العروبة والإسلام والعالم

[أبو يوشع]

كثيراً ما طرح موضوع العروبة والإسلام منذ القديم وحتى وقتنا الحاضر
ولكن في وقتنا الحاضر أصبح النقاش به ممسوخاً يعتمد على التهم والكلام اللاعقلاني والسطحي كحال وضعنا العربي والإسلامي .. فكان لا بد من الرجوع إلى هذا الموضوع ودراسته بشكل جلي وبرؤية موضوعية عله يساعد بعض متحجري العقول وأصحاب الأحكام المسبقة أن يحكموا عقلهم ويقرأوا ..
وهنا يجدر بنا طرح الاسئلة التالية :
ما مدى ترابط العروبة والإسلام تاريخياً ؟
هل العربي غير المسلم يحمل ثقافة غير إسلامية ؟
هل المسلم غير العربي يحمل ثقافة غير عربية ؟
ثم هل الدولة المدنية هي في صالح العرب ؟
وهل الدولة المدنية هي في صالح المسلمين ؟
ثم هل العروبة تنفي القيم الإسلامية وتتعارض معها ؟
وهل الإسلام ينفي القيم العربية ويتعارض معها ؟
ثم من أقرب فكرياً واخلاقياً وحضارياً إلينا هل هم العرب غير المسلمين أم المسلمين غير العرب ؟
ثم والأهم كيف سنبني مجتمعاتنا ونؤهلها كي تصبح مجتمعات متماسكة ومتقدمة ؟
ثم كيف نتواصل وندعم قضايا المسلمين الأجانب في كل دول العالم ؟
وكيف سيكون شكل علاقاتنا المستقبلية مع دول العالم ؟
هذه أسئلة ملحة وتحتاج لنقاش عميق وواع وواقعي ..
فأغنوا قلمنا وموضوعنا بأفكاركم ورؤاكم النيرة

['' أمة الرحمن '']

السلام عليكم و رحمة الله
موضوع في القمة كما اعتدناك دائما أخي أبا يوشع
يقول الله تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم ۩ الر تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْمُبِينِ ۩ إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ ۩
صدق الله العظيم
من قوله تعالى نجد الإجابة على سؤالك الأول فعلى الرغم من الانتشار السريع للدين الإسلامي بين ثقافات وحضارات مختلفة في العالم أجمع، إلا أن التزاوج الذي ترافق بين الإسلام والعروبة على المستوى الحضاري بقي موجودا و هذا ربما لأنه قد نزل عربيا

هل العربي غير المسلم يحمل ثقافة غير إسلامية ؟ ربما تكون للعربي غير المسلم ثقافة إسلامية كونه يعيش في مجتمع إسلامي
هل المسلم غير العربي يحمل ثقافة غير عربية ؟ يحمل ثقافة عربية طبعا لأن القرآن كما ذكرت سابقا قد أنزل باللغة العربية و قد عرفت أناسا كثر من المسلمين غير العرب و لكنهم اجتهدوا لتعلم اللغة العربية لأنهم لم يكتفوا بقراءته مترجما و هكذا ترى أنه يحمل و لو القليل من الثقافة العربية
ثم هل الدولة المدنية هي في صالح العرب ؟
وهل الدولة المدنية هي في صالح المسلمين ؟
أرى أن الدولة العلمانية أو ما تسمى أيضا بالمدنية في خدمة كل الأديان و كل الطوائف لأنها لأنها تعترف بكل الأديان و بكل المذاهب و هذا ما يخدم كل أفراد المجتمع الواحد و يدعو الى امنهم و استقرارهم

ثم هل العروبة تنفي القيم الإسلامية وتتعارض معها ؟
أجل العروبة تتعارض و إحدى أهم القيم الإسلامية ألا وهي الوحدة الإسلامية


يتبع .............

[مواطن وخلاص]

السلام عليكم

ما مدى ترابط العروبة والإسلام تاريخياً ؟
العربية هي الرافد الأساسي للإسلام وحتى أحيانا يستعمل عندنا مصطلح عربي بدل مسلم

مثلا يقول شخص لشخص آخر ارتكب خطأ شرعيا (أنت ماكش عربي) يعني انت لست عربيا

كما يقال في اغلب الكتب : الحضارة العربية والمقصود الحضارة الاسلامية

هل العربي غير المسلم يحمل ثقافة غير إسلامية ؟

نعم كل العرب يحملون ثقافة اسلامية أو ما يسمى ثقافة الشرق حتى ولو كانوا غير مسلمين

هل المسلم غير العربي يحمل ثقافة غير عربية ؟

هذه في رأيي تتوقف على المنطقة

فالمسلم غير العربي الذي يعيش في لبنان ومصر وايران

ثقافته عربية حتى وإن كان أعجمي

بينما المسلم الفرنسي والانجليزي والسويدي والكندي يحمل ثقافة غير عربية

ثم هل الدولة المدنية هي في صالح العرب ؟


أصلا لا توجد دولة غير مدنية
الدولة المدنية هي في صالح العرب والعجم وكل البشر

وهل الدولة المدنية هي في صالح المسلمين ؟

الحضارة الاسلامية ازدهرت وتطورت حين كانت الدولة مدنية

وأغلب العلماء مثل ابن سينا والخوارزمي وابن حيان وابن رشد ....

كانوا إما ملحدين او غير متدينين . كانوا يبحثون عن العلم دون حدود ودون شروط

ثم هل العروبة تنفي القيم الإسلامية وتتعارض معها ؟

لا

وهل الإسلام ينفي القيم العربية ويتعارض معها ؟

أيضا لا

ثم من أقرب فكرياً واخلاقياً وحضارياً إلينا هل هم العرب غير المسلمين أم المسلمين غير العرب ؟

العرب غير المسلمين

ثم والأهم كيف سنبني مجتمعاتنا ونؤهلها كي تصبح مجتمعات متماسكة ومتقدمة ؟
ثم كيف نتواصل وندعم قضايا المسلمين الأجانب في كل دول العالم ؟

أولا ببناء دول مدنية قائمة على الحق والعدل دون الغاء الثوابت

ثم التعامل مع دول العالم على أساس مواثيق دولية وليس على اسس دينية

وكيف سيكون شكل علاقاتنا المستقبلية مع دول العالم ؟

سنبقى غير محترمين مادمنا لا نحترم انفسنا

كل الأمم تعرض تاريخها للنقد إلا الأمة العربية الاسلامية

كل الأمم تأخذ من تاريخها وتنطلق إلا أمة المسلمين تريد البقاء في الماضي

كل المم تتعلم من اخطائها إلا هذه الأمة تكرر خطأها في اليوم عدة مرات

سنصبح أمة عندما لا نسمع أن هذا سني وهذا سلفي وهذا شيعي وهذا صوفي وهذا

عندما تكون المواطنة هي الانتماء للوطن فقط

سنصبح أمة عندما يصبح العالم (بكسراللام) هو الذي يبني وينتج ويخترع ويحارب الأمراض ويخترع دواء او أشياء تفيد البشرية

وليس العالم الذي يفتي بالقتل والتفجير وقطع الرؤوس وإذكاء الفتن وتدمير البشرية

سنصبح أمة عندما نسأل الطبيب والمهندس والمخترع والمبدع ... وليس عالم الدين وتجار الدين والقتلة باسم الدين

[حضنية28]

اهلا بك اخي يوشع نتمنى ان تكون بخير حقيقة موضوعك في الصميم انا ارى ان العروبة مرتبطة ارتباط وثيق بالاسلام والعكس صحيح لكن في الراي المقابل ارى ايضا بان المسلمين الاوربيون يعطون لنا الاسلام بشكله الصحيح عكسنا نحن تقريبا ما اخذنا من الاسلام غير القشور

[أبو هاجر القحطاني]

كثيراً ما طرح موضوع العروبة والإسلام منذ القديم وحتى وقتنا الحاضر
ولكن في وقتنا الحاضر أصبح النقاش به ممسوخاً يعتمد على التهم والكلام اللاعقلاني والسطحي كحال وضعنا العربي والإسلامي .. فكان لا بد من الرجوع إلى هذا الموضوع ودراسته بشكل جلي وبرؤية موضوعية عله يساعد بعض متحجري العقول وأصحاب الأحكام المسبقة أن يحكموا عقلهم ويقرأوا ..
وهنا يجدر بنا طرح الاسئلة التالية :
ما مدى ترابط العروبة والإسلام تاريخياً ؟
هل العربي غير المسلم يحمل ثقافة غير إسلامية ؟
هل المسلم غير العربي يحمل ثقافة غير عربية ؟
ثم هل الدولة المدنية هي في صالح العرب ؟
وهل الدولة المدنية هي في صالح المسلمين ؟
ثم هل العروبة تنفي القيم الإسلامية وتتعارض معها ؟
وهل الإسلام ينفي القيم العربية ويتعارض معها ؟
ثم من أقرب فكرياً واخلاقياً وحضارياً إلينا هل هم العرب غير المسلمين أم المسلمين غير العرب ؟
ثم والأهم كيف سنبني مجتمعاتنا ونؤهلها كي تصبح مجتمعات متماسكة ومتقدمة ؟
ثم كيف نتواصل وندعم قضايا المسلمين الأجانب في كل دول العالم ؟
وكيف سيكون شكل علاقاتنا المستقبلية مع دول العالم ؟
هذه أسئلة ملحة وتحتاج لنقاش عميق وواع وواقعي ..
فأغنوا قلمنا وموضوعنا بأفكاركم ورؤاكم النيرة
لو فكرنا قليلا لوجدنا الآتي :
عندما جاء الاسلام هل كان هناك دين واحد ؟؟؟
نصرانية مجوسية يهودية ....الخ
وعندما جاء الاسلام جمعهم تحت شعار واحد
لا اله الا الله
وهل عندما قام الاسلام لم تكن هناك دولة عربية بل كانت قبائل متناحرة ولكن الاسلام جمعهم وقال تعالى :انما المؤمنون اخوة ...
ان من يطالبون بالوحدة العربية او القومية العربية نسوا او تناسوا الوحدة الاسلامية فلا توجد بقعة على وجه الأرض لا يوجد فيها مسلمون وهم من كل القوميات الموجودة في العالم وهذا التنوع يؤدي الى التنوع الثقافي والحضاري الا انها تلتقي في أصول العقيدة والمبدأ والدين وهذا من أكبر نعم الله على امة الاسلام
ان من يطالب بالقومية العربية اليوم يعني بدون شك أن نضع أيدينا مع كل يد عربية مهما كانت ديانتها فهناك عرب ملحدون وعرب زنادقة ومرتدون وعرب يعبدون النار وعرب نصارى وعرب يهود وعرب يعبدون البشر وعرب يعبدون القبور
قال تعالى :ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه.
ان الوحدة العربية ماهي الا شعارات أتت من الجاهلية وما أتانا من الجاهلية فهو باطل

[K13]

نعم العروبة تتعارض مع الاسلام
العروبة مصطلح سياسي عنصري تم اختراعه في المخابر البريطانية لضرب الاسلام والحضارة الاسلامية في العمق
يجب التفريق جيدا بين اللغة الرسمية ولغة ديننا الحنيف وبين الهوية الثقافية للشعوب
لا يمكن ان نخلق انتماء ثقافي مشترك بين شعوب الشرق الاوسط وشمال افريقيا لاننا نكذب على انفسنا اذا قلنا ان لهجتنا هي لهجة تشبه لهجات الشرق الاوسط وخصوصيتنا الثقافية تشبه ثقافة الشرق الاوسط
الاسلام لا يعترف باي قومية بل يعترف بالتنوع الثقافي للمجتمع الاسلامي ويعتبره اية من ايات الله عز وجل وتعطيل هته الاية منكر
يجب ان نعترف بالتنوع الثقافي بين المجتمع الاسلامي
شكرا

[مسلم سني]

السلام عليكم
أخي أبو يوشع شكرا لك على الموضوع
ما مدى ترابط العروبة والإسلام تاريخياً ؟
طبعا العلاقة بين العروبة والأسلام هي علاقة متينة فالإسلام هو من وحد صفوف العرب
والعرب هم من أكرمهم الله بتكريمه سيد الخلق لحمل الرسالة باعتباره عربي فهي علاقة تكامل
هل العربي غير المسلم يحمل ثقافة غير إسلامية ؟
ليس بالضرورة يمكن للعربي غير المسلم أن تكون له ثقافة إسلامية
هل المسلم غير العربي يحمل ثقافة غير عربية ؟
في رايي إن خالط العرب وعاشرهم فإنه سيكون ثقافة عربية لا بأس بها فالاحتكاك والبحث يكسبنا ثقافة غيرنا ولو من باب الاطلاع
ثم هل الدولة المدنية هي في صالح العرب ؟
في رأيي نعم مادامت تحفظ حقوق الجميع وتحقق المساواة بين الجميع طبعا مجرد كلام فمانراه اليوم وللأسف لا يعكس ما نقوله
وهل الدولة المدنية هي في صالح المسلمين ؟
إن كانت كما قلت سابقا فلم لا؟
ثم هل العروبة تنفي القيم الإسلامية وتتعارض معها ؟
لا
وهل الإسلام ينفي القيم العربية ويتعارض معها ؟
]بالعكس هو من يساعد على ترسيخها لأنه يحتويها في رأيي
ثم من أقرب فكرياً واخلاقياً وحضارياً إلينا هل هم العرب غير المسلمين أم المسلمين غير العرب ؟
المسلمين غير العرب
ثم والأهم كيف سنبني مجتمعاتنا ونؤهلها كي تصبح مجتمعات متماسكة ومتقدمة ؟
بتوفر شروط منها
العدل السلم الاستقرار العمل البحث عدم ترك المجال لمن يحاول دس أفكاره بيننا بنية زرع الفتن والتشتت والتفرقة تحت شعارات عدة من بينها
الديمقراطية وما رأيناه مؤخرا الشتاء الغربي تحت اسم الثورات
كيف نتواصل وندعم قضايا المسلمين الأجانب في كل دول العالم ؟
يوم نثبت وجودنا ونعطي صورة حسنة عن الإسلام ويوم نثق حقا في أنفسنا ومن نكون ويوم تكون لنا الكلمة يوم نكون متبوعين لا تابعين يومها نستطيع أن نمد يد المساعدة لهؤلاء والله أعلم
وكيف سيكون شكل علاقاتنا المستقبلية مع دول العالم ؟
كمجتمع عربي مسلم وإذا بقينا على مانحن عليه فعلاقاتنا لن يكون فيها أي جديد أقصد نبقى دوما تابعين لهم إن لم نستدرك الوضع بفرض احترامنا عليهم ولن يكون ذلك إلا باحترام أنفسنا أولا وأن نتفق ولو مرة واحدة
هاته إجابتي المختصرة لأن أسئلتك تستحق أكثر من هذا
ملاحظة:قضاء وقدر هو نفسه مسلم سني:1::1:
بارك الله فيك على موضوعك هذا في انتظار تعقيباتك على ردودنا
احترماتي

[thawizat]

سلام أخي موضوع قيم وهذه اجابتي لبعض أسئلتك :

ما مدى ترابط العروبة والإسلام تاريخياً ؟
يا اخي ليس لأن الاسلام بزغ من جزيرة العرب و أن لغة القرأن عربية أضحى الاسلام والعروبة متكاملين لا
فالإسلام دين للعالمين فهو ذو بعد عالمي يتخطى حدود القوميات و الحضارات و الأجناس وهذا ما لا تقدر له العروبة أبدا فالعروبة للعرب عكس الاسلام فهو للعالمين
والمسلم ليس بالضرورة عربيا وهذا ما نراه في واقعنا فأغلبية المسلمون ليسو عربا

هل العربي غير المسلم يحمل ثقافة غير إسلامية ؟
في اعتقادي إذا كان يعيش في بلد أغلبيته مسلمة هو سيحمل ثقافة إسلامية

هل المسلم غير العربي يحمل ثقافة غير عربية ؟
أكيد نعم فهو كما قلت مسلم وليس عربي ، إذا فهومحافظ على ثقافته الأصلية التي بالتأكيد تأثرت بلإسلام وضوابطه و احكامه

ثم هل العروبة تنفي القيم الإسلامية وتتعارض معها ؟
طبعا تنفيها فهذه العروبة تجمع وتساوي بين الملحدين والنصارى واليهود و الوثنيين إن وجدوا وبين المسلمين
وهذا مرفوض في ديننا هل يستوي الأعمى والبصير وهل يستوي الظلمات والنور ووهل يستوي الظل و الحرور ووهل يستوي الأحياء والأموات وهل يستوي المؤمن والكافر
طبعا لا يستوون.
إذا هذه دعوة جاهلية لا محل من الاعراب في ديننا العظيم
لأنها لو كانت موحدة للصف لتوحد العرب بعروبتهم قبل الاسلام

ثم من أقرب فكرياً واخلاقياً وحضارياً إلينا هل هم العرب غير المسلمين أم المسلمين غير العرب ؟
أكيد المسلمين غير العرب ، اخواني في الدين و أحبائي
بالنسبة لي شتان وشتان بين الاثنين
لا يوجد أحسن من أن أرى اخوتي المسلمين الأسود و الأبيض و الأحمر و الأصفر متوحدون ومجتمعون تحت راية الاسلام بمختلف لغاتهم وثقافتهم التي هي من ايات الله عز و جل
و لنا في الحج أحسن مثال.

[مريم888]

السلام عليكم

ما مدى ترابط العروبة والإسلام تاريخياً ؟
العربية هي الرافد الأساسي للإسلام وحتى أحيانا يستعمل عندنا مصطلح عربي بدل مسلم

مثلا يقول شخص لشخص آخر ارتكب خطأ شرعيا (أنت ماكش عربي) يعني انت لست عربيا

كما يقال في اغلب الكتب : الحضارة العربية والمقصود الحضارة الاسلامية

هل العربي غير المسلم يحمل ثقافة غير إسلامية ؟

نعم كل العرب يحملون ثقافة اسلامية أو ما يسمى ثقافة الشرق حتى ولو كانوا غير مسلمين

هل المسلم غير العربي يحمل ثقافة غير عربية ؟

هذه في رأيي تتوقف على المنطقة

فالمسلم غير العربي الذي يعيش في لبنان ومصر وايران

ثقافته عربية حتى وإن كان أعجمي

بينما المسلم الفرنسي والانجليزي والسويدي والكندي يحمل ثقافة غير عربية

ثم هل الدولة المدنية هي في صالح العرب ؟


أصلا لا توجد دولة غير مدنية
الدولة المدنية هي في صالح العرب والعجم وكل البشر

وهل الدولة المدنية هي في صالح المسلمين ؟

الحضارة الاسلامية ازدهرت وتطورت حين كانت الدولة مدنية

وأغلب العلماء مثل ابن سينا والخوارزمي وابن حيان وابن رشد ....

كانوا إما ملحدين او غير متدينين . كانوا يبحثون عن العلم دون حدود ودون شروط

ثم هل العروبة تنفي القيم الإسلامية وتتعارض معها ؟

لا

وهل الإسلام ينفي القيم العربية ويتعارض معها ؟

أيضا لا

ثم من أقرب فكرياً واخلاقياً وحضارياً إلينا هل هم العرب غير المسلمين أم المسلمين غير العرب ؟

العرب غير المسلمين

ثم والأهم كيف سنبني مجتمعاتنا ونؤهلها كي تصبح مجتمعات متماسكة ومتقدمة ؟
ثم كيف نتواصل وندعم قضايا المسلمين الأجانب في كل دول العالم ؟

أولا ببناء دول مدنية قائمة على الحق والعدل دون الغاء الثوابت

ثم التعامل مع دول العالم على أساس مواثيق دولية وليس على اسس دينية

وكيف سيكون شكل علاقاتنا المستقبلية مع دول العالم ؟

سنبقى غير محترمين مادمنا لا نحترم انفسنا

كل الأمم تعرض تاريخها للنقد إلا الأمة العربية الاسلامية

كل الأمم تأخذ من تاريخها وتنطلق إلا أمة المسلمين تريد البقاء في الماضي

كل المم تتعلم من اخطائها إلا هذه الأمة تكرر خطأها في اليوم عدة مرات

سنصبح أمة عندما لا نسمع أن هذا سني وهذا سلفي وهذا شيعي وهذا صوفي وهذا

عندما تكون المواطنة هي الانتماء للوطن فقط

سنصبح أمة عندما يصبح العالم (بكسراللام) هو الذي يبني وينتج ويخترع ويحارب الأمراض ويخترع دواء او أشياء تفيد البشرية

وليس العالم الذي يفتي بالقتل والتفجير وقطع الرؤوس وإذكاء الفتن وتدمير البشرية

سنصبح أمة عندما نسأل الطبيب والمهندس والمخترع والمبدع ... وليس عالم الدين وتجار الدين والقتلة باسم الدين
الأقرب فكرياً واخلاقياً وحضارياً اليك هم العرب غير المسلمين؟؟ هاذي مليحة يعني المطربة اليسا اقرب اليك فكريا و حضاريا و اخلاقيا من المنشد سامي يوسف ؟ شيء غريب

[محمد مصطفى الحبيب]

بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

إن الرسول صلى الله عليه و سلم عربي و لسان القرآن عربي و معظم العرب المستعربة مسلمة في وقتنا الحالي فهذا دليل قوي على علاقة الإسلام بالعروبة و لا أظن أن العربي غير المسلم يحمل الثقافة الإسلامية لأنه تبنى قيما أخرى ترفض كل ما له علاقة بالإسلام و خير دليل على هذا هو وجود الاستئصالية بالجزائر مثلا و اشتهر بها أبناء فرنسا كما نسميهم .
المسلم الغير عربي سيتأثر حتما بشخصية الرسول صلى الله عليه و سيمتعض من العرب إزاء ما يحدث الآن و منذ سنين عديدة لكنه سيتأثر بالثقافة الإسلامية و لن ينسى أصوله لأن فؤاده سيبقى يحن إلى تراب مسقط رأسه .....الدلولة المدنية لا تخدم العرب نظرا لعقيدتهم و لا تخدم المسلمين نظرا لافتقارها لنظام إسلامي يطبق حدود الله و كذا منعها لرجال الدين من الوصول للسطلة ..مادام الإسلام يحلق في سماء العرب فيعني أن العروبة لا تنفي القيم الإسلامية و مادامت العروبة تعتبر مسرحا للإسلام فهذا الأخير سيطر على القيم و جعلها لنفسه و لا تنس أن الإسلام يبلغ أهمية عند العربي المسلم على الأصول العربية .حضارة الأمة العربية لم يساهم فيها عربي غير مسلم أو مسلم غير عربي .....المجتمع يبنى بالتوحد و التربية و طلب العلم فمن المستحيل أن نتقدم و التحزب قائم في المجتماعت الإسلامية فالتيارات الجديدة لا تعد على رؤوس الأصابع ...فليس التشريع و حده يبني المجتمع المسلم بل لا بد من وسيلتين أخريين ..الدعوة و التوعية ثم التعليم و التربية إلى جوار التشريع و القانون بل قبل التشريع و التقنين ...لو نعد للوراء سنجد أن الإسلام بدأ بمرحلة الدعوة و التربية ثم انتقل إلى مرحلة التشريع و التنظيم .....بعد امتزاج روح الإيمان بالتربية و التعليم ستكون علاقتنا بجميع الدلو على ما يرام و شكرا لكم

[مسلم سني]

الأقرب فكرياً واخلاقياً وحضارياً اليك هم العرب غير المسلمين؟؟ هاذي مليحة يعني المطربة اليسا اقرب اليك فكريا و حضاريا و اخلاقيا من المنشد سامي يوسف ؟ شيء غريب
السلام عليكم
كملاحظة فقط لم ضربت مثالا بالمغنيين سواء أكان غناء أو نشيدا فكله يدخل تحت مسمى واحد
شيء غريب أن نستشهد بالمغنيين
أرجو تقبل مروري
احترماتي

[مواطن وخلاص]

الأقرب فكرياً واخلاقياً وحضارياً اليك هم العرب غير المسلمين؟؟ هاذي مليحة يعني المطربة اليسا اقرب اليك فكريا و حضاريا و اخلاقيا من المنشد سامي يوسف ؟ شيء غريب

هناك موضوع وأسئلة للمناقشة نتمنى رؤية رأيك

أما أن تنتظري حتى يرد الناس وتعلقين فهذا أشبه بالمتفرج على مقابلة كرة

هو يحسن إنتقاد أفضل اللاعبين لكنه لا يعرف اللعب ولم يمسك الكرة مرة

إليسا أنتاعك وسامي يوسف أتركهم لك ربما لديك وقت لتضييعه

أنا عندي تاريخ أرجع إليه .

الأمير عبد القادر الجزائري حمى النصارى في بلاد الشام في القرن 19م

وهم اليوم أفضل من أولئك الذين يقتلونا باسم الدين

[مريم888]

السلام عليكم
كملاحظة فقط لم ضربت مثالا بالمغنيين سواء أكان غناء أو نشيدا فكله يدخل تحت مسمى واحد
شيء غريب أن نستشهد بالمغنيين
أرجو تقبل مروري
احترماتي

انا ضربت مثالا فقط و اظن ان الدين له اكبر تاثير على اخلاق الانسان و تفكيره و ليس اللغة هل المسيحي اللبناني مثلا اقرب الي كمسلمة من مسلم اندونيسي طبعا لا و ليست اللغة هي التي تفرق او تربط بيننا كمسلمين
شكرا اخي تحياتي

[مريم888]

هناك موضوع وأسئلة للمناقشة نتمنى رؤية رأيك

أما أن تنتظري حتى يرد الناس وتعلقين فهذا أشبه بالمتفرج على مقابلة كرة

هو يحسن إنتقاد أفضل اللاعبين لكنه لا يعرف اللعب ولم يمسك الكرة مرة

إليسا أنتاعك وسامي يوسف أتركهم لك ربما لديك وقت لتضييعه

أنا عندي تاريخ أرجع إليه .

الأمير عبد القادر الجزائري حمى النصارى في بلاد الشام في القرن 19م

وهم اليوم أفضل من أولئك الذين يقتلونا باسم الدين
عذرا اخي و لكنني تاثرت بتلك العبارة و لم اقتنع بها
ما فعله الامير عبد القادر هو من اخلاق الاسلام الذي يحترم كل الديانات.
بالنسبة لي لا فرق بين عربي مسيحي و اوروبي مسيحي
اما استعمال الدين لقتل المسلمين فهذا طبعا ليس من الاسلام

[isyami]

السلام عليكم.

بارك الله فيك على هذا الطرح القيم.هناك مفاهيم كثيرة مرتبطة تحتاج لفهم أولا .هذا رأيي طبعا.

كأن نعرف معنى العروبة ؟ القومية ؟ الرجل العربي ؟ علاقة العربية بالإسلام ؟

سأعود للمشاركة مرة أخرى إن شاء الله فمثل هذا الموضوع لا يمكن الخوض فيه لأجل المشاركة فقط.

احترامي لصاحب الموضوع.

[سالم27]

متى كان العرب أمة؟
لولا الإسلام لبقي العرب بدوا كما كانوا.

[*ماسة *]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي أبو يوشع


ان موضوعك على مستوى عالي من التحليل،لهذا نرجوا منك التعقيب على مشاركاتنا

ما مدى ترابط العروبة والإسلام تاريخياً ؟
ان التوافق الذي ربط بين الاسلام والعروبة حالة نادرة في العالم ،لا يربطه لغة (اللغة العربية) بل يرتبط ثقافيا وحضاريا و فكريا وحتى في الحياة الاجتماعية، وكذلك أخلاقيا فبالرغم أن الدين الاسلامي منتشر في شتى أنحاء العالم،و هم المسمون المسلمين غير العرب مثل ايران ،باكستان ،أندونيسيا ......فان العادات والتقاليد الموروثة لدى هذه الدول لم يستطع الاسلام محوها فمثلا نرى أن ايران لا زالت الى يومنا هذا تحتفل بأعياد تعود الى الديانة المجوسية،وليس بالبعيد اطلاق النار على الفتاتان الباكستانيتان لأنهما أرادتا حقهما في التعليم ودافعتا عن بقية الفتيات فووجهتا باطلاق النار رغم أنهم مسلمين و الاسلام لا ينهي عن العلم الا أن التقاليد و أفكار الجهل تطغى.
غير أن العرب في ثقافتهم و ديانتهم و طريقة تفكيرهم تنطبق مع تعاليم الدين الاسلامي ( وربما هنا الفضل أن القرآن أُنزل عربيا فالتاريخ يذكر جاهلية العرب في القدم) .


هل العربي غير المسلم يحمل ثقافة غير إسلامية؟
أظن أن العربي غير المسلم ليس ببعيد عن الثقافة الاسلامية ان لم نجزم أنه يحملها فهو أولا و أخيرا يعيش في مجتمع عربي و هذا الأخير يتلاحم مع الدين الاسلامي .
هل المسلم غير العربي يحمل ثقافة غير عربية ؟
هنا سأقول أنه يحمل ثقافة عربية من ناحية دينية و أخلاقية أما الفكرية وحياته الاجتماعية فلا أظن أنه يحمل الثقافة العربية لأن كل فرد يتأثر بمجتمعه.
ثم هل الدولة المدنية هي في صالح العرب ؟
الدولة المدنية في صالح العرب وغير العرب.
وهل الدولة المدنية هي في صالح المسلمين ؟
ربما الكثير يعتبر أن الدولة المدنية هي ضد المسلمين لكن أنا شخصيا أعتبرها في صالح جميع الديانات ،فليس شرط أن يكون رئيسي من الاخوان (على سبيل المثال) لكي أعتبر نفسي مسلمة ،فبالنسبة لي ليس الرئيس من يبني دولة صالحة مسلمة بل المجتمع من يبني دولة اسلامية تُحافظ على مبادئها فكل واع ومسؤول.

ثم هل العروبة تنفي القيم الإسلامية وتتعارض معها ؟
لا
وهل الإسلام ينفي القيم العربية ويتعارض معها ؟
لا
ثم من أقرب فكرياً واخلاقياً وحضارياً إلينا هل هم العرب غير المسلمين أم المسلمين غير العرب ؟
الأقرب فكريا و أخلاقيا وحضاريا العرب غير المسلمين ،ربما سيتفاجئ منه البعض ،لنناقش هذا من جميع النواحي ،نعم عندما أتحدث مع مسلم غير عربي عن الدين سيتفهمني و كذلك أخلاقيا يحترمني، لكن ماذا اذا تحدثنا عن الحياة الاجتماعية التي من مشاغلها و همومها شكلت أكبر نسبة في تطلعاتنا اليومية، فهل أستطيع التوجه الى مسلم أمريكي و أحكيه عن البطالة وعن هموم الشباب العربي ،أو الى العربي السوري أو اللبناني الذي يملك نفس العقلية العربية الشرقية؟.
ثم والأهم كيف سنبني مجتمعاتنا ونؤهلها كي تصبح مجتمعات متماسكة ومتقدمة ؟
أظن أنه في يومنا هذا بالتحديد نحن بأمس الحاجة الى الوحدة رغم اختلاف التوجهات، والوعي الفكري و الثقافي واحترام الرأي الآخر.
ثم كيف نتواصل وندعم قضايا المسلمين الأجانب في كل دول العالم ؟
هو المواصلة في نشر الدين الاسلامي الصحيح الذي لوثه الكثير بأحكام جاهلية و ايضاح للعالم أجمع أن الدين الاسلامي دين تسامح ومحبة لكي نؤثر على غيرنا و يتأثر بما يحدث للأقليات المسلمة في العالم.
وكيف سيكون شكل علاقاتنا المستقبلية مع دول العالم ؟
بارادتنا وعلمنا ،وتشبثنا بديننا الحنيف فان الغير لا خيار له سوى قبولنا.

تحياتي........................

[أبو يوشع]

السلام عليكم
رمضان كريم لكم ولاهلكم وأحبائكم
أولا الشكر لكم جزيل الشكر لمداخلاتكم العقلانية والراقية
وأعتذر منكم على طول غيابي ولكن يجب أن تعذرونا
وسأبدأ بالرد والمناقشة

[أبو يوشع]

الفلسفة وعلم الاجتماع هما أساس لتكوين بذور الحضارات وتقدم الشعوب
وحيث اننا في حالة ضياع للقيم وللهوية وتداخل غريب في الأفكار والفلسفات ، بحكم منطقتنا وبحكم تاريخنا والحضارات المتعاقبة وبحكم ثقافة شعوبنا الحالية ومدى تعلمنا وبحكم تقدم دولنا في شتى المجالات ، كان لابد لنا أن نعرف من نحن وماهو تاريخنا وكيف سنصنع مستقبلنا ..
ومن المفاهيم التي تدور حولها صراعات لاتنتهي تصل للتخوين من ناحية وللتكفير من ناحية أخرى بحكم ثقافة شعوبنا المخصية للأسف ، هناك مفوهما العروبة والإسلام كمفهومين عامين كبيرين ينطوي في إطارهما مفاهيم أخرى قومية وقطرية وعشائرية ومذهبية ربما سنفرد لها حيزاً خاصاً..

[أبو يوشع]

السلام عليكم.

بارك الله فيك على هذا الطرح القيم.هناك مفاهيم كثيرة مرتبطة تحتاج لفهم أولا .هذا رأيي طبعا.

كأن نعرف معنى العروبة ؟ القومية ؟ الرجل العربي ؟ علاقة العربية بالإسلام ؟

سأعود للمشاركة مرة أخرى إن شاء الله فمثل هذا الموضوع لا يمكن الخوض فيه لأجل المشاركة فقط.

احترامي لصاحب الموضوع.



بعد قراءتي المتأنية لهذا الكم الراقي من الآراء كان لا بد من توضيح مفهوم العروبة الذي نقصده أو يقصده كل واحد منا حتى يستقيم النقاش وكذلك مفهومي الإسلام والقومية
الشكر لمداخلتك القيمة isyami وننتظر رأيك

[أبو يوشع]

أما العروبة التي أقصد فهي التراث والحضارة العربية وليس الشوفينية السياسية العربية
وكذلك القومية أقصد بها تصنيف للناس والدول على أساس عربي أو مسلم أو كليهما بعيداً عن النظرة الشوفينية للقومية
وكذلك الإسلام أقصد به القيم الإسلامية وليس الإسلام السياسي الشوفيني
لا اعرف علني أوفيت أو ربما لا .. لكم الرأي

[محمد مصطفى الحبيب]

أما العروبة التي أقصد فهي التراث والحضارة العربية وليس الشوفينية السياسية العربية
وكذلك القومية أقصد بها تصنيف للناس والدول على أساس عربي أو مسلم أو كليهما بعيداً عن النظرة الشوفينية للقومية
وكذلك الإسلام أقصد به القيم الإسلامية وليس الإسلام السياسي الشوفيني
لا اعرف علني أوفيت أو ربما لا .. لكم الرأي

أنت اكتفيت بطرح أسئلة تجيب عن نفسها فهلا تكرمت و أعدت صياغتها علك تجد ما تصبو إليه كما لم توفق في موضوعك و الأجدر أن تكون هذه الأشكال من المواضيع على شكل مقالة و الله أعلم

[أبو يوشع]

1) أمة الرحمن ، مواطن وخلاص ، asosa ، مسلم سني ، الفتى المتألق ، ألما العروبة مرتبطة ارتباط وثيق بالإسلام يونس بلخيري ، thawizat لا علاقة بين العروبة والإسلام
2) أمة الرحمن ، مواطن وخلاص ، مسلم سني ، الفتى المتألق ، ألما ، thawizat العربي غير المسلم يحمل ثقافة إسلامية يونس بلخيري العربي غير المسلم لا يحمل ثقافة إسلامية
3) أمة الرحمن ، الفتى المتألق المسلم غير العربي يحمل ثقافة عربية مواطن وخلاص المسلم غير العربي يحمل ثقافة عربية ، ماعدا المسلم الغربي ، أي حسب مكان وجود هذا المسلم مسلم سني المسلم غير العربي يحمل ثقافة عربية ، إن خالط العرب thawizat ، يونس بلخيري ، ألما المسلم غير العربي لا يحمل ثقافة عربية
4) أمة الرحمن ، thawizat العروبة تنفي القيم الإسلامية وتتعارض معها
مسلم سني ، الفتى المتألق ، ألما العروبة لا تنفي القيم الإسلامية ولا تتعارض معها
5) مسلم سني ، الفتى المتألق ، ألما الإسلام لا ينفي القيم العربية ولا يتعارض معها يونس بلخيري ، thawizat الإسلام ينفي القيم العربية ويتعارض معها
6) ألما ، مواطن وخلاص العرب غير المسلمين أقرب فكرياً واخلاقياً وحضارياً إلينا من المسلمين غير العرب
مسلم سني ، يونس بلخيري ، المسلمين غير العرب أقرب فكرياً واخلاقياً وحضارياً إلينا من العرب غير المسلمينthawizat

[أبو يوشع]

الشكر لك اخي الكريم أما المقالة فهي طويلة ولذلك فضلت أن يأخذ كل بند حقه من النقاش
فلم ارد أن اكتبها اولا كي لا القى ردوداً عامة لا تغني ولا تثمر فلي رأيي ولكل رأيه علني أستفيد من آراء غيري وأفيد غيري بآرائي لنصل إلى قواسم مشتركة
واما الموضوع فقد وفقت فيه من خلال ردودكم القيمة
دمت بود أخي
وهذا أول جزء من المقالة بين يديك
فتفضل بقراءتها وإغنائنا برأيك

[أبو يوشع]

عند نزول القرآن الكريم - ليس هدفنا هو الخوض في سبب نزول القرآن الكريم بالعربية – كان هناك مراكز حضارية في المنطقة هي فارس والرافدين (العراق) وسورية (بلاد الشام) ومصر واليمن وروما ، هذه الحضارات تأثرت ببعضها وتبادلت بعض القيم التي اصبحت مشتركة ، وزاد من ذلك ظهور المسيحية وانتشارها ، وكما نعلم فإن العراق وسورية ومصر واليمن كانت عربية بمعظمها ، وأما أهل شبه الجزيرة العربية فكانوا بدوا لا يشكلون حضارةً أو مركزاً حضارياً ، ولعل الإسلام وتعاليمه أول ما ظهرت كانت في شبه جزيرة العرب لم يكن الـتأثير العربي فيها واضح المعالم وإنما بعض مكارم الأخلاق لدى العرب التي حض عليها الإسلام ككل الديانات السماوية ، وأما الامتزاج الحقيقي بين العروبة والقيم العربية والثقافة العربية آنذاك والإسلام فكان واضحاً عند انتشار الإسلام في الحواضر السابقة ، كذلك امتزاجه والحضارة الفارسية ، فتلك الحاضرات كان قد مر عليها الكثير من الديانات السماوية وغير السماوية والفلسفات والقيم الثقافية والتراثية وشكل الإسلام وتعاليمه مزجاً جميلاً معها من دون إلغائها بالكامل حتى بات من الصعب التفريق بين الإسلام والعروبة - إلا عند السلاطين وصراعات الحكم – ومن ذلك نرى لباس النساء في القرى والأرياف السورية يختلف عن لباس نساء البدو ويختلف حديثاً عن لباس نساء المدن (اللباس الشرعي) ، كما نشهد ذلك في الفنون كالدبكات الشعبية التي تختلف من منطقة إلى أخرى ، كما نجد ذلك من احتفال مسلمي سورية بأعياد النصارى أكثر من مسلمي بقية الحاضرات (كون سورية مهد المسيحية) ، واحتفال الفرس بعيد النوروز ، وكذلك من خلال العلماء والفلاسفة المسلمين الذين كان علماء الفرس يشكلون نسبة لا يستهان بها منهم . أما بقية الاراضي التي انتشر فيها الإسلام فإما لم تكن حاضرات بحد ذاتها أو لم يؤثر فيها الإسلام حضارياً ، يضاف إلى ذلك طريقة نشر الإسلام فيها والذي تم على الأغلب بنظرة ودوافع توسعية سياسية ولم يتم بنظرة ودوافع تبشيرية دينية ، من ذلك نرى القرب والتمازج بين الإسلام والعرب والفرس أكثر من بقية القوميات .

وهذا الأمر يفضي إلى نتيجة مفادها أن العربي مسلماً كان أم غير مسلم يحمل ثقافة عميقة الجذور أردفها الإسلام بالكثير، وكذلك مسلمي الفرس يحملون ثقافة عميقة الجذور أردفها الإسلام بلغته العربية بالكثير ، ولعل هذا أحد الأسباب التي جعلت العرب على انتماءاتهم المختلفة أقرب حضارياً وفكرياً إلى بعضهم منهم إلى مسلمي البلدان البعيدة كإندونيسيا والصين وأوروبا وأمريكا

لنا عودة للنقاش المستفيض في كتابات الأعضاء وفيما كتبت وإكمال الموضوع
وأعتذر على ضيق وقتي ولكم أن تعذروننا

[مواطن وخلاص]

الأمة العربية الاسلامية صنعت حضارة يوم كانت أمة واحدة لا أحد يسمي نفسه أو يسمي غيره بسلفي أو إخواني أو رافضي او مسيحي أو حتى يهودي

أغلب الذين صنعوا الحضارة الاسلامية (العلماء) مثل ابن سينا والخوارزمي وابن رشد لم يكونوا عربا ولكنهم كانوا ضمن هذه الأمة

وأغلبهم تم تكفيرهم وزندقتهم ولكنهم يعتبرون من صناع هذه الحضارة .

التعايش بين الطوائف كان إحدى صفات الحضارة الاسلامية العربية

اليوم وبعد ان أصبح الاسلام بالمفهوم الشوفيني كما قلت صرنا في رحلة البحث عن المسلم الحقيقي والعربي الأصلي

وفي كل محطة من محطات البحث نفقد شيئا آخر ثم نبدا بالبحث عنه ونسيان ما جئنا من اجله

عذرا

[fouad ramla]

كثيراً ما طرح موضوع العروبة والإسلام منذ القديم وحتى وقتنا الحاضر
ولكن في وقتنا الحاضر أصبح النقاش به ممسوخاً يعتمد على التهم والكلام اللاعقلاني والسطحي كحال وضعنا العربي والإسلامي .. فكان لا بد من الرجوع إلى هذا الموضوع ودراسته بشكل جلي وبرؤية موضوعية عله يساعد بعض متحجري العقول وأصحاب الأحكام المسبقة أن يحكموا عقلهم ويقرأوا ..
وهنا يجدر بنا طرح الاسئلة التالية :
ما مدى ترابط العروبة والإسلام تاريخياً ؟

كبير جدا فالقرآن نزل بالعربية وعند العرب وعلى مر التاريخ الاسلامي امتزج بالقومية العربية في الأندلس وغيرها بحيث هنالك تكامل كبير فعندما تذكر اسم العربي لشخص غريب سيقول لك مسلم مباشرة لا يخطر بباله مسيحي أو يهودي.
هل العربي غير المسلم يحمل ثقافة غير إسلامية ؟

بل يحمل ثقافة اسلامية لأن السائد عند العرب هو الثقافة الاسلامية والانسان يتأثر ببيئته .
هل المسلم غير العربي يحمل ثقافة غير عربية ؟

نعم هنالك فرق كبير بين المسلم غير العربي والعربي . وسأبينه في سؤالك من الأقرب للمسلم.
ثم هل الدولة المدنية هي في صالح العرب ؟

عندنا في الاسلام لا توجد هذه المصطلحات دولة مدنية أو دينية . ولكن بالمعنى المجازي ففي الاسلام أصلا دولة مدنية فالاسلام حصارة متكاملة فمثلا في الخلافة الاسلامية جميع حقوق الأقليات محفوضة ويوجد مجلس شورى وتوجد محكمة يحتكم اليها الناس في الفصل وجميع مضاهر المدنية
وهل الدولة المدنية هي في صالح المسلمين ؟

الجمهورية الاسلامية هي الحل الوحيد بالنسبة للمسلمين حاليا . تحقيق جميع مبادىء التعددية والديمقراطية والقانون . مع وضع خطوط حمراء تختص بالتشريع الاسلامي في القضاء والحدود وغيرها .
ثم هل العروبة تنفي القيم الإسلامية وتتعارض معها ؟

لا يوجد فكر معين اسمه عروبة . العروبة هي الاعتزاز بالعرق العربي وتاريخه كما يعتز الاتراك بعرقهم . يوجد بعض المفكريين القوميين العرب يعادون الاسلام ولكن هو لا يلزمون احدا بآراءهم .
وهل الإسلام ينفي القيم العربية ويتعارض معها ؟
الاسلام لا يلغي القوميات والعادات والتقاليد . وأنا أرى ان هذه المشكلة هي فقط عند العرب الاتراك لا يواجهون أن مشكلة مع قوميتهم التركية .
ثم من أقرب فكرياً واخلاقياً وحضارياً إلينا هل هم العرب غير المسلمين أم المسلمين غير العرب ؟

عندما تذهب لفرنسا أو أمريكا أو دولة غربية أخرى . وتلتقي بمسلمين وتتحدث معهم وتتصرف بكل تلقائية . وانت لا تعرف أنهم مسلمون . فستحس نفسك غريبا جدا عنهم ولا شيء يربطهم بك . فثقافته مغايرة تماما عن ثقافتك . أما العربي غير المسلم فلن تحس بأي فرق عند معايشتهم وكأنهم مسلمون مثلك وقد يقولون لك السلام عليكم مثلا . وهنالك جزئية أخرى أيضا من هو أحب لقلب المسلم الامريكي المسلم العربي أم الأمريكي ؟ أضن الأمريكي طبعا وهو يحب أمريكا وطنه العزيز ونحن نمقت امريكا فهنالك فرق كبير ..وهنالك درجات فمثلا الأتراك أقرب الينا طبعا من الغربيين . وحتى الروس مثلا والشيشانيين أقرب الينا أي الشعوب الشرقية وهذا طبيعي فالثقافة العربية متشابهة مع الشرقية ومتناقضة مع الغربية .
ثم والأهم كيف سنبني مجتمعاتنا ونؤهلها كي تصبح مجتمعات متماسكة ومتقدمة ؟
عن طريق العلم وتحقيق ثورة فكرية بعثية تبعث هذا الشعب الميت الى الحياة من جديد . ولا يخفى على أحد أن ماتوصلت اليه الصين اليوم هو نتيجة حتمية للثورة الثقافية التي قام بها ماو تسي تونغ . يعني شعوبنا مهترءة حاليا ليست لها لا ثقافة ولا فكر ولا ايديولوجيا محددة . ولا أضن ان العرب تنفع معهم الليونة يعني لن تقدر على تحقيق هذه الثورة الا حكومة شمولية تتحكم بمفاصل الحياة .
ثم كيف نتواصل وندعم قضايا المسلمين الأجانب في كل دول العالم ؟
هذا صعب وهنالك العديد من الاشكاليات خصوصا هو أصلا مانتماءهم ؟ ولا أرى أننا ينبغي علينا التدخل في شؤونهم فذلك على العكس سيرضهم وأعطيك الشيشان كمثال فالشيشان جزء مهم من الاتحاد الروسي ولها حكم ذاتي وحقوقها محفوضة ومواطنيها لا يتعرضون لاي شكل من الاساءة وهي غنية بالثروات طبعا يعني المفروض لديها مستقبل مشرق لولا الجماعات الجهادية التكفيرية التي انهالت من السعودية وأفغانستان والتي دعمتها أمريكا وتركيا لأسباب سياسية . ودفع الشعب الشيشاني الثمن من اجل مصالح سياسية لدول أجنبية .

هذه أسئلة ملحة وتحتاج لنقاش عميق وواع وواقعي ..
فأغنوا قلمنا وموضوعنا بأفكاركم ورؤاكم النيرة


وكيف سيكون شكل علاقاتنا المستقبلية مع دول العالم ؟

مبنية على المصالح المشتركة . لا العاطفة والغوغائية . وهي ليست سواءا لكل المسلمين فالجزائر مثلا تتلاقى مصالحها مع روسيا وتتعارض مع أمريكا وعلى هذا الأساس تبنى العلاقات

[samy algerien]

السلام عليكم مشكور يا اخ ابو يوشع على الموضوع :
ساعطي مختصر فقط لراي :
العرب كانوا في الجاهلية مجرد قبائل متناحرة فيما بينها فاكرمهم الله بالاسلام وتوحدوا ولكن عرف الكفار نقطة ضعف العرب وهو محاولة تقسيم الاسلام وتقسيم العرب الى قبائل كما كانوا متناحريين .
كما نرى الان من قتل المسلمين لبعضهم والصهاينة يسلحون ويملكون الوسائل الاعلامية لزيادة الفتنة بمساعدة عملائهم المتأسلمين بالطبع .

[أبو يوشع]

سنصبح أمة عندما لا نسمع أن هذا سني وهذا سلفي وهذا شيعي وهذا صوفي وهذا

عندما تكون المواطنة هي الانتماء للوطن فقط

سنصبح أمة عندما يصبح العالم (بكسراللام) هو الذي يبني وينتج ويخترع ويحارب الأمراض ويخترع دواء او أشياء تفيد البشرية

وليس العالم الذي يفتي بالقتل والتفجير وقطع الرؤوس وإذكاء الفتن وتدمير البشرية

سنصبح أمة عندما نسأل الطبيب والمهندس والمخترع والمبدع ... وليس عالم الدين وتجار الدين والقتلة باسم الدين
أعجبني القول

ملاحظة:قضاء وقدر هو نفسه مسلم سني:1::1:
يا سيدي أهلا وسهلا بالتنين
عذرا منكم على الوقت ولكن إن شاء الله غدا سأتمكن من الدخول لوقت أطول
والرد على آرائكم القيمة

[أبو يوشع]

الأخت امة الحمن طرحت إشكالية - ربما بالنسبة لي -
وهي أن العروبة تنفي القيم الإسلامية وتتعارض معها
ودلللت على ذلك بالوحدة الإسلامية
وأنا من معارضي هذا الرأي
فالوحدة إن كانت عربية أو إسلامية فهي جيدة اضف إلى ذلك الكثير من العقبات والمفاهيم المختلطة والتي سنأتي على ذكرها لاحقاً

أصدقائي الهدف من النقاش هو التوصل لموضوع أو اطروحة تأطر أفكارنا ونتخذها كإحدى المرجعيات التي توضح أفكارنا ونبني على اساسها

[fouad ramla]

الأخت امة الحمن طرحت إشكالية - ربما بالنسبة لي -
وهي أن العروبة تنفي القيم الإسلامية وتتعارض معها
ودلللت على ذلك بالوحدة الإسلامية
وأنا من معارضي هذا الرأي
فالوحدة إن كانت عربية أو إسلامية فهي جيدة اضف إلى ذلك الكثير من العقبات والمفاهيم المختلطة والتي سنأتي على ذكرها لاحقاً

أصدقائي الهدف من النقاش هو التوصل لموضوع أو اطروحة تأطر أفكارنا ونتخذها كإحدى المرجعيات التي توضح أفكارنا ونبني على اساسها
الواقع يقول هو أنه أصلا الدول العربية هي دول اسلامية والعكس صحيح .. المشكلة هي أنه لا نستطيع تحقيق مايسمى الوحدة الاسلامية لأنه توجد العديد والعديد من الخلافات الدينية بين السلفيين والأشاعرة والشيعة والسنة وووو . أما الوحدة العربية فهي ممكنة .

[سالم27]

الواقع يقول هو أنه أصلا الدول العربية هي دول اسلامية والعكس صحيح .. المشكلة هي أنه لا نستطيع تحقيق مايسمى الوحدة الاسلامية لأنه توجد العديد والعديد من الخلافات الدينية بين السلفيين والأشاعرة والشيعة والسنة وووو . أما الوحدة العربية فهي ممكنة .
رغم ما ذكرت إلا أن الوحدة الاسلامية أسهل و أيسر بكثير من الوحدة العربية.

[توفيق43]

الواقع يقول هو أنه أصلا الدول العربية هي دول اسلامية والعكس صحيح .. المشكلة هي أنه لا نستطيع تحقيق مايسمى الوحدة الاسلامية لأنه توجد العديد والعديد من الخلافات الدينية بين السلفيين والأشاعرة والشيعة والسنة وووو . أما الوحدة العربية فهي ممكنة .

لا يمكن تحقيق الوحدة لأن الحكام خونة و مصلحتهم و مصلحة أسيادهم أولى
جاء مرسي فبدأ بهذه الفكرة فأطاحوا به بإنقلاب عسكري ليعيدوا مصر إلى عهد مبارك الخائن و هنا توالت مساندات الخونة لهذا الإنقلاب و ضخ الملايير لجيوب الإنقلابيين
الوحدة العربية سهلة بكثير من الوحدة الأوربية و رغم هذا الثانية نجحت و الأولى فشلت إلا في أمر واحد هوإتحاد حكام العرب في خيانة الشعوب العربية و قهرها

[أشرف777]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أبايوشع الذي أبهجتني رؤيته "بقلبي طبعا"
مسلم سني الذي أحترمه كثيرا مع أخي مواطن و خلاص
أمة الرحمن الكريمة و كل الأكارم الذين تفضلوا لمناقشة هذا الموضوع القيم الرائع و إلى كل رواد و منتسبي منتدى الجلفة رمضان مبارك كريم عليكم و أسال الله عز وجل ان يجعلنا من عتقاء هذا الشهر فهو قادر على ذلك سبحانه عز وجل
لقد آليت على نفسي ألا أدخل هذه الأقسام من المنتدى لما كثر فيها من اللغو الذي لا أستحبه لكنك أبا يوشع تأبى إلا أن تشعل في من جديد حماسة المشاركة فالموضوع مهم للغاية خاصة عندنا هنا في الجزائر لأننا شعب تربى على أن كلمة عربي تساوي مسلم و لا يحتمل عقلنا سوى هذه العملية لكن بعد الإنفتاح على الفضائيات عشنا و شفنا الكثير من الشخصيات التي كنا نعتقد أنها مسلمة ظهر أنها مسيحية و لا ضير في ذلك أبدا بل بدأت أفهم اليوم لماذا جعل الله عز وجل هذا التنوع في بلاد المسلمين ....لكن المشكلة أننا عدنا إلى الوراء بعد ما يسمى بالربيع العربي فقد تفتت المجزء و صدق سيدنا عمر بن الخطاب رضوان الله عليه عندما قال : كنا اذلة و أعزنا الله بالإسلام و إذا ابتغينا العزة في غير الإسلام أذلنا الله.اتمنى ان اكون قد ساهمت مساهمة متواضعة معكم و لي عودة إن شاء الله بارك الله فيكم جميعا و غفر الله لي و لكم آمين آمين آمين

[أبو يوشع]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أبايوشع الذي أبهجتني رؤيته "بقلبي طبعا"

الشكر لك صديقي أشرف
المودة في القلوب دوماً

[مسلم سني]

سنصبح أمة عندما لا نسمع أن هذا سني وهذا سلفي وهذا شيعي وهذا صوفي وهذا

عندما تكون المواطنة هي الانتماء للوطن فقط

سنصبح أمة عندما يصبح العالم (بكسراللام) هو الذي يبني وينتج ويخترع ويحارب الأمراض ويخترع دواء او أشياء تفيد البشرية

وليس العالم الذي يفتي بالقتل والتفجير وقطع الرؤوس وإذكاء الفتن وتدمير البشرية

سنصبح أمة عندما نسأل الطبيب والمهندس والمخترع والمبدع ... وليس عالم الدين وتجار الدين والقتلة باسم الدين
أعجبني القول

ملاحظة:قضاء وقدر هو نفسه مسلم سني:1::1:
يا سيدي أهلا وسهلا بالتنين
عذرا منكم على الوقت ولكن إن شاء الله غدا سأتمكن من الدخول لوقت أطول
والرد على آرائكم القيمة


السلام عليكم
أخي أبو يوشع عيدك مبارك:)
وننتظر دخولك ولاتعتذر لك ظروفك ونحن نتفهمها
احترماتي لك

[مسلم سني]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أبايوشع الذي أبهجتني رؤيته "بقلبي طبعا"
مسلم سني الذي أحترمه كثيرا مع أخي مواطن و خلاص
أمة الرحمن الكريمة و كل الأكارم الذين تفضلوا لمناقشة هذا الموضوع القيم الرائع و إلى كل رواد و منتسبي منتدى الجلفة رمضان مبارك كريم عليكم و أسال الله عز وجل ان يجعلنا من عتقاء هذا الشهر فهو قادر على ذلك سبحانه عز وجل
لقد آليت على نفسي ألا أدخل هذه الأقسام من المنتدى لما كثر فيها من اللغو الذي لا أستحبه لكنك أبا يوشع تأبى إلا أن تشعل في من جديد حماسة المشاركة فالموضوع مهم للغاية خاصة عندنا هنا في الجزائر لأننا شعب تربى على أن كلمة عربي تساوي مسلم و لا يحتمل عقلنا سوى هذه العملية لكن بعد الإنفتاح على الفضائيات عشنا و شفنا الكثير من الشخصيات التي كنا نعتقد أنها مسلمة ظهر أنها مسيحية و لا ضير في ذلك أبدا بل بدأت أفهم اليوم لماذا جعل الله عز وجل هذا التنوع في بلاد المسلمين ....لكن المشكلة أننا عدنا إلى الوراء بعد ما يسمى بالربيع العربي فقد تفتت المجزء و صدق سيدنا عمر بن الخطاب رضوان الله عليه عندما قال : كنا اذلة و أعزنا الله بالإسلام و إذا ابتغينا العزة في غير الإسلام أذلنا الله.اتمنى ان اكون قد ساهمت مساهمة متواضعة معكم و لي عودة إن شاء الله بارك الله فيكم جميعا و غفر الله لي و لكم آمين آمين آمين

السلام عليكم
الحمد لله أنني رايت اسمك أخي أشرف777 والشكر موصول لأخي صاحب الموضوع
أوافقك تالرأي فيما لونته لك باللون الأحمر
أخي أشرف أي ربيع هذا مانراه اليوم والله أمر محزن ومؤسف
احترماتي لك

[عكس التيار]

كل البشر ذئاب على أجسامهن ثياب

[ayacheomarrtv]

السلام عليكم
كملاحظة فقط لم ضربت مثالا بالمغنيين سواء أكان غناء أو نشيدا فكله يدخل تحت مسمى واحد
شيء غريب أن نستشهد بالمغنيين
أرجو تقبل مروري
احترماتي

[lasuis]

نزار قباني وقصيدته التي ظهرت بعد وفاته وبتوصية منه آلآ تُنشر الا بعد موته ....

...


(((رسالة من تحت التراب)))
_____________________

من هــا هــنا .. من عالمي الجميل .، أريد أن أقول للعرب..
الموت خلف بابكم .. الموت في أحضانكم..الموت يوغل في دمائكم..
وأنتم تتفرجون .. وترقصون .. وتلعبون .. وتعبدون أبا لهب !!!
والقدس يحرقها الغزاة .. وأنتم تتفرجون .. وفي أحسن الأحوال.. تلقون الخطب !!!
لا تُقلقوا موتي .. بآلاف الخطب !!!
أمضيت عمري أستثير سيوفكم .. واخـــجــلـتاه …
سيوفكم صارت من خشب !!! من ها هنا .. أريد أن أقول للعرب ..
يا إخوتي..
لا… لم تكونوا إخوة !! فأنا ما زلت في البئر العميقة .، أشتكي من غدركم ..
وأبي ينام على الأسى .. وأنتم تتآمرون .. وعلى قميصي جئتم بدم كذب !!!!!
واخــــجـلـتاه …
من ها هنا أريد أن أقول للعرب .. ما زلت أسمع آخر الأنباء .. ما زلت أسمع أمريكا تنام ..
طوبى لكم.. طوبى لكم .. يا أيها العرب الكرام !!!
كم قلت ما صدقتم قولي .. ما عاد فيكم نخوة .. غير الكلام !!!
لا تُقلقوا موتي .. فلقد تعبت ..حتى أتعبت التعب ..
من ها هنا .. أريد أن أقول للعرب .. ما زلت أسمع أن مونيكا تدافع عن فضائحها ..
وتغسل عارها بدمائكم .. ودماء أطفال العراق .. وأنتم تتراقصون .. فوق خازوق السلام !!!
يا ليتـكم كـنـتم كمونيكا .. فالعار يغسلكم .. من رأسكم حتى الحذاء !!!
كل ما قمتم به هو أنكم .. أشهرتم إعلامكم .. ضد الهجوم .،
وجلستم في شرفة القصر تناجون.. النجوم !!!!!
واخـــجــلـتاه …
ماذا أقول إذا سئلت هناك .. عن نسبي ؟؟! ماذا أقول ؟؟؟
سأقول للتاريخ ..
أمي لم تكن من نسلكم … وأنا .. ما عدت أفتخر بالنسبِ !!!!!
لا ليس لي من إخوةٍ .. فأنا برئ .. فأنا برئ منكم ..
وأنا الذي أعلنت .. من قلب الدماء ..
ولسوف أعلن مرة أخرى هنا ..
موت العربِ !!!!!

[samy algerien]

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1237100_384704094989532_1014255363_n.jpg

[samy algerien]

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1175755_182626351920500_1936651645_n.jpg

[أبو يوشع]

أشرف مسلم سني ألما سامي أمة الرحمن اسوسة الزمزوم وكل الاخوة والاصدقاء تحياتي لكم جميعا
هل مازال هناك مكان لحوار جدي ولفكر متنور في هذا المنتدى