سؤال للأخوة الجزائريين

[صقر العرب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحببت أن اعرف هل لقبيلة بني نهد القضاعية لها وجود في جزائر أو اي مكان في دول المغرب العربي
فإن كانت موجودة ارجوا اخباري بمكان وجودهم وطرق الأتصال بهم

واي من بطون قبيلة نهد ايضا موجودة ارجوا أخباري
كالزاوي و الحرقي و البتيري و الحزيمي

و جزاكم الله خيرا

أخوكم / صقر العرب من الإمارات

[king44]

سامع بها بس ما اعرف اين تتواجد

[قطوش ادريس]

السلام عليكم أخ صقر ، ثم اما بعد :
اعلم انه لا وجود لقبيلة بني نهد القضاعية في منطقتنا بالجزائر ، و لا اثر لهذه القبيلة في كتبنا المتعلقة بالتاريخ القديم ، ربما تكون موجودة في المغرب ( المروك) يمكنك السؤال هناك ، و يكذب عليك من يقول لك ان لها بطون عندنا في الجزائر . شكرا

[محمد البوخاري]

استقراء التاريخ يقول ان عرب الفتح كانوا من كل القبائل والمعروف ان اكثر استقرار العرب هو المنطقة الشرقية للجزائر خاصة ضواحي الاوراس لكن طول العهد وبعد الزمن يجعلهم مابين دخول في غيرهم وانصهارهم فيهم لقلتهم وما بين رحيلهم هنا وهناك
لا امنحك املا مزيفا ولا انفي او اقطع نسب الناس الامكانية موجودة والبحث يصعب لكنه يجب ان يتم
ولك الله في ذلك وان امكن ان نجد في ملفاتنا شيئا نرسله او بالاحرى نضعه هنا والسلام

[gusswhat2002]

بسم الله اللرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الشهر مبارك علينا وعليكم بمشيئة الله
رسالتي تخص الأخ / صقر العرب من الإمارات العربية المتحدة والذي كان يستفهم عن نهد من قضاعة وإذا ما كانت لها هناك بطون في الجزائر وذكر اسماء بعض العوائل مثل البتيري التي انتمي إليها. كان يسعدني أن اسمع ردا على استفهامه وأكون أسعد لو تبادلنا الخطابات وتعرفنا على بعض. تحياتي للاخ صقر العرب.

[العدواني الجزائري]

اخي صقر السلام عليكم ورحمة الله

ما قاله الاخوة صحيح اي صعب تحديد القبيلة بعينها لاكن من نحية العموم فقبال قحطان موجودين بلجزائر وهاذا منذ القدم اعرف عائلة اسمهم الزاوي هيا بسم الله استطيع ان اساعدك بقدر الامكان ونكون اول من يجمع ويحدد قبيلة قضاعة في الجزائر

[gusswhat2002]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهنئكم بالشهر الفضيل ودعواتي أن يعيننا الله على صيامه وقيامه ويرحمنا ويغفر لنا ويعتق رقابنا من النار آمين. أود أن أعرف نفسي للأخ صقر العرب وللجميع أنا غسان بن عبدالرحمن عبدالكريم عبدالرحمن عبدالكريم عبدالرحمن عثمان عبدالله البتيري من قرية تدعى "حرمه" قرب مدينة المجمعة عاصمة منطقة سدير في المملكة العربية السعودية. وقد لاحظت أن الأخ / صقر العرب استفسر عن نهد القضاعية وذكر بعض القبائل (عوائل) والتي منها البتيري (بضم الباء وفتح التاء) والتي أنا منهم وهي بطن قديم من نهد القضاعية وكذلك "الحزيمي" وأعرف بعض منهم وكنت راغب ان نتعارف وأجيبه عن بعض استفساراته . يمكنه الاتصال بي على البريد الآلكتلروني g.butairi@sidf.gov.sa ربنا يعيد علينا وعليكم رمضان أعوام عديدة بصحة وسلامة إن شاء الله

[kochmar1]

والله لاأعرف ممكن جدا

[أريج_1]

ليس لدي علم بذالك

[المهذب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحببت أن اعرف هل لقبيلة بني نهد القضاعية لها وجود في جزائر أو اي مكان في دول المغرب العربي
فإن كانت موجودة ارجوا اخباري بمكان وجودهم وطرق الأتصال بهم

واي من بطون قبيلة نهد ايضا موجودة ارجوا أخباري
كالزاوي و الحرقي و البتيري و الحزيمي

و جزاكم الله خيرا

أخوكم / صقر العرب من الإمارات
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ صقر و الله لا اجد ما يمكن الرد به لكن ما دام طلبت منا كاخوتك جزائريين للبحث عن هذه القبيلة فانني سابذل قصارى جهدي في ذلك مع الاشارة الى انه توجد بمنطقة تبسة عائلة ملقبة بحزايمية وهم شاوية ولكن لست ادري ان كانت اصلا من قبيلة نهد القضاعية ام لا خاصة وانها عائلة تتكلم الشاوية .وللبحث بقية ..أخوك المهذب يقراك السلام

[riadh2008]

أكاد أجزم انه لا يوجد لقبائل أو عائلات قضاعية في المغرب العربي لكن هناك احتمال بسيط لوجودهم بليبيا

[الوليد الرياحي]

اخي العزيز لم يكن المغرب العربي وطنا للعرب قبل مجيئ بني هلال و بني سليم و من معهم من فزارة و اشجع و غيرهم.....وكل هؤلاء قبائل هوازنية قيسية عدنانية. الا ان بني هلال دخل معهم قبائل المعقل اليمنية القحطانية في عدد قليل ذابت فيهم و اصبحت منهم. و المعقل اليوم في عرب الجزائر و المغرب و الصحراء الغربية و شمال موريتانيا.

[الأندلسي الجزائري]

انا من مدينة القالة في ولاية الطارف اقصى الشرق الشمالي الجزائري و قد علمت منذ كنت صغيرا انهم يطلقون على أهل مدينتنا اسم النهودة نسبة الى بنو نهد و بعد اطلاعي على نسب بنو نهد علمت انهم من القضاعية من بنو سليم

[allamallamallam]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
1. نسبُهُم: نهد بن زيد بن ليث بن سَوْد بن أسلم بن الحافي بن قُضاعة بن مالك بن حمير بن سبأ بن قحطان بن عابر بن أَرْفَخْشذ بن سام بنو نوح (عليه السّلام) بن لامَك بن مَتوشالَح بن أَخْنوخ إدريس (عليه السّلام) بن يارَد بن مَهْلَلْئِيل بن قينان بن أنوش بن شَيْث هبة الله (عليه السّلام) بن آدم (عليه السّلام).
2. تحرّكاتُهُم في جزيرة العرب: قال البكريّ (في معجم ما استعجم): كان أوَّلَ من طلع من قُضاعة إلى أرض نجد، فأصحر، في صحرائها، جُهينة ونَهد وسعد هُذَيم، بنو زيد بن ليث بن سَوْد بن أسلم بن الْحافي بن قُضاعة، فسمّوا ((صحار)) .. وكانت نهد وجَرم حُلفاء؛ وأقامت جَرْم في الصّحراء، وأقامت معهم خُثْعم وبنو زَبيد ومِذْحِج. وأقامت جُهينة ونهد وسعد بصحار، في نجد؛ حتّى وقعت الحرب بين نهد وسعد. وكان نهد كثير الأولادِ، أربعة عشر ذكرا. وله من الولد، من لبرة بنت مُرّ بن أَدّ بن طابِخة بن إِلياس بن مُضر، أُمّ أسد بن خُزيمة وأمّ النَّضْر بن كِنانة: مالك وحُزيمة وعَمْرو كبد وزَيد ومُعاوية وصَبّاح وكعب أبو سَود؛ ومن امرأة من قُضاعة، من بني القَيْن بن جسر: حنظلة وعائر وعائذةَ وجُشَمَ الطَّوْل وشَبَّابة وأبَان وعائذة، بنو نهد .. وسارت قبائل جَرْم ونهد إلى بلاد اليمن، مالك وحُزيمة وصَبّاح وزيد ومُعاوية وكعب وأبو سَوْد، فجاوروا مِذْحِج في نجران وتثليث وما والاها، فنزلوا منها أرضا تَلي السّراة، يُقال لها أديم؛ وجاوروا خُثعم أيضا. ثُمّ اقتتلوا وتفرّقوا. فلحقت نهد بن زيد ببني الحارث بن كعب؛ فحالفوهم. ولحقت جَرْم بن ربان ببني زبيد؛ فحالفوهم. ونُسِبَت كُلّ قبيلة مع حلفائها؛ حتّى تحاربت بنو الحارث وبنو زَبيد. وتحاربت جَرْم ونهد؛ وهُزِمت بَنو زَبيد؛ وفرّت جَرم من حلفائها زبيد، ولحقت بنهد، وحالفوهم، حتّى أظهر الله الإسلامَ، ومِن هُنالك هاجر من هاجر منهم، وبها بقيّتهم .. وسار حوتكَةُ بن سَوْدِ بن أَسْلَم بن الْحافي بنِ قُضاعة، ساروا مع فصائل من قُدامة بنِ جَرم بن ربان، وهُو عِلافُ، بنُ حلوان بن عمران بن الْحافي بن قُضاعة، ومعهم أيضا بنو ملكان بن جَرْم، إلا شَكم بن عَدِيّ بن غنم بن ملكان بن جَرْم، وهم بطن يُنْسَبُونَ إلى فزارةَ، ويقولون: شكم بن ثعلبة بن عدِيّ بنِ فزارة؛ فنزلت هذه القبائل تلك البلاد، حتّى وقعت بينهم وبين قبائل سعد بن زيد الْحرب، فأخرجوا نَهدا وحَوْتَكة وبُطون جَرْم منها. ورئيس بني سعد، يومئذٍ، رَزّاح بن ربيعة بن حِرام بن ضَنَّة بن عبدِ بن كبير بن عُذْرَةَ بن سعد بن زيد، وهو أخو قُصَيّ بن كلابٍ، جدّ رسول الله (صلّى الله عليه وسلّم) لأمّه. ولحقت بنو أبان وبنو نهد ببني تغلب بن وائل، فيقال إنّهم رهط الْهُذيل بن هُبَيرة التّغلبيّ إهـ.
3. أنسابهم: قالَ ابن حزم (في جمهرة أنساب العرب): ولد نهد بن زيد: مالك وصَبّاح وحُزيمة وزيد ومُعاوية وكعب وأبا سَوْدة، كلّهم بُطون في اليمن، يسكنون بقرب نجران؛ وعامر وعمرو وحنظلة حاكم العرب والطَّوْل ومُرّة وخُزيمة وأبان، هَؤُلاء كلّهم سكنوا الشّام؛ ومنهم بالأندلس بَرِيَّة. فعامر بن نهد دخلوا في بني عَليمِ، من كَلَبِ؛ وعمرو بن نهد دخل في بني عَدِيّ بن جناب، مِن كَلَب؛ وأبان بن نهد دخل في بني تغلب؛ والشِّرف، من بني نهد، في بني زَوَى؛ ورِفاعة ابني مالك بن نهد. منهم: المُحدّث أبو عُثمان النّهديّ، واسمه عبد الرّحمن بن مل بن عمرو بن عديّ بن وهب بن ربيعة بن سعد بن جذيمة بن كعب بن رفاعة بن مالك بن نهد؛ وقسورة بن معلّل بن الحجاج بن مقسِم بن عامر بن زهير بن سعد بن جذيمة، ولي سِجِسْتان أيّام بني أميّة إهـ.
4. قبيلة نهد في الجزائر: جاؤوا في القرن 11م، مع حملة بني هلالٍ؛ وينتمون مع خُمير لأهل الغلب والقوّة؛ ويسكّنون دائرة القالة (مرسى الخرز)، من نواحي بونة (بلد العنّاب)؛ وكان آخر شيوخهم بو مطير، من أولاد ذياب، منهم؛ وينقسم القبيل إلى أولاد ذياب والصّوارخ والأخضر والعواوشة والشّيابنة وأولاد مسعود؛ ذكره féraud (في: القالة la calle). ويضمّ حلف نهد قبائل: الأخضر (سيّدي العجميّ والخلائفيّة والتباربيّة والعمامرة ووادي الحوت وعين إسماعيل ورومن السّوق)، وقد أصبحوا قسما من دوّار نهد (بلديّة القالة المختلطة)؛ والعواوشة (الملاحويّة والشّعالة والغضابنة والمساعديّة والمواكريّة والعيون وذراع القبر)، وقد أصبحوا القسم الآخر من دوّار نهد (بلديّة نهد المختلطة)؛ وأولاد عريد[1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn1) (أولاد عريد قرع الحوت والشّوايبيّة وأولاد سي منصور والجلائسيّة والحمائزيّة والبكاكرة وحمران؟)، وقد أصبحوا قسما من دوّار خنقة العون (بلديّة القالة المختلطة)؛ والسّباتة أولاد أحمد والسّباتة السّلامنيّة، وقد أصبحوا القسم الأخر من دوّار خنقة العون (بلديّة القالة المختلطة)؛ والصّوارخ (البواوشة والدّرابّة والزّرائبيّة والقزائزيّة والمتايزة والقبالة والغرايسيّة)، وقد أصبحوا دوّار الصّوارخ (بلديّة القالة المختلطة)؛ وأولاد عامر بن عليّ (أولاد محمّد بن طَراد وأولاد سيّدي عليّ والفُقراء والجواودة والزّاوية)، وقد أصبحوا بلديّة الطّارف المختلطة)؛ وأولاد علي عشيشة (بنو أحمد والجناويّة والخدا والمقاقريّة وبنو فدلوم والشّوّة والبلائليّة والحُجّاج وأولاد محمّد والمرائميّة والجبابرة وتانَمْشا)، وقد أصبحوا دوّار بو قَوْس (بلديّة القالة المختلطة)؛ ذكره rinn (في: مملكة الجزائر على عهد آخر الدّايات le royaume d'alger sous le dernier dey).

[1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref1) سلفهم العريديّ، من سحاري بيطام ، من عرب الحضنة. (féraud). وهؤلاء السّحاري، من عروة، من زغبة، من الهلاليّين.






شكراا اخونا ابو زيان على المعلومات

كما هو معروف ان عرش االنهد و النهوده فى ولاية الطارف من القبائل التاريخيه العربيه ونسبهم ينتهى الى قبيلة النهد من شعوب قضاعه من العرب العدنانيه وهناك من قال قحطانيه لكن بن خلدون يرجح انها عدنانيه

و لقد ذكر المؤرخ الفرنسي فيرو فروع النهد فى الطارف و المندمجين فيهم من بقية المناطق

لكنى عندى سؤال اخى ابو زيان

عن عرش خمير ؟؟؟؟ اختلف الكثير فى نسبهم

هل هم من عرب بنى سليم ؟؟؟؟؟؟ ام هم من قضاعه كذالك

النهد و خمير تاريخيا لهم علاقات كبيره مع قبائل بنى سليم و حلفاء لهم

هل خمير من المقعد من قبائل بنى حكيم من بنى سليم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وشكرااا

[allamallamallam]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
إنّ مجال قبائل خمير يعدّ الأوسع، في المنطقة الممتدّة من باجة إلى بونة إلى طبرقة، الّتي كانت ولا تزال موطنا لهوّارة، من بني أوريغ، ومن اندرج فيهم من إخوتهم أزَدَّاجَة وعجّيسة (يطلق اسمهم على جبل عدّيسة)، المجتمعين معهم في جذم البرانس. والعرب الّذين دخلوا هناك معروفون، وهم هذيل (ما زالوا إلى اليوم) وبنو حبيب، من رياح (ما زالوا أيضا هناك، ويعرفون برياح). ويتّصل بهم بنو ورجين وفزّارة، في وطن بونة، وهم من هوّارة، أيضا؛ ويتّصل بهم الحنانشة، وهم من هوّارة أيضا.
شكرا.


لم نفهم المقصود

اخى ابو زيان هل تريد ان تقول ان قبائل خمير هى تحالف بين العرب والبربر ؟؟؟؟؟

فزاره هى من عرب ذبيان وحلفاء بنى سليم كما قال بن خلدون
بنى هذيل ذكرهم بن خلدون وهم من عرب مضر ومازالوا فى نفس مكانهم

رياح فى هاته المنطقه ؟؟؟؟ هل هى من رياح الهلاليه او من رياح السليميه ؟؟؟؟؟؟؟
وهل بنى حبيب من رياح الهلاليه هم المقصودين برياح فى شمال تونس ؟؟؟؟؟

بنى ورجين ....؟؟؟ من اى القبائل البربريه هم ؟؟؟؟؟
الحنانشه ؟؟؟؟ لا اريد ان ندخل من جديد فى نقاش حول هذا الحلف العربى البربرى التاريخى

اخى الكريم
هل الخمير من قضاعه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[allamallamallam]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
1. لا أريد أن أقول شيئًا! وإنّ أردت، قُلْت: ((خُمَيْر حِلفٌ بربريّ-بربريّ، من هوّارة، من شعوب البرانس؛ من أشدّ البربر عُزلة وقلّة اختلاط بالعرب؛ لا علاقة لهم بقُضاعة. وإنّما استعربوا عن طواعيّةً لا بالمُخالطة؛ شأن سائر هوّارة)). وهم من بني سليم، من هوّارة، الّذين كانوا يجاورون ورمانة، من بصوة، متساحلين [على ساحل البحر]، إلى ضواحي باجة؛ كما ذكره ابن خلدون.
2. لا يوجَدُ رَيَّاح في بني سُلَيم؛ وإنّما يوجد رَيّاح الهلاليّون.
3. ريّاح، الّذين كانوا في هوّارة، من ولد عُتبة بن مالك بن ريّاح؛ وبقيّتهم في شمال تونس، حيثُ كانوا، على عهد ابن خلدون. وقد كان منّي سَبْقُ قَلَمٍ فخلطت بينَهُم وبينَ بني حبيب، من مرداس سُلَيم! عُذرا لإخواني القُرّاء!!!
4. ورجين، من وَلَدِ مَغَّر بنِ أَوْريغ، المندرجين في بني هوّار بن أوريغ؛ كَذا عند سابق المطماطي وأصحابه؛ نقله ابنُ خَلْدون. وكانت مواطنهم في جبال طرابلس. وبقيّتهم في عشيرة الخلائفة، في قصور القلعة، في منطقة يفرن الجبليّة (الجبل الغربيّ). وكان منهم في غربيّ أوراس إلى المسيلة، مع بني سَغَّمار، من دمَّر، خالفوا على ابن الأغلب؛ ذكره اليعقوبيّ. ومنهم كان بنو كملان، أصحاب أرض المسيلة؛ ذكره غير واحد. وكان المهديّ نقلهم إلى فجّ القيروان، فقضى الله أن يكونوا هُناك عونًا لصاحب الحمار؛ كما ذكره ابن خلدون ! فهل ورجين، هؤلاء، الّذين في نواحي بونة طائفة من بني كملان انفصلوا عن إخوتهم أثناء رحلتهم إلى نواحي القيروان؟ أم أنّهم انتقلوا من جبال طرابلس في القرون المتأخّرة؟ ليست لنا مصادر محقّقة في ذلك. إلاّ أنّهم من هوّارة.
5. فزّارة (بتشديد الدّال؛ واسمُهُم، في البربريّ، يفَتْزارَن)، من هوّارة، ولا علاقة لهم بفَزارَةَ، من غطفان. ومنهم كان عُكاشة بن أيّوب، من كبار الخوارج، بجبال طرابلس، على عهد هشام بن عبد الملك الأُمويّ. وقد انقسموا على أنفسهم فريقين. فمنهم من نزحوا إلى سواحل برقة؛ وهناك وجدهم الإدريسيّ، في القرن 12م. ثمّ انتقلوا من هناك إلى مصر؛ ولعلّهم الّذين ذكر القلقشنديّ في تعداده بطون هوّارة، بالصّعيد. ومنهم من توطّنوا بنواحي بونة. وبهم تعرف بُحيرة فَتْزارة. ويوجد من هؤلاءِ الأخيرين طائفة في نواحي القالة. وقد بسطت القول في هذا الموضوع في المقتطفات الّتي كتبتها عن هوّارة، المتداولة اليوم على المواقع.
شكرا.



سلام اخى ابو زيان

رقم 1 : حسب كلامك تريد ان تقول ان خمير هم من هواره ؟؟؟ لكن بن خلدون ذكر كل بطون هواره فى تلك المنطقه لكنه لم يذكر اسم خمير من بينهم ؟؟؟؟ اما بنى سليم الهواريه هى مختلطه معها العرب من بنى حبيب و بنى هذيل و بنى عتبه ؟؟؟
أليس هذا دليل ان خمير هم حلف بربرى عربى ظهر من اختلاط كل هاته القبائل العربيه و البربريه ؟؟؟؟؟؟ ربما انت محق فى ان خمير هم من بنى سليم الهواره وانا اظيف فروع من احلافهم من العرب ؟؟؟؟ وهذا حسب تحليلى لكلام بن خلدون
اما ورمانه او وزمانه او وربهامه ؟؟؟ انا لا ادرى ما هو الاسم الصحيح بالضبط هم بين الحامه و تبسه و تونس و جبل الزنجار يعنى هم الى وسط وجنوب دولة تونس الى ساحل مدينة تونس ؟؟؟؟ ما هو رأيك اخى ابو زيان

رقم 2 : قلت لا يوجد رياح فى بنى سليم اخى ابو زيان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لكن بن خلدون ذكر قبيلة رياح من بنى سليم من بطون بنى يحى من بنى علاق من بنى عوف ومن قبائل رياح السليميه قبيلة بنى حبيب ؟؟؟ فما هو قولك
اما رياح الهلاليه فهى قبائل و شعوب كثيره لا يمكننا مقارنتها بقبيلة رياح من بنى يحى من قبائل بنى عوف السليميه

رقم 3 : اخى ابو زيان انت محق
ان رياح الذين فى بنى سليم الهواريه هم بنى عتبه من قبائل بنى مالك الرياحيه الهلاليه اما بنى حبيب المندمجين فى بني سليم الهواريه هم من بنى مرداس من قبائل بنى عوف السليميه
اى هناك قبيلتين من بنى سليم اسمهما بنى حبيب اى هناك حبيب مرداس العوفيه و حبيب الرياحيه من بنى علاق العوفيه اى هناك
بنى حبيب العلاقيه
و
بنى حبيب المرداسيه

لكن اخى ابو زيان هل رياح العرش المشهور فى شمال تونس هل هم فعلا عتبه الرياحيه ؟؟؟؟؟ ام هم تجمع لعدة فروع لرياح من بقايا بنى دهمان و بنى فادع و بنى على الرياحيه
ولكن هناك ىخرين من يقولون اانهم من قبيلة رياح السليميه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فما هو رأيك

رقم 4 : صح انت محق فى ان ورجين هى من قبائل مغر المندمجه فى هواره و المعدوده فى قبائل هواره واخوانهم قبائل زموره و منداس و كياده و ماوسه و ساريه وكركوده كما ذكرهم بن خلدون ومن فرعهم بنى ورجين المستعربين الذين فى عنابه

رقم 5 :

اخى ابو زيان لم يذكر بن خلدون اى بطن او قبيله من هواره تسمى فزاره فى كامل كتابه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فما هو قولك

ولقد ذكر بن خلدون فى الصفحه 366 الجزء 2
قبائل فزاره وانها انتشرت فى افريقيه و برقه و المغرب اى فى ليبيا و تونس و الشرق الجزائرى وهى افريقيه و المغرب اى الوسط الجزائرى و الغرب الجزائرى و المغرب الاقصى
و ذكر ان الكثير منهم اندمج فى قبائل الاعشاش و كان من اشهر رجالاتهم معن بن مطاعن الفزارى وزير الأمير حمزه بن عمر امير الاعشاش و بادية افريقيه

اما عكاشه بن ايوب الفزارى فهو من عرب فزاره الخوارج الذين علموا المذهب الخارجى الظال للبربر واصبح من زعماء الخوارج فى قابس ثم فى طرابلس و قتله الولاة فى العهد الاموى

اما القلقشندى النسابه المصرى المشهور فهو نفسه من قبيلة فزاره العربيه ولقد ذكر نسبه الى فزاره فى كتبه المشهوره ولقد ذكر الكثير من قبائل المنحدره من شعوب فزاره التى انتشرت فى مصر و برقه فى ليبيا التى مازالت بنفس اسمائها الى الآن
و لقد ذكر احد بطون هواره الصعيد يسمى فزاره ؟؟؟؟؟ وان اظن فقط تشابه اسماء وان هذا البطن لا يمثل شعوب و قبائل فزاره الكبرى التى انتشرت فى تونس و الشرق الجزائرى و بلاد المغرب الكبرى و مصر و ليبيا

ومن فزاره فى الجزائر فزاره فى عنابه و قالمه و الطارف
ومنهم طائفه فى عرش اولاد زيان وهم من بقايا فزارة التى كانت تتقرب الى امراء بسكره برابطة النسب كما قال بن خلدون


وشكرااا

[allamallamallam]

قال ابن خلدون:
((وهوّارة، يومئذ، خوارج على الدّولة، منهم عُكاشة بن أيّوب [الفزّاري] وعبد الواحد بن يزيد، في قومهما [هوّارة])) إهـ.


عكاشه بن ابوب الفزارى هم عربى فزارى ذكره الكثير من العلماء والمؤرخين جاء من العراق و اندس فى وسط البربر وعلمهم مذهب الخوارج الضاله و انشق على الدوله السنيه
كما فعل ابو الخطاب بن السمح االمعافرى العربى وزميله عبد الرحمان بن رستم الفارسي المستعرب و اندسوا فى قبائل نفوسه وهواره فى طرابلس وجاؤوا من العراق حاملين مذهبهم الخارجى الأباضى المعتدل و نشروه بين اتباعهم من قبائل البربر و ثاروا به ضد الدوله السنيه و الخوارج الصفريه الضالين و بقاياهم فى بنى مزاب الآن فى غردايه

نفس الشيء فعل عكاشة بن ايوب الفزارى ؟؟؟

لماذا بن خلدون لم يذكر اى فرع لقبيلة هواريه تسمى فزاره ؟؟؟؟؟؟؟؟ لماذا ؟؟؟؟؟وهو متعود يذكر كل الفروع و الشخصيات واصولهم

فى حين ذكر قبائل فزاره فى الجزائر وتونس والمغرب وانا اعطيتك رقم الصفحه و الجزء الخلدونى ؟؟؟؟

للأسف اخى ابو زيان حجتك ضعيفه ؟؟؟؟ لا يكفى ان تنسب قبائل كلها الى هواره بمجرد وجود ألتباس او تصحيف او نسخ غير جيد لجملة فى كتاب بن خلدون فيها شخصيه مغموره مثل عكاشه الفزارى ؟؟؟؟؟

بن خلدون كان واضح قبائل فزراه هم عرب من غطفان من شعوب قيس عيلان و هم الآن جزء من عرب الجزائر و تونس و المغرب و ليبيا ومصر واحفادهم الى اليوم يسمون بفزاره

الأختلاف رحمه اخى ابو زيان

وسلام

[allamallamallam]

لَم يَقُلْ أَحَدٌ مِنَ الأَقْدَمينَ أَنَّ عُكاشَةَ بنَ أَيُّوبَ الفَزَّارِي الهَوَّاري، هُوَ مِنْ فَزارَةَ، مِنْ غَطَفان!
وأَتَحَدَّى مَنْ يَأْتينا بِمَصْدَرٍ، ولو بِإشارَةٍ خاطِفَة!!!


و كذالك اخى ابو زيان

لم يقل بن خلدون ابداا ان هناك فرع من هواره يسمى فزاره

وكان بن خلدون واضح فى فزاره التى انتشرت من تونس و الجزائر الى المغرب


وانا سأبحث فى شخصية عكاشه الخارجى واذا وجدت شيء سأخبرك انشاء الله

[benacene]

اخي صقر السلام عليكم ورحمة الله

ما قاله الاخوة صحيح اي صعب تحديد القبيلة بعينها لاكن من نحية العموم فقبال قحطان موجودين بلجزائر وهاذا منذ القدم اعرف عائلة اسمهم الزاوي هيا بسم الله استطيع ان اساعدك بقدر الامكان ونكون اول من يجمع ويحدد قبيلة قضاعة في الجزائر

السلام عليكم الأخ العدواني
كلمني أخ باحث في أنساب القبائل العربية عن طريقة الحمض النووي أن أحضر له 3 عينات من قبيلة عدوان و 3 عينات من فهم و 3 عينات من طرود.و قال لي أن ديار هته القبائل هي في وادسوف. هل لكم معلومات عن الموضوع و هل تنتسبون ل عدوان و هل ممكن منكم المساعدة.
أو جزاكم الله خير

[rania_25]

ليس لدي علم بذالك

[allamallamallam]

السلام عليكم الأخ العدواني
كلمني أخ باحث في أنساب القبائل العربية عن طريقة الحمض النووي أن أحضر له 3 عينات من قبيلة عدوان و 3 عينات من فهم و 3 عينات من طرود.و قال لي أن ديار هته القبائل هي في وادسوف. هل لكم معلومات عن الموضوع و هل تنتسبون ل عدوان و هل ممكن منكم المساعدة.
أو جزاكم الله خير

سلام اخى

نعم فى منطقة وادى سوف هناك بقايا قبائل عدوان و طرود القيسيه العدنانيه العربيه

وهناك مؤرخ من عدوان يسمى العدوانى قد كتب كتاب حول قبائل عدوان و طرود فى وادى سوف يسمى العدوانى ولقد حقق كتابه

المؤرخ الفرنسي شارل فيرو

و المؤرخ الجزائرى شيخ المؤرخين ابو القاسم سعد الله رحمه الله

سلام