البعد التاريخي لقصة ذياب لهلايلي و الجازية [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

مشاهدة النسخة كاملة : البعد التاريخي لقصة ذياب لهلايلي و الجازية

mrd07

2013-07-11, 11:53

السلام عليكم

إخوتي، الكثير منا سمع أجدادنا يروي قصة ذياب بن غانم الهلالي والجازية وخليفة الزناتي قائد قبيلة زناتة و إبنته سعدة، هي قصة شعبية لكنها تاريخية بامتياز وسردها الاجداد بطابع قصصي جميل جدا هي قصة عاطفية ثورية كوميدية رائعة بطلتها الجازية وهي فتاة كانت قائدة قبيلة بنو هلال ...

من خلال هذا الموضوع نريد الحفاظ على هذا الموروث إذا تكرم أحد الإخوة و الأخوات بسرد هذه القصة كاملة.

و شكراًَ

allamallamallam

2013-07-11, 14:34

السلام عليكم

إخوتي، الكثير منا سمع أجدادنا يروي قصة ذياب لهلايلي والجازية وخليفة الزناتي قائد قبيلة زناتة، هي قصة شعبية لكنها تاريخية بامتياز وسردها الاجداد بطابع قصي ظريف جدا هي قصة عاطفية ثورية كوميدية رائعة بطلتها الجازية وهي فتاة كانت قائدة قبيلة بنو هلال في منطقة بوسعادة...

من خلال هذا الموضوع نريد الحفاظ على هذا الموروث إذا تكرم أحد الإخوة و الأخوات بسرد هذه القصة كاملة.

و شكراًَ

شكراا اخى الكريم

والكل يدعي وصلا بليلى .... وليلى لا تقر لهم بذاكا

الجازيه الأميره الهلاليه اجمل و اذكى نساء العرب فى عهدها فى الجزائر هى من قبائل دريد و ارضها و اصلها هى بين خنشله و عين البيضاء الآن و قبرها هناك فى بلدية الجازيه التى تحمل اسمها الآن

اما قصتها فهى طويله جداا حسب روايتنا ونحن فى منطقة وادى ريغ شمال ولاية الوادى من عرش رحمان و السلميه انها تمتد على سبع ليالى و سبع ايام وانا قد حكاهالى جدى كامله رحمه الله لما كنت صغير لم يبقى فى ذاكرتى الا بعض المقاطع و المشاهد

واذكر منها مثلا ان ذياب بن غانم قال لزوجته عويشه الكحيله لغز اذا جاوبت عليه لن يطلقها

قال لها ذياب
أمر من آش ؟؟ و ما احلى معاش ؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فلم تعرف الاجابه و سألت ابنها غانم بن ذياب و قالت له ما المقصود بهذا فأجاب

أمر من آش فرسان يهزوهم فى لنعاش و احلى معاش ذرارى يلعبو فى الفراش

الى أخره من القصص الطويله والمملوءه بالألغاز و الحكايات و الملاحم و الحروب

اخى الروايات تختلف من منطفه الى اخرى فى الجزائر

وانا اريد ان اعرف من اى عرش روايتكم فى بوسعاده اخى الكريم ؟؟؟؟ هل من الحوامد او اولاد عامر او اولاد فرج او السوامع

وشكرااا

mrd07

2013-07-11, 14:53

قصة أبو زيد الهلالي

ابو زيد الهلالي شخصية غريبة غامضة لم يذكر المؤرخون شيئاً تفصيلياً واضحاً عنها سوى بعض الشذرات في بطون الكتب.
ابو زيد الهلالي عاش في القرن الخامس الهجري وهو من قبيلة هلال ونسب اليها فقيل هلالي.
وهلال هذه كانت قبيلة كبيرة بدوية تسكن نجداً يجاورهم في مسكنهم قبيلة اخرى اسمها سليم وكانت هلال وسليم يخرجون من ديارهم فيغيرون على اطراف الشام والعراق حتى ضجت منهم الدولة العباسية وارسلت في ايام الواثق سنة 230ه حملة بأمر القائد التركي (بفا الكبير) وهاجر قوم من هلال وسليم الى مصر ونزلوا اولاً في الوجه البحري ولكنهم ساروا سيرتهم الاولى حتى ضج منهم الناس فأمر الخليفة الفاطمي العزيز بالله 365-386ه بطردهم الى الصعيد
وكان في بني هلال هؤلاء فروع مختلفة منهم زغبة وربيعة وعدي فعم ضررهم واستغاث اهل البلاد من شرهم وفي خلافة المستنصر الفاطمي ثارت بلاد المغرب عليه فنصحه بعض مشيريه ان يبعث الى المغرب هؤلاء العرب في هلال وسليم فإن ظفروا بالثائري، فقد كسب تلك البلاد واخضع الثورة وظفر بالخصوم وان انهزموا وقى الله مصر شرهم، فأرسلهم سنة 441ه واعطى لكل واحد منهم بعيراً ودينارين، وقال لهم قد اعطيتكم المغرب، ففرحوا بذلك وجازوا النيل الى برقة ببلاد المغرب ونزلوا بها وافتتحوا امصارها واستباحوها وكتبوا لإخوانهم في مصر يدعونهم الى السفر اليهم ويصفون لهم ماهم فيه في خير ونعيم فأرادوا الرحيل فمنعهم المستنصر حتى يأخذ من كل واحد دينارين فعوض بذلك ما دفعه لمن قبلهم.
وسارت سليم وفروع هلال في دياب وزغب الى تونس كالجراد المنتشر لايمرون بشيء الا اتوا عليه حتى وصلوا تونس وقسموا البلاد بينهم وبين قبيلة سليم فأخذت سليم شرق تونس وهلال الغرب ووقعت بين هؤلاء العرب وبين سكان البلاد الأصليين من البربر كقبيلة زنانه وصفاجه حروب يطول ذكرها.
كما وقعت الفتن والحروب بين بعض العرب وبعض البربر وكان ذلك فيما بين سنة 440ه وسنة 460ه واشتهر في هذه الحروب رجال كثيرون منهم دياب بن غانم وابوزيد الهلالي.
كانت هذه الحروب في القرن الخامس الهجري في بلاد المغرب هي ميدان مسيرة أبي زيد.
قصة ابي زيد الهلالي تنقسم الى ثلاثة اقسام:
القسم الأول: يصف تاريخ بني هلال في بلاد السرو (وهي منازل حمير بأرض اليمن) وكان من اعيان الهلالية جابر وجبير ابنا المنذر الهلالي وقد رحل جبير بأمه الى نجد وصار فيما بعد سلطانها.
وكان اتى في نسل جابر الأمير حازم والامير رزق وكانا يحكمان في بلاد السرو وقد تزوج الامير رزق "خضراء" من بنت شريف مكة وولدت منه ولداً اسمر اللون اسمه بركات، وهو الذي لقب فيما بعد بأبي زيد.
وقد تعاون ابوزيد وعمه حسن بن سرحان ابن حازم على فتح الهند في ذلك حديث يطول.
اما القسم الثاني فتدور حوادثه حول رحلة بني هلال الى نجد وقد ألجأهم الى هذه الرحلة من السرو الى نجد مجاعة عظيمة في بلاد السرو باليمن.
وقد استقبل الهلاليون في نجد استقبالاً حسناً في الملك غانم وابن دياب (وكان دياب في فرع جبير) ومن بني رغبة وقد وقعت الحرب بين دياب ابن غانم وابي زيد الهلالي لأسباب نسائية يطول شرحها وانتهت بانتصار ابي زيد وخضوع دياب.
والقسم الثالث تدور حوادثه حول رحلة الهلالية الى الغرب فإن ابا زيد ذهب مع اتباعه الى تونس ليبحث عن ارض خضبة لما حلت المجاعة بنجد فلما حلوا بتونس واتصلوا بالبربر حدث ان وقعت "سعدة" بنت الزناتي خليفة وهي في البربر في حب "مري" احد اصحاب ابي زيد وقد وقعت حروب بني الهلالية والزناتية بسبب ذلك انتهت بقتل الزناتي خليفة ثم اختلف الهلاليون فيما بينهم على قسمة املاك الزناتي خليفة وثارت الحرب بين أبي زيد ودياب وانتهت بقتل دياب لأبي زيد.
فاجتمع قوم للأخذ بثار أبي زيد منهم بريقع والجازية لبنت الحسن وانتقموا من دياب وقتلوه وقد قتلت الجازية ايضاً في هذه المعارك.
هذا موجز مختصر جداً لقصة طويلة تقرأ في أيام تدور حوادثها بين البدو في الأعراب.. وكان لهذه القصة صدى شعبي كبير ارتقت فيه إلى سيرة عنترة بن شداد وسيف بن زي يزن والزير سالم فقد كانت القصة سمراً لذيذاً للأوساط الشعبية في ليلهم وحديثاً طريفاً في نهارهم .

( قصة ابو زيد وذهابة الى المغرب العربي )

كانت بلاد نجد من أخصب بلاد العرب ، كثيرة المياه والغدران والسهول والوديان حتى كانت تذكرها شعراء الزمان بالأشعار الحسان وتفضلها على غيرها نظرا لحسن هواها.
ومازالت على رونقها الأول حتى تغير قطرها واضمحل ، وعمت البلاد المجاعه من جميع الجهات واشتدت على بني هلال ، فاجتمعت منهم المشايخ والشبان وقصدوا مضارب الأمير حسن بن سرحان فدخلوا وسلموا عليه وقالوا له :
أعلم ياملك الزمان بأن الجوع قد اشتد وانقطعت المأكولات من نجد، فإن لم نتدارك الأمر في الحال انقرضت جميع بني هلال وفقدت المواشي والأموال.

فلما سمع الأمير حسن هذا الخطاب استعظم المصاب ، وكان عنده من السادات الأماجيد ، والفرسان الصناديد، منهم البطل الهمام أبو زيد فارس الصدام ، والأمير ذياب بن غانم البطل المقاوم ، والقاضي بدير ابن فايد السيد الماجد ، فأخذوا يتذاكرون في هذا الشأن نحو ساعه من الزمان فاستقر رأيهم على الرحيل من تلك الديار قبل حلول الدمار،
فأتفق رأيهم بوجه الاجمال على أن يرحلوا م تلك الأطلال بالأهل والعيال ،وان يذهب أبو زيد إلى بلاد المغرب (الغرب) وتلك الديار فيجس الأحوال ويأتيهم بحقيقة الأخبار ثم يرحلون بأولادهم وأثقالهم إلى تلك الأقطار ،فقال أبو زيد للأمير حسن :لايخفاك أطال الله عمرك وأبقاك ، إن المسافه بعيده طويله فيلزم أن يكون معي جماعه من سادات القبيله ،فقال ذياب بن غانم : هذا الأمر من أسهل الأمور فخذ معك من تريد من الجمهور ،فقال أبو زيد: متى طلع النهار يوفق الله كما يشاء ويختار،ثم عاد إلى الخيام في قلق واهتمام لأن المسافه بعيده ومشقات الطريق شديده.
وأختار أبو زيد معه للرحله :
يونس ويحي ومرعي وهم من أبناء الأعيان..ليكونوا له عونا على الطريق عند كل شدة وضيق.

وتجهزوا للسفروركب الامير حسن بن سرحان لوداعهم في سادات القبيله والأعيان وساروا لوداعهم مدة ثلاثة أيام على التمام ,,,,

وفي لحظه الوداع قال أبو زيد :

يقول أبو زيـد الهلالـي سلامـه
ونيران قلبـي زايـدات اللهايـب
وعيني من كثرالبكا قـل شوفهـا
جرى دمعها فوق خـدي سكايـب
اسمع كلامي يا أمير أبـو علـي
وكن لقولـي فاهم اًثـم حاسـب
غدونـا بعـون الله جـل جـلالـه
نرود ديار الغـرب يـم المغـارب
وفي صحبتي مرعي ويحي ويونس
من أجلهم ذا النجع باكي وناحـب
وعليا عيوني يا عرب في حيكـم
وصبرا وريـا طويـلات الذوايـب
يابو علي بالك عليهم مـن العـدا
إذا هاجت الفرسان بين المضارب
أودعتكـم الله ربـي وخالـقـي
ومن يلتجـي لله مـاراح خايـب

لما فرغ أبو زيد من شعره ونظامه، وفهم الأمير حسن وباقي الأمراء معاني كلامه ، تقدم حسن أمام قواده وجعل يوصي أبو زيد بالأولاد ثم بكى وقال:

يقول الفتى حسن الهلالي أبو علي
دمعي جرى فوق خـدي سكايـب
ونيران قلبي كلما أقـول تنطفـي
يزيد لها بيـن الضلـوع لهايـب
لفرقة مرعي صار قلبـي ذائبـا
أصبحت كالسكران للخمر شـارب
ويحيى ويونس نور عيني وضوها
على بعدهم دمعات عيني *****
فارقتهم ما كان قصدي فراقهـم
ولكن أحوجتنـي لـذاك مطالـب
أيا هل ترى مرعي أراه بناظـري
وتزول أيـام العنـا والمتاعـب
أيا دهر يا غدار مالـك غدرتنـي
ففارقت خلانـي وكـل الحبايـب
أودعتكـم لله ربـي وخالـقـي
ومن أودع الرحمن ما راح خايب
أوصيكـم المـزح لا تمزحونـه
فإنه بأكثر الأوقات غيـر صائـب
وإذا أردتـم تدخـلـون مديـنـه
فيونس تراه يشتـري ويحاسـب
وإذا جادلتـم عالمـا بطريقـكـم
فمرعي على ذاك الجدال يجـاوب
وابقوا ليحيى حارسـا لجمالكـم
فإنه سيحميهـا مـن الأغـارب
ومن يم عليا منور عيني ومهجتي
روصبرا وريا أعز كـل الحبايـب
هذي وصايـا احفظوهـا جميعـا
فإن كلامي كلـه قـول صائـب
وهذي مقالات الأمير أبـو علـي
فقلبي ذاب من هـول المصايـب

فلما انتهى الأمير حسن من هذه الابيات وسمعها السادات الكرام استحسنوها غاية الاستحسان، وسجلها زيد بن مانع في الديوان لتبقى لهم ذكرى في طول الزمان وكانت جميع النساء والبنات والامراء والسادات تدعو لرب السموات في أكثر الأوقات وتطلب منه نجاح أبو زيد في تونس ورجوعه سالما مع مرعي ويحيي ويونس ، هذا ما كان من أمر القبيله والأمير حسن. وأما ما كان من أبو زيد فإنه بعد رحيله من الوطن ومازال مجدا في المسير حتى أشرف على بلاد حزوة والنير، وهي بلاد كثيرة الخيرات واسعة الاراضي والجهات، وكان الحاكم عليها في ذلك الزمان ملك عظيم الشأن صاحب أبطال وفرسان ، اسمه الدبيسي بن مزيد، فقصده أبو زيد وسلم عليه وتمثل بين يديه ووقف مرعي ويحي ويونس حواليه فقال أبو زيد:
أطال الله عمرك ورفع مقامك فإنك وحيد العصر وأولى بالمديح والشكر ، فلما سمع منه هذا الكلام قال له:
من أي البلاد أنت.
قال: نحن شعراء حجازية نقصد الأمراء الأجاويد ، ونمدح الملوك الأماجيد، فنأخذ عطاهم وننقل ثناهم، فقصدناك الآن لنمدحك دون غيرك ونشكر فضلك وجزيل خيرك. لأننا سمعنا بجودك وكرمك .
ثم ان أبو زيد بعد هذا الخطاب عدل الرباب واشار يمدح الدبيسي ويعلمه عن أحوال نجد بإنشاد ألوان القصيد.
فلما سمع الدبيسي منه الشعروالنظام أكرمهم غاية الاكرام وقال لهم مرحبا يا وجوه العرب ثم أنزلهم في أحسن الخيام وأقاموا عنده عشرة أيام ، وكان أبو زيد في هذه المده قد عرف أحوال البلاد وما فيها من عساكر وأجناد وميز مراكزها وجميع ضواحيها، وبعد ذلك ودع الدبيسي ورحل من ذلك البلد وهو قاصد بلاد المغارب ، وقد وجدوا بالمسير وسابقوا بجنودهم الطير ومازالوا يقطعون البراري والآجام مدة تسعة أيام وكانوا يستريحون بالنهار ويقطعون الفلاة تحت ظلام الاعتكار ، حتى وصلوا إلى بلاد العمق وهي بلاد الامير مغامس ، وكان دخولهم في الليل الدامس وسمعوا أصوات ودق طبول وزمور تدل على فرح وسرور فقال أبو زيد لأصحابه : أبشروا بالخير فإن أهل الحي مشغولون بعرس لهم وملالين الصواب أن نقصدهم ونصرف هذا اليوم عندهم.

المصدر : http://www.zangetna.com/t50559-topic#ixzz2YkFOC8yI

mrd07

2013-07-11, 15:04

الجازية الهلالية

الجازية هي امرأة عربية بنت الأمير سرحان من أمراء بني هلال وأمها هي الاميرة الشماء، وهي أخت الأمير الحسن بن سرحان في تغريبتهم الشهيرة من أرض نجد إلى شمال أفريقيا.
كانت الجازية الهلالية من الفاعلين الأساسيين في تغريبة بني هلال المشهورة. قيل انها احتكرت ثلث المشورة في مجلس الشورى لقومها ومجلس حربهم نظرا لرجاحة عقلها وحسن تدبيرها وصواب المشورة والحكمة والروية. من أجل قبيلتها بني هلال تركت زوجها "شكر الهاشمي" صاحب مكة الذي كانت تحبه، ولا ترضى برجل غيره، والذي أنجبت منه ولدًا اسمه محمد، ولم يغلبها على هذه العاطفة الخاصة إلا العاطفة العامة تجاه قبيلتها؛ والتي تستوجب سفرها معهم إلى تونس لحاجتهم إلى مشورتها وتحميسا لهم على النصر؛ ولذا فارقت زوجها الذي آثرت وولدها الذي أحبت، وفارقت رغد العيش معه إلى جفوة الحياة القاسية التي تقوم على النقلة والحرب. والجدير بالذكر أن المرأة في بني هلال كانت لاعبًا أساسيًا في مختلف مظاهر الحياة وليست الحياة السياسية وحدها والأمثلة كثيرة، مثل شيحة أخت الأمير أبي زيد، وخضرة الشريفة والدته، وواصفة ابنة دياب بن غانم.

كما روي أيضا

جازية الهلالية اسمها الجازية بنت سرحان الدريدي نسبة لدريد أحد بطون بني هلال، وأخت السلطان حسن بن سرحان المشهور في السيرة المعروفة، وشاركت بنو هلال هوازن في غزوة حنين ضد المسلمين في السنة الثامنة للهجرة ولكنهم دخلوا الإسلام بعد أن وفد زعيمهم هلال بن عامر على رسول الله صلى عليه وسلم، وقد شاركت بنو هلال في الفتوحات الإسلامية أيام الخلفاء الراشدين، وقد انتقل كثير منهم إلى البلاد المفتوحة كسائر القبائل، وبقي منهم من بقي في منازلهم القديمة بالطائف وصحراء نجد، ومع الوقت اشتد عودهم وتآلفت حولهم القبائل حتى قرروا التوجه نحو الغرب إلى تونس الخضراء بعد الجفاف والمجاعة التي نزلت بهم، وكان ذلك حوالي عام 442هـ فيما عرف بتغريبة بني هلال، وكانت الجازية من الفاعلين الأساسيين فيها. الجازية الهلالية فهي تجربة لامرأة ولدت في مجتمع قبلي بكل ما تعنيه كلمة قبيلة من مكانة ودور للمرأة، ورغم ذلك كانت من أشهر شاعرات وسياسيات واستطاعت أن تحصل على ثلث مشورة قومها وتساهم بفاعلية في صنع القرار الفضل يرجع الى أبي زيد بن رزق بن نايل، وعلى أي حال منحت هذا الامتياز لما أنعم علها الله من سداد الرأي، وصواب المشورة، والحكمة والروية، ومنحت هذا الامتياز رسميا عندما حاول بنو هلال استعادة خضرة الشريفة وابنها أبي زيد الذي لم يعترفوا ببنوته لهم في بادئ الأمر لأنه ولد أسود اللون نتيجة طفرة جينية وراثية ؛ وهو ما جعلها تأخذ ابنها وتعيش في قبائل الزحلان، ويكبر أبو زيد ويحارب أهله حتى يأتوا إليه بأبيه فارسهم رزق بن نايل الذي هو أبوه، فتخشى الأم خضرة على ولدها من قتل أبيه وتظهر بعد أن كانت مختفية، وتعلن لبني هلال أن من يقابلهم هو ابنها وابنهم، فيسرون به ويطلبون عودته معهم فيشترط عليهم أن يفرشوا أمام موكب أمه خضراء الأرض حريرا من قبائل الزحلان إلى منازل بني هلال، وهي مسافة بعيدة جدا، فطلب الملك سرحان ليأخذ رأي الجازية فقالت: يا أبي نجمع ما لدينا من حرير، ويتم فرشه أمام موكب الأميرة خضرة، فإذا ما قارب الموكب على بلوغ نهايته يقوم العبيد بلم الجزء الذي مشى عليه الموكب، وفرشه أمامها مرة أخرى، ويتم تكرار هذا الوضع إلى أن تصل إلى منازل بني هلال، وهكذا نكون قد حللنا الإشكال دون كسر شروط أبي زيد؛ فسرالملك ومنحها من وقتها ثلث المشورة في بني هلال. فمن أجل قبيلتها بني هلال تركت زوجها 'شكر الهاشمي' صاحب مكة التي كانت تحبه ، ولا ترضى برجل غيره، والذي أنجبت منه ولدًا اسمه محمد، ولم يغلبنها على هذه العاطفة الخاصة إلا العاطفة العامة تجاه قبيلتها؛ ورحلتها معهم إلى تونس لحاجتهم إلى مشورتها وتحميسها لهم على النصر؛ ولذا فارقت زوجها الذي تآثر وولدها الذي تحب، وفارقت رغد العيش معه إلى جفوة الحياة القاسية التي تقوم على النقلة والحرب. و أن هذا ربما يؤخذ علها تاريخيا لأن طاعة الزوج واجب ديني وأخلاقي. وطالت مدة المجاعة فاضطروا للتفكير بصورة مختلفة، وكان عليهم أن يتحركوا مثل قبضة اليد الواحدة على الرغم من كل الخلافات المحتدمة داخلهم، وكان الحلم الذي طالما بحثوا عنه حيث أرض لا تجدب، وماء لا ينضب متمثلا في تونس الخضراء، وكان لا بد من استطلاع الطرق والدروب والمسالك إليها، وأشارت عليهم الجازية بأن يقوم أبو زيد بن رزق بن نايل بهذه المهمة نظرًا لقدرته الفائقة على الحيلة والتنكر، ناهيك عن كونه فارس بني هلال، وذهب في رحلته الاستطلاعية إلى تونس فيما عرف برحلة 'الريادة'، واستغرقت الرحلة خمسين يومًا وعاد أبو زيد وحيدًا لا يحمل معه إلا وصفًا للأرض الحلم 'تونس'، ومن هنا بدأت بنو هلال والقبائل المجاورة تزحف نحو الأرض التي لا تجدب والماء الذي لا ينضب، و رحلوا إلى تونس وعجزوا أمام حصونها، وأحاول أبو زيد والجازية استعمال الحيلة مع الحراس حتى تمكنوا من فتح الأبواب ولكن دون جدوى، وبدأت المعارك مع الزناتي خليفة ورجاله الذين أذاقوا بني هلال الهزائم، إلى أن تمت الاستعانة بالأمير دياب بن غانم زعيم بني زغبا الذي أردوا في البداية إبعاده عن الحرب لسوء خصاله وجشعه وجاء وكان فتح تونس على يديه وتم تحقيق الحلم الهلالي

جازية الهلالية.. امرأة صنعت تاريخ الرجال

تبقى رغم ضراوة الحاضر وشراسته،أحضان الماضي دفئا خالصا، وملحا، ومعلما، ومرشدا، لمستقبل أكثر تفاؤلا. والجازية الهلالية واحدة من تلك الإشارات التي لن يخفت ضوءها مهما مر عليها الزمن، فهي تجربة لامرأة ولدت في مجتمع قبلي بكل ما تعنيه كلمة قبيلة من مكانة ودور للمرأة، ورغم ذلك استطاعت أن تحصل على ثلث مشورة قومها وتساهم بفاعلية في صنع القرار...

قيادة عربية

وفي حوار متخيل مع الجازية الهلالية سافرت عبر التاريخ والجغرافيا إلى بلاد بعيدة، وعصور سحيقة، حيث قبائل بني هلال وبني سليم وزغبا ودريد والجعفرية ورياح أصحاب سيرة بني هلال المشهورة في الأدب الشعبي العربي والقاطنين في صحراء نجد العربية في القرن الرابع الهجري تحديدًا، وما لبثت أقدام ناقتي تطأ قبائل بني هلال حتى أسرع الحراس لاستقبالي، باعتباري ضيفا غريبا حل عليهم وما للغريب عندهم إلا طيب اللقاء وحسن الضيافة، وقال أحدهم حللت أهلاً ونزلت سهلا يا أخا العرب من أي البلاد أنت؟ قلت من مصر المحروسة، فقاطعني قائلا: إذن بالتأكيد أنت قادم من هذه الرحلة البعيدة في الزمان والمكان لملاقاة أحد أمراء بني هلال، أبي زيد الهلالي سلامة، أو دياب بن غانم، أو السلطان حسن بن سرحان وأخذ يعدد الأمراء، غير أني قاطعته قائلاً: لقد جئت لملاقاة الأميرة الجازية الهلالية وحدها وليس أي من الذين ذكرت، أجلسني الحارس، وقال: انتظر حتى أستأذن لك بالدخول للقائها، وعلى الفور قدم لي أحد الحراس وأنا في باحة الانتظار قدحًا من القهوة العربية الشهيرة كنت في أمس الحاجة إليه، وهمس في أذني: ماذا تعرف أنت عن الجازية الهلالية، وأنت مولود بعدها بأكثر من ألف عام قلت: في زماننا يقولون إنها من أشهر الشخصيات النسائية العربية على مر العصور، ولها مكانتها البارزة في قومها بني هلال وسيرتهم الحية والحاضرة بقوة في زماننا، واسمها الأصلي "نور بارق" والجازية هو لقبها، وهي كما وصفت لنا جميلة المنظر، لطيفة المحضر، بديعة الجمال، عديمة المثال في الحسن والكمال، وفصاحة المقال، لا يوجد مثلها في الخلق لا في الشرق ولا في الغرب.

واستطردت قائلا:- والحراس فرحون بما أقوله في أميرتهم- واسمها الجازية يعني المتخيلة في شعورها، حيث يتسم شعرها بالطول الشديد، وتعقده في تسعين عقدة و... فجأة ارتعدت مفاصلي لتغير ملامح الحراس إذ ظنوا أني أتغزل في جسد أميرتهم وهمّ أحدهم أن يفتك بي وهو يقول أتتغزل في أميرتنا أمامنا وفي ديارنا يا... أتظن أنك الآن في زمن البطون العارية والنهود المهتزة القادم إلينا منه، لم ينقذني منه سوى صوت وصيفه الأميرة الجازية تدعوني لملاقاة الأميرة، وذهبت معهما إلى خيمة الأميرة الرائعة التصميم والألوان.

فوجدتها بكل بهائها وجمالها وكبريائها واقفة في استقبالي، ورحبت بي وبادرتني هي بالسؤال: ما الذي دفعك لقطع كل هذه المسافات لإجراء حديث صحفي معي –كما تسمونه- دون بقية أمراء بني هلال؟ قلت: لأنك سيدتي الأميرة، تمثلين النموذج الحي لإيجابية المرأة العربية باعتبارك من أشهر شاعرات وسياسيات العرب، كما أنك أعطيت المثل في مشاركة المرأة العربية في صنع القرار منذ عصور باكرة من التاريخ؛ ولذا نود أن تلقي الأضواء والظلال على تجربتك الثرية للناس أجمعين، وبخاصة للمشككين في مكانة المرأة العربية في المجتمع العربي.

رددت الأميرة في تواضع غير معروف عنها، وقالت: أتمني أن أكون كما تقول، على أي حال أنا مستعدة للإجابة عن أي أسئلة تطرحها.

الجازية وبنو هلال

*الأميرة الجازية: الناس في زماننا قلت معرفتهم بالتاريخ، ولذا نرجو منك أن تحدثينا عن نفسك ومنشأك.

**اسمي الجازية بنت سرحان الدريدي نسبة لدريد أحد بطون بني هلال، وأخت السلطان حسن بن سرحان المشهور لديكم في سيرتنا المعروفة، أما عن بني هلال فهي أحد بطون قبيلة "هوازن" المعروفة، وتنتسب إليهم أم المؤمنين "زينب بنت خزيمة" "وميمونة بنت الحارس"، وهم أخوال خالد بن الوليد، وعبد الله بن عباس رضي الله عنهما، وشاركت بنو هلال هوازن في غزوة حنين ضد المسلمين في السنة الثامنة للهجرة ولكنهم دخلوا الإسلام بعد أن وفد زعيمهم هلال بن عامر على رسول الله صلى عليه وسلم، وقد شاركت بنو هلال في الفتوحات الإسلامية أيام الخلفاء الراشدين، وقد انتقل كثير منهم إلى البلاد المفتوحة كسائر القبائل، وبقي منهم من بقي في منازلهم القديمة بالطائف وصحراء نجد، ومع الوقت اشتد عودهم وتآلفت حولهم القبائل حتى قرروا التوجه نحو الغرب إلى تونس الخضراء بعد الجفاف والمجاعة التي نزلت بهم، وكان ذلك حوالي عام 442هـ فيما عرف بتغريبة بني هلال، وكنت أنا من الفاعلين الأساسيين فيها.

*مولاتي الأميرة، قيل إنك احتكرت ثلث المشورة في مجلس الشورى لقومك ومجلس حربهم فكيف تأتى لك ذلك؟

** ابتسمت الأميرة وتفتحت أساريرها، وقالت: بداية أود أن أشير إلى أنه لولا أن قومي كانوا يعطونني الفرصة للتعبير عن آرائي لما وصلت لأن آخذ هذا الامتياز الذي لم يحظ به أي من رجالات بني هلال عدا أبي زيد بن رزق بن نايل، وعلى أي حال منحت هذا الامتياز لما أنعم علي به الله من سداد الرأي، وصواب المشورة، والحكمة والروية، وأذكر أني منحت هذا الامتياز رسميا عندما حاول بنو هلال استعادة خضرة الشريفة وابنها أبي زيد الذي لم يعترفوا ببنوته لهم في بادئ الأمر لأنه ولد أسود اللون نتيجة طفرة جينية وراثية لم نكن نعرفها في زماننا بالطبع؛ وهو ما جعلها تأخذ ابنها وتعيش في قبائل الزحلان، ويكبر أبو زيد ويحارب أهله حتى يأتوا إليه بأبيه فارسهم رزق بن نايل الذي هو أبوه، فتخشى الأم خضرة على ولدها من قتل أبيه وتظهر بعد أن كانت مختفية، وتعلن لبني هلال أن من يقابلهم هو ابنها وابنهم، فيسرون به ويطلبون عودته معهم فيشترط عليهم أن يفرشوا أمام موكب أمه خضراء الأرض حريرا من قبائل الزحلان إلى منازل بني هلال، وهي مسافة بعيدة جدا، فدعاني أبي الملك سرحان ليأخذ برأيي فقلت يا أبي نجمع ما لدينا من حرير، ويتم فرشه أمام موكب الأميرة خضرة، فإذا ما قارب الموكب على بلوغ نهايته يقوم العبيد بلم الجزء الذي مشى عليه الموكب، وفرشه أمامها مرة أخرى، ويتم تكرار هذا الوضع إلى أن تصل إلى منازل بني هلال، وهكذا نكون قد حللنا الإشكال دون كسر شروط أبي زيد؛ فسر أبي بما قلت ومنحني من وقتها ثلث المشورة في بني هلال.

الروح القومية

*سيدتي الأميرة: المؤرخون يقولون إنك آثرت عاطفتك تجاه قبيلتك على حساب هنائك العائلي الشخصي.. فما تعليقك؟

** تكسو وجه الأميرة مسحة من الحزن وكأني قد نكأت جرحًا تحاول نسيانه وتقول: ما قاله المؤرخون صحيح، فمن أجل قبيلتي بني هلال تركت زوجي "شكر الهاشمي" صاحب مكة الذي كنت أحبه، ولا أرضى برجل غيره، والذي أنجبت منه ولدًا اسمه محمد، ولم يغلبني على هذه العاطفة الخاصة إلا العاطفة العامة تجاه قبيلتي؛ والتي تستوجب سفري معهم إلى تونس لحاجتهم إلى مشورتي وتحميسي لهم على النصر؛ ولذا فارقت زوجي الذي آثر وولدي الذي أحب، وفارقت رغد العيش معه إلى جفوة الحياة القاسية التي تقوم على النقلة والحرب، وأعلم أن هذا ربما يؤخذ عليّ تاريخيا لأن طاعة الزوج واجب ديني وأخلاقي.

*أردت أن أخفف من الألم الذي سببته لها بسؤالي السابق، وأردت أن أنتقل إلى واحة أهدأ وقلت لها: الأميرة الجازية قيل عنك إنك من شاعرات العرب، فهل لنا أن نسمع منك بعضًا من نتاجك الشعري؟

**ابتسمت الأميرة وقالت: نعم أقرض الشعر، ولي أبيات شهيرة يحفظها البعض في زمانكم، مثل:

لا خير في الطفل إذا نشا وكان رقادا كثيرًا همائره

إذا ما قضى الشرق والغرب والسوا وقطع ما بين الثنايا فراوده

إما يموت ويرتاح من عيشة الردى ولا يروح كما الصومالي مخالبه

الريادة والتغريبة

*الأميرة الجازية: من أسباب شهرة بني هلال تغريبتهم المشهورة التي هاجروا فيها من صحراء نجد العربية شرقًا إلى تونس والجزائر غربًا، فماذا عن هذه التغريبة وما طبيعة دورك فيها؟

**الحديث عن التغريية طويل جدا؛ ولذا دعني أحدثك باختصار شديد، فقد بدأت تغريبة بني هلال داخل أرضهم، بعد أن غيرّ الجدب كل المعالم القديمة، وطالت مدة المجاعة فاضطررنا للتفكير بصورة مختلفة، وكان علينا أن نتحرك مثل قبضة اليد الواحدة على الرغم من كل الخلافات المحتدمة داخلنا، وكان الحلم الذي طالما بحثنا عنه حيث أرض لا تجدب، وماء لا ينضب متمثلا في تونس الخضراء، وكان لا بد من استطلاع الطرق والدروب والمسالك إليها، وأشرت على القوم بأن يقوم أبو زيد بن رزق بن نايل بهذه المهمة نظرًا لقدرته الفائقة على الحيلة والتنكر، ناهيك عن كونه فارس بني هلال، وذهب في رحلته الاستطلاعية إلى تونس فيما عرف برحلة "الريادة"، واستغرقت الرحلة خمسين يومًا وعاد أبو زيد وحيدًا لا يحمل معه إلا وصفًا للأرض الحلم "تونس"، ومن هنا بدأت بنو هلال والقبائل المجاورة تزحف نحو الأرض التي لا تجدب والماء الذي لا ينضب، ونقطع رحلة طويلة حتى نصل إلى تونس ونعجز أمام حصونها، وأحاول أنا وأبو زيد استعمال الحيلة مع الحراس حتى نتمكن من فتح الأبواب ولكن دون جدوى، وبدأت المعارك مع الزناتي خليفة ورجاله الذين أذاقونا الهزائم تلو الهزائم في بادئ الأمر، إلى أن تمت الاستعانة بالأمير دياب بن غانم زعيم بني زغبا الذي أردنا في البداية إبعاده عن الحرب لسوء خصاله وجشعه وجاء وكان فتح تونس على يديه وتم تحقيق الحلم الهلالي.

*الأميرة الجازية: كان لك كما رأينا دور بارز في الحياة السياسية داخل قومك.. فماذا عن النساء الأخريات؟

**المرأة في بني هلال كانت لاعبًا أساسيًا في مختلف مظاهر الحياة وليست الحياة السياسية وحدها والأمثلة كثيرة، انظر مثلاً إلى شيحة أخت الأمير أبي زيد، وخضرة الشريفة والدته، وواصفة ابنة دياب أبن غانم، ومن الجانب الأخر حيث آل تونس انظر إلى سعدى بنت خليفة الزناتي، وابنة عمها عزيزة..

allamallamallam

2013-07-11, 15:19

اخى mrd07

من اى عرش انت فى بوسعاده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

mrd07

2013-07-11, 15:45

اخى mrd07

من اى عرش انت فى بوسعاده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرا، و بلغ سلامنا إلى إخواننا بالمغير و خاصة الفنان التشكيلي مفتاح زبيلة.

mrd07

2013-07-11, 16:37

الجازية الهلالية في تاريخ ابن خلدون

فمن أشعارهم على لسان الشريف بن هاشم يبكي الجازية بنت سرحان ويذكر ظعنها مع قومها إلى المغرب‏:‏

قال الشريف ابـن هـاشـم عـلـي &&&& ترى كبدي حرى شكت من زفيرها

يفز للأعلام اين ما رأت خـاطـري &&&& يرد غلام البدو يلوي عـصـيرهـا

وماذا شكاة الروح مما طـرا لـهـا &&&& غداة وزائع تلف اللـه خـبـيرهـا

يحس إن قطاع عامر ضـمـيرهـا &&&& طوى وهنـد جـافـي. ذكـيرهـا

وعادت كما خوارة في يد غـاسـل &&&& على مثل شوك الطلح عقدوا يسيرها

تجابذوها اثنين والـنـزع بـينـهـم &&&& على شوك لعه والبقايا جـريرهـا

وباتت دموع العين ذارفات لشأنـهـا &&&& شبـيه دوار الـسـوانـي يديرهـا

تدارك منها النجـم حـذراً وزادهـا &&&& مرون يجي متراكباً من صبـيرهـا

يصب من القيعان من جانب الصفـا &&&& عيون ولجاز البرق في غـزيرهـا

هاذا الغنى حتى تسـابـيت غـزوة &&&& ناضت من بغداد حتى فـقـيرهـا

ونادى المنادي بالـرحـيل وشـددوا &&&& وعرج عاريها على مستـعـيرهـا

وشد لها الأدهـم دياب بـن غـانـم &&&& على أيدين ماضي وليد مقرب ميرها

وقال لهم حسن بن سرحان غربوا &&&& وسوقوا النجوع إن كان أنا هوغفيرها

ورجع يقول لهم بلال بن هاشم &&&& بحر البلادالعطشى ما بخيرها

حرام على باب بغداد وأرضها &&&& داخل ولاعائد ركيزه من نعيرها

تصدف روحي عن بلاد ابن هاشم &&&& على الشمس أو حول الغظا من هجيرها

وباتت نيران العذارى قوادح &&&& يلوذ وبجرجان يشدوا أسيرها

...

ولهؤلاء الهلاليين في الحكاية عن دخولهم إلى أفريقية طرق في الخبر غريبة: يزعمون أن الشريف بن هاشم كان صاحب الحجاز ويسمونه شكر بن أبي الفتوح، وأنه أصهر إلى الحسن بن سرحان في أخته الجازية فأنكحه إياها، وولدت منه ولداً إسمه محمد. وأنه حدث بينهم وبين الشريف مغاضبة وفتنة، وأجمعوا الرحلة عن نجد إلى أفريقية. وتحيّلوا عليه في استرجاع هذه الجازية فطلبته في زيارة أبويها فأزارها إياهم، وخرج بها إلى حللهم فارتحلوا به وبها. وكتموا رحلتها عنه، وموّهوا عليه بأنهم يباكرون به للصيد والقنص ويروحون به إلى بيوتهم بعد بنائها فلم يشعر بالرحلة إلى أن فارق موضع ملكه، وصار إلى حيث لا يملك أمرها عليهم ففارقوه، فرجع إلى مكانه من مكة، وبين جوانحه من حبها داء دخيل، وأنهاه من بعد ذلك كلفت به مثل كلفه إلى أن ماتت من حبه.
ويتناقلون من أخبارها في ذلك ما يعفى عن خبر قيس وكثير، ويروون كثيرا من أشعارها محكمة المباني متفقة الأطراف، وفيها المطبوع والمنتحل والمصنوع، لم يفقد فيها من البلاغة شيء وإنما أخلوا فيها بالأعراب فقط، ولا مدخل له في البلاغة كما قّررناه لك في الكتاب الأوّل من كتابنا هذا. إلا أن الخاصة من أهل العلم بالمدن يزهدون في روايتها ويستنكفون عنها لما فيها من خلل الإعراب، ويحسبون أن الإعراب هو أصل البلاغة، وليس كذلك. وفي هذه الأشعار كثير دخلته الصنعة، وفقدت فيه صحة الرواية فلذلك لا يوثق به. ولو صحت روايته لكانت فيه شواهد بأيامهم ووقائعهم مع زناتة وحروبهم؛ وضبط لأسماء رجالاتهم وكثير من أحوالهم. لكنا لا نثق بروايتها. وربما يشعر البصير بالبلاغة بالمصنوع منها ويتهمه، وهذا قصارى الأمر فيه. وهم متفقون على الخبر عن حال هذه الجازية والشريف خلفأ عن سلف وجيلا عن جيل. ويكاد القادح فيها والمستريب في أمرها أن يرمى عندهم بالجنون والخلل المفرط لتواترها بينهم. وهذا الشريف الذي يشيرون إليه هو من الهواشم، وهو شكر بن أبي الفتوح الحسن بن أبي جعفربن هاشم محمد بن موسى بن عبد الله أبي الكرام بن موسى الجون بن عبد الله بن إدريس وأبوه أبو الفتوح هو الذي خطب لنفسه بمكة أيام الحاكم العبيدي، وبايع له بنو الجراح أمراء طىء بالشام وبعثوا عنه فوصل إلى أحيائهم، وبايع له كافة العرب. ثم غلبتهم عساكر الحاكم العبيدي ورجع إلى مكة، وهلك سنة ثلاثين وأربعمائة فولي بعده إبنه شكر هذا، وهلك سنة ثلاث وخمسين، وولي إبنه محمد الذي يزعم هؤلاء الهلاليون أنه من الجازية هذه. وتقدّم ذلك في أخبار العلوية هكذا نسبه ابن حزم.
(وقال ابن سعيد): هو من السليمانيين من ولد محمد بن سليمان بن داود بن حسن بن الحسين السبط الذي بايع له أبو الزاب الشيباني بعد ابن طباطبا، ويسمّى الناهض. ولحق بالمدينة فاستولى على الحجاز واستقرت إمارة مكة في بيته إلى أن غلبهم عليها هؤلاء الهواشم. جداً قريباً من الحسن والحسين. وأمّا هاشم الأعلى فمشترك بين سائر الشرفاء، فلا يكون مميزاً لبعضهم عن بعض. وأخبرني من أثق به من الهلاليين لهذا العهد أنه وقف على بلاد الشريف شكر، وأنها بقعة من أرض نجد مما يلي الفرات، وأن ولده بها لهذا العهد والله أعلم.
ومن مزاعمهم أنّ الجازية لما صارت إلى أفريقية وفارقت الشريف خلفه عليها منهم ماضي بن مقرّب من رجالات دريد .
....

ولما استقر أمر الأثبج بأفريقية على غلب صنهاجة على الضواحي ووقعت الفتنة بينهم، وذلك أن حسن بن سرحان وهو من دريد قتل شبانة بن الاحيمر من كرفة عيلة، فطوت كرفة على الهائم.
ثم إن أخته الجازية غاضبت زوجها ماضي بن مقرب بن قرة، ولحقت بأخيها فمنعها منه فاجتمعت قرة وكرفة على فتنة حسن وقومه، وظاهرتهم عياض. ولم تزل الفتنة إلى أن قتل حسن بن سرحان. قتله أولاد شبانة بن الأحيمر، وثأروا منه بأبيهم. ثم كان الغلب بعده لدريد على كرفة وعياض وقرة. واستمرت الفتنة بين هؤلاء الأثابج، وافترق أمرهم. وجاءت دولة الموحدين وهم على ذلك الشتات والفتنة، وكانت لبطونهم ولاية لصنهاجة. فلما ملك الموحدون أفريقية نقلوا منهم إلى المغرب العاصم ومقدماً وقرة وتوابع لهم من جشم، وأنزلوا جميعهم بالمغرب كما نذكر.

allamallamallam

2013-07-13, 12:59

mrd07 = mourad biskra

شكرا، و بلغ سلامنا إلى إخواننا بالمغير و خاصة الفنان التشكيلي مفتاح زبيلة.

سلامك وصل

واخونا مفتاح ابن مدينتى و صديق وهو فنان تشكيلى مبدع

واظافه انه انسان صاحب حس مرهف و مبدع فى فنه

و صح فطوركم و لكل جيراننا البساكره الاحرار

مريم888

2013-07-13, 22:08

السلام عليكم

إخوتي، الكثير منا سمع أجدادنا يروي قصة ذياب بن غانم الهلالي والجازية وخليفة الزناتي قائد قبيلة زناتة و إبنته سعدة، هي قصة شعبية لكنها تاريخية بامتياز وسردها الاجداد بطابع قصي ظريف جدا هي قصة عاطفية ثورية كوميدية رائعة بطلتها الجازية وهي فتاة كانت قائدة قبيلة بنو هلال في منطقة بوسعادة...

من خلال هذا الموضوع نريد الحفاظ على هذا الموروث إذا تكرم أحد الإخوة و الأخوات بسرد هذه القصة كاملة

و شكراًَ
يا خويا احنا حكاونا جدودنا على لونجا بنت السلطان و حكاونا على بابا ينوب بصح جامي سمعنا بهاذي لحكاية نتاع الخازية

mrd07

2013-07-14, 09:01

يا خويا احنا حكاونا جدودنا على لونجا بنت السلطان و حكاونا على بابا ينوب بصح جامي سمعنا بهاذي لحكاية نتاع الخازية

شكرا على الرد أختي، لكن لم يعجبني تحريف إسم الجازية إلى الخازية أي من الخزي.
هذه التصريحات و التهكمات لا تدخل إلا في باب تطرف الفكر أو فكر التطرف، الذي نحن و أنتم كذلك بعيدين عنه كل البعد، و لا يتطرف إلا ضعيف عقل لم يسع له عقله الإلمام بكل الأبعاد و تركيب صورة صحيحة ملائمة للواقع الفعلي، و لا يتطرف إلا من كان على الأطراف و مُستطرف من طرف أصحاب ما تطرف من أجله، و الفاهم يفهم.
لأنني أعرف الجزائر و الجزائريين جيداً، شعب واحد موحد عبر التاريخ و في جيمع الأقطار رغم كيد الكائدين.

سلام.

allamallamallam

2013-07-14, 12:23

شكرا على الرد أختي، لكن لم يعجبني تحريف إسم الجازية إلى الخازية أي من الخزي.
هذه التصريحات و التهكمات لا تدخل إلا في باب تطرف الفكر أو فكر التطرف، الذي نحن و أنتم كذلك بعيدين عنه كل البعد، و لا يتطرف إلا ضعيف عقل لم يسع له عقله الإلمام بكل الأبعاد و تركيب صورة صحيحة ملائمة للواقع الفعلي، و لا يتطرف إلا من كان في الأطراف و مُستطرف من طرف أصحاب ما تطرف من أجله، و الفاهم يفهم.
لأنني أعرف الجزائر و الجزائريين جيدا، شعب واحد موحد عبر التاريخ رغم كيد الكائدين.

سلام.

اخى الكريم لا تتأسف
فهاته الفتاة التى تدعى انها من جيجل معروفه بعنصريتها و قوميتها البربريه و نحن وراها حتى نذيب عنصريتها انشاء الله

تخيل ماذا قالت على سيدنا عقبه الذى قبره تشرفت به بسكره و كل البساكره المسلمين الاحرار يتشرفون به

قالت هاته المهرجه التى تسمى نفسها مريم ؟؟؟؟ ان سيدنا عقبه مجرم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أليس هذا ضلال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هى متطرفه و معروفه انها تكره العرب و خاصة الهلالييييييين الجزائرييين ؟؟؟؟؟؟؟ لست ادرى ما هو السبب بعد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الله يهديها

سلام

مريم888

2013-07-14, 14:12

اخى الكريم لا تتأسف
فهاته الفتاة التى تدعى انها من جيجل معروفه بعنصريتها و قوميتها البربريه و نحن وراها حتى نذيب عنصريتها انشاء الله

تخيل ماذا قالت على سيدنا عقبه الذى قبره تشرفت به بسكره و كل البساكره المسلمين الاحرار يتشرفون به

قالت هاته المهرجه التى تسمى نفسها مريم ؟؟؟؟ ان سيدنا عقبه مجرم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أليس هذا ضلال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هى متطرفه و معروفه انها تكره العرب و خاصة الهلالييييييين الجزائرييين ؟؟؟؟؟؟؟ لست ادرى ما هو السبب بعد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الله يهديها

سلام
انا اكره الخبيثين مثلك يا صاحب عضوية عامر الهلالي في اجابات جوجل و نحن و راءك حتى تتادب

allamallamallam

2013-07-14, 14:23

انا اكره الخبيثين مثلك يا صاحب عضوية عامر الهلالي في اجابات جوجل و نحن و راءك حتى تتادب

كذابه و الله تعالى شاهد

والله ما تحشمى وانت فى رمضان و تكذبين

الله يهديك

واما الأدب نحن اهله ولن نتعلمه من امثالك العنصريين

mrd07

2013-07-14, 14:28

نحن كلنا مع الإنتساب، فمن غير المعقول إن ينسب المرء إلى غير نسبه، لكن نحن كلنا ضد التعصب للإنتساب.
فما هدف تحريف إسم الجازية إلى الخازية. أو تحامل بعضعا على بعض من غير وجه حق. و حتى إن كان هناك وجه حق فنحن إخوة من المفروض أن يسامح بعضنا البعض و نترك هذه التفاهات التي لم نعهدها عند آباءنا الأولين.

أم نحن نفهموا خير من أجدادنا؟!

لا أظن، لأن في هذا الزمان المكشوف و مع هذا الجيل المترنح لن نجد رجالا أمثال العربي بن لمهيدي و مصطفى بن بولعيد و كريم بلقاسم...
جيل اليوم يحسبون أنفسهم يعلمون كل شيئ و هم لا يعلمون أي شيئ، يحسبون أنفسهم هم الحق و غيرهم الضلال، يكفرون بأجدادهم و أمجادهم و بحاضرهم و بمستقبلهم و هم لا يشعرون كما لا يستحيون من إدخال العار إلى الدار بل يتفاخرون به بينهم.
ربي يحفظنا و يحفظ بلادنا.

سلام.

أبو المكارم

2013-07-15, 19:50

قبيلة عتيبة الهمدانية وحلفائها

بقلم : أحمد أبو بكرة الترباني

قبيلة عتيبة النجدية والحجازية يرجع نسبها إلى همدان القحطانية ومع عتيبة أحلاف من هتيم وعنزة وقحطان وبقوم والصلبة وهذا ثابت تاريخياً وموروثاً بل وثابت أيضًا بالحمض النووي الـ dna .

إلى البحث :

بنو منبه بن عبد بن عليان بن أرحب :وأولد منبه بن عبد الحارث وينبز بالسكران وحرباً وعيينة درج والبطنين وهو قطيط وعمراً الأعلم فأولد الباطي حجلاً وعياشاً. وأولد الحارث عمراً ومربداً وهم المرابد بالسبيع من السفل وبني حرب والحزن درج وعبد الله الأزرق وهم الزرقان والمحترم وعنترا بطن. وهم العنترات وحبلان وهم الحبالات. وعمرو الأعلم يقال: هو ابن الحارث ليس بابن منبه. فأولد مربد بن الحارث سعيداً وصفوان. فمن ولد سعيد آل عوف، منهم شعيب المفحم وبنو عمه. وكان شعيب هذا آخر الناس جواباً للملوك وللسوقة. وأخباره كثيرة نادرة. ومن صفوان بن مربد المواجة آل موزجي وهم جماعة بالسبيع.
وأولد حرب بن الحارث وقد يقال أنه درج والمولد حرب بن منبه عبد الله وأبا صاب، فولد عبد الله بن حرب أبا عتيبة بطن. وهم العتيبات، فأولد أبو عتيبة يزيداً، فولد يزيد سليمان فولادته آل يعقوب. منهم يزيد بن أبي عتيبة الأصغر سيد أرحب في أيام يعفر والبشير، وكان وجيهاً عند الواثق والمتوكل. وولد أبو صاب شنيفاً، فولد شنيف جهيساً، فولد جهيس عبيداً، فولد عبيد جهيساً وشنيفاً ونصراً. وولد المحترم وكان قتل في بعض حروب مذحج غوثاً، فأولد غوث مالكاً، فأولد مالك غوثاً فأولد غوث مالكاً في الإسلام، فولد مالك غوثاً فولد غوث مالكاً وأبا فسحة وعبد الرحمن فقد كل ولده. فأولد أبو فسحة محمداً، فأولد محمد جعفراً، فأولد جعفر لقمان وآل لقمان من أشراف بني عبيد بالجوف، منهم مالك بن لقمان كان والي الجوف في أيام المأمون وخطاب الحوالي.
وولد عبد الله الأزرق قاسماً وجميلاً فولد قاسم عمران، فولد عمران هارون، فولد هارون عمران وعثمان. فولد عثمان قاسماً، فولد قاسم عبد الله، وولد عمران أحمد وكلّ باقيهم. وولد جميل بن الأزرق الأزهر، فولد الأزهر عتبة وجميلاً لهما بقية.
وولد عنتر علياً بن عنتر وعياشاً بن عنتر، فولد عياش يزيد، فولد يزيد همدان بيت لهم بقية. وولد علي بن عنتر عتيراً، فولد عتير علياً، فولد علي الأجدع، فولد الأجدع عاصماً وعلياً، فولد علي أجدع وأبا الحسين. وولد عاصم المحترم.
وولد حبلان زياداً وداوود وعبد الله، فولد داوود موسى. والمضاء. وولد عبد الله يزيد.
وولد الأعلم بن حارث سليلاً، فأولد سليل شرمة أبا الشرمان في بني رهم من الهجن وعمراً وذؤاباً الوفيين وهما وفيا همدان، وفيهما يقول فروة بن مُسيك:
والله لولا معمر وسلمان ... وابنا عرار ووفيا همدان
أذن تواردن حوالا نوفان ... يحملننا وبيضنا والأبدان
أي لولا معمر وبنو سلمان وبنو الوفيين. وإنما سميا الوفيين لأنهما كانا في بعض حروب همدان ومذحج قد أصابا اثنتي عشرة عاتقاً من السبايا فصيراهنّ إلى إخواتهما واجتنبا زيارة أخواتهما من أجل السبايا مع الإحسان إليهن في معايشهن حتى جرى السداد ووقع الصلح فردّاهن جميعاً كما هن ما كشف لواحدة منهن قناع، فأعظمت ذلك العرب منهما فسميا الوفيين.
فأولد ذؤاب عمراً الطريد، ويقال الخليع، وكان عدا على لقاح لمالك بن أمية أبي الأجدع بن مالك المعمري كانت في جوار بني قيس بن ربيعة، فتناصت فيها بنو ربيعة وبنو منبه ابنا عبد. ودخلت بنو عميرة بن عبد مع بني ربيعة، ودخلت سفيان بن أرحب مع بني منبه وهم أخوال عمرو الطريد فلما رأت ذلك بنو عليان مالوا إلى بني ربيعة وبني عميرة، وبلغ ذلك شرحبيل بن أبرهة بن الصباح فأصلح بينهم وحمل باللقاح عن آل المجرم، وخلع عمرو بن ذؤاب طريداً فأجارته أخواله من سفيان فلبث فيهم وقتاً، ثم أحدث فيهم وخرج فجاور في مذحج، وكان فاتكاً منكراً شجاعاً، وهو القائل:
وأيّ بلاد الله أو أي قيعة ... سلكتُ فلم أسفك بعرصتها دما
وهو القائل في جوار بني كدادة من مراد بعد جواره في بني غُطيف:
كأني في كدادة عن غطيف ... معلى سرح مُقرنة حماراً
الأكليل من أنساب اليمن وأخبار حمير الجزء الاول ص 42

====================

يقول أبو العلاء المعري 363 هـ - 449 هـ

حاكيا عن تقلب الزمان وتعاقب الليالي والأيام ، وضاربا المثل بما حصل لإحدى القبائل:

لا تأمننّ من الدّهورِ تغيُّراً
حتّى تكونُ ظباؤها كذئابها

ويصيرُ في (شَيبانَ) [1] مَجْنى غَرسِها
ويعودُ مَسقِطُ ثَلْجِها في آبها

أبقتْ أحاديثَ الرّجالِ وأهلكتْ
سَلفي عُتَيبيهَا وآلَ ذؤابها

* * *

نستفيد من الأبيات:

1 / عتيبه وآل ذؤابه ( آل ذؤابه لقافية المعري ) قبيلتان مشهورتان قبل 400 للهجرة

2 / أن عتيبه وآل ذؤابه - كما يظهر من الأبيات - كانا مضرب المثل في العزة والمنعة حتى تقلب الدهر بهما ( سادات أرحب )

و هذه حقيقة تاريخية في نسب عتيبه اليوم والذويبات

يجب أن يستحضرها كل باحث في هذا الموضوع

ومما يؤيد ذلك ويؤكده ما ورد في حجة الديرة للنفعة

التي تسلسل النسب إلى عتيب أو عتيبه ثم بطيان البطنين

الذي عاش حسب الحجة فيما يقارب القرن الأول الهجري

[1] شيبان : هكذا في ديوانه والصحيح أنها نيسان (إبريل) الذي لا يكون مجنى للغرس لأنه أول الربيع
كما أن الثلج لا يكون في آب أغسطس الذي هو أول الصيف ( ويعود مسقط ثلجها في آبها) .

وعليه نقول أن : قبيلة عتيبة النجدية والحجازية يرجع نسبها إلى همدان القحطانية ومع عتيبة أحلاف من هتيم وعنزة وقحطان وبقوم والصلبة وهذا ثابت تاريخياً وموروثاً بل وثابت أيضًا بالحمض النووي الـ dna .

==============
كتبه على عجالة
أحمد أبو بكرة الترباني

الحقيقه

2013-07-17, 11:42

السرد والتراث في مجموعـــــة «محاولة لحرق الجازية الهلالية»
*
بقلم الروائي التونسي :خالد الأسود

تمهيد
صدرت مؤخرا للقصاص عبد العزيز ضيف الله مجموعته القصصية الثانية «محاولة لحرق الجازية الهلالية» وذلك بعد صدور مجموعته الاولى «أين جسدي» التي سبق أن فاز بها على جائزة الحرية للقصة القصيرة على مستوى وطني سنة 2003 ـ وتمتاز هذه المجموعة بالتنوع حيث جمعت بين قصص واقعية وأخرى رمزية ذات أبعاد تراثية، وقد قامت القصة الأولى على جملة من التقنيات والابعاد والرموز جعلتها متميزة من حيث أدائها الفني والدلالي، ولذلك سنحاول التركيز على هذه الأقصوصة كأنموذج عن المجموعة ككل.
1) الجازية بين الواقع والرّمز:
لقد شكّل اسم الجازية مصدر قلق للشخصية نظرا لعدم شيوعه بين أهل القرية ولكن الجدة مثّلت الواسطة التي ربطت الفتاة بالتراث لمّا حدّثتها عن الجازية الأصلية في تراث بني هلال، وبذلك تحوّلت القصة الى لعبة سردية يتداخل فيها الحاضر بالماضي وجازية القرية بجازية بني هلال، ويمكن الجزم بأن اكتشاف فتاة القرية لحقيقة اسمها التراثية دفعها الى الإعلاء من شأن الجسد (الجانب الأنثوي فيها) «لقد صارت أيامي كلّها لعبا ولهوا بجسدي الذي غدا منذ بلغت الثامنة شغلي الشاغل» (ص 25) وهذا انعكاس لصورة الجازية الهلالية الجميلة «المتخبلة في شعورها» لذلك حصل نوع من الإندغام بين شخصية فتاة القرية والشخصية التاريخية «فمن كل فجّ ألتفت ناحيته أتوقع رؤية ذياب بن غانم مقبلا» يريد أن «يعيدني الى أهل بني هلال» ص 26 وقد بحثت الفتاة عن شخصية ذياب في الأب والجد والراعي وهو بحث عن الرجولة المفقودة في زمن الخصيان.
2) الجازية وأزمة الهوية:
ان الجازية رغم هجرتها الموصولة الى بلاد الغربة فقد بقيت رمز الأصالة والتمسك بالهوية حتى أنها احتفظت في ذاكرتها بأماكن قريتها وداومت على رؤيتها في كل زيارة. يقول السارد: «لم أكن أفهم سر انشغالها بهذه الأماكن» وتقول هي في موضع آخر «ظللت أشمّ رائحة الإبل والتراب الصحراوي» (ص 19) وشكلت حادثة خطف اليهودي للجازية رمزا لخطف فلسطين في محاولة لطمس الهوية الأصلية وقد تم ذلك بالمغالطات التي أقدم عليها المدرس اليهودي لتزوير التاريخ، أما الجازية فكانت الوعي الصارخ في مواجهة التحريف تدرك جيّدا أنه لا مجال للتفريط في الهوية وهي بذلك تقف على طرف نقيض مع الأب الذي كان مستعدا للتخلص من كل شيء من أجل ضمان «خبزته»، يقول: «لا يمكن الا أن نكون فرنسيين ما دمنا نقيم في أرض فرنسا (ص 29)، هذه اليد الممدودة من طرف هذا الأب المتخاذل قابلها الفرنسيون بالجحود والنكران، اذ أدّى اتهام مغربية بالسرقة الى اتهام جميع العرب، ولما حاولت الجازية تحريك تكتّل لرفع الظلم اتّهمت بالعنصرية والتعصّب لجنسها العربي.
3) الجازية وعُقدة إلكترا: أو معركة الذات:
«إلكترا» هي عقدة تمرّ بها كل فتاة مراهقة وهي الموازية لعقدة أوديب عند الذكور وهي علامة عدم النضج أثناء رحلة المراهقة للبحث عن ذاتها وبناء شخصيتها، لأن المراهقة تبدأ بالتعلق بأبيها كمرحلة أولى تمهيدا للعلاقة مع الآخر، وهذا ما حصل مع الجازية التي أفرطت في حبّها لأبيها ولكن حادثة الراعي الذي كان ينظر اليها بغريزته شكلت بداية الصدمة خصوصا إثر صدمتها الثانية مع أبيها في البيت وخارجه اثر اكتشافها استهتاره في علاقته بإمرأة ايطالية، لقد كان لكل ذلك أثره السيء بانطماس صورة الأب المثالي عندها وقادها اندفاعها الى مواجهة الشذوذ بالشذوذ، ولكنها استماتت دفاعا عن شرفها حين أصبح الأمر يتجاوز ذاتها الى محاولة اعتداء شبان غربيين على إمرأة شرقية، وهكذا احترقت الجازية جسدا بأن عادت مقعدة على كرسي متحرّك وبذلك خسرت ذاتها بسبب العواصف والمحن التي كانت أقوى من صمودها.
4) رمزية الحرق:لقد تم الحرق أو محاولات الحرق في مستويات متعددة:
* حرق صورة الجازية الجمالية: تشوه وجه الجازية وذهب القوام الرشيق الى غير رجعة ويرمز هذا الحرق الى الثمن الذي يدفعه الانسان ثمنا لحريته وشرفه، ويرمز التشوه الى قُبح الواقع الراهن.
* حرق قيمة الانسان المعاصر: وذلك عبر تشييئه والنظر الى جسده كسلعة «نحن كتلة من لحم وعظم كلنا بضاعة في عالم الاشهار» ص 17
* حرق البعد الانساني في العلاقة العاطفية «حان الوقت كي أتمتع بشقائها كما شقيت بحبّها خلال سنوات فلأكن ساديا ولأهتك الأسرار ص 18 وهكذا تصبح الرغبة في الثأر العاطفي حالة مرضية.
* رمزية النهاية:
ينسحب السارد في نهاية الأقصوصة من حياة الجازية الحقيقية (الفتاة التي عادت كسيحة من بلاد المهجر) ويُقحم نفسه في الجازية التاريخية (جازية بني هلال) وفي ذلك رفض للجازية المتهورة وبحث عن الجازية الحكيمة، انه رفض للقيم الحالية وعودة الى الأصالة والهوية ومعانقة التاريخ المجيد لأن جازية العصر لم تكن سوى لعنة.r
منقول

السادة الأشراف

2014-01-17, 14:33

"شكراً جزيلاً لك وبارك الله فيك"
"""" تقبل أجمل تحياتي """"

allamallamallam

2015-02-21, 13:10

قصة ذياب الهلالى والجازيه الهلاليه

تعد من التراث الجزائرى و تنتشر عند الكثير من القبائل و الاعراش الجزائريه

وهى تنتشر فى عرشنا العرب الغرابه السلميه و رحمان و البوازيد و اولاد سليمان و اولاد زيد و الدرايسه

وشكرااا

الريغي

2015-02-21, 20:21

sami_yougourthen

2015-02-21, 20:43

هي قصة اسطورية انتشرت في مصر ثما تاثر بها الامازيغ فاصبحو ينسبون انفسهم الى الاعراب وبني هلال

allamallamallam

2015-02-22, 13:45

إبن خلدون عَبَّر عن هذا اللغط بالأسطورة بكل بساطة ...................

ههههههههههههههههههههههههههههه

بل هى من التراث الجزائرى الشفوى

وليست لغط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كما تقول

اقرأ رسالة الدكتوراء لدكتور بوخالفه عزي حول قصة الجازيه الهلاليه و الذياب الهلالى فى التراث الجزائرى

وهاك رابط الرساله لكى تقرأها بعينك

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=974671

السلام

الريغي

2015-02-22, 15:50

ههههههههههههههههههههههههههههه

بل هى من التراث الجزائرى الشفوى

وليست لغط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كما تقول

اقرأ رسالة الدكتوراء لدكتور بوخالفه عزي حول قصة الجازيه الهلاليه و الذياب الهلالى فى التراث الجزائرى

وهاك رابط الرساله لكى تقرأها بعينك

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=974671

السلام

إنَّ أسطورة بني هلال و الجازية و ذياب و أبوزيد وو..
خُرافية في رواياتها الأسطورية المُبالغ فيها و مُتعددة المناهل الخُرافية الأحداث !!!؟؟؟؟

و منه لا يُؤخذ بها جُملةً و تفصيلاَ و خير دليل عن هذا أنَّ إبن خلدون رفضها و جعلها من الخُرافات ليس إلا !!!!!!؟؟؟؟؟؟....

allamallamallam

2015-02-22, 21:02

إنَّ أسطورة بني هلال و الجازية و ذياب و أبوزيد وو..
خُرافية في رواياتها الأسطورية المُبالغ فيها و مُتعددة المناهل الخُرافية الأحداث !!!؟؟؟؟

و منه لا يُؤخذ بها جُملةً و تفصيلاَ و خير دليل عن هذا أنَّ إبن خلدون رفضها و جعلها من الخُرافات ليس إلا !!!!!!؟؟؟؟؟؟....

انا اعطيتك رساله دكتوراء لكى تقراها

وتعرف مدى تأثير هاته الروايه الشعبيه الهلاليه فى المجتمع الجزائرى البدوى

وانت تحاجى و تنظر وحدك

المهم الهويه الهلاليه متأصله فى الشعب الجزائرى وهى احد روافد الهويه الجزائريه الشامله ببعدها العربى والبربرى

السلام

ighil ighil

2015-02-22, 21:33

انا اعطيتك رساله دكتوراء لكى تقراها

وتعرف مدى تأثير هاته الروايه الشعبيه الهلاليه فى المجتمع الجزائرى البدوى

وانت تحاجى و تنظر وحدك

المهم الهويه الهلاليه متأصله فى الشعب الجزائرى وهى احد روافد الهويه الجزائريه الشامله ببعدها العربى والبربرى

السلام
مسكين يا ظلام تحاول ان تجعل لبقايا بعض الاعراب هوية غير موجودة

allamallamallam

2015-02-22, 22:07

مسكين يا ظلام تحاول ان تجعل لبقايا بعض الاعراب هوية غير موجودة

بل موجوده رغم انفك يا مريم

نعم هذا التاريخ والواقع ماقاله

الهويه العربيه القيسيه الهلاليه هى موجوده فى الجزائر بفضل قبائلها العربيه القيسيه المنتشره من الشرق الى الغرب ومن الشمال الى الجنوب

فلا داعى لسياسه الاقصاء فى وطن واحد

لا للأقصاء العنصري لأي ثقافه سواء بربريه او عربيه

السلام

ighil ighil

2015-02-22, 22:14

بل موجوده رغم انفك يا مريم

نعم هذا التاريخ والواقع ماقاله

الهويه العربيه القيسيه الهلاليه هى موجوده فى الجزائر بفضل قبائلها العربيه القيسيه المنتشره من الشرق الى الغرب ومن الشمال الى الجنوب

فلا داعى لسياسه الاقصاء فى وطن واحد

لا للأقصاء العنصري لأي ثقافه سواء بربريه او عربيه

السلام
بل غير موجودة واقعيا و تاريخيا و الدليل امامك فلا وجود لشيء اسمه بنو هلال في تاريخنا المدروس لا في الابتدائي و لا المتوسط و لا الثانوي ذكر الرومان و الوندال و الاتراك و غيرهم و لم يذكر هلاليوك فاذا كنتم جزءا مهما فكيف يتجاهلكم التاريخ هههههههههههه

allamallamallam

2015-02-22, 22:48

بل غير موجودة واقعيا و تاريخيا و الدليل امامك فلا وجود لشيء اسمه بنو هلال في تاريخنا المدروس لا في الابتدائي و لا المتوسط و لا الثانوي ذكر الرومان و الوندال و الاتراك و غيرهم و لم يذكر هلاليوك فاذا كنتم جزءا مهما فكيف يتجاهلكم التاريخ هههههههههههه

ههههههههههههههههههههههههه

بل موجودين فى الفرد الجزائرى

ولسنا موجودين فى الكتب

وموجودين فى التراث القصصي الشعبى الجزائرى البدوى

السلام

ighil ighil

2015-02-22, 23:00

ههههههههههههههههههههههههه

بل موجودين فى الفرد الجزائرى

ولسنا موجودين فى الكتب

وموجودين فى التراث القصصي الشعبى الجزائرى البدوى

السلام
اهذه هي اجابتك؟ الم تجد ما تقوله؟ طبعا لن تجد ماتقوله لانني افحمتك

allamallamallam

2015-02-22, 23:12

اهذه هي اجابتك؟ الم تجد ما تقوله؟ طبعا لن تجد ماتقوله لانني افحمتك

هههههههههههههه

ومتى افحمتينى يا مريم

ههههههههههههه

لو نعرف انك افحمتينى لأابعثلك هديه

ههههههههههههههههههههههههههه

الريغي

2015-02-23, 19:59

بل موجوده رغم انفك يا مريم

نعم هذا التاريخ والواقع ماقاله

الهويه العربيه القيسيه الهلاليه هى موجوده فى الجزائر بفضل قبائلها العربيه القيسيه المنتشره من الشرق الى الغرب ومن الشمال الى الجنوب

فلا داعى لسياسه الاقصاء فى وطن واحد

لا للأقصاء العنصري لأي ثقافه سواء بربريه او عربيه

السلام

لماذا تقص الرُدود يا بوظلام ظلام !!!؟؟؟؟؟
التي تفضح أسطورة بني هلال المُتعددة الروايات و كذلك المُبالغ في رواياتها فهي خيالية و لا صلة لها بالواقع ؛ زِدْ على ذلك رواياتها عن المشارقة شيء و عن إبن خلدون شيء ٱخر !!!؟؟؟؟؟
مِما يجعلها أسطورة خيالية ليس إلا يا بوظلام ظلام القصاص المريض نفسيًا !!!؟؟؟؟؟

sami_yougourthen

2015-02-23, 20:38

لماذا تقص الرُدود يا بوظلام ظلام !!!؟؟؟؟؟
التي تفضح أسطورة بني هلال المُتعددة الروايات و كذلك المُبالغ في رواياتها فهي خيالية و لا صلة لها بالواقع ؛ زِدْ على ذلك رواياتها عن المشارقة شيء و عن إبن خلدون شيء ٱخر !!!؟؟؟؟؟
مِما يجعلها أسطورة خيالية ليس إلا يا بوظلام ظلام القصاص المريض نفسيًا !!!؟؟؟؟؟

بارك الله فيك اخي الريغي الشاوي النمودي الحر
هاته القضية عليها الكثير من الشكوك وتحتاج الى تحقيق معمق ودقيق لكشف الكذبة الكبرى والانتساب الايديولوجي للجزيرة العربية هته القبائل البدوية الصغيرة لا يمكن ان تنتشر على مساحة جغرافية واسعة من شمال افريقيا والشرق الاوسط سوى بتاثير الروايات الاسطورية التي تمجد هاته القبائل نعم هناك هجرة حدثت من الصعيد نحو المغرب الامازيغي لكن هل تلك القبائل المهاجرة هي فعلا قبائل تحمل نسب بني هلال ام انه سرقة وانتحال للنسب والتاريخ !!!!
والمعروف ان منطقة الصعيد والجنوب المصري كانت ارض للقبائل البدوية من الامازيغ قبل الاسلام
لذلك اذا تعمقنا جيدا سنجد ان ضاهرة انتحال الانساب والتاريخ العربي كانت ضاهرة منتشرة خصوصا في مصر وليبيا اما ضاهرة استعراب القبائل في المناطق النائية فهناك عدة عوامل ساهمت في هذا لكن اللهجة حافضت على لكنتها وبعيدة كل البعد عن اللكنة المشرقية
واكبر مثال على ذلك هو الاقباط المعروف عنهم انهم من دين مسيحي يعني اختلاطهم مع القبائل العربية شبه معدوم لانهم من دين اخر وهم اكبر طائفة يمكن ان تحافض على لهجتها لكنهم استعربو
شكرا

allamallamallam

2015-02-24, 00:28

لماذا تقص الرُدود يا بوظلام ظلام !!!؟؟؟؟؟
التي تفضح أسطورة بني هلال المُتعددة الروايات و كذلك المُبالغ في رواياتها فهي خيالية و لا صلة لها بالواقع ؛ زِدْ على ذلك رواياتها عن المشارقة شيء و عن إبن خلدون شيء ٱخر !!!؟؟؟؟؟
مِما يجعلها أسطورة خيالية ليس إلا يا بوظلام ظلام القصاص المريض نفسيًا !!!؟؟؟؟؟

ههههههههههههههههههه

انا لا اقص كما قتلك

اما السيره الهلاليه

هى تختلف من عرش الى عرش فى الجزائر

نحن فى عرشنا رحمان الرياحى الهلالى تختلف على الروايه فى اعراش المسيله او الجلفه او بسكره

اما المشارقه هم فقط اخذوا القصه بالتواتر من مواسم الحج فقط

حيث كان الحجاج من الجزائر ومن من العرب و البربر و من القبائل العربيه الهلاليه الجزائريه يقصون لبقية الناس من الحجاج او فى طريقهم للحج فى مصراو ليبيا يحكون لهم ما فعله الهلاليين

لذالك تجد هناك تضارب فى السرد المشرقى على السرد المغربى

لأان عرب المشرق كانوا متفرجين فقط على السيره الهلاليه
اما عرب المغرب و عرب الجزائر الهلاليين بالضبط كانوا هم من صنعوا السيره الهلاليه و مثلوها و يكفى ان اشهر شخصيات السيره الهلاليه مدفونه فى الجزائر
ويكفى ان الجازيه بطلة االسيره الهلاليه مدفونه فى الجزائر أسمها يحمل بلديه الجازيه التابعه لدائرة عين البيضاء فى ولاية ام البواقى
هاته الامور لا يعرفها المشارقه

لايعرفون ان الحسن بن سرحان و الجازيه قبورهم فى الجزائر

ولا يعلمون ان اسم الجازيه الى اليوم من اشهر اسامى النساء فى الشرق الجزائرى اين معقل احفاد الجازيه و قبيلة دريد قبيلة الجازيه

السيره الهلاليه صنعها الهلاليين الجزائرييين واما عرب المشرق فهم فقط متفرجين

السلام

sara1982

2015-02-24, 15:20

joujou4025

2015-02-24, 17:36

انا من ولاية خنشلة و قصة الجازية معروفة لدينا و هي من اقدم القصص و الدليل على وجودها غير بحث صغير في قوقل قصر الجازية و راح تشوفو و تتاكدو قصرها وين نسكن انا

allamallamallam

2015-02-24, 21:19

في الحقيقة هي قصة كان الأجداد يحكيوها على أن أبطالها جزائريون .... حتى أنني أعرف واحد سمى بنتوا جازية نسبة إلى صاحبة هذه القصة وكان يحكيها وكنت صغيرة مانشفاش عليها
لكن لماذا هذا التهجم مع بعض والتكذيب بينكم والله عيب .......................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

السلام
اختى صاره من اى منطقه انت فى الجزائر

واسم الجازيه منتشر نحن عدنا كثيراا خاصة عند العجايز

اختى الذين يتهجمون هم ناس بعيداا على الثقافه هم ناس همهم القوميه و العنصريه فقط

وشكرااا

الريغي

2015-02-24, 21:19

ههههههههههههههههههه

انا لا اقص كما قتلك

اما السيره الهلاليه

هى تختلف من عرش الى عرش فى الجزائر

نحن فى عرشنا رحمان الرياحى الهلالى تختلف على الروايه فى اعراش المسيله او الجلفه او بسكره

اما المشارقه هم فقط اخذوا القصه بالتواتر من مواسم الحج فقط

حيث كان الحجاج من الجزائر ومن من العرب و البربر و من القبائل العربيه الهلاليه الجزائريه يقصون لبقية الناس من الحجاج او فى طريقهم للحج فى مصراو ليبيا يحكون لهم ما فعله الهلاليين

لذالك تجد هناك تضارب فى السرد المشرقى على السرد المغربى

لأان عرب المشرق كانوا متفرجين فقط على السيره الهلاليه
اما عرب المغرب و عرب الجزائر الهلاليين بالضبط كانوا هم من صنعوا السيره الهلاليه و مثلوها و يكفى ان اشهر شخصيات السيره الهلاليه مدفونه فى الجزائر
ويكفى ان الجازيه بطلة االسيره الهلاليه مدفونه فى الجزائر أسمها يحمل بلديه الجازيه التابعه لدائرة عين البيضاء فى ولاية ام البواقى
هاته الامور لا يعرفها المشارقه

لايعرفون ان الحسن بن سرحان و الجازيه قبورهم فى الجزائر

ولا يعلمون ان اسم الجازيه الى اليوم من اشهر اسامى النساء فى الشرق الجزائرى اين معقل احفاد الجازيه و قبيلة دريد قبيلة الجازيه

السيره الهلاليه صنعها الهلاليين الجزائرييين واما عرب المشرق فهم فقط متفرجين

السلام

هي مُجرد أسْطورة خيالية ، حكايتها شرقًا معروفة بسيناريو هنداوي !!!؟؟؟؟

و غربًا مُكذبة من طرف إبن خلدون لخياليتها و عدم إنساجمها مع الواقع !!!؟؟؟؟!!!؟؟؟؟

allamallamallam

2015-02-24, 21:21

انا من ولاية خنشلة و قصة الجازية معروفة لدينا و هي من اقدم القصص و الدليل على وجودها غير بحث صغير في قوقل قصر الجازية و راح تشوفو و تتاكدو قصرها وين نسكن انا

شكرا اختى جوجو

قصر الجازيه هو فى خنشله اختى الكريمه

وقبيلة الجازيه التاريخيه هى قبيلة دريد وكانت تسكن فى خنشله

لذالك مازالت قصة الجازيه منتشره عند ناس خنشله الى اليوم

وشكراااا

ighil ighil

2015-02-24, 21:54

هي مُجرد أسْطورة خيالية ، حكايتها شرقًا معروفة بسيناريو هنداوي !!!؟؟؟؟

و غربًا مُكذبة من طرف إبن خلدون لخياليتها و عدم إنساجمها مع الواقع !!!؟؟؟؟!!!؟؟؟؟
نعم اخي الريغي ما يسمى بالتغريبة الهلالية مجرد اسطورة و قد كذبها ابن خلدون بقوله
(ولهؤلاء الهلاليين في الحكاية عن دخولهم إلى أفريقية طرق في الخبر غريبة: يزعمون أن الشريف بن هاشم كان صاحب الحجاز ويسمونه شكر بن أبي الفتوح، وأنه أصهر إلى الحسن بن سرحان في أخته الجازية فأنكحه إياها، وولدت منه ولداً إسمه محمد. وأنه حدث بينهم وبين الشريف مغاضبة وفتنة، وأجمعوا الرحلة عن نجد إلى أفريقية. وتحيّلوا عليه في استرجاع هذه الجازية فطلبته في زيارة أبويها فأزارها إياهم، وخرج بها إلى حللهم فارتحلوا به وبها. وكتموا رحلتها عنه، وموّهوا عليه بأنهم يباكرون به للصيد والقنص ويروحون به إلى بيوتهم بعد بنائها فلم يشعر بالرحلة إلى أن فارق موضع ملكه، وصار إلى حيث لا يملك أمرها عليهم ففارقوه، فرجع إلى مكانه من مكة، وبين جوانحه من حبها داء دخيل، وأنهاه من بعد ذلك كلفت به مثل كلفه إلى أن ماتت من حبه.
ويتناقلون من أخبارها في ذلك ما يعفى عن خبر قيس وكثير، ويروون كثيرا من أشعارها محكمة المباني متفقة الأطراف، وفيها المطبوع والمنتحل والمصنوع، لم يفقد فيها من البلاغة شيء وإنما أخلوا فيها بالأعراب فقط، ولا مدخل له في البلاغة كما قّررناه لك في الكتاب الأوّل من كتابنا هذا. إلا أن الخاصة من أهل العلم بالمدن يزهدون في روايتها ويستنكفون عنها لما فيها من خلل الإعراب، ويحسبون أن الإعراب هو أصل البلاغة، وليس كذلك. وفي هذه الأشعار كثير دخلته الصنعة، وفقدت فيه صحة الرواية فلذلك لا يوثق به. ولو صحت روايته لكانت فيه شواهد بأيامهم ووقائعهم مع زناتة وحروبهم؛ وضبط لأسماء رجالاتهم وكثير من أحوالهم. لكنا لا نثق بروايتها. وربما يشعر البصير بالبلاغة بالمصنوع منها ويتهمه، وهذا قصارى الأمر فيه. وهم متفقون على الخبر عن حال هذه الجازية والشريف خلفأ عن سلف وجيلا عن جيل. ويكاد القادح فيها والمستريب في أمرها أن يرمى عندهمبالجنون والخلل المفرط لتواترها بينهم. وهذا الشريف الذي يشيرون إليه هو من الهواشم، وهو شكر بن أبي الفتوح الحسن بن أبي جعفربن هاشم محمد بن موسى بن عبد الله أبي الكرام بن موسى الجون بن عبد الله بن إدريس وأبوه أبو الفتوح هو الذي خطب لنفسه بمكة أيام الحاكم العبيدي، وبايع له بنو الجراح أمراء طىء بالشام وبعثوا عنه فوصل إلى أحيائهم، وبايع له كافة العرب. ثم غلبتهم عساكر الحاكم العبيدي ورجع إلى مكة، وهلك سنة ثلاثين وأربعمائة فولي بعده إبنه شكر هذا، وهلك سنة ثلاث وخمسين، وولي إبنه محمد الذي يزعم هؤلاء الهلاليون أنه من الجازية هذه. وتقدّم ذلك في أخبار العلوية هكذا نسبه ابن حزم.
(وقال ابن سعيد): هو من السليمانيين من ولد محمد بن سليمان بن داود بن حسن بن الحسين السبط الذي بايع له أبو الزاب الشيباني بعد ابن طباطبا، ويسمّى الناهض. ولحق بالمدينة فاستولى على الحجاز واستقرت إمارة مكة في بيته إلى أن غلبهم عليها هؤلاء الهواشم. جداً قريباً من الحسن والحسين. وأمّا هاشم الأعلى فمشترك بين سائر الشرفاء، فلا يكون مميزاً لبعضهم عن بعض. وأخبرني من أثق به من الهلاليين لهذا العهد أنه وقف على بلاد الشريف شكر، وأنها بقعة من أرض نجد مما يلي الفرات، وأن ولده بها لهذا العهد والله أعلم.
ومن مزاعمهم أنّ الجازية لما صارت إلى أفريقية وفارقت الشريف خلفه عليها منهم ماضي بن مقرّب من رجالات دريد وكان المستنصر لما بعثهم إلى أفريقية عقد لرجالاتهم على أمصارها وثغورها وقلدهم أعمالها، فعقد لموسى بن يحيى المرداسي على القيروان وباجة، وعقد لزغبة على طرابلس وقابس، وعقد لحسن بن سرحان على قسطنطينة. فلما غلبوا صنهاجة على الأمصار، وملك كل ما عقد له سيمت الرعايا بالأمصار عسفهم وعيثهم باختلاف الأيدي، إذ الوازع مفقود من أهل هذا الجيل العربي مُذ كانوا فثاروا بهم وأخرجوهم من الأمصار، وصاروا إلى ملك الضواحي والتغلّب عليها، وسيّم الرعايا بالخسف في النهب والعيث وإفساد السابلة، هكذا إلى هلمّ.)

سبحان الله الكذب في دماء الهليليين الى يومنا هذا

allamallamallam

2015-02-25, 11:42

نعم اخي الريغي ما يسمى بالتغريبة الهلالية مجرد اسطورة و قد كذبها ابن خلدون بقوله
(ولهؤلاء الهلاليين في الحكاية عن دخولهم إلى أفريقية طرق في الخبر غريبة: يزعمون أن الشريف بن هاشم كان صاحب الحجاز ويسمونه شكر بن أبي الفتوح، وأنه أصهر إلى الحسن بن سرحان في أخته الجازية فأنكحه إياها، وولدت منه ولداً إسمه محمد. وأنه حدث بينهم وبين الشريف مغاضبة وفتنة، وأجمعوا الرحلة عن نجد إلى أفريقية. وتحيّلوا عليه في استرجاع هذه الجازية فطلبته في زيارة أبويها فأزارها إياهم، وخرج بها إلى حللهم فارتحلوا به وبها. وكتموا رحلتها عنه، وموّهوا عليه بأنهم يباكرون به للصيد والقنص ويروحون به إلى بيوتهم بعد بنائها فلم يشعر بالرحلة إلى أن فارق موضع ملكه، وصار إلى حيث لا يملك أمرها عليهم ففارقوه، فرجع إلى مكانه من مكة، وبين جوانحه من حبها داء دخيل، وأنهاه من بعد ذلك كلفت به مثل كلفه إلى أن ماتت من حبه.
ويتناقلون من أخبارها في ذلك ما يعفى عن خبر قيس وكثير، ويروون كثيرا من أشعارها محكمة المباني متفقة الأطراف، وفيها المطبوع والمنتحل والمصنوع، لم يفقد فيها من البلاغة شيء وإنما أخلوا فيها بالأعراب فقط، ولا مدخل له في البلاغة كما قّررناه لك في الكتاب الأوّل من كتابنا هذا. إلا أن الخاصة من أهل العلم بالمدن يزهدون في روايتها ويستنكفون عنها لما فيها من خلل الإعراب، ويحسبون أن الإعراب هو أصل البلاغة، وليس كذلك. وفي هذه الأشعار كثير دخلته الصنعة، وفقدت فيه صحة الرواية فلذلك لا يوثق به. ولو صحت روايته لكانت فيه شواهد بأيامهم ووقائعهم مع زناتة وحروبهم؛ وضبط لأسماء رجالاتهم وكثير من أحوالهم. لكنا لا نثق بروايتها. وربما يشعر البصير بالبلاغة بالمصنوع منها ويتهمه، وهذا قصارى الأمر فيه. وهم متفقون على الخبر عن حال هذه الجازية والشريف خلفأ عن سلف وجيلا عن جيل. ويكاد القادح فيها والمستريب في أمرها أن يرمى عندهمبالجنون والخلل المفرط لتواترها بينهم. وهذا الشريف الذي يشيرون إليه هو من الهواشم، وهو شكر بن أبي الفتوح الحسن بن أبي جعفربن هاشم محمد بن موسى بن عبد الله أبي الكرام بن موسى الجون بن عبد الله بن إدريس وأبوه أبو الفتوح هو الذي خطب لنفسه بمكة أيام الحاكم العبيدي، وبايع له بنو الجراح أمراء طىء بالشام وبعثوا عنه فوصل إلى أحيائهم، وبايع له كافة العرب. ثم غلبتهم عساكر الحاكم العبيدي ورجع إلى مكة، وهلك سنة ثلاثين وأربعمائة فولي بعده إبنه شكر هذا، وهلك سنة ثلاث وخمسين، وولي إبنه محمد الذي يزعم هؤلاء الهلاليون أنه من الجازية هذه. وتقدّم ذلك في أخبار العلوية هكذا نسبه ابن حزم.
(وقال ابن سعيد): هو من السليمانيين من ولد محمد بن سليمان بن داود بن حسن بن الحسين السبط الذي بايع له أبو الزاب الشيباني بعد ابن طباطبا، ويسمّى الناهض. ولحق بالمدينة فاستولى على الحجاز واستقرت إمارة مكة في بيته إلى أن غلبهم عليها هؤلاء الهواشم. جداً قريباً من الحسن والحسين. وأمّا هاشم الأعلى فمشترك بين سائر الشرفاء، فلا يكون مميزاً لبعضهم عن بعض. وأخبرني من أثق به من الهلاليين لهذا العهد أنه وقف على بلاد الشريف شكر، وأنها بقعة من أرض نجد مما يلي الفرات، وأن ولده بها لهذا العهد والله أعلم.
ومن مزاعمهم أنّ الجازية لما صارت إلى أفريقية وفارقت الشريف خلفه عليها منهم ماضي بن مقرّب من رجالات دريد وكان المستنصر لما بعثهم إلى أفريقية عقد لرجالاتهم على أمصارها وثغورها وقلدهم أعمالها، فعقد لموسى بن يحيى المرداسي على القيروان وباجة، وعقد لزغبة على طرابلس وقابس، وعقد لحسن بن سرحان على قسطنطينة. فلما غلبوا صنهاجة على الأمصار، وملك كل ما عقد له سيمت الرعايا بالأمصار عسفهم وعيثهم باختلاف الأيدي، إذ الوازع مفقود من أهل هذا الجيل العربي مُذ كانوا فثاروا بهم وأخرجوهم من الأمصار، وصاروا إلى ملك الضواحي والتغلّب عليها، وسيّم الرعايا بالخسف في النهب والعيث وإفساد السابلة، هكذا إلى هلمّ.)

سبحان الله الكذب في دماء الهليليين الى يومنا هذا

مالكم لا تفقهون قولا

قلنا لكم القصه حقيقه انما روايات هى من صنع خيال الروات و تختلف من عرش الى عرش فى الجزائر

فرواية عرش رحمان والسلميه تختلف على النوايل و تختلف على اعراش المسيله و خنشله و ام البواقى و تختلف على الاعراش التونسيه و تختلف على البقية الاعراش الجزائريه

لكنهم يشتركون فى الشخصيات التاريخيه نفسها الجازيه الهلاليه و ذياب الهلالى و غيرهم

انا اطلعت على الكثير من الروايات عبر مختلف الاعراش الجزائريه و التونسيه

نحنا فى رواية عرش رحمان والسلميه ذياب بن غانم الهلالى و نسميه بالدارجه نتاعنا ذياب لهلايلى هو البطل و الجازيه هى بنت عمه

فى روايات الاخرى ابو زيد لهلايلى هو البطل و هكذا تختلف ادوار الأبطال و تختلف سرد القصه

الخيال العلمى موجود بكثره فى السيره الهلاليه الجزائريه و التونسيه

لذالك قال العلامه بن خلدون ان هاته الروايه خياليه ولكنه لم يكذب الشخصيات التاريخيه الحقيقه التى فى روايه

انما كذب و انتقد الأحداث التاريخيه و الخوارق الغريبه على البشر فى الروايات الهلاليه فقط

السلام

الريغي

2015-02-25, 12:14

مالكم لا تفقهون قولا

قلنا لكم القصه حقيقه انما روايات هى من صنع خيال الروات و تختلف من عرش الى عرش فى الجزائر

فرواية عرش رحمان والسلميه تختلف على النوايل و تختلف على اعراش المسيله و خنشله و ام البواقى و تختلف على الاعراش التونسيه و تختلف على البقية الاعراش الجزائريه

لكنهم يشتركون فى الشخصيات التاريخيه نفسها الجازيه الهلاليه و ذياب الهلالى و غيرهم

انا اطلعت على الكثير من الروايات عبر مختلف الاعراش الجزائريه و التونسيه

نحنا فى رواية عرش رحمان والسلميه ذياب بن غانم الهلالى و نسميه بالدارجه نتاعنا ذياب لهلايلى هو البطل و الجازيه هى بنت عمه

فى روايات الاخرى ابو زيد لهلايلى هو البطل و هكذا تختلف ادوار الأبطال و تختلف سرد القصه

الخيال العلمى موجود بكثره فى السيره الهلاليه الجزائريه و التونسيه

لذالك قال العلامه بن خلدون ان هاته الروايه خياليه ولكنه لم يكذب الشخصيات التاريخيه الحقيقه التى فى روايه

انما كذب و انتقد الأحداث التاريخيه و الخوارق الغريبه على البشر فى الروايات الهلاليه فقط

السلام

معناه أنها مُجرد أسطورة خيالية لا يُؤخذ بها يا بوظلام ظلام !!!؟؟؟؟؟

allamallamallam

2015-02-25, 12:30

معناه أنها مُجرد أسطورة خيالية لا يُؤخذ بها يا بوظلام ظلام !!!؟؟؟؟؟

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

يا الريقى الله يهديك

وهل قلنا نحن انها تاريخ يعتمد عليه

العلامه بن خلدون هو عاش تطورات السيره الهلاليه التراث الشفهى الشعبى التى مازالت الى اليوم

وانا شخصيا مازلت احفظ الكثير منها فى ذاكرتى حكاهالى جدى

واقلك هى ليست بالتاريخ الموثق

انما هى روايات شعبيه لها بعد تاريخى لكن فى باطن الحكاية هى ترفيه شعبى و ألغاز و شعر ملحون شعبى لكن الشخصيات حقيقه و تاريخيه

فهمت ويكفى انها مازالت متوارثه عند الهلاليين الجزائريين منذ عهد بن خلدون الى اليوم يعنى أليا انا شخصيا فى عام 2015 م

يعنى هناك بعد تاريخى لهاته السيره الشعبيه لا ينكرها الا جاهل بالتاريخ

السلام

الريغي

2015-02-25, 15:59

sami_yougourthen

2015-02-25, 18:09

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

يا الريقى الله يهديك

وهل قلنا نحن انها تاريخ يعتمد عليه

العلامه بن خلدون هو عاش تطورات السيره الهلاليه التراث الشفهى الشعبى التى مازالت الى اليوم

وانا شخصيا مازلت احفظ الكثير منها فى ذاكرتى حكاهالى جدى

واقلك هى ليست بالتاريخ الموثق

انما هى روايات شعبيه لها بعد تاريخى لكن فى باطن الحكاية هى ترفيه شعبى و ألغاز و شعر ملحون شعبى لكن الشخصيات حقيقه و تاريخيه

فهمت ويكفى انها مازالت متوارثه عند الهلاليين الجزائريين منذ عهد بن خلدون الى اليوم يعنى أليا انا شخصيا فى عام 2015 م

يعنى هناك بعد تاريخى لهاته السيره الشعبيه لا ينكرها الا جاهل بالتاريخ

السلام

حسب منطقك الغريب هذا فاننا نعتبر حصان القايلة الذي كانت امهاتنا يخوفننا به هو حقيقي لان الحصان موجود في الحقيقة وليس كائن فضائي او اسطوري !!!!!
قد يكون جزء من الاسطورة حقيقي مثل شخصية الاسكندر الذي اثيرت حوله الاساطير واصبح اسطورة لكن اصل الاسطورة هو حقيقي
لكن هناك بعض الشخصيات اسطورية كليا من انتاج الخيال البشري مثل شخصية الجازية وابو زيد الهلالي وحصان القايلة والغول الذي يعتبر شخصية اسطورية كليا من انتاج خيال بشري محض لا وجود لها في كتب التاريخ سوى في كتب السيرة الاسطورية وملحمة بني هلال !!!!!
اما شخصية بني هلال فهي حقيقة تشبه شخصية الاسكندر حيث تم اخذ شخصية حقيقية من العصر الجاهلي الشفوي وتم تغليفها بالاساطير وبفعل الانتشار الادبي الكبير الذي لاقته اسطورة ملحمة بني هلال اصبحت القبائل البدوية في مصر وشمال افريقيا تنتسب نفسها الى هاته الشخصية التي مثلت ملحمة تاريخية كان ابطالها قبائل عربية وتناقض الرويات المشرقية والمغربية يؤكد هذا الامر لان الروايات المشرقية هي الاصح التي يجب الاخذ منها لانها موطن بني هلال

باحث أكاديمي

2015-02-25, 20:49

هذه بعض المثلة للجازية في نظرتها للناس:
وقفت الجازية قدام الميعاد وقفة المتهومين وزحزحت خمارها ونطقت:ثلاثة من الرجال يتساهلوا البكاء وعليهم اتنق العين يغرد نحيبها :
الأول: يعرض رأسه للبلاء ويطفي نار سامر لهيبها.
والثاني: منهم إللي يفرح بالخاطر اللي يلقي في سنين الشدة والشحايح منين الرجال شربة من القرية يكيدها.
والثالث: منهم خفيف النفس فصيح اللسان إللي يأخذ حقه وحق من يريدها ،وباقيهم ياهلال غير بص على العما جيابات الذراري،حرازات رموز وكلات مثاريد عصيدها لايتساهلواحزن ولابكاء.

allamallamallam

2015-02-25, 21:52

حسب منطقك الغريب هذا فاننا نعتبر حصان القايلة الذي كانت امهاتنا يخوفننا به هو حقيقي لان الحصان موجود في الحقيقة وليس كائن فضائي او اسطوري !!!!!
قد يكون جزء من الاسطورة حقيقي مثل شخصية الاسكندر الذي اثيرت حوله الاساطير واصبح اسطورة لكن اصل الاسطورة هو حقيقي
لكن هناك بعض الشخصيات اسطورية كليا من انتاج الخيال البشري مثل شخصية الجازية وابو زيد الهلالي وحصان القايلة والغول الذي يعتبر شخصية اسطورية كليا من انتاج خيال بشري محض لا وجود لها في كتب التاريخ سوى في كتب السيرة الاسطورية وملحمة بني هلال !!!!!
اما شخصية بني هلال فهي حقيقة تشبه شخصية الاسكندر حيث تم اخذ شخصية حقيقية من العصر الجاهلي الشفوي وتم تغليفها بالاساطير وبفعل الانتشار الادبي الكبير الذي لاقته اسطورة ملحمة بني هلال اصبحت القبائل البدوية في مصر وشمال افريقيا تنتسب نفسها الى هاته الشخصية التي مثلت ملحمة تاريخية كان ابطالها قبائل عربية وتناقض الرويات المشرقية والمغربية يؤكد هذا الامر لان الروايات المشرقية هي الاصح التي يجب الاخذ منها لانها موطن بني هلال

ههههههههههههههههههه

لا يا سامى

موطن بنى هلال هى الجزائر و رواتهم هى الأصليه اما المشارقه فقط نقلوها من حجاج المغرب اثناء مواسم الحج فقط

حيث يلتقى حجاج المغرب عرب وبربر بأخوانهم حجاج المشرق و كانت اخبار الهلاليين و سيرتهم تدور على لسان كل الناس

فهمت يا سامى

الريغي

2015-02-26, 12:10

ههههههههههههههههههه

لا يا سامى

موطن بنى هلال هى الجزائر و رواتهم هى الأصليه اما المشارقه فقط نقلوها من حجاج المغرب اثناء مواسم الحج فقط

حيث يلتقى حجاج المغرب عرب وبربر بأخوانهم حجاج المشرق و كانت اخبار الهلاليين و سيرتهم تدور على لسان كل الناس

فهمت يا سامى

لقد كُنت مع الحجاج ٱنذاك يا مُنجم !!!؟؟؟؟

كفاك خُرافات لتتحجج بها يا بوظلام ظلام !!!؟؟؟

allamallamallam

2015-02-26, 23:02

لقد كُنت مع الحجاج ٱنذاك يا مُنجم !!!؟؟؟؟

كفاك خُرافات لتتحجج بها يا بوظلام ظلام !!!؟؟؟

يا رب اكتبلى حجه الى بيتك العتيق

ورانى ندعيلك انت و مريم فم بأذن الله

امين

thawizat10

2015-02-27, 14:43

الريغي

2015-02-27, 21:00

يا رب اكتبلى حجه الى بيتك العتيق

ورانى ندعيلك انت و مريم فم بأذن الله

امين

أَوْ فَاقوُ يا بوظلام ظلام بيك !!!؟؟؟؟؟

allamallamallam

2015-02-27, 21:33

جازيتكم و ذيابكم لم تسمعوا بهم إلا أنتم في قفركم
نحن لا نعرفهم ولا تهمنا أساطيركم

يا ماسا نثمورث

يخى قتلك الف مره انا القصة معروفه لدى القبائل البدويه الجزائريه وليس لدى منطقة لقبايل ؟؟؟؟

افهمى جيدا

اذا تمثل جزء من التراث البدوى الجزائرى

وكما هومعروف ان القبايل ليسو من البدو الرحل بل هم من اهل بيوت الطين والجبال

السلام

hakimammari

2015-03-01, 20:03

/ اليهود في المجتمع كالكائنات الميكروسكوبية المسماة بكتيريا التي تعيش في كل اجزاء اجسامنا حياتها دون ان تؤذينا و بعضها مفيد لنا و لا نستطيع الاستغناء عنها و لكن ما ان يضعف جهاز المناعة لدى من تعيش فيه تتكاثر و تتحول الى خطر على الجسم. هذان المثالان للشرح و التوضيح لا للتجريح و التحقير. المهم ان اليهود عندما يعيشون على هذه الارض "كالملح" كما قال لهم الله يشبعون و يشبع غيرهم و لكن ما ان يتعدون دورهم ليصبحوا عجينا او مرقا او خضرا او لحما او يطمحون ان يكونوا الطباخ يصاب العالم بالتسمم و الاسهال.
هدا حال بعض الاشخاص يحسبون انهم يتسلقون ولكنهم ينزلون. >من يحاول النيل من بني هلال فهو منافق او عميل . ومن يحاول النيل من الامازيغ فهو عميل ومنافق

allamallamallam

2015-03-01, 20:54

الريغي

2015-03-02, 11:17

اخى حكيم واش راك لباس

سيهجمون عليك البربريست القوميين البربر الجدد

فهم يكرهون الكلام الذى تقوله

السلام

مازلت لا تحَشم على أصلك !!!!
بعد فَضْحك بالأدلة و البرّاهن التاريخية التي كُنت تُحَّرفها عن أصلها و تَدَّعي أنها لإبن خلدون ، إبن الحاج كاتب السُلطان أبي عنان الأمازيغي ، شارل فيرو ، مونشيكورت ، دي ماندوزا الإسباني ، ليون لا فريكان وو...غيرهم

ومن هُنا لمَّا تُفضح !!! تَهرع كالمجنون إلى حذفها كما حَذفت مُؤخرًا فقط موضوع دُريد الزُغبية و التي بيَّنا مع الإخوة إفسادك للحرث و النسل بالتزوير العَلني ، لتَوبة و دواودة و كَرفة و أنت تُريد أن تجعلها قَّرفة الأمازيغية وهذا الشيء واضح تمامًا عند إبن خلدون ; فلماذا إذًا إبن خلدون لم يكتب قّرة بِ كَرة كما تفعل أنت كَرْفة جعلتها قَّرفة هكذا كذبًا و بُهتان على إبن خلدون يا مُحَّرِف و مُزور للكلام التاريخي و الأحداث و كذلك عائلة بني مراد رؤساء قّرفة الأمازيغية التي يذكرها التاريخ أنَّ أصلها من الغَرب عن الأرشيف الفرنسي و في بعضها الأخر من أولاد بلقَّاسم رُؤساء الأعشاش الشاوية الأمازيغ بِشْمُرة....ووو..

لكن لِحُمقك ، ألا تعلم أنَّ هذه الأدلة و البراهن مُسجلة و موجودة في الوثائق التاريخية يا بوظلام ظلام المُحَّرِف للتاريخ بدون حياء !!!؟؟؟

أرسلان

2015-03-07, 23:55

جازيتكم و ذيابكم لم تسمعوا بهم إلا أنتم في قفركم
نحن لا نعرفهم ولا تهمنا أساطيركم
لا تهم ان عرفتم القصة ام لا ، القصة مؤرخة في كتب ابن خلدون وعدة كتب أخرى، حتى موجود لها عدة أفلام ومسلسلات، ومعرفتكم زائد ناقص

أرسلان

2015-03-07, 23:58

يكفي الجازية وقصتها فخرا وخلودا ، أن اسمها محمول عند كثير من بناتنا واخواتنا

الريغي

2015-03-08, 07:39

لا تهم ان عرفتم القصة ام لا ، القصة مؤرخة في كتب ابن خلدون وعدة كتب أخرى، حتى موجود لها عدة أفلام ومسلسلات، ومعرفتكم زائد ناقص

إبن خلدون لم يُؤرخ للجازية و ذياب !!؟؟
بل فَنَّد ما جاء عنهم من روايات وحِكايات خيالية وأعتبرها مُجرد أسْطورة خيالية لا علاقة لها بالتاريخ و الواقع !!؟؟؟

بوحو آمقران

2015-03-10, 13:07

يا بوظلام ظلام الإفتخار بؤصولك لا يعني أبدا إحتقار أسيادك الذين حرروا بلادك من الإستعمار فلولا الأمازيغ لأصبحت أنت سائق الحمار و الجحش و البغل لسقي الماء لفرنسا

allamallamallam

2015-03-10, 16:48

إبن خلدون لم يُؤرخ للجازية و ذياب !!؟؟
بل فَنَّد ما جاء عنهم من روايات وحِكايات خيالية وأعتبرها مُجرد أسْطورة خيالية لا علاقة لها بالتاريخ و الواقع !!؟؟؟

لا ما راك فاهم فيها والو يا الريقى

بن خلدون أرخ لتاريخ الحقيقى للبطله الجازيه الهلاليه و فارس الهوجاء ذياب بن غانم الهلالى البطل البدوى للبدو الجزائريين الهلاليين
ولم ينفى حقيقتهم التاريخيه انما اعترض على الهول الذى فى الروايات الشعبيه و قلة مصداقية الاحداث الداخليه فى السيره الهلاليه

اما السيرة الهلاليه الجزائريه تكلم عليها بن خلدون وكل المؤرخين يجمعون ان فيها الكثير من الفنطازيا الشعبيه و الأحاءات الشعبيه و التدخلات الخياليه الشعبيه وهو امر مستحب فى قصص الجدات و الأجداد حول سامر العافيه فى ليل شتاء بارد حيث تزيد قوة خيال الراوى الذى يروى قصة جده ذياب و جدته الجازيه الفارسه كلما تزيد النار تبقس كلما الراوى يزيد احداث تثير دهشة المتتبعين

وانا اتذكر جدى رحمه الله لما كان يحكى لنا السيره الهلاليه بروايه الرحمانيه الرياحيه الجزائريه وكيف كان يخلق جو من التفاعل لما يمعن فى وصف قوة ذياب الهلايلى الخارقه وكاد جدى ان يقفز لما كان يصف فى مشهد قفز ذياب بحصانه صور عين البيضاء فى ام البواقى او قنطرة بسكره فى الصدع الجبلى وكيف خطف عرجون التمر من السماء قبل سقوطه فى الأرض من قوة حصانه الخارقه وكيف هزم ذياب ألف رجل و ما مدى جمال شعر الجازيه لما اسدلته وكيف غطى كل جسمها
والى غيره من مشاهد الروايه الهلاليه

فى السيرة الهلاليه الجزائريه كما قلنا هى تختلف من منطقه الى اخرى

فيها جزء من التاريخ الحقيقى الا ان اغلبها وصف خيالى للكثير من الاحداث التى هى فى الاساس تاريخ حقيقى تم تحريفه من لسان الى لسان الى غاية اليوم مازال التحريف ينخر هاته الرواية الشعبيه البدويه التى يعتز بها كثيراا عرب الجزائر الهلاليه

السلام

الريغي

2015-03-11, 08:59

لا ما راك فاهم فيها والو يا الريقى

بن خلدون أرخ لتاريخ الحقيقى للبطله الجازيه الهلاليه و فارس الهوجاء ذياب بن غانم الهلالى البطل البدوى للبدو الجزائريين الهلاليين
ولم ينفى حقيقتهم التاريخيه انما اعترض على الهول الذى فى الروايات الشعبيه و قلة مصداقية الاحداث الداخليه فى السيره الهلاليه

اما السيرة الهلاليه الجزائريه تكلم عليها بن خلدون وكل المؤرخين يجمعون ان فيها الكثير من الفنطازيا الشعبيه و الأحاءات الشعبيه و التدخلات الخياليه الشعبيه وهو امر مستحب فى قصص الجدات و الأجداد حول سامر العافيه فى ليل شتاء بارد حيث تزيد قوة خيال الراوى الذى يروى قصة جده ذياب و جدته الجازيه الفارسه كلما تزيد النار تبقس كلما الراوى يزيد احداث تثير دهشة المتتبعين

وانا اتذكر جدى رحمه الله لما كان يحكى لنا السيره الهلاليه بروايه الرحمانيه الرياحيه الجزائريه وكيف كان يخلق جو من التفاعل لما يمعن فى وصف قوة ذياب الهلايلى الخارقه وكاد جدى ان يقفز لما كان يصف فى مشهد قفز ذياب بحصانه صور عين البيضاء فى ام البواقى او قنطرة بسكره فى الصدع الجبلى وكيف خطف عرجون التمر من السماء قبل سقوطه فى الأرض من قوة حصانه الخارقه وكيف هزم ذياب ألف رجل و ما مدى جمال شعر الجازيه لما اسدلته وكيف غطى كل جسمها
والى غيره من مشاهد الروايه الهلاليه

فى السيرة الهلاليه الجزائريه كما قلنا هى تختلف من منطقه الى اخرى

فيها جزء من التاريخ الحقيقى الا ان اغلبها وصف خيالى للكثير من الاحداث التى هى فى الاساس تاريخ حقيقى تم تحريفه من لسان الى لسان الى غاية اليوم مازال التحريف ينخر هاته الرواية الشعبيه البدويه التى يعتز بها كثيراا عرب الجزائر الهلاليه

السلام

أنت زَعْمَا لِرَاك فاهم يا القَلعيِ المَجهول !!؟؟؟

هُناك تناقضات جَوهرية في سَرْد الأحداث الأسطورية لقبيلة بني هلال بين المشرقية و المغربية !!!؟؟؟؟

mouradettaje

2015-04-11, 14:56

احسنت و موضوع رائع ن بارك الله فيك

الفارس اﻷموي

2015-04-20, 01:42

واحد عيا من الكذوب

2015-04-20, 11:31

لنا عظيم الشرف ان نكون من هؤلاء العظماء عقبة بن نافع و ابو المهاجر دينار و حسان بن النعمان و ابو زيد الهلالي و ذياب و الجازية وطارق بن زياد . و الله لو كنت امازيغي لأحسبن هؤلاء قومي و لا انتسب للكاهنة و كسيلة سلام :mh31:

و أنا لي كل الشرف لإنتسابي لأجدادي أكسل و ثيهيا... و الله نعم الشرف... راه ما ينكر أصلو غير الكل...

الفارس اﻷموي

2015-04-20, 11:56

allamallamallam

2015-04-20, 13:39

و أنا لي كل الشرف لإنتسابي لأجدادي أكسل و ثيهيا... و الله نعم الشرف... راه ما ينكر أصلو غير الكل...

انت مروكى لا علاقة لك اصلا بالمرتد كسيله و لا بالمشعوذه الكاهنه الضاله

انت اصلا مصمودى من جنوب المغرب الأقصى لا علاقة لك بهؤلاء الغابرين و الهالكين

انت من قبيلة مصموده البربريه المغربيه لا علاقة لك بتاريخ الجزائر

allamallamallam

2015-04-20, 13:43

قل ماشئت ياهذا فلن تستطيع تغيير الامر الواقع اذا كنت امازيغي فعلى العين و الراس لكن ان تاتي لتسلبني هويتي و اصلي فهذا خط احمر ثم ان الامة العربية هي ثقافة و هوية و ليست بالضرورة اثنية. عندي مثال صغير شخص في المانيا قام بتحليل adn و طلعت النتيجة j1 هل يصبح عربي و يلبس عمامة و يبدا يرقص و يغني انا عربي و العكس صحيح

شكرا ا اخى وليد

االمهم

حذارى من البربريست القوميين البربر المتطرفين

هؤلاء يلبسون الحق بالباطل

همهم الأول و الأخير عرقهم ثم عرقهم

لا علاقة لهم بالحب و الثقافه

تفكيرهم منحط قومى نتن ولى عليه الدهر و شرب

بعد ما سقط الفكر القومى بعد نهايى الحرب البارده فى كل العالم وظهرت العولمه تحت قيادة امريكا

خرج علينا هؤلاء البربريست المتطرفين يريدون ان يرجعونا الى فكر العصور الحجريه القديمه

حذارى من فكرهم الهدام اخى وليد

شكرااا

ighil ighil

2015-04-20, 14:21

لنا عظيم الشرف ان نكون من هؤلاء العظماء عقبة بن نافع و ابو المهاجر دينار و حسان بن النعمان و ابو زيد الهلالي و ذياب و الجازية وطارق بن زياد . و الله لو كنت امازيغي لأحسبن هؤلاء قومي و لا انتسب للكاهنة و كسيلة سلام :mh31:
افتخر انت كما شئت اما نحن فلا فخر و لا شرف لنا في القرامطة من ابوزيد الهلالي و الجازية و ذياب بل نفتخر بابطالنا اكسل و ديهيا و ماسينيسا و غيرهم

ighil ighil

2015-04-20, 14:25

انت مروكى لا علاقة لك اصلا بالمرتد كسيله و لا بالمشعوذه الكاهنه الضاله

انت اصلا مصمودى من جنوب المغرب الأقصى لا علاقة لك بهؤلاء الغابرين و الهالكين

انت من قبيلة مصموده البربريه المغربيه لا علاقة لك بتاريخ الجزائر

المصمودي اخونا من دمنا و تجمعنا معه الارض و التاريخ و الدين و العادات و التقاليد اما انت فغريب عن هذه الارض و لا يجمعنا بك شيء سوى الاسلام لماذا لم تقل كلامك للذواوذي السعودي يا معقد نفسيا

ighil ighil

2015-04-20, 14:29

شكرا ا اخى وليد

االمهم

حذارى من البربريست القوميين البربر المتطرفين

هؤلاء يلبسون الحق بالباطل

همهم الأول و الأخير عرقهم ثم عرقهم

لا علاقة لهم بالحب و الثقافه

تفكيرهم منحط قومى نتن ولى عليه الدهر و شرب

بعد ما سقط الفكر القومى بعد نهايى الحرب البارده فى كل العالم وظهرت العولمه تحت قيادة امريكا

خرج علينا هؤلاء البربريست المتطرفين يريدون ان يرجعونا الى فكر العصور الحجريه القديمه

حذارى من فكرهم الهدام اخى وليد

شكرااا
هذا الكلام لا ينطلي علينا يا حرباء نحن نعرف مناوراتك و ما تقوم به في الخفاء من اثارة البلبلة و الفتنة في الجزائر يا عميل المخابرات الاجنبية و انت تعرف انني اعرف حقيقتك