للحظر المؤقت لهذه العضوية بسبب تكفيرك لي , لذا أنصحك ان تهدأ و تبتعد قليلا عن هذا الأسلوب ...

[karim.dz]

أيها الفاضل أتعلم أن الشيطان عندما ركب كبسولة المنطق عصفت به إلى الجحيم ؟إبليس تقيد بفكرته التي أملت عليه الفسق عن أمر ربه كونه مخلوق من نار سموم و خُلق الإنسان من طين...!! لا تخلط بين المسلمات و بين الاجتهاد المقاصدي و بين التدبر ...التنوير الذي يلغي النصوص القطعية الشرعية ليس تنويرا و إنما أعتبره تمردا وتقليدا لمثالب الشيطان الرجيم ...هدي النبي صلى الله عليه و سلم يلزم المسلم بالاحتذاء و يبيح للعالم الاجتهاد فمن القحّة أن يلغي نصف المتعلم السنة النبوية ...!!

يا اخي مارتجعناش للبداية قلنا انه الاستكبار
وجحود نعمة الله عز وجل والعزة بالاثم ...



(( وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس أبى واستكبر وكان من الكافرين ,, ))



(( وقال الشيطان لما قضي الأمر إن الله وعدكم وعد الحق ووعدتكم فأخلفتكم

وما كان لي عليكم من سلطان إلا أن دعوتكم فاستجبتم لي ,, فلا تلوموني ولوموا أنفسكم ,,

فما أنا بمصرخم وما أنتم بمصرخيّ ,, إني كفرت بما أشركتمون من قبل .... ))

(( كمثل الشيطان إذ قال للإنسان اكفر فلما كفر قال إني بريء منك إني أخاف الله رب العالمين ... ))



قلي ماللذي منع بني اسرائيل ان يتبعو محمد مع ان ترواتهم تقول انه خاتم الانبياء

ماللذي منع المسيحيين ان يتبعو الاسلام مع ان سيدنا عيسى عليه السلام بشرهم

بالمصطفى عليه افضل الصلوات والسلام ...

ماللذي دفع المشركين لمحاربة سيدنا وحبيبنا محمد عليه افضل الصلوات والسلام

مع انهم عرفوه امينا فيهم وصادقا ...

[karim.dz]

لا ضير أن هناك تفكير لكن أرى أن الحجة في هذه الحالات دامغة وهي لاغية لكل تفكير، إذ كيف بمن يرى المعجزات أمامه الواحدة تلو الأخرى ويسمع كلام الله من نبيه مباشرة أن يستكبر ويكفر؟؟


قد تزيد الآيات الكونية من إيمان المؤمن ولكن ماذا عن غير المؤمن؟


هي موجهة بالدرجة الأولى للمؤمنين لأن الغير المؤمن لا أظنه يذكر الله قائما وقاعدا وعلى جنبه



لا اختلاف بيننا أن الله يهدي لنوره من يشاء ويضل من يشاء، لكني تعجبت تمام العجب من قولك "لكنه لم يفرض علينا شيء بل جعل لنا عقل نفكر به وايات تزيد من ايماننا لو تدبرنا وفكرنا فيها"؟؟! هل خلقنا الله وجعل لنا الحرية في الإيمان من عدمه والعياد بالله؟ أما قرأت قوله تعالى (وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون..)، أليست أركان الإسلام مفروضة على كل مسلم؟؟ أليس مفروض على المسلم أن يحل ما أحل الله وأن يحرم ما حرم الله؟؟....
ثم إن كان الأمر كما تفضلت فما الداعي لأن يرسل الله أنبياء لكل قوم مبشرين ومنذرين وداعين إلى توحيد الله؟ أليست طاعة الله مرتبطة بطاعة نبيه ( من أطاعني فقد أطاع الله ومن يعصيني فقد عصى الله)



آمــــين






لكنه لم يفرض علينا شيء .....

انت تعلم ان هذه الجملة حمالة اوجه فلماذا تحملها على الوجه اللذي تريده انت ....

علاقة العبد بربه لا يجب ان تكون الا بالعبادة والتذلل له وتوحيده حق التوحيد شيء مفروغ منه

وليس لاحد ان ينكره او يجادل فيه .. لكن نتكلم عن علاقة العبد بالعبد هل لاحد ان يفرض عليك

منطقه ولو كان سليما ...هل لاحد ان يكرهك على طاعة الله ..هل .لك ان تكره احدا غلى الايمان

طبعا لا ...

وهذا ماتعنيه الايات ...

{ فذكر إنما أنت مذكر . لست عليهم بمسيطر}

{ فإنما عليك البلاغ وعلينا الحساب}


ماقصده ان لا اكراه في الدين ...

وفي مسالة الاكراه اتوقف لارجع لصلب الموضوع ....

وهو العقل والتفكير السليم ....

وانت تكلمت عن غير المؤمنين ...

هناك من غير المؤمنين من دخلو الاسلام . ومزالو ...
قساوسة ..جاخامات ..مستشرقين ... اناس عاديين
.فنانين ...رياضيين ....علماء مفكريين ادباء ...

هؤلاء من هداهم الى الاسلام بعد الله طبعا ...
الم يفكرو الم يتدبرو الم يبحثو عن الحق فوجوده فامنو به ...

نتكلم هنا عن الفطرة السليمة اللتي لا تتعارض مع الاسلام ...

اما الحرية المطلقة فهذه لا توجد اصلا حتى في قاموس المنطق ...

[محمد مصطفى الحبيب]

دعني اكون صريحا . احيانا يكون من الحكمة أن لا يدخل الإنسان أصلا في نقاش مع بعض الأشخاص لأن الأمر يتعلق بالأزعاج اكثر من الرغبة الصادقة في النقاش ... أنت تذكر جيدا عندما أردت مناظرتي ( في مناسبتين سابقتين) و تذكر الشروط التي وضعتها لك ... لهذا انا اتفهم سبب غضبك و سبب تتبعك لمشاركاتي و استمرارك في محاولة الإستفزاز و التعريض و الإتهام بالنقل و النسخ و قائمة التهم طويلة ... على كل حال , أعتقد أنه سبق لك أن تعرضتَ للحظر المؤقت لهذه العضوية بسبب تكفيرك لي , لذا أنصحك ان تهدأ و تبتعد قليلا عن هذا الأسلوب ...

لازلت أؤكد أنك أشهر عضو في النقل و النسخ من غوغل و تهرف بما لا تعرف و الدليل أن جميع المواضيع باختلاف مضامينها تعلق عليها و لم تقل قط أنك غير متمكن في مجال معين ..!! أنا لم أكفرك ..معاذ الله...أعاود القول أنك مجرد ناقل و ناسخ و ملخص من غوغل و من الكتب و يا ليتك نقلت و نسخت ما يفيد الأعضاء و يفيدك أيضا...لو كنت تملك ذرة واحدة من سداد العقل لما اتهمت أن الآدمية من أب مصنف في سلالة القردة يدعى لوسي
الله يشافيك و يعافيك و ينجينا منك .......متى ناظرتك و أنا جديد بينكم ؟ لن أهدأ و نفسي ترى أشخاصا يطعنون في خلق الله و يطعنون في سنة محمد صلى الله عليه و سلم

[محمد مصطفى الحبيب]

سأثبت للأعضاء أنك تهرف بما لا تعرف
لماذا لم يؤمن الفلاسفة بالله و الرسول مادامت عقولهم أرقى و ارفع من عقولنا؟؟؟؟؟؟؟؟ أغظتني لأنك لن تجد الإجابة على سؤالي ...هذا السؤال نسف موضوعك

أنتظر الرد على هذا السؤال القاتل من أصحاب الفكر التنويري ...

[syrus]

لازلت أؤكد أنك أشهر عضو في النقل و النسخ من غوغل و تهرف بما لا تعرف و الدليل أن جميع المواضيع باختلاف مضامينها تعلق عليها و لم تقل قط أنك غير متمكن في مجال معين ..!! أنا لم أكفرك ..معاذ الله...أعاود القول أنك مجرد ناقل و ناسخ و ملخص من غوغل و من الكتب و يا ليتك نقلت و نسخت ما يفيد الأعضاء و يفيدك أيضا...لو كنت تملك ذرة واحدة من سداد العقل لما اتهمت أن الآدمية من أب مصنف في سلالة القردة يدعى لوسي
الله يشافيك و يعافيك و ينجينا منك .......متى ناظرتك و أنا جديد بينكم ؟ لن أهدأ و نفسي ترى أشخاصا يطعنون في خلق الله و يطعنون في سنة محمد صلى الله عليه و سلم


و أنا أيضا لازلت أؤكد أنك أشهر عضو تعرض للحظر و الطرد من المنتدى ربما لـ 20 مرة أو أكثر , و أنك لست جديدا بيننا . و أنت تعلم هذا جيدا في نفسك وأن حاولت إنكاره , وأنت تعلم جيدا أيضا أنه لم يسبق لي أن أخطأت سهما بهذا الشأن ... أرأيت !!! أنت تؤكد أنا أؤكد هو يؤكد هم يؤكدون , و في النهاية سيتأكد الجميع ممن ينسخ من google و من يتقمص الشخصيات المختلفة ... كان هذا آخر تعليق لي على ردودك في هذا الموضوع ... و لست انت من يستطيع نسف الموضوع بمثل هذه الردود ... سلام

[محمد مصطفى الحبيب]

و أنا أيضا لازلت أؤكد أنك أشهر عضو تعرض للحظر و الطرد من المنتدى ربما لـ 20 مرة أو أكثر , و أنك لست جديدا بيننا . و أنت تعلم هذا جيدا في نفسك وأن حاولت إنكاره , وأنت تعلم جيدا أيضا أنه لم يسبق لي أن أخطأت سهما بهذا الشأن ... أرأيت !!! أنت تؤكد أنا أؤكد هو يؤكد هم يؤكدون , و في النهاية سيتأكد الجميع ممن ينسخ من google و من يتقمص الشخصيات المختلفة ... كان هذا آخر تعليق لي على ردودك في هذا الموضوع ... و لست انت من يستطيع نسف الموضوع بمثل هذه الردود ... سلام

شهادة زور ستحاسب عليها .....دكتور معك يا من طعنت في خلق الله و قلت أن قرد اللوسي أب البشرية ......:D و الله هذا آخر رد على من ينقل و ينسخ من google و يومك الموعود مع الله...لاشكراً
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=439107

[مسلم سني]

دعني اكون صريحا . احيانا يكون من الحكمة أن لا يدخل الإنسان أصلا في نقاش مع بعض الأشخاص لأن الأمر يتعلق بالأزعاج اكثر من الرغبة الصادقة في النقاش ... أنت تذكر جيدا عندما أردت مناظرتي ( في مناسبتين سابقتين) و تذكر الشروط التي وضعتها لك ... لهذا انا اتفهم سبب غضبك و سبب تتبعك لمشاركاتي و استمرارك في محاولة الإستفزاز و التعريض و الإتهام بالنقل و النسخ و قائمة التهم طويلة ... على كل حال , أعتقد أنه سبق لك أن تعرضتَ للحظر المؤقت لهذه العضوية بسبب تكفيرك لي , لذا أنصحك ان تهدأ و تبتعد قليلا عن هذا الأسلوب ...
السلام عليكم
وأنا أقول اين اختفى الدكتور في هذا الشهر الفضيل:)

[syrus]

السلام عليكم
وأنا أقول اين اختفى الدكتور في هذا الشهر الفضيل:)



:1::1::1::1:


الدكتور عاد للظهور بأربعة اسماء مختلفة (على الأقل) واحد بصفة مربية فاضلة ثم شاب فامبراطور و فتى ... ثلاثة منها تعرضت للحظر بسبب التجاوزات المعتادة ...

راك تشوف خويا المسلم السني ... الإرادة و التصيم... ;)

[محمد مصطفى الحبيب]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
قال تعالى (و إذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من طين فإذا سويته و نفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين) سبحان رب العزة عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين ...يا ربي إن كذبة القردة أصبحت نكتة يتسلى بها عبادك المخلصين ....حاشا لله أن يفعل ما قاله الطاعنون في خلقه.
قال تعالى (يوم نقول لجهنم هل امتلأت و تقول هل من مزيد) ....قال تعالى (و إذا لقوا الذين آمنوا قالوا آمنا و إذا خلو إلى شياطينهم قالوا إنا معكم إنما نحن مستهزؤون)
لقاء الله لن ينفع معه اِتباع داروين و كارل ماركس و النقل و النسخ من google إن الحكم يومئذ لله العلي القدير .
اللهم اجعل الطاعن في سنة حبيبك يترجى الموت و لايأتيه و يجوع فلا يستطيع الأكل وأخرجه من هذا الصرح النيّر و ثبت أعضاء الإدارة على فعل الحق ...لن ترد دعوة الصائم و سترون ما ستسفر عنه الدقائق المقبلة

[syrus]

العقل بالنسبة للشرائع و النصوص بمثابة البصر للصور و السمع للأصوات , لهذا من يفاضل بين العقل و النقل كمن يفاضل بين الصورة و البصر ...



http://im42.gulfup.com/omr8h.jpg

[syrus]

التقلين indoctrination هو حشو ذهن الشخص بالمسلمات و الافكار و الحقائق الجاهزة و المصطنعة و برمجته على عدم المسائلة و النقد لها ... التلقين يخلق شخصية ضعيفة و مترددة تعتقد ان التفكير خطير و أن الاتباع و التسليم الاعمى أسلم و افضل ... الشخص ضحية مناهج التلقين يرى فقط ما اراده له غيره أن يراه ...






http://im42.gulfup.com/eZfIM.png

[محمد مصطفى الحبيب]

قال تعالى (في قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا و لهم عذاب اليم بما كانوا يكذبون)

[syrus]

من المهم أن نبتعد بمسافة كافية عن الفكرة التي نريد فحصها ... الإقتراب الشديد او الإلتصاق بالشيء لا يسمح لنا برؤيتة بالشكل المناسب لتكوين تصور صحيح عنه ... و التجرد و الموضوعية امر شاق على من لم يألف النظر للاشياء من زوايا مختلفة , لكنه أمر على الباحث عن الحقيقة أن يتعلم ممارسته ..



من المهم ايضا ان لا يكون الإنسان أسيرا للحظة فلا يصدر الأحكام إلا بناء على ما يراه الآن و فقط ... الرجوع للماضي مهم لندرك ان الاشياء ليست دائما كما تبدو ...




http://im34.gulfup.com/qbFks.jpg

[syrus]

الأوهام تزول و الحقيقة وحدها تبقى

"فأما الزبد فيذهب جفاء و أما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض"




http://im39.gulfup.com/dhWmx.jpg





http://im38.gulfup.com/zw8zD.jpg

[محمد مصطفى الحبيب]

هل قدم آرثر شوبنهاور شيئا للإسلام؟ بدون شك رفع هذا الموضوع سيجعلك تخجل من نفسك و ستتفادى الرد لغلق الموضوع ..!
لطالما سمعت كلمة كذبة منذ نعومة أظافري و كنت لا أعرف معناها لكن عشتها مع مواضيعك

[syrus]

هل قدم آرثر شوبنهاور شيئا للإسلام؟ بدون شك رفع هذا الموضوع سيجعلك تخجل من نفسك و ستتفادى الرد لغلق الموضوع ..!
لطالما سمعت كلمة كذبة منذ نعومة أظافري و كنت لا أعرف معناها لكن عشتها مع مواضيعك



رفع هذا الموضوع يجعلني اتأكد انك صرت تعاني من عقدة إسمها syrus , انت صرت مهووس بتتبع مشاركات هذا العضو و لا تفوت فرصة إلا و تحاول فيها النيل منه باسخف الطرق ... ;) ... واصل حملات التهريج . سأكتفي بالمتابعة و التدخل عندما يحلو لي

و أنا لن اغلق الموضوع ... و توقعاتك دائما خاطئة , مثلما حدث مع النبوءة في مشاركتك قبل الاخيرة :1:

[محمد مصطفى الحبيب]

رفع هذا الموضوع يجعلني اتأكد انك صرت تعاني من عقدة إسمها syrus , انت صرت مهووس بتتبع مشاركات هذا العضو و لا تفوت فرصة إلا و تحاول فيها النيل منه باسخف الطرق ... ;) ... واصل حملات التهريج . سأكتفي بالمتابعة و التدخل عندما يحلو لي

و أنا لن اغلق الموضوع ... و توقعاتك دائما خاطئة , مثلما حدث مع النبوءة في مشاركتك قبل الاخيرة :1:


نعم أنا مدمن على مواضيعك لأن سلسلة بلا حدود غائبة عن التلفزيون الجزائري منذ 1995 تقريبا ً و مرض حزيم فجميع البرامج الفكاهية أصبحت لا تروقني و لا تضحك سنّي عكس خزعبلاتك التي أعادت البسمة إلى محياي مرة أخرى .
هناك فرق بين النيل منك و التحذير من خطورتك و أعترف أني كنت على خطأ عندما اعتقدت أنك تشكل خطورة على عقيدة الأعضاء القصّر و تبين لي أن مواضيعك خفيفة الدم و سرقت الأضواء من فيلم المتسول و شعبان تحت الصفر و طاش ما طاش و حنفي الأبهة و حرودي :rolleyes: لك الحق بالمتابعة لأن الفنان يتوجب عليه مشاهدة حركاته في إنجازاته الدرامية ليصحح زلاته ;)
نسق مع عادل إمام لتمثل الجزء الثاني من فيلم شعبان تحت الصفر :mh31:

[syrus]

نعم أنا مدمن على مواضيعك لأن سلسلة بلا حدود غائبة عن التلفزيون الجزائري منذ 1995 تقريبا ً و مرض حزيم فجميع البرامج الفكاهية أصبحت لا تروقني و لا تضحك سنّي عكس خزعبلاتك التي أعادت البسمة إلى محياي مرة أخرى .
هناك فرق بين النيل منك و التحذير من خطورتك و أعترف أني كنت على خطأ عندما اعتقدت أنك تشكل خطورة على عقيدة الأعضاء القصّر و تبين لي أن مواضيعك خفيفة الدم و سرقت الأضواء من فيلم المتسول و شعبان تحت الصفر و طاش ما طاش و حنفي الأبهة و حرودي :rolleyes: لك الحق بالمتابعة لأن الفنان يتوجب عليه مشاهدة حركاته في إنجازاته الدرامية ليصحح زلاته ;)
نسق مع عادل إمام لتمثل الجزء الثاني من فيلم شعبان تحت الصفر :mh31:


أنت لم تزد إلا أن أكدت كلامي السابق

[قلب حديد]

العقل و المنطق الصوري و الحرية اساس كل بناء معرفي يكتسبه الانسان.

[عبد الرؤوف24]

العقل و المنطق الصوري و الحرية اساس كل بناء معرفي يكتسبه الانسان.
للاسف هناك من المغنين من يغنى وحده فى القاعة بدون جمهور استمتع بلغناء والصدى يرجع اليك :1:

[محمد مصطفى الحبيب]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هون عليك فكل الأمر ينقطع وخل عنك ضباب الهم يندفع
فكل هم له من بعـده فـرج وكل كرب إذا ضاق يتسـع
إن البلاء وإن طال الزمان به الموت يقطعه أو سوف ينقطع


إذا ما أتاك الدهـر يومـا بنكبـة فافرغ لها صبرا ووسع لها صدرا
فإن تصاريـف الزمـان عجيبـة فيوما ترى يسرا ويوما ترى عسرا

[عبد الرؤوف24]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



هون عليك فكل الأمر ينقطع وخل عنك ضباب الهم يندفع
فكل هم له من بعـده فـرج وكل كرب إذا ضاق يتسـع
إن البلاء وإن طال الزمان به الموت يقطعه أو سوف ينقطع


إذا ما أتاك الدهـر يومـا بنكبـة فافرغ لها صبرا ووسع لها صدرا

فإن تصاريـف الزمـان عجيبـة فيوما ترى يسرا ويوما ترى عسرا


ماشاء الله بارك الله فيك:):):)
لقد اقتبستها واحتفضت بها عندى

[محمد مصطفى الحبيب]

ماشاء الله بارك الله فيك:):):)
لقد اقتبستها واحتفضت بها عندى

إن شئت زودتك بالمزيد لأطربك و أطرب أخانا سايروس الذي أصابه الحظر و ما عليه سوى الصبر و الدعاء للتغلب على هذه المحنة ....بارك الله فيك على المشاركات القيمة في هذا الموضوع

[ميدالية ذهبية]

إن شئت زودتك بالمزيد لأطربك و أطرب أخانا سايروس الذي أصابه الحظر و ما عليه سوى الصبر و الدعاء للتغلب على هذه المحنة ....بارك الله فيك على المشاركات القيمة في هذا الموضوع

سايروس الذي أصابه الحظر ليلتحق به قلب حديد.

[ديدلبحروسقياس]

سايروس الذي أصابه الحظر ليلتحق به قلب حديد.
لغة التفشي تبقةى على السنتكم
لتبقى الحرية و المنطق الصوري هي الميزة المناسبة و قلب حديد له حق.............

[ديدلبحروسقياس]

إن شئت زودتك بالمزيد لأطربك و أطرب أخانا سايروس الذي أصابه الحظر و ما عليه سوى الصبر و الدعاء للتغلب على هذه المحنة ....بارك الله فيك على المشاركات القيمة في هذا الموضوع

قم باالاحتفال لان سايروس تم حظره.
المنطق الصوري هو المناسب.

[ميدالية ذهبية]

سايروس الذي أصابه الحظر ليلتحق به قلب حديد ويلتحق بهم ديدلبحروسقياس.

[محمد مصطفى الحبيب]

السلام عليكم
للفكر التنويرى وأرجو ان تميز وتحدد المصطلح المقصود
هناك منورين مرشدين وهناك منوريين مضللين
فهناك فكرتنويرى يهدف الى العلمانية واستخدام العقل ضد الدين وبقاء السبيل الوحيد للحكمة اليها العقل الانسانى والفلسفة العقلية الانسانية فقط
وهناك فكر تنويرى اسلامى يهدف الى الاصلاح والتجديد والنهضة كمثلا فى الجزائر عند عبد الشيخ الحميد بن باديس كمثال
اما الاول اعتبره تضليم ليس تنوير

بارك الله فيك ...لن أزيد على كلامك شيئاً ........تحياتي إليك و إلى صاحب الموضوع :cool:الذي نورنا بهذا الطرح الرائع:rolleyes: ما احلى فراق الفكر التنويري و الأحلى من هذا فراق اصحاب هذا الفكر الضال :o تُشكر يا سايروس:D على هذا الموضوع الرائع .... تمنينا أن تكون معنا لمطارحتنا حول هذه القضية :rolleyes: لكن قدر الله و ما شآء فعل :19:

[asma mdj]

كل الشكر والامتنان
على روعه موضوعك
وروعـه مانــثرت
وجماليـه طرحـك

[syrus]

التنوير هو زيادة مساحة إشتغال النظر العقلي على حساب التقليد و التلقين ، و الإيمان أنه ليس هناك حدود للعقل إلا تلك التي يضعها لنفسه . أما تقييد العقل برسم حدود ضيقة لدائرة نشاطه فهو تعطيل للطاقات و هدر للمواهب و تكريس للتخلف...

[عبد الرؤوف24]

السؤال المطروح هل ممارسة التنوير والعمل به يصلح فى اى بيئة ام هناك بيئة دائما تفرض عليك التظليم !
!

[syrus]

السؤال المطروح هل ممارسة التنوير والعمل به يصلح فى اى بيئة ام هناك بيئة دائما تفرض عليك التظليم !
!

هناك بيئات تقليدية معادية للتنوير و التحديث، و بقدر ما تغرق في وهم قداسة التراث و السلف بقدر ما تضع عوائق و موانع لتحرر الأذهان و النظر إلى الأمام و التعلم من الغير ... و هذا هو الفارق الرئيسي الذي جعل نهضة اليابان تنجح و نهضتنا تفشل، فليس في اليابان قوى سلفية و فقهاء و مشايخ و عشرات الآلاف من الروايات و الآراء المقدسة التي يدعي حملتها أنها تغنينا عن الأخذ عن الحضارات الأخرى... لم يكن في اليابان من حرم الطباعة و التصوير و التلغراف و حرم الفلسفة و المنطق و شكك في حقائق الفلك و الطبيعة لأنها تخالف تصورات الأسلاف...

[عبد الرؤوف24]

هناك بيئات تقليدية معادية للتنوير و التحديث، و بقدر ما تغرق في وهم قداسة التراث و السلف بقدر ما تضع عوائق و موانع لتحرر الأذهان و النظر إلى الأمام و التعلم من الغير ... و هذا هو الفارق الرئيسي الذي جعل نهضة اليابان تنجح و نهضتنا تفشل، فليس في اليابان قوى سلفية و فقهاء و مشايخ و عشرات الآلاف من الروايات و الآراء المقدسة التي يدعي حملتها أنها تغنينا عن الأخذ عن الحضارات الأخرى... لم يكن في اليابان من حرم الطباعة و التصوير و التلغراف و حرم الفلسفة و المنطق و شكك في حقائق الفلك و الطبيعة لأنها تخالف تصورات الأسلاف...

دائما اخى العزيز سيريس افكر وافكر وبعدها اصل لنتيجة الشخص ابن بيئته ابتداء من البية القرية البلد فدائما اول طريق لتغير التفكير هو تغيير البيئة المثبطة وهو اكبر تحرر له ان كانت بيئة مظلمة فجماعة هى التى تؤثر على الفرد وليس العكس

[syrus]

دائما اخى العزيز سيريس افكر وافكر وبعدها اصل لنتيجة الشخص ابن بيئته ابتداء من البية القرية البلد فدائما اول طريق لتغير التفكير هو تغيير البيئة المثبطة وهو اكبر تحرر له ان كانت بيئة مظلمة فجماعة هى التى تؤثر على الفرد وليس العكس


نعم ، لا شك أن البيئة و السياقات التي ينشأ فيها الفرد تلعب دورا مركزيا في تشكيل الوعي و الشخصية... و الأمر ينطبق بشكل أكبر على المجتمعات... و إذا نجحنا في تغيير البيئة و المحيط يمكننا تسريع وتيرة التحديث و التقدم و اختصار الوقت و الجهد... تخيل مثلا الفرق لو أن الطباعة دخلت العالم الإسلامي في القرن 16 بدل القرن 19... لاحظ أيضا الفرق الرهيب في المستوى بين الكوريتين بسبب اختلاف إيديولوجي و تحويل بلد واحد و شعب واحد إلى بيئتين مختلفتين...

[moh140]

بارك الله فى كل مجهوداتك

[عبد الرؤوف24]

نعم ، لا شك أن البيئة و السياقات التي ينشأ فيها الفرد تلعب دورا مركزيا في تشكيل الوعي و الشخصية... و الأمر ينطبق بشكل أكبر على المجتمعات... و إذا نجحنا في تغيير البيئة و المحيط يمكننا تسريع وتيرة التحديث و التقدم و اختصار الوقت و الجهد... تخيل مثلا الفرق لو أن الطباعة دخلت العالم الإسلامي في القرن 16 بدل القرن 19... لاحظ أيضا الفرق الرهيب في المستوى بين الكوريتين بسبب اختلاف إيديولوجي و تحويل بلد واحد و شعب واحد إلى بيئتين مختلفتين...

بارك الله فيك سيريس دائما النقاش معك شيق وهادف:)

[الطالب المتواضع]

موضوعك بحاجة الى توضيح اكثر و هناك غموض بين السطور.

[ابراهيم داود]

طريقة الكثير من الاعضاء في الرد عليك اخي سيروس ساذجة جدا وقطعية فهي اما مع........ واما ضد........ بشكل قطعي صارم ولا توجد تقريبا مداخلات موضوعية وتقبل المزج والجمع بين المتناقضات.....حقا تنطبق عليهم سمات الانسان المتخلف الذهنية