مستقبل مصر و سناريو الجزائر

[Su2013]

السلام عليكم..
في ظل الأوضاع الراهنة في مصر و في خضم التطورات الأخيرة على الصعيد السياسي و تزامنا مع طرح الكثير من الأعضاء لمواضيع و حتى تعليقات تقارن الوضع المصري بما حدث في الجزائر لا و بل أن الكثير من الأعضاء يتكهنون بحتمية وقوع مصر في دوامة دموية مماثلة للتجربة الجزائرية,شخصيا أردت طرح الموضوع و تخصيصه لهذا الشأن بالتحديد.و لكن قبل كل شيء سأقدم مقارنة بسيطة لما حدث في الجزائر و مصر و كذا مقارنة بين المعطيات المتباينة بين البلدين
أولا الحراك الشعبي
في الجزائر : سنة 1988 عرفت الجزائر حراكا شعبيا واسعا كانت مظاهره بين الاحتجاج و التظاهر ضد سياسات اشتراكية أثقلت كاهل الشعب بالرغم من توسع رقعة الاحتجاج الا أن الشعب لم ينجح قط في تحقيق أي من المطالب أو تنحية حاكم ولاية واحدة.و قام الجيش باطلاق النار على المتظاهرين.
في مصر : سنة 2011 عرفت مصر حراكا شعبيا أوسع من احتجاج و أعمال عنف و تظاهر ضد السياسات الرأسمالية و الاشتراكية و الفساد الرهيب في مؤسسات الدولة و نجح المتظاهرون في اسقاط النظام بأسره و سجن عشرات من الوزراء و المئات من المسؤولين السابقين حتى,و قامت الشرطة باطلاق النار بينما وقف الجيش موقف الحياد.
نتائج الحراك الشعبي
في الجزائر : دستور جديد أقر بانهاء حقبة الحزب الأوحد و فتح باب المشاركة لكل الأحزاب و الأطياف السياسية التي كانت موجودة منذ سنوات الخمسينيات في الجزائر
في مصر : تنحية حسني مبارك و حكم المجلس العسكري و استمرار آخر سكرات الموت للنظام السابق مع انتصار الحراك الشعبي و محاكمة المسؤولين بالمئات و اقرار انتخابات برلمانية ثم رئاسية
الانتخابات
في الجزائر : افراز نتائج الانتخابات التشريعية لمصلحة فصيل اسلامي جبهة الانقاذ الاسلامي مع حيازة فصائل اشتراكية و شيوعية على شرائح مهمة على غرار حزب العمال و حزب القوى الاشتراكية في ما آتى حزب جبهة التحرير في الآخير مع عدم اغفال سيطرة هذا الآخير على ولايات شرقية ببلدياتها الكل.
في مصر : افراز نتائج انتخابات برلمانية مع أول مشاركة للاخوان المسلمين و سيطرة بعض الفصائل الاسلامية الى جانب الفصائل السلفية على أغلبية المقاعد دون نسيان ذكر بعض الفصائل الليبرالية التي قاربت أن تناصف نتائج الانتخابات.
التنحية و المجهول
في الجزائر : أعلن الرئيس السابق الجزائري الشاذلي بن جديد عن تنحيه نهائيا عن منصبه حقنا للدماء في خطاب متلفز و عرفت البلاد انتشارا عسكريا غير مسبوق في الشوارع
في مصر : عزلت قيادة الأركان المصرية الرئيس محمد مرسي على خلفية احتجاجات واسعة ضد سياسات هذا الآخير و التي طالبت برحيله
أوجه الاختلاف
نأتي الآن الى ذكر أوجه الاختلاف بين الواقعين المصري و الجزائري.نبدأ من الحراك الشعبي أولا الاختلاف الايديولوجي بين أنظمة الحكم في الجزائر و مصر ثم اختلاف طبيعة و مطالب المتظاهرين,في الانتخابات الجزائرية لم تكن الأحزاب الاسلامية ذات شعبية واسعة الا بعد حملات هائلة لشحذ الرأي العام أما في مصر الحركات الاسلامية خاصة الاخوان كان لها شعبية متوسطة و قاعدة تنظيمية تعود الى سنوات الخمسينيات و معظم منظميها معروفين.
أما في التنحية أو العزل الرئيس الجزائري خرج من السلطة برغبته بينما عزل مرسي بقوة الجيش بعد مظاهرات حاشدة تدعو لتنحيه.مصر معروفة بميادينها التي تحشد الملايين في كل مرة من أجل صناعة التاريخ أما الجزائر فالأمور أكثر اختلافا بكثير,
رأي شخصي : ان اختلاف الوضع المصري عن ذلك الجزائري و اختلاف المعايير الاجتماعية و المعطيات السياسية يجعل فرضية حمام الدم أبعد بكثير من المتوقع و حتى شبه مستحيلة و بنسب قليلة جدا.و ان كان الأمر فانه لن يتعدى مجرد فصائل في منطقة سيناء التي تعرف توترا أمنيا منذ عهد مرسي و لا يمكن نسب ما سيحدث في سيناء حتى مستقبلا الى تنحي مرسي لأن تلك الفصائل المتشددة أعلنت من قبل رفضها لحكم مرسي...
المطلوب : مناقشة جادة و موضوعية دون اقحام العواطف الشخصية و استعمال عبارات و ألفاظ التجريح و الاساءة الى أي طرف كان

[سالم27]

لا أعتقد أن الأوضاع في مصر سوف تنزلق إلى صراع دموي، فالوضع مختلف و المقارنة غير عادلة.
الفرق بين ما حدث في الجزائر و سيحدث في مصر كالفرق بين الجبهة الاسلامية للانقاذ و جماعة الإخوان المسلمين.
فجماعة الإخوان جماعة ذات ايديولوجية واضحة ترفض العنف لها إطارات و لها تاريخ طول عريض على عكس الفيس الذي لم يكن أكثر من ظاهرة صوتية استغل من طرف المخابرات أبشع استغلال.

[معاد المدريدي]

صحح معلوماتك يا صاحب الموضوع و كيف تقول ان الجبهة الاسلامية للانقاذ لم يكن لها شعبية و فازت بالانتخابات البلدية و التشريعية
+ الرئيس الشادلي لم يستقيل بل اجبر على الاستقالة من طرف نظام الجنرالات و لا تحاولو تغليط الناس و تحريف الحقائق
و اظن ان الوضعين متشابهين كثيرا من حيث اغتصاب ارادة الشعب من طرف الجيش الاختلاف فقط في التغطية الاعلامية الغير موجودة
في التسعينيات في الجزائر

[شولاك]

السلام عليكم ..
أمر مضحك لحدود الهسترة ..
- تنحي الرئيس برغبته والمشكلة أن صاحب الموضوع عنى جيدا الهدف من ذكر كلمة "برغبته" وكأنه يريد لفت النظر إليها، لأن محلها هذا لا يليق بالحقيقة المعروفة.
يا رجل كيف تطاوعك نفسك على قول ذاك فحتى اعتراف "خالد نزار" المصور والذي بثته قناة Tv5 وإشارته إلى الكرسي الذي أجبر عليه "بن جديد" للتنحي لا يجعل بعضا من المشتغلين على أجندات تضليلية من قلب الحقيقة المصرح بها حتى أصحابها والمشكلة دون خجل.
- محلل بارع خصوصا عند حصره لما يجري في مصر بالحدود الداخلية وفقط وكأن الحراك الخارجي المحيط بحدود مصر الذي تفرضه خصوصيات المنطقة وأهدافها لا أثر له ...
فعلا لقراءة الموضوع محفزة على الضحك المبكي جراء قناعات ترى التزييف سياستها، وتعتقد الاعتقاد الجازم أن من حولها مغفلون جدا.

[اسكندر الكبير]

السلام عليكم .
أرى أن ابرز أوجه الشبه هو أن كلا الشعبين انتخب على الاسلاميين لا حبا فيهم , بل نكاية في الوطنيين , و ان كلا الشعبين اكتشف حجم الخطأ الذي ارتكبه بعد فواة الأوان و مما يجعل ثمن تصحيح الخطأ باهضا.

[abdellah36]

الجزائريون معروفون بالمبالغة في كل شيئ .........ا\ا ظلموا بالغوا في الظلم و ادا قاتلوا بالغوا في القتل و ا\ا سرقوا بالغوا في السرقة .........الشعب الجزائري شعب تغلب عليه الوحشية و الهمجية الا من رحم الله ....

و ل\لك مهما يحصل في مصر او العراق او سوريا ..................فلا يمكن ان ثيقارن بما حصل في الجزائر ...........

و ل\لك نقوا اصبروا على بوتفليقة و جماعته فهو على الاقل حقق لكم الامن .......................

[معاد المدريدي]

الجزائريون معروفون بالمبالغة في كل شيئ .........ا\ا ظلموا بالغوا في الظلم و ادا قاتلوا بالغوا في القتل و ا\ا سرقوا بالغوا في السرقة .........الشعب الجزائري شعب تغلب عليه الوحشية و الهمجية الا من رحم الله ....

و ل\لك مهما يحصل في مصر او العراق او سوريا ..................فلا يمكن ان ثيقارن بما حصل في الجزائر ...........

و ل\لك نقوا اصبروا على بوتفليقة و جماعته فهو على الاقل حقق لكم الامن .......................

وش من صبر يرحم باباك راني نشوف فيك تدافع على بوتفليقة و جماعة النظام
راني شاك فيك drs ولا راك سالك على الشيتة تاعك و اش من امن لي جابولك السي بوتسريقة
الارهاب خلقو النظام و خرج من السيطرة تاعو بواسطة الجيا التي هي من اختراع المخابرات

[معاد المدريدي]

السلام عليكم .
أرى أن ابرز أوجه الشبه هو أن كلا الشعبين انتخب على الاسلاميين لا حبا فيهم , بل نكاية في الوطنيين , و ان كلا الشعبين اكتشف حجم الخطأ الذي ارتكبه بعد فواة الأوان و مما يجعل ثمن تصحيح الخطأ باهضا.

يا سلام على التحليل الرائع
صوت للاسلاميين مع انهم يكرهونهم
السكوت عن............... جوابه

[سالم27]

صحح معلوماتك يا صاحب الموضوع و كيف تقول ان الجبهة الاسلامية للانقاذ لم يكن لها شعبية و فازت بالانتخابات البلدية و التشريعية
+ الرئيس الشادلي لم يستقيل بل اجبر على الاستقالة من طرف نظام الجنرالات و لا تحاولو تغليط الناس و تحريف الحقائق
و اظن ان الوضعين متشابهين كثيرا من حيث اغتصاب ارادة الشعب من طرف الجيش الاختلاف فقط في التغطية الاعلامية الغير موجودة
في التسعينيات في الجزائر
كان للجبهة الاسلامية أنصار كثر بلا شك؛
لكن الفرق بين الجبهة الاسلامية و الاخوان في التاريخ: فللإخوان تاريخ طويل - كنا نعتقد أنه سيشفع لهم - من الدعوة و التنظيم، أما الجبهة فقد نشط فيها الاسلامي و المواطن العادي و الإنتهازي و ... هلم جرا.

[محمد مصطفى الحبيب]

لا أدري إن كنا نعلم الحقيقة و نخفيها أم لا نعلم عنها شيئا أم لا نريد معرفتها و الاحتمال الثالث أراه أنسباإلى الواقع فبكل بساطة النظام الجزائري آنذاك كان مليئا بالزنادقة على غرار خالد نزار و العماري و استطاعوا أن يخلقوا بفضل وحشيتهم جناحا مسلحاً وحشياً و اشتركوا معه في الأفعال بنية التدليس و تضليل عقول الشعب الجزائري حتى يبقى مهتما بشيء اسمه الإرهاب و لا يخمن في أسباب إلغاء النتائج مادام قد اقتنع أن الجبهة حزب إرهابي و كل الثناء يعود إلى من تسبب في إعدامها و هو النظام طبعاً.من السفاهة أن نبقى متعلقين بخيوط هذه الكذبة طيلة هذه السنوات ما بعد المصالحة الوطنية و اللبيب يدرك أن الإرهاب هو الدولة و المصالحة استفاد منها تلامذتها .

[abdellah36]

وش من صبر يرحم باباك راني نشوف فيك تدافع على بوتفليقة و جماعة النظام
راني شاك فيك drs ولا راك سالك على الشيتة تاعك و اش من امن لي جابولك السي بوتسريقة
الارهاب خلقو النظام و خرج من السيطرة تاعو بواسطة الجيا التي هي من اختراع المخابرات

اعوذ بالله ان اكون من الديراس .............و انا لم ادافع لا عن ربوتفليقة و لا عن غيره.....و لكنني لا استطيع ان اتصور ان ما حصل في الجزائر يحصل في بلد اخر .............

لاننا شعب همجي ليس كباقي الشعوب ...........................

[سالم27]

اعوذ بالله ان اكون من الديراس .............و انا لم ادافع لا عن ربوتفليقة و لا عن غيره.....و لكنني لا استطيع ان اتصور ان ما حصل في الجزائر يحصل في بلد اخر .............

لاننا شعب همجي ليس كباقي الشعوب ...........................
لسنا شعبا همجيا يا أخي بل نحن نتميز عن باقي الشعوب العربية "بالنيف" لذلك ترانا نثور و لا نقبل الذل من أي كان.

[karim.dz]

لا أدري إن كنا نعلم الحقيقة و نخفيها أم لا نعلم عنها شيئا أم لا نريد معرفتها و الاحتمال الثالث أراه أنسباإلى الواقع فبكل بساطة النظام الجزائري آنذاك كان مليئا بالزنادقة على غرار خالد نزار و العماري و استطاعوا أن يخلقوا بفضل وحشيتهم جناحا مسلحاً وحشياً و اشتركوا معه في الأفعال بنية التدليس و تضليل عقول الشعب الجزائري حتى يبقى مهتما بشيء اسمه الإرهاب و لا يخمن في أسباب إلغاء النتائج مادام قد اقتنع أن الجبهة حزب إرهابي و كل الثناء يعود إلى من تسبب في إعدامها و هو النظام طبعاً.من السفاهة أن نبقى متعلقين بخيوط هذه الكذبة طيلة هذه السنوات ما بعد المصالحة الوطنية و اللبيب يدرك أن الإرهاب هو الدولة و المصالحة استفاد منها تلامذتها .

نعم النظام خلق الجيا صحيح لكن من خلق الميا والجيش الاسلامي للانقاذ
ماحدث في الجزائر حرب على الاسلام وعلى الدولة الاسلامية
ومن غباء الاسلاميين انهم دخلو في لعبة النظام ان ذاك ...
او ربما تواطؤهم مع النظام هو من جعلهم يردون بالمثل
ومادمت تتكلم عن المصالحة لماذا قبل قادة الفيس بالمصالحة
الوطنية كحل للازمة ....

نفس الشيء في مصر من غبائهم انهم تركو اتباع النظام البائد
يصولون ويجولون حتى تمكنو من فرض منطقهم ...

يا اخي كفانا من شرعية الصندوق نحن نبحث عن شرعية المبادئ

[سالم27]

نعم النظام خلق الجيا صحيح لكن من خلق الميا والجيش الاسلامي للانقاذ
ماحدث في الجزائر حرب على الاسلام وعلى الدولة الاسلامية
ومن غباء الاسلاميين انهم دخلو في لعبة النظام ان ذاك ...
او ربما تواطؤهم مع النظام هو من جعلهم يردون بالمثل
ومادمت تتكلم عن المصالحة لماذا قبل قادة الفيس بالمصالحة
الوطنية كحل للازمة ....

نفس الشيء في مصر من غبائهم انهم تركو اتباع النظام البائد
يصولون ويجولون حتى تمكنو من فرض منطقهم ...

يا اخي كفانا من شرعية الصندوق نحن نبحث عن شرعية المبادئ
لا مجال لتكريس شرعية المبادئ إلا بالصندوق.
و إلا كل واحد يدعي أنه صاحب مبدأ و يفرض منطقه.

[بطل الابطال]

الفرق في راي ان في الحالة المصرية هناك اعلام يكشف ويصور الانتهاكات مما يجعل العسكر في وضع حرج يشوه صورتهم ، والا لكانو فعلو فعلتهم بالنلس

اما في الحالة الجزائرية فلم يكن هناك اعلام ماعدا التلفزيون الجزائري وبعض الجرائد ، فقتل الناس في المضاهرات ، وشوه الضحايا واتهمهم بالارهاب ، ومن هول الجرائم التي وقعت لم يتحمل كثير من الناس الوضع

[سالم27]

لم أرَ إعلاما له قدرة رهيبة على تزوير الحقائق مثل الإعلام المصري.

[اسماعيل الشلفي]

نتمنى ان لا تكون الاوضاع مثلما حدث في الجزائر

[hichem26jijel]

اخي من اعطا الضوء الاخظر لبلحاج على المباشر في خطاب وقال ندير السلاح ...............................كارثة من يواجه كافر ام مسلم قال لا له الا الله ..........................رغم ان النطام اخطاء اكثر لكن الجبهة اعطته الضوء الاخضر ......................اخي الحزب الاسلامي في دولة اسلامية ..................................؟ماستطيع ان اقول الا انك فهمت علي
مارئيك ادا انتخبت حزب غير اسلامي رغم اني انتخبه دائما هل خائن او كافر او مادا ثم من اين اتى السلاح لكي ياحرب بعضهم البعض المسلمين مع المسلمين عندما كانو في الجبال كيف و بما اتى ودخل الى الجزائر رغم اني لاحب الاخرين امثال نيزار وزبانيته ..........بل امقتهم لكن الجبهة الاسلامية اخطئت واعطت الضوء الاخضر لو كان عكس دلك ...........وشوراى و تمعن..........انظر للاخوان المسلمين الان لحد الان لم يعطوهم الضوء لكن اخطؤو مازالوا مصميمون رغم انقسام المجتمع الى نصفين و الاسلام لا يقول هدا ...............

[Su2013]

السلام عليكم ..
أمر مضحك لحدود الهسترة ..
- تنحي الرئيس برغبته والمشكلة أن صاحب الموضوع عنى جيدا الهدف من ذكر كلمة "برغبته" وكأنه يريد لفت النظر إليها، لأن محلها هذا لا يليق بالحقيقة المعروفة.
يا رجل كيف تطاوعك نفسك على قول ذاك فحتى اعتراف "خالد نزار" المصور والذي بثته قناة tv5 وإشارته إلى الكرسي الذي أجبر عليه "بن جديد" للتنحي لا يجعل بعضا من المشتغلين على أجندات تضليلية من قلب الحقيقة المصرح بها حتى أصحابها والمشكلة دون خجل.
- محلل بارع خصوصا عند حصره لما يجري في مصر بالحدود الداخلية وفقط وكأن الحراك الخارجي المحيط بحدود مصر الذي تفرضه خصوصيات المنطقة وأهدافها لا أثر له ...
فعلا لقراءة الموضوع محفزة على الضحك المبكي جراء قناعات ترى التزييف سياستها، وتعتقد الاعتقاد الجازم أن من حولها مغفلون جدا.



ألاحظ بأنكم تقللون من الاحترام في ردكم هذا,و أسأل الله الهداية لكم و لنا,فأما بعد أنا قلت برغبته و ذلك لتفادي الخوض في تفاصيل و صراعات نحن الجزائريون في غنى عنها,والحقائق واضحة و جميعنا نعرف,لكن المنتدى عام,و يمكن دخوله من الداني و القاصي و لهذا لم أرد الخوض في تلك التفاصيل,ولمعلوماتك لا تعرفون عن نزار شيئا مما أعرفه هو لا حول و لا قوة,أما الترويج للأجندات فأنا لم أروج لأي أجندة سياسية أنا محايد و أحاول الحفاظ على موضوعية,أما الاعتقاد بأن من حولك مغفلين فهذا ينتج عن المرضية الوسواسية لصاحب هكذا طرح,و المرة المقبلة حاول(ي) أن تكون(ي) أكثر احتراما لغيرك,و عدم أخذ الأمور على نحو شخصي,أنت لا تعرفني أبدا حتى تقول في هذا الكلام,و لك حرية الضحك و لي حرية الرد و الله يهدي ما خلق.

[Su2013]

صحح معلوماتك يا صاحب الموضوع و كيف تقول ان الجبهة الاسلامية للانقاذ لم يكن لها شعبية و فازت بالانتخابات البلدية و التشريعية
+ الرئيس الشادلي لم يستقيل بل اجبر على الاستقالة من طرف نظام الجنرالات و لا تحاولو تغليط الناس و تحريف الحقائق
و اظن ان الوضعين متشابهين كثيرا من حيث اغتصاب ارادة الشعب من طرف الجيش الاختلاف فقط في التغطية الاعلامية الغير موجودة
في التسعينيات في الجزائر

من أيدها,قلة قليلة من النخبة المثقفة,مجموعات من الغلابى و المستضعفين,و المراهقين و جمع من المندسين,و ربما تعدت شعبية الفيس حدود الوطن أنا معك في هذا الطرح,و أضيف لك أن من انتخب هو كتلة الجبهة الانتخابية و لهذا أكن لهم احتراما لجدية التنظيم,و الباقي عجائز و شيوخ و مراهقين و مستضعفين و الكثير الكثير قد انتخب خوفا و أعطى صوته للفيس