عقلية القطيع من خلال بعض الصور و الرسومات [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

syrus

2013-06-25, 19:43

هناك من يريد ان يكون ، مختلفا ، متمردا ، يختار فكرة قد تكون منبوذة او مرفوضة من ' القطيع ' ،، و يضع فيها رهانا كبيرا غير مهتم بدرجة المخاطرة ،،، ... ربما ، كان على صواب و ربما العكس . . لكني أسمي من يفقد حياته او عائلته او مستقبله من اجل فكرة ، ' مجنونا ' لا مفكر ..

قد اتفق جزئيا معك لكنني يصفة عامة أرى أن سلوك القطيع و النمط الامتثالي مفيد أكثر في عالم الحيوان لأنه يزيد من فرص البقاء , و العقل الإنساني مبرمج في لا وعيه على الخضوع و الإمتثال بقرارات الجماعة لان هذا النمط من السلوك يضمن سلامة الفرد بشكل افضل , لذا نحن لا يمكن أن نلوم الحيوانات على هذا النمط من السلوك . لانه السلوك المثالي للحفاظ على النوع (إنما يأكل الذئب من الغنم القاصية) ... لكن في عالم البشر حيث لكل واحد شخصيته المتفردة يصبح الامتثال الاعمي إلغاء للشخصية و العقل و ذوبانا في الجماعة و يتحول الإنسان إلى تابع و قطعة شطرنج أو دومينو ... و هذا يجعلة سهل الانقياد و التحكم , يمكن ان يقاد بكل سهولة إلى حتفه أو إلى قتل غيره بمختلف الاعذار ... الإمتثال المفيد للفرد و المجتمع هو الإمتثال الصادر عن وعي و قناعة , أي ضمن عقد إجتماعي يحدد شروطه أفراد المجتمع و لا يفرض عليهم بالقوة ...

assia81

2013-06-25, 20:20

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وهذا حال مجتمعنا الان وضع الله لهم المنهج الصحيح الذي يؤدي الى النجاة واتبعوا الكفرة من ياخذونهم الى الهاوية فانا لن اغير طريقي من اجل ان الاكثرية تتبع الباطل حتى وان كنت بمفردي فالحلال بين والحرام بين وبينهما مشتبهات لا يعلمهن الا الله من اتق الشبهات استبرا لعرضه ودينه ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام فالكل يتبع الشبهات حتى الحرام اوشك ان يكون شيئ عادي بالنسبة لهم والعياذ بالله

مـجيد

2013-06-25, 20:27

هههههههههههههههههه رائع حقا
http://im35.gulfup.com/G3uwB.jpg

الغبية المغرورة

2013-06-25, 20:30

واش حبيت تفهمنا بالضبط ياسيروس

syrus

2013-06-25, 20:45

هههههههههههههههههه رائع حقا
http://im35.gulfup.com/g3uwb.jpg

الرجل الذي يؤدي التحية النازية يُعتقد أنه شخص يدعى "اوغست لاندميسر" , لكن لا احد متأكد بشكل قاطع من ذلك , و اي يكن اسمه فقد خلد بموقفه واحدة من أروع الصور التاريخية

syrus

2013-06-25, 21:16

واش حبيت تفهمنا بالضبط ياسيروس

أن على الإنسان ان يفكر مليا و أن لا يسمح لنفسه أن يكون وسيلة في يد الآخرين , أن يجتهد ليتحرر عقليا , و الأهم أن لا يخدع نفسه

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1275349

اَشْرَفْ اَنيِسْ

2013-06-25, 21:17

شكرااااا لك

جمال المهاجر

2013-06-25, 21:20

أن على الإنسان ان يفكر مليا و أن لا يسمح لنفسه أن يكون وسيلة في يد الآخرين , أن يجتهد ليتحرر عقليا

ماهو ' التحرر العقلي ' حسب وجهة نظرك ؟ بارك الله فيك

عبد الرؤوف24

2013-06-25, 21:29

انا اؤمن انا 1+1=3
من يثبت لى العكس
هناك امور من قوانين الطبيعة فطرية نتقبلها بعقلية الجماعة

syrus

2013-06-25, 21:39

ماهو ' التحرر العقلي ' حسب وجهة نظرك ؟ بارك الله فيك

التحرر العقلي هو ان تحاول ان ترى الاشياء كما هي على حقيقتها و ليس بصورة مشوهة من خلال عيون غيرك . أن تكون عصيا على التلقين و غسيل المخ الممنهج , أن تكون منفتحا للتفكير في كل الاحتمالات بموضوعية , ان تحاول التخلص من الاحكام المسبقة بأكبر قدر ممكن ... أن تكون مستقلا في تفكيرك لا تخضع لإملائات السلطة المعرفية , ان تتجرأ و تملك الشجاعة لطرح الأسئلة ... أن تقدس الحقيقة

syrus

2013-06-25, 21:45

انا اؤمن انا 1+1=3
من يثبت لى العكس
هناك امور من قوانين الطبيعة فطرية نتقبلها بعقلية الجماعة

http://safeshare.tv/w/JvgMPuEpAm

جمال المهاجر

2013-06-25, 21:57

التحرر العقلي هو ان تحاول ان ترى الاشياء كما هي على حقيقتها و ليس بصورة مشوهة من خلال عيون غيرك . أن تكون عصيا على التلقين و غسيل المخ الممنهج , أن تكون منفتحا للتفكير في كل الاحتمالات بموضوعية , ان تحاول التخلص من الاحكام المسبقة بأكبر قدر ممكن ... أن تكون مستقلا في تفكيرك لا تخضع لإملائات السلطة المعرفية , ان تتجرأ و تملك الشجاعة لطرح الأسئلة ... أن تقدس الحقيقة

و هذا أحسن القول .. بارك الله فيك
لعلي مررت بمرحلة في حياتي ، أردت ان أتحرر ، فأول شيء حاربته في عقلي هو تصوري بأن الغرب هو التطور ، هو المعنى الحقيقي للحياة و التسامح و الكمال ، و مازلت الى الان ابحث عن العيوب التي من شأنها ان تخلق توازنا بالنسبة لي بين العرب و بين احفاد ستان سميث ..
بعد ذلك ، انتقلت الى اخطر و ابشع فكرة ، حيث كدت ان اهلك ، و مرت علي فترات لم أكلم احد و لم اخرج حتى من البيت ، و هاته الفكرة هي ، كيف لي ان اكون مسلما موحدا لان عائلتي مسلمة ، بل يجب ان اكون مقتنعا مسلما بان لا اله الا الله ، لا ادري كم مكثت و كم من الوقت استهلكت ، بين مطالعة لاشهر النظريات و اجمل المناظرات . . و تعمقت في الدين و علم التوحيد و السيرة و الاديان .. كان القران هو الشفاء و اقتنعت ان النظام الذي ' يسيرنا ' له مسير و مركب و صانع . . . الحمد لله .. و الله العلي العظيم ، فرحت اكثر من فرح من تاه في صحراء مديدة و وجد الطريق بعد حين . . الحمد لله ان منحنا العقل . . للحديث بقية

عبد الرؤوف24

2013-06-25, 23:00

http://safeshare.tv/w/lqfxhakmqn

أرايت اخى النتيجة اعتراض الحماعة
فى القديم فى عهد الرسول صلى الله عليه وسلم لو قال لهم ان الارض كروية ليست مسطحة لقالو كاذب ومختل عقليا
لكن الان اللارض كروية لانقاش فيها
اذن الامر هو قدرة العقل على الاستيعاب والاثبات ممكن ياتى يوم وتتغير 2+1=3
وتصبح 2+1=4

syrus

2013-06-26, 11:29

أرايت اخى النتيجة اعتراض الحماعة
فى القديم فى عهد الرسول صلى الله عليه وسلم لو قال لهم ان الارض كروية ليست مسطحة لقالو كاذب ومختل عقليا
لكن الان اللارض كروية لانقاش فيها
اذن الامر هو قدرة العقل على الاستيعاب والاثبات ممكن ياتى يوم وتتغير 2+1=3
وتصبح 2+1=4

الجماعة ليست مرادفا للحق , الاعتراض على رأي الأغلبية هو عمل قام به الانبياء و المصلحين و كبار الفلاسفة و الأدباء و الحكماء , ليس معنى هذا ان تفرض رأيك على الأغلبية , لكن لا يحق للاعلبية أن تفرض عليها رأيك أو ان تصادر حريتك في الرأي و التعبير , و إن فعلت ذلك فهي تحكم على نفسها كجماعة بالموت البطيء ...

أتسائل كيف يمكنك ان تتخيل 2+1=4 , هل هذا يعني انني إذا اقرضتك مليونين ثم مليونا آخرا ستصبح مدينا لي بأربعة ملايين ؟

hakeem

2013-06-26, 11:36

عبد الرؤوف24

2013-06-26, 12:40

الجماعة ليست مرادفا للحق , الاعتراض على رأي الأغلبية هو عمل قام به الانبياء و المصلحين و كبار الفلاسفة و الأدباء و الحكماء , ليس معنى هذا ان تفرض رأيك على الأغلبية , لكن لا يحق للاعلبية أن تفرض عليها رأيك أو ان تصادر حريتك في الرأي و التعبير , و إن فعلت ذلك فهي تحكم على نفسها كجماعة بالموت البطيء ...

أتسائل كيف يمكنك ان تتخيل 2+1=4 , هل هذا يعني انني إذا اقرضتك مليونين ثم مليونا آخرا ستصبح مدينا لي بأربعة ملايين ؟

مجدر ضرب لمثال اخى 2+1=4 النتيجة يمكن حسابها على الاصابع:1:
ارايت النتيجة انا كنت اؤمن بان 1+2=4 انت اثبت لى العكس اذن لا مجال لى للاختلاف
يعنى اخى عقلية اللقطيع يكسرها قانون العقل دائما مهما طال زمن ومدة بقاءها سوف تنتهى لا محالة

syrus

2013-06-26, 14:55

في القرون الوسطى كانت الكنيسة تعدم كل مفكر و تتهمه بالكفر و الزندقة و اليوم نحن نتهم كل من يفكر او يخالفنا الرأي بالعمالة و التآمر مع أطراف أجنبية و محاولة قلب النظام .... كم انت جميل يا عالمي الثالث

نعم هذا صحيح , لأن إدانة أي إنسان بسبب أفكاره و قناعاته تخدم السلطة الاستبدادية التي تخشى على نفسها من أي نقد أو مسائلة سواء كانت هذه السلطة سياسية كالحكومات أو دينية كالكنيسة و النظم الكهنوتية ... و لهذا يكون لديها قاموس جاهز للتهم التي تبرر الإقصاء أو الإبعاد أو المحو ...

خولة 1993

2013-06-26, 15:54

عندما يتجه كل القطيع نحو الهاوية (تقصد العرب مثلا ),,, سيبدو الذي يجري في الاتجاه المعاكس (ربما تكون أنت )مجنونا

يذكرني هذا المثل ب أينشتاين في صغره و كرهه للنظام الصارم والروح الخانقة في المدرسة

يا ...لا تتعب نفسك كثيرا وتأكد أن لكل منا عقيدته قرأت بعض من مواضيعك أعجبتني وجدتها كثيرا ماتتفق مع توقيعك

جازاك الله عز وجل كل خيرا على هذا الموضوع

syrus

2013-06-26, 17:28

خولة 1993

2013-06-26, 17:31

شكرا جزيلا ...

ما اريده فعلا هو مجرد الجلوس على كرسي و ملاحظة الناس التي تجري في كل الإتجاهات ...

أخبرني عن الإتجاه الذي تجري فيه أنت .؟.......فضول فقط

syrus

2013-06-26, 17:41

أخبرني عن الإتجاه الذي تجري فيه أنت .؟.......فضول فقط

اغلب الوقت الذي أجري فيه يكون جريا في كل الإتجاهات , لانه جري وراء الكرة ... ماعدا ذلك افضل المشي أو تسلق الجبال ...

اما عن الاتجاهات الفكرية فأنا احاول أن اكون مفكرا مستقلا لكن توجهي العام عقلاني و توجهي السياسي علماني (تحرير الدين من السياسة)

خولة 1993

2013-06-26, 18:10

اغلب الوقت الذي أجري فيه يكون جريا في كل الإتجاهات , لانه جري وراء الكرة ... ماعدا ذلك افضل المشي أو تسلق الجبال ...

اما عن الاتجاهات الفكرية فأنا احاول أن اكون مفكرا مستقلا لكن توجهي العام عقلاني و توجهي السياسي علماني (تحرير الدين من السياسة):rolleyes:
هل تعلم أن تسلق الجبال أحيانا يولد الجروح والمتاعب وقد يؤدي غالبا إلى الهاوية ..........؟؟؟؟؟؟؟

syrus

2013-06-26, 18:25

هل تعلم أن تسلق الجبال أحيانا يولد الجروح والمتاعب وقد يؤدي غالبا إلى الهاوية ..........؟؟؟؟؟؟؟

لا بأس بقليل من الجروح ...

التسلق مفيد للجسد و للعقل , و أنا لا اتسلق المنحدرات الصخرية الخطيرة لانني لا امتلك الادوات الضرورية لذلك و لانني لست ذو نزعة انتحارية . افضل الوصول للقمة من أسهل المسالك و اجملها

assia81

2013-06-27, 17:38

اما عن الاتجاهات الفكرية فأنا احاول أن اكون مفكرا مستقلا لكن توجهي العام عقلاني و توجهي السياسي علماني (تحرير الدين من السياسة)[/b][/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الحقيقة انا لا اريد مجادلتك لاني لا احب المجادلة ومن ينتصر في الاخير اريد فقط القول ان اتجاهك الذي تسير فيه خاطئ لانه لا يمكن فصل الدين عن السياسة وسياتي اليوم الذي يحكم فيه الاسلام وستندم على اختيارك وان كنت فعلا مسلما يجب ان يكون ولاءك لله وللاسلام ام انك ممن قال فيهم الله اتؤمنون بعض الكتاب وتكفرون ببعض وانت تعلم ماسيكون مصيرهم ان ان كنت غير ذلك فحاول ان تقرا عن الاسلام فيبو انك لاتعرفه جيدا فان كنت ذو عقل وفهم وان هداك الله فحتما ستكتشف ان الاسلام هو الحل

الجزائرية 1995

2013-06-27, 17:42

الإسلام هو الحل لجمبع المشاكل الإجتماعية والسياسية فقط بدون تعصب وبعدل إي يطبق على الجميع بالتساوي

مربية بفضل الله

2013-06-27, 17:59

الإنسان المأمور يفقد ذايته لكن الكاتب وقع في خطإ كبير و هو رسمه لصورة الأمر لا يجب أن تكون للقطيع لأن هذا الأخير يقوده أحد فمن أراد قيادة نفسه فلا يدخل في القطيع أصلا لأن الدخول فيه و معارضة تعليمات قائده يعتبر تمردا و قد يعاقب على تصرفه هذا .

syrus

2013-06-27, 19:31

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الحقيقة انا لا اريد مجادلتك لاني لا احب المجادلة ومن ينتصر في الاخير اريد فقط القول ان اتجاهك الذي تسير فيه خاطئ لانه لا يمكن فصل الدين عن السياسة وسياتي اليوم الذي يحكم فيه الاسلام وستندم على اختيارك وان كنت فعلا مسلما يجب ان يكون ولاءك لله وللاسلام ام انك ممن قال فيهم الله اتؤمنون بعض الكتاب وتكفرون ببعض وانت تعلم ماسيكون مصيرهم ان ان كنت غير ذلك فحاول ان تقرا عن الاسلام فيبو انك لاتعرفه جيدا فان كنت ذو عقل وفهم وان هداك الله فحتما ستكتشف ان الاسلام هو الحل

فصل الدين عن السياسة ممكن و الدول العلمانبة تطبقه ... في نظري هو امر ضروري و في مصلحة الدين و السياسة . لانه ليس في مصلحة الدين ان يحتكره احد لأغراض سياسية

syrus

2013-06-27, 19:35

assia81

2013-06-28, 21:43

فصل الدين عن السياسة ممكن و الدول العلمانبة تطبقه ... في نظري هو امر ضروري و في مصلحة الدين و السياسة . لانه ليس في مصلحة الدين ان يحتكره احد لأغراض سياسية

الاسلام فيه كل القوانين والتشريعات التي تحقق العدل في المجتمع لانها من عند الله ولست مثل القوانين الوضعية التي وضعها الانسان فلامجال للمقارنة ولايمكن ايضا ان تقارن الاسلام بباقي الديانات المحرفة وليس لك الحق ان تحكم على عدم صلاحيته كسياسة بسبب شردمة قد اتخذته وسيلة للوصول الى اهداف دنيوية

syrus

2013-06-28, 21:55

الاسلام فيه كل القوانين والتشريعات التي تحقق العدل في المجتمع لانها من عند الله ولست مثل القوانين الوضعية التي وضعها الانسان فلامجال للمقارنة ولايمكن ايضا ان تقارن الاسلام بباقي الديانات المحرفة وليس لك الحق ان تحكم على عدم صلاحيته كسياسة بسبب شردمة قد اتخذته وسيلة للوصول الى اهداف دنيوية

لكننا سنبقى في حاجة للقوانين الوضعية بسبب تغير الاحوال و تطور المجتمع , الإسلام على عكس ما يدعيه الاسلاميون لا يشرع كل تفاصيل الحياة بل يترك للبشر حرية سن القوانين الوضعية التي تتوافق مع المصلحة و تغييرها متى رأوا ضرورة ذلك ...

السيف الصقيل

2013-06-28, 22:25

اغلب الوقت الذي أجري فيه يكون جريا في كل الإتجاهات , لانه جري وراء الكرة ... ماعدا ذلك افضل المشي أو تسلق الجبال ...

اما عن الاتجاهات الفكرية فأنا احاول أن اكون مفكرا مستقلا لكن توجهي العام عقلاني و توجهي السياسي علماني (تحرير الدين من السياسة)

حسنا..حسنا..
أخبرني ماهي العلمانية في نظرك ؟
أخبرني عن وجهة نظرك كيف ان خير الخلق وخير قدوة لنا محمد عليه افضل الصلاة والسلام لم يفكر في فصل الدين عن السياسة وكذلك الخلفاء الراشدين ..
وأخبرني عن حال الامة عندما ترك الحكم بالدين..
ما رأيك في الخلافة ؟ هل تؤمن بانها ستتحقق مرة أخرى ؟
ان تكون مفكرا مستقلا..هل يمكنك ان تخبرنا في اي المجالات تحب التفكير..وكيف تكون عقلاني..إذا تكرمت طبعا..
وبارك الله فيك

الجزائرية 1995

2013-06-28, 22:50

لكننا سنبقى في حاجة للقوانين الوضعية بسبب تغير الاحوال و تطور المجتمع , الإسلام على عكس ما يدعيه الاسلاميون لا يشرع كل تفاصيل الحياة بل يترك للبشر حرية سن القوانين الوضعية التي تتوافق مع المصلحة و تغييرها متى رأوا ضرورة ذلك ...

هل من الممكن اعطاءنا مثالا على شيئ في الحياة لم يفصل فيه الاسلام و احتجنا فيها لقانون وضعيّ ؟ وشكرا مسبقا. .

syrus

2013-06-28, 22:58

حسنا..حسنا..
أخبرني ماهي العلمانية في نظرك ؟
أخبرني عن وجهة نظرك كيف ان خير الخلق وخير قدوة لنا محمد عليه افضل الصلاة والسلام لم يفكر في فصل الدين عن السياسة وكذلك الخلفاء الراشدين ..
وأخبرني عن حال الامة عندما ترك الحكم بالدين..
ما رأيك في الخلافة ؟ هل تؤمن بانها ستتحقق مرة أخرى ؟
ان تكون مفكرا مستقلا..هل يمكنك ان تخبرنا في اي المجالات تحب التفكير..وكيف تكون عقلاني..إذا تكرمت طبعا..
وبارك الله فيك

العلمانية في نظري هي رفض الكهنوت و احتكار الخطاب الديني من فئة محددة و استخدامه لتبرير الاستبداد , لا يحق لاحد ان ينصب نفسه وكيلا حصريا للدين و ناطقا رسميا باسمه , استخدام الدين لغرض الوصول إلى السلطة لا يخدم الدين و نحن نرى اليوم إلى الاحتقان و الإنقسام الذي يقع في مصر بسبب تسييس الدين .

العلمانية تسمح لنا باحترام التعدد و الاختلاف بدل منطق الاحادية و الإقصاء التي تجده عن كثير من الإسلاميين الذين نشات بينهم و كنت واحدا منهم

هذا نموذج لأحد الامور التي أرفضها كعلماني

http://www.youtube.com/watch?v=ohHGkotg7FA

assia81

2013-06-28, 23:00

لكننا سنبقى في حاجة للقوانين الوضعية بسبب تغير الاحوال و تطور المجتمع , الإسلام على عكس ما يدعيه الاسلاميون لا يشرع كل تفاصيل الحياة بل يترك للبشر حرية سن القوانين الوضعية التي تتوافق مع المصلحة و تغييرها متى رأوا ضرورة ذلك ...

لم افهم الى ماترمي اليه يا اخ ولكن فقط اريد ان اقول لك ان هناك قوانين وتشريعات في الاسلام هي الاساس وهي الاصل فلايمكن التخلي عنها اما الامور الثانوية فننطلق من الاساسيات لنصل الى الحق فلايمكن ان نصل الى اي شيء من فراغ فقط علينا ان نملك الحكمة والراي السديد

syrus

2013-06-28, 23:17

هل من الممكن اعطاءنا مثالا على شيئ في الحياة لم يفصل فيه الاسلام و احتجنا فيها لقانون وضعيّ ؟ وشكرا مسبقا. .

قانون المرور

السيف الصقيل

2013-06-28, 23:18

العلمانية في نظري هي رفض الكهنوت و احتكار الخطاب الديني من فئة محددة و استخدامه لتبرير الاستبداد , لا يحق لاحد ان ينصب نفسه وكيلا حصريا للدين و ناطقا رسميا باسمه , استخدام الدين لغرض الوصول إلى السلطة لا يخدم الدين و نحن نرى اليوم إلى الاحتقان و الإنقسام الذي يقع في مصر بسبب تسييس الدين .

العلمانية تسمح لنا باحترام التعدد و الاختلاف بدل منطق الاحادية و الإقصاء التي تجده عن كثير من الإسلاميين الذين نشات بينهم و كنت واحدا منهم

هذا نموذج لأحد الامور التي أرفضها كعلماني

http://www.youtube.com/watch?v=ohhgkotg7fa

لم تجبني على أغلب الاسئلـة..

أخبرني عن وجهة نظرك كيف ان خير الخلق وخير قدوة لنا محمد عليه افضل الصلاة والسلام لم يفكر في فصل الدين عن السياسة وكذلك الخلفاء الراشدين ..
وأخبرني عن حال الامة عندما ترك الحكم بالدين..
ما رأيك في الخلافة ؟ هل تؤمن بانها ستتحقق مرة أخرى ؟
ان تكون مفكرا مستقلا..هل يمكنك ان تخبرنا في اي المجالات تحب التفكير..وكيف تكون عقلاني..إذا تكرمت طبعا..
وبارك الله فيكأريد ان أخبرك ان الدين هو الحياة ولم يعرف لنا إلا الدين كأفضل منهج حياة نتبعه
به نصفو ونرتقي من منازل الشهوات والاهواء..الى أسمى المعالي..
انا لا يمكن لي ان أغير وجهة نظر من أجل شلّة..
الاسلام هو الاسلام ولن تتغير صورته بسبب أشخاص..صدقني..
أخبرني لو كنت أحد الخلفاء في ذلك الزمان بعدهم هل ستفصل....
وعلى العموم من لم يحكم بما انزل الله فهو فاسق..

الجزائرية 1995

2013-06-28, 23:30

لامي ي قانون المرور

قانون المرور يعلمنا النظام والأولويات والدين الاسلامي يعلمنا ذلك أنا مع أنّ الاسلام دين صالح لكل زمان ومكان

syrus

2013-06-28, 23:53

لم افهم الى ماترمي اليه يا اخ ولكن فقط اريد ان اقول لك ان هناك قوانين وتشريعات في الاسلام هي الاساس وهي الاصل فلايمكن التخلي عنها اما الامور الثانوية فننطلق من الاساسيات لنصل الى الحق فلايمكن ان نصل الى اي شيء من فراغ فقط علينا ان نملك الحكمة والراي السديد

انا لا اعترض على المبدأ بل اعترض على فهم معين للدين ... القول ان نصوص الدين هي مصدر كل التشريعات التي تنظم حياة البشر بكل تفاصيلها ليس مقولة دينية بل هي شعار سياسي يتم تلبيسه لباس الدين لخداع الناس و لفرض السلطة عليهم ... و هولاء الذين يدعون حب الشريعة و تطبيقها سينتهي بهم المطاف إذا وصلوا للحكم إلى امرين إما انهم سيتخلون عن شعاراتهم الشمولية و يرضون بالقانون الوضعي في كثير من شؤون الدنيا و إما انهم سيجرون بلدانهم إلى حكم متخلف على شكل حكومة طالبان و الشباب في الصومال و القاعدة في مالي ...

syrus

2013-06-29, 00:01

لم تجبني على أغلب الاسئلـة..

كل في حينه , و لكل مقام مقال

syrus

2013-06-29, 00:07

لامي ي

قانون المرور يعلمنا النظام والأولويات والدين الاسلامي يعلمنا ذلك أنا مع أنّ الاسلام دين صالح لكل زمان ومكان

سألتني عن قانون وضعي و اعطيتك مثالا , قانون المرور الذي نطبقه في الجزائر هو قانون وضعي ظهر اولا في الغرب , و لا يوجد شيء اسمه قانون المرور الإسلامي و لا ينبغي أن يكون لان الإسلام لا يشرع كل تفاصيل الحياة و هذه رحمة ...

الجزائرية 1995

2013-06-29, 00:12

syrus

2013-06-29, 00:26

والله صدقت وأعترف بذلك والحوار معك شيق

أشكرك و اعتذر إن وجدت في ردودي حدة أو كانت شديدة الاختصار احيانا ...

الجزائرية 1995

2013-06-29, 00:41

أشكرك و اعتذر إن وجدت في ردودي حدة أو كانت شديدة الاختصار احيانا ...

لا لم أجد ولا حدة بالعكس خير الكلام ما قل ودلّ شكرا لك

assia81

2013-06-29, 17:44

انا لا اعترض على المبدأ بل اعترض على فهم معين للدين ... القول ان نصوص الدين هي مصدر كل التشريعات التي تنظم حياة البشر بكل تفاصيلها ليس مقولة دينية بل هي شعار سياسي يتم تلبيسه لباس الدين لخداع الناس و لفرض السلطة عليهم ... و هولاء الذين يدعون حب الشريعة و تطبيقها سينتهي بهم المطاف إذا وصلوا للحكم إلى امرين إما انهم سيتخلون عن شعاراتهم الشمولية و يرضون بالقانون الوضعي في كثير من شؤون الدنيا و إما انهم سيجرون بلدانهم إلى حكم متخلف على شكل حكومة طالبان و الشباب في الصومال و القاعدة في مالي ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ان كان بعض الناس قد جعلوا الدين مجرد شعارات فهذا شانهم وسيفتصحوا يوما ما فالعمل غير خالص لله فحتما ستظهر راحته النتنة يوما ما ولكن هذا لا يعطيك الحق بان تتهم الاسلام وتختار القوانين الوضعية التي في معضمها تكون خاطئة فلانكتشف ذلك حتى يفوت الاوان ونكتشف ان التشريعات الاسلامية هي الصح ولماذا نلف وندور مع ان كل شيء بين ايدينا حتى ان وصل الغرب اليها نقول والله لقد ذكرت في القران وذكرت في الحديث يا اخي نحن في زمن الفتن فلانعلم الصادق من الكاذب فالافضل التمسك بكتاب الله وسنة رسوله حتى ياتي الله بامره

السيف الصقيل

2013-06-29, 17:51

كل في حينه , و لكل مقام مقال

لا تقل هذا الكلام لانه في غير محله
بل قل : لن أجيب .
والسلام عليكم

أسد الإسلام

2013-06-29, 18:31

طبعا مذهب العلمانية من المذاهب المعاصرة الخبيثة فمطالبتها للحرية تمهيد لممارسة الاستبداد .الكهنوت غير موجود في الإسلام فمن ادعى الوساطة بين الله و العباد ؟ أجبنا عن هذا السؤال حتى لا نصفك بشيء آخر
إذا كان الاستبداد من علماء الدين للدين أو فقهاء فستدفع الأمة الثمن إن رضيت بمذهبك الجديد هذا .
أين ولدت العلمانية و ترعرعت؟؟

أسد الإسلام

2013-06-29, 18:51

أسد الإسلام

2013-06-29, 18:56

syrus

2013-06-29, 19:39

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ان كان بعض الناس قد جعلوا الدين مجرد شعارات فهذا شانهم وسيفتصحوا يوما ما فالعمل غير خالص لله فحتما ستظهر راحته النتنة يوما ما ولكن هذا لا يعطيك الحق بان تتهم الاسلام وتختار القوانين الوضعية التي في معضمها تكون خاطئة فلانكتشف ذلك حتى يفوت الاوان ونكتشف ان التشريعات الاسلامية هي الصح ولماذا نلف وندور مع ان كل شيء بين ايدينا حتى ان وصل الغرب اليها نقول والله لقد ذكرت في القران وذكرت في الحديث يا اخي نحن في زمن الفتن فلانعلم الصادق من الكاذب فالافضل التمسك بكتاب الله وسنة رسوله حتى ياتي الله بامره

انا لم اتهم الإسلام , انا اقول أن الإسلام لم يأت أصلا لتشريع قوانين دينية لكل تفاصيل الحياة , أعطيت مثالا بقانون المرور و يمكنني ان اقدم عشرات الامثلة عن حتمية و ضرورة تشريع القوانين الوضعية ... اي أن الإسلام لا يتعارض مع ضرورة تشريع القوانين الوضعية على عكس التصور الذي يروج له تجار الإسلام السياسي ...

أسد الإسلام

2013-06-29, 19:42

انا لم اتهم الإسلام , انا اقول أن الإسلام لم يأت أصلا لتشريع قوانين دينية لكل تفاصيل الحياة , أعطيت مثالا بقانون المرور و يمكنني ان اقدم عشرات الامثلة عن حتمية و ضرورة تشريع القوانين الوضعية ... اي أن الإسلام لا يتعارض مع ضرورة تشريع القوانين الوضعية على عكس التصور الذي يروج له تجار الإسلام السياسي ...

اعطنا دليلا شرعيا على ما تقول لأنني تعلمت شيئا في الإسلام و هو السؤال عن المصدر في هذه الأمور فلن نترك رأي ورثة الأنبياء و نتبع رأي عضو بمنتديات الجلفة

syrus

2013-06-29, 19:47

لا تقل هذا الكلام لانه في غير محله
بل قل : لن أجيب .
والسلام عليكم

اعتذر عن عدم الجواب
انا فقط لا اريد تشتت و تشظي النقاش
كان لي راي واضح في الخلافة في موضوعات سابقة , و اعذرني إن كنت احيانا أمل من التكرار خاصة عندما تتوالى الاسئلة و تذهب في عدة إتجاهات ...

سأعود إلى موضوع الخلافة إذا فٌتح موضوع مستقل عنه إن شاء الله
شكرا لك و اعتذر مرة اخرى على الرد الجاف

syrus

2013-06-29, 19:51

قوانين الوضعية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما رأيك في قوله تعالى ____________ إن الحكم إلا لله___________

ما رأيك لو تأخذ لك عطلة من منتديات الجلفة يا حضرة الذكتور و المربي(ة) الفاضل(ة) حتى ترتاح اعصابك قليلا ...

أسد الإسلام

2013-06-29, 19:55

ما رأيك لو تأخذ لك عطلة من منتدييات الجلفة يا حضرة الذكتور و المربي(ة) الفاضل(ة) حتى ترتاح اعصابك قليلا ...

أخي الكريم أنا هنا لأناقش الأفكار فقط فعوض الكذب على الأعضاء بخاصية النقل و النسخ من العم قوقل و الكتب أنصحك بتجسيد الفكرة التي تريدها أن تصل لأذهان الأعضاء.
للاسف الشديد فإنك وجدت من يشكر مشاركاتك دون التمحص فيها و يعود هذا لصغر سن البعض و عدم قدرتهم على الوصول لفكرة معينة لكن أنت تفشل في الدفاع عن مذهبك دائما مع أمثال م عبد الوهاب و نبيل الموحد و أنا العبد الضعيف

syrus

2013-06-29, 20:00

أخي الكريم أنا هنا لأناقش الأفكار فقط فعوض الكذب على الأعضاء بخاصية النقل و النسخ من العم قوقل و الكتب أنصحك بتجسيد الفكرة التي تريدها أن تصل لأذهان الأعضاء.
للاسف الشديد فإنك وجدت من يشكر مشاركاتك دون التمحص فيها و يعود هذا لصغر سن البعض و عدم قدرتهم على الوصول لفكرة معينة لكن أنت تفشل في الدفاع عن مذهبك دائما مع أمثال م عبد الوهاب و نبيل الموحد و أنا العبد الضعيف

من الطبيعي ان افشل مع هذا الثلاثي الرهيب ... الفرق انهما هدءا في حين انك ما زلت تثرثر

أسد الإسلام

2013-06-29, 20:07

من الطبيعي ان افشل مع هذا الثلاثي الرهيب ... الفرق انهما هدءا في حين انك ما زلت تثرثر

لن أدعك تنشر الفكر التنويري بسهولة هنا ...مثلما تجيد أنت النقل و النسخ من قوقل بدرجة الجهابذة فأنا أجيد التصدي لخزعبلاتك بالدين و العلم

syrus

2013-06-29, 20:16

لن أدعك تنشر الفكر التنويري بسهولة هنا ...مثلما تجيد أنت النقل و النسخ من قوقل بدرجة الجهابذة فأنا أجيد التصدي لخزعبلاتك بالدين و العلم

حظا موفقا ...

أسد الإسلام

2013-06-29, 20:23

سألتني عن قانون وضعي و اعطيتك مثالا , قانون المرور الذي نطبقه في الجزائر هو قانون وضعي ظهر اولا في الغرب , و لا يوجد شيء اسمه قانون المرور الإسلامي و لا ينبغي أن يكون لان الإسلام لا يشرع كل تفاصيل الحياة و هذه رحمة ...

يجب أن تفصل في إجابتك لنفهم ما تود الوصول إليه....هناك فرق بين النظام الوضعي الذي يقتضي تحكيمه الكفر بالله عز وجل و بين النظام الذي لا يقتضي ذلك

تريد اختزال القوانين الوضعية في قانون المرور ؟ لا بأس في النظام الإداري لكن النظام الشرعي لن يتغير رغما عن أنفك

assia81

2013-06-29, 20:35

انا لم اتهم الإسلام , انا اقول أن الإسلام لم يأت أصلا لتشريع قوانين دينية لكل تفاصيل الحياة , أعطيت مثالا بقانون المرور و يمكنني ان اقدم عشرات الامثلة عن حتمية و ضرورة تشريع القوانين الوضعية ... اي أن الإسلام لا يتعارض مع ضرورة تشريع القوانين الوضعية على عكس التصور الذي يروج له تجار الإسلام السياسي ...

اذا اخي الكريم نحن نتفق على ان الاسلام هو الحل فمافائدة العلمانية فهي لاتصلح الا لمن صنعها لانه يحاول ان يغير واقع وجدوا فيه ان الديانة لا تترك لهم الحرية اما الاسلام غير ذلك انا فقط هدفي ان انصحك ان تتبتعد عن هذا الفكر لانه سياخذك الى الهاوية وربما تحشر مع هتلر وشارون في حين ان فكرك يتناقض مع فكرهم لان الحق واحد اما الباطل فتتعدد وجوهه وشكرا

أسد الإسلام

2013-06-29, 20:46

للرفع .......................غرضنا الاستفادة

السيف الصقيل

2013-06-29, 21:05

اعتذر عن عدم الجواب
انا فقط لا اريد تشتت و تشظي النقاش
كان لي راي واضح في الخلافة في موضوعات سابقة , و اعذرني إن كنت احيانا أمل من التكرار خاصة عندما تتوالى الاسئلة و تذهب في عدة إتجاهات ...

سأعود إلى موضوع الخلافة إذا فٌتح موضوع مستقل عنه إن شاء الله
شكرا لك و اعتذر مرة اخرى على الرد الجاف

بارك الله فيك

syrus

2013-06-29, 21:10

اذا اخي الكريم نحن نتفق على ان الاسلام هو الحل فمافائدة العلمانية فهي لاتصلح الا لمن صنعها لانه يحاول ان يغير واقع وجدوا فيه ان الديانة لا تترك لهم الحرية اما الاسلام غير ذلك انا فقط هدفي ان انصحك ان تتبتعد عن هذا الفكر لانه سياخذك الى الهاوية وربما تحشر مع هتلر وشارون في حين ان فكرك يتناقض مع فكرهم لان الحق واحد اما الباطل فتتعدد وجوهه وشكرا

العلمانية لا تتعارض مع الدين , بل تتعارض مع استخدام الدين لأغراض سياسية . العلملنية تحمي الدين من التسييس و بالتالي فهي ذات فائدة ... لا يجب ان تحتكر فئة او طائفة معينة الكلام باسم الدين لأن هذا اوصلنا للحروب الطائفية التي نعيشها اليوم ...

عبدو الصغير

2013-06-29, 21:10

لكننا سنبقى في حاجة للقوانين الوضعية بسبب تغير الاحوال و تطور المجتمع , الإسلام على عكس ما يدعيه الاسلاميون لا يشرع كل تفاصيل الحياة بل يترك للبشر حرية سن القوانين الوضعية التي تتوافق مع المصلحة و تغييرها متى رأوا ضرورة ذلك ...

السلام عليكم ورحمة الله، أردت التنبيه إلى قولك أعلاه، إعلم أخي الكريم أن هذا الأمر لم يدعيه داع بل نزل به جبريل في كتاب الله وإن شئت إقرأ قوله تعالى في سورة النحل "وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدىً وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِين"، قال المفسرون في تفسير هذه الآية: أي أيها المسلمون إن هذا القرآن الذي نزل على محمد عليه الصلاة والسلام فيه تبيان كل شيء يحتاجه الناس في عباداتهم وأخلاقهم وأدابهم ومعاملاتهم،
سلام

أسد الإسلام

2013-06-29, 21:15

العلمانية لا تتعارض مع الدين , بل تتعارض مع استخدام الدين لأغراض سياسية . العلملنية تحمي الدين من التسييس و بالتالي فهي ذات فائدة ... لا يجب ان تحتكر فئة او طائفة معينة الكلام باسم الدين لأن هذا اوصلنا للحروب الطائفية التي نعيشها اليوم ...

من هم مؤسسو العلمانية؟؟؟ مسلمون أم فشل الدين في حماية نفسه؟ الدول العلمانية يرأسها رئيس لا يمارس السياسة في نظرك؟ الفرقة الناجية هي بنو علمان حسب نظرك؟ المتسبب في الحروب الطائفية يمثل الإسلام أم يمثل دينه؟
كان الله في عونك .....أدري أنك لم تستطيع الإجابة على أسئلتي

syrus

2013-06-29, 21:38

السلام عليكم ورحمة الله، أردت التنبيه إلى قولك أعلاه، إعلم أخي الكريم أن هذا الأمر لم يدعيه داع بل نزل به جبريل في كتاب الله وإن شئت إقرأ قوله تعالى في سورة النحل "وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدىً وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِين"، قال المفسرون في تفسير هذه الآية: أي أيها المسلمون إن هذا القرآن الذي نزل على محمد عليه الصلاة والسلام فيه تبيان كل شيء يحتاجه الناس في عباداتهم وأخلاقهم وأدابهم ومعاملاتهم،
سلام

تبيانا لكل شيء من امور الدين ام كل شيء من امور الدين و الدنيا ؟

هل "كل شيء" هنا تشمل الرياصيات و الهندسة و الطب و الفيزياء و الكيمياء و الالكترونيك و البرمجة الحاسوبية ؟ هل تعتقد ان هذه الاشياء و العلوم و نظرياتها و تطبيقاتها مبينة في القرآن ؟ أم ان الآية لا تتحدث عن هذه الاشياء ...

لا اعتقد انه من الفهم الحروفي هو دائما الفهم الصحيح للآيات ... هذا يذكرني بالآية الكريمة "كل نفس ذائقة الموت" و الآيات التي يثبت الله عز و جل لنفسه فيها النفس "و يحذركم الله نفسه" "كتب ربكم على نفسه الرحمة" ... ستقول لي الله تعالى يقول "ليس كمثله شيء" يمكنك ايضا ان تقول لي "اسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون" ... لكن يبقى معنى كلامي واضحا و هو ان الواقع يفيد ان التشريع الديني لا يشمل كل شيء و لا مشاحة في الاصطلاح ...

أسد الإسلام

2013-06-29, 21:47

عبدو الصغير

2013-06-29, 22:48

تبيانا لكل شيء من امور الدين ام كل شيء من امور الدين و الدنيا ؟

هل "كل شيء" هنا تشمل الرياصيات و الهندسة و الطب و الفيزياء و الكيمياء و الالكترونيك و البرمجة الحاسوبية ؟ هل تعتقد ان هذه الاشياء و العلوم و نظرياتها و تطبيقاتها مبينة في القرآن ؟ أم ان الآية لا تتحدث عن هذه الاشياء ...

لا اعتقد انه من الفهم الحروفي هو دائما الفهم الصحيح للآيات ... هذا يذكرني بالآية الكريمة "كل نفس ذائقة الموت" و الآيات التي يثبت الله عز و جل لنفسه فيها النفس "و يحذركم الله نفسه" "كتب ربكم على نفسه الرحمة" ... ستقول لي الله تعالى يقول "ليس كمثله شيء" يمكنك ايضا ان تقول لي "اسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون" ... لكن يبقى معنى كلامي واضحا و هو ان الواقع يفيد ان التشريع الديني لا يشمل كل شيء و لا مشاحة في الاصطلاح ...
وددت لو رددت السلام أولا أما رأيتني قد ألقيت السلام؟
أما النقاش أو الجدال في مثل هذه الأمور فلا أراني وأياك أهلا لها، فقط نصيحة مني إليك إن شئت قبلتها وإن شئت تركتها،
إتفق أغلب أهل العلم أن نواقض الإسلام عشرة منها
- الشرك في عبادة الله
- الإعراض عن دين الله
- من لم يكفر المشركين، أو شك في كفرهم، أو صحح مذهبهم
- من اعتقد أن غير هدي النبي صلى الله عليه وسلم أكمل من هديه كالذي يفضل حكم الطواغيت على حكمه
- من استهزأ بشيء من دين الله أو سنة النبي صلى الله عليه وسلم

فاحذر أن تكون فيك واحدة منها من حيث لا تشعر،

واعلم أيضا أن كملة التوحيد لا تنفع قائلها إلا بشروط فصل فيها أهل العلم منها:
العلم المنافي للجهل، والإخلاص المنافي للشرك، واليقين المنافي للشك، والصدق المنافي للكذب، والقبول المنافي للرد، والإنقياد المنافي للترك

ســـــــــــلام

assia81

2013-06-29, 23:00

العلمانية لا تتعارض مع الدين , بل تتعارض مع استخدام الدين لأغراض سياسية . العلملنية تحمي الدين من التسييس و بالتالي فهي ذات فائدة ... لا يجب ان تحتكر فئة او طائفة معينة الكلام باسم الدين لأن هذا اوصلنا للحروب الطائفية التي نعيشها اليوم ...

لم افهم مامفهومك للدين وكانك تعتقد ان الدين مجرد صلاة وصيام وقيام فقط ان كانت هذه نظرتك فانت مخطا اما بالنظر الى الواقع فافضل ان يحكمني واحد اسلامي كما تقول مع انني ضد هذه الكلمة لاننا كلنا مسلمون ولكن البعض منا قد تخلى عن دوره كمسلم فاضطر البعض الاخر الى ان يقوم بدوره والوقوف في وجهه ولكن اعداء الدين يريدون الفتنة ويضربون بعصهم ببعض على كل اعتقد ان نقاشنا لم يعد له داعي لاننا قد رجعنا الى نقطة الصفر ولهذا اعلن انسحابي ولانني لا احب الجدال العقيم وشكرا

syrus

2013-06-29, 23:08

وددت لو رددت السلام أولا أما رأيتني قد ألقيت السلام؟

أما النقاش أو الجدال في مثل هذه الأمور فلا أراني وأياك أهلا لها

معذرة على عدم رد السلام . لم انتبه .

تبقى تلك وجهة نظرك . و شكرا على النصيحة

syrus

2013-06-29, 23:16

لم افهم مامفهومك للدين وكانك تعتقد ان الدين مجرد صلاة وصيام وقيام فقط ان كانت هذه نظرتك فانت مخطا اما بالنظر الى الواقع فافضل ان يحكمني واحد اسلامي كما تقول مع انني ضد هذه الكلمة لاننا كلنا مسلمون ولكن البعض منا قد تخلى عن دوره كمسلم فاضطر البعض الاخر الى ان يقوم بدوره والوقوف في وجهه ولكن اعداء الدين يريدون الفتنة ويضربون بعصهم ببعض على كل اعتقد ان نقاشنا لم يعد له داعي لاننا قد رجعنا الى نقطة الصفر ولهذا اعلن انسحابي ولانني لا احب الجدال العقيم وشكرا

لم اقل ان الدين هو مجرد عبادات , ما أقوله هو أن هناك الكثير من الامور الدنيوية المتروكة لاجتهاد البشر ... كوننا نختلف لا يعنني اننا نتجادل ... شكرا

عبد الرؤوف24

2013-06-29, 23:27

syrus

2013-06-29, 23:56

السلام عليكم
اسمحولى فى دخول للموضوع مجدادا
مارايك الاخ سيريس المخترم فى هده الافكار ممكن نناقشها

****من حق أي جزائرى أراد أن يرتد عن الإسلام و يختار دينا جديدا من تمتيعه بهذا الحق, لأننا لا نمارس الوصاية على أحد, و الإسلام ليس هو الدين الوحيد الذي ينبغي أن يتبع, و لا دين مقدس حتى يستحيل تغييره و رفض شرائعه.***

و عليكم السلام و رحمة الله

أنا اؤمن بحرية المعتقد كما يقررها القرآن الكريم :

"لا إكراه في الدين"

"فذكر إنما أنت مذكر لست عليهم بمسيطر"

"من شاء فليؤمن و من شاء فليكفر"

"و لو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين"

"فإن اعرضوا فما ارسلناك عليهم حفيظا إن عليك إلا البلاغ"

"و أطيعوا الله و أطيعوا الرسول فإن توليتم فإنما على رسولنا البلاغ المبين"

عبد الرؤوف24

2013-06-30, 00:06

و عليكم السلام و رحمة الله

أنا اؤمن بحرية المعتقد كما يقررها القرآن الكريم :

"لا إكراه في الدين"

"فذكر إنما أنت مذكر لست عليهم بمسيطر"

"من شاء فليؤمن و من شاء فليكفر"

"و لو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين"

"فإن اعرضوا فما ارسلناك عليهم حفيظا إن عليك إلا البلاغ"

"و أطيعوا الله و أطيعوا الرسول فإن توليتم فإنما على رسولنا البلاغ المبين"

قال الله تعالى: وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلامِ دِيناً فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنْ الْخَاسِرِينَ ....
اين المفر :confused:

syrus

2013-06-30, 00:07

ما رايك فى التحرر الجنسى وعدم تدخل القانو ن فيه وحرية بيع الخمر وعدم تدخل القانون فى المفطرين فى رمضان
وتحرر المراة والمساوات التامة بين الرجل

لا توجد حريات مطلقة و الحرية المطلقة مفسدة مطلقة ... لابد للقانون ان ينظم الممارسات في الفضاء العام بما يتوافق مع اعراف المجتمع و تركيبته الدينية و بما يخدم المصلحة العامة ...

إذا اردت ان تمنع شيئا فانزعه اولا من قلوب الناس و عقولهم

syrus

2013-06-30, 00:09

قال الله تعالى: وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلامِ دِيناً فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنْ الْخَاسِرِينَ ....
اين المفر :confused:

في الآخرة ... أما في الدنيا فهو حر إن شاء آمن و إن شاء كفر

عبد الرؤوف24

2013-06-30, 00:17

لا توجد حريات مطلقة و الحرية المطلقة مفسدة مطلقة ... لابد للقانون ان ينظم الممارسات في الفضاء العام بما يتوافق مع اعراف المجتمع و تركيبته الدينية و بما يخدم المصلحة العامة ...

إذا اردت ان تمنع شيئا فانزعه اولا من قلوب الناس و عقولهم

اليس هناك تناقض
اولا لا توجد حريات مطلقة ..لا بد للقانون ان ينضم ...

شىء ايجابى

اذا اردت انتمنع شىء فنزعه اولا من قلبو الناس وعقولهم
وان كانت عقولهم مريضة وقلوبهم ....
فمثلا فى بلدان نتيجة عدم القدرة على اقتلاع ضواهرة شاذة ادى بسن قوانين تحمي اللواطيين و تمكنهم من ممارسة سلوكياتهم بحرية......هده خلاصة ونتيجة الفكرة ثانية على سبيل المثال لا الحصر اترى هذا حل
وهذا نتيجة الحرية التى يتحدث عنها البعض والابتعاد عن الدين فى تسيير وتنضيم امورا الشعب

عبد الرؤوف24

2013-06-30, 00:21

في الآخرة ... أما في الدنيا فهو حر إن شاء آمن و إن شاء كفر

ايهما احسن ان يؤمن او يكفر

syrus

2013-06-30, 00:39

اليس هناك تناقض
اولا لا توجد حريات مطلقة ..لا بد للقانون ان ينضم ...

شىء ايجابى

اذا اردت انتمنع شىء فنزعه اولا من قلبو الناس وعقولهم
وان كانت عقولهم مريضة وقلوبهم ....
فمثلا فى بلدان نتيجة عدم القدرة على اقتلاع ضواهرة شاذة ادى بسن قوانين تحمي اللواطيين و تمكنهم من ممارسة سلوكياتهم بحرية......هده خلاصة ونتيجة الفكرة ثانية على سبيل المثال لا الحصر اترى هذا حل
وهذا نتيجة الحرية التى يتحدث عنها والابتعاد عن الدين فى تسيير وتنضيم امورا الشعب

الظواهر الشاذة طارئة و لم تظهر إلا بسبب الفراغ الروحي و الديني , املأ الفراغ بالشكل المناسب وسيختفي الشذوذ بكل بساطة, لقد حاولت حكومة الولايات المتحدة منع الخمر ففشلت بسبب عجزها عن إقتلاعه من قلوب الناس ...

syrus

2013-06-30, 00:45

ايهما احسن ان يؤمن او يكفر

:1: غريب هذا السؤال , و كأننا في محكمة من محاكم التفتيش ,,, إسالني : هل أنت مسلم ؟ و انتهى الامر ... سيكون ذلك افضل و اكثر صراحة

عبد الرؤوف24

2013-06-30, 00:52

:1: غريب هذا السؤال , و كأننا في محكمة من محاكم التفتيش ,,, إسالني : هل أنت مسلم ؟ و انتهى الامر ... سيكون ذلك افضل و اكثر صراحة

اعتذر الاخ سيريس ان فهمت السؤال خطأ:1:
( ومن الناس من يعجبك قوله في الحياة الدنيا ويشهد الله على ما في قلبه وهو ألد الخصام (http://www.djelfa.info/vb/#docu)( 204 ) وإذا تولى سعى في الأرض ليفسد فيها ويهلك الحرث والنسل والله لا يحب الفساد (http://www.djelfa.info/vb/#docu)( 205 ) وإذا قيل له اتق الله أخذته العزة بالإثم فحسبه جهنم ولبئس المهاد (http://www.djelfa.info/vb/#docu)( 206 ومن الناس من يشري نفسه ابتغاء مرضاة الله والله رءوف بالعباد (http://www.djelfa.info/vb/#docu)( 207 ) )

يعلم القلوب الا الله لا نستطيع الحكم على الكلام والضاهر
وانا لست مؤهل للحكم على الاخرين

RIMA95

2013-06-30, 10:53

الغبية المغرورة

2013-06-30, 10:59

http://images.bokra.net/bokra//12-02-2012/0270306.jpg

براين ..أريد تغيير العالم ؟

بينكي ..ماذا سنفعل الليلة .؟

السيف الصقيل

2013-06-30, 11:13

http://images.bokra.net/bokra//12-02-2012/0270306.jpg

براين ..أريد تغيير العالم ؟

بينكي ..ماذا سنفعل الليلة .؟

http://www.m5zn.com/uploads/2010/10/17/photo/101710081053enoqms5wel711oyfa.jpg

نـأكل الجبن

الغبية المغرورة

2013-06-30, 11:20

http://www.m5zn.com/uploads/2010/10/17/photo/101710081053enoqms5wel711oyfa.jpg

نـأكل الجبن

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSSr_vEJ70Z_57bJFRwlwOFLvMn8B8IR Ae5VGiDhgA15VkvWECJMA

سفيان القاسمي

2013-06-30, 11:29

خالف تعرف

http://pic.jeddahbikers.com/data/media/5/Dare_to_be_Different.jpg

http://up.3dlat.com/uploads/13502579336.gif

syrus

2013-06-30, 11:36

غالبا ما تكون عقلية القطيع تؤدي الى الهاوية الحالة الاولى

الحالة الثانية قائد محنك على سبيل المثال

ومنه يتغير التخمين على حساب تغير العامل x [ قائد ]

يعني توجد حالات خاصة وعامة ايضا

يلفت انتباهي الفرد الذي يسير عكس التيار [طبعا الحالة الاولى ] ماهو رايك فيه يا سيد سايروس وكيف يجب ان يتصرف حسب رايك الشخصي ؟

لا يوجد تصرف معياري واحد يطبق في جميع الحالات , الامر يتعلق بالتقدير و الترجيح حسب تصور الشخص و تقييمه لوضع معين , المعارضة و التأييد و التحفظ و الرفض و المقاطعة و المشاركة و الإنخراط و الإنسحاب كلها مواقف تنبع عن قرارات , و القرار هو خيار من عدة خيارات , لكن عندما يكون نمط التفكير السائد قائما على التقليد والإمتثال فالنتيجة ستنون الإنصياع الاعمى للقيادة و للاغلبية , أي ان نمط التفكير يؤثر على طبيعة القرارات و الخيارات ...

المراهنة على الزعيم و القائد المحنك مراهنة خاسرة , لانها تختزل الامة في فرد واحد يعتقد انه الافضل و الاحكم في حين يؤدي البقية دور القطيع ... "لا تفكر الزعيم يفكر" ... المجتمعات المتخلفة هي التي تهتف باسم الزعيم ثم تنتهي في نهاية المطاف بلعن الزعيم ... المجتمعات الناجحة و المتطورة تحكمها المؤسسات و ليس الافراد ,الافراد يجيؤون و يذهبون لكن المؤسسات تضمن الاستقرار , الفصل بين السلطات و توزيع الصلاحيات و الرقابة بكل انواعها هي التي تحقق الاستقرار ...

assia81

2013-06-30, 11:43

لم اقل ان الدين هو مجرد عبادات , ما أقوله هو أن هناك الكثير من الامور الدنيوية المتروكة لاجتهاد البشر ... كوننا نختلف لا يعنني اننا نتجادل ... شكرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا خلقنا الله لعبادته والعمل عبادة ثانيا و هل عندما تكون هناك الكثير من الامور الدنيوية المتروكة لاجتهاد البشر نترك الدين ككل ويصبح غير صالح للحكم هذه ارض الله وعلينا ان نحكم شريعته لننا مجرد خلفاء فيها وتبقى الدنيا مجرد متاع الغرور والاخرة خير وابقى فلانترك الاخرة من اجل هذه الدنيا
ولاننا نختلف وكل منا مقتنع برايه ومتمسك به سنبقى ندور في حلقة مفرغة وانت حر في اختيارك لن افرض عليك رايي وكذلك لن اناقشك لان سيقى مجرد نقاش لامعنى له

فيصل القاسـم

2013-06-30, 11:46

التحرر العقلي هو ان تحاول ان ترى الاشياء كما هي على حقيقتها و ليس بصورة مشوهة من خلال عيون غيرك

syrus

2013-06-30, 12:00

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا خلقنا الله لعبادته والعمل عبادة ثانيا و هل عندما تكون هناك الكثير من الامور الدنيوية المتروكة لاجتهاد البشر نترك الدين ككل ويصبح غير صالح للحكم هذه ارض الله وعلينا ان نحكم شريعته لننا مجرد خلفاء فيها وتبقى الدنيا مجرد متاع الغرور والاخرة خير وابقى فلانترك الاخرة من اجل هذه الدنيا
ولاننا نختلف وكل منا مقتنع برايه ومتمسك به سنبقى ندور في حلقة مفرغة وانت حر في اختيارك لن افرض عليك رايي وكذلك لن اناقشك لان سيقى مجرد نقاش لامعنى له

مرة اخرى انا لم اقل انه علينا ترك الدين ... أنا اقول انه يجب معرفة مجال الدين و عدم إقحامه في كل صغيرة و كبيرة و تحميله وظائف متروكة للاجتهاد البشري لأن هذا يسيء للدين ... عندما يساء استخدام الدين من طرف ادعياءه فالنتيجة ستكون عكسية و سلبية و ستخلق نفورا عاما من الدين , و المتاجرة بالدين هو الذي يدفع البعض للمزايدات و التطرف و الزج بالدين في كل تفاصيل الحياة ...

شاب عربي

2013-06-30, 12:02

مرة اخرى انا لم اقل انه علينا ترك الدين ... أنا اقول انه يجب معرفة مجال الدين و عدم إقحامه في كل صغيرة و كبيرة و تحميله وظائف متروكة للاجتهاد البشري لأن هذا يسيء للدين ... عندما يساء استخدام الدين من طرف ادعياءه فالنتيجة ستكون عكسية و سلبية و ستخلق نفورا عاما من الدين , و المتاجرة بالدين هو الذي يدفع البعض للمزايدات و التطرف و الزج بالدين في كل تفاصيل الحياة ...

أمر سهل جدا طبق والشريعة الصحيحة و اعترف بها و تبرأ من الذين يحتكرون الدين ...لا يعني أن نأتي بمذهب جديد بمجرد أخطاء وقع فيها علماء لن تبلغهم علما .

syrus

2013-06-30, 12:08

أمر سهل جدا طبق والشريعة الصحيحة و اعترف بها و تبرأ من الذين يحتكرون الدين ...لا يعني أن نأتي بمذهب جديد بمجرد أخطاء وقع فيها علماء لن تبلغهم علما .

مرحبا بك من جديد يا حضرة الذكتور ...:rolleyes:

شاب عربي

2013-06-30, 12:10

مرحبا بك من جديد يا حضرة الذكتور ...:rolleyes:

نعم دكتور أقولها و أفتخر .......إذا حاولت التأثير علي نفسيا فلن تستطيع .......ناقش من يريد النقاش و كفاك كذبا على الأعضاء القصر بالنقل و النسخ من الكتب و قوقل بمستوى ثالثة ثانوي

syrus

2013-06-30, 12:15

نعم دكتور أقولها و أفتخر .......إذا حاولت التأثير علي نفسيا فلن تستطيع .......ناقش من يريد النقاش و كفاك كذبا على الأعضاء القصر بالنقل و النسخ من الكتب و قوقل بمستوى ثالثة ثانوي

حاول ان تجدد في خطابك . إذا واصلت بنفس النسق سيتم حظرك قبل نهاية اليوم .. القليل من الخيال و الإبداع يا ذكتور

شاب عربي

2013-06-30, 12:21

حاول ان تجدد في خطابك . إذا واصلت بنفس النسق سيتم حظرك قبل نهاية اليوم .. القليل من الخيال و الإبداع يا ذكتور

لن أخشى الحظر طبعا فمادام مهمتي تقتصر على الدفاع عن الدين الإسلامي لا تهمني العضوية بقدر ما يهمني إنقاذ الأعضاء من النقل و النسخ اللذين تجيدهما من الكتب المرفوضة في الدين .....إبداعي سيكون لوجه الله .

syrus

2013-06-30, 12:25

لن أخشى الحظر طبعا فمادام مهمتي تقتصر على الدفاع عن الدين الإسلامي لا تهمني العضوية بقدر ما يهمني إنقاذ الأعضاء من النقل و النسخ اللذين تجيدهما من الكتب المرفوضة في الدين .....إبداعي سيكون لوجه الله .

حظا موفقا مرة اخرى

RIMA95

2013-06-30, 14:18

http://www.m5zn.com/uploads/2010/10/17/photo/101710081053enoqms5wel711oyfa.jpg

نـأكل الجبن

بينكــي وبريييييييين

http://www.djelfa.info/vb/images/icons/15.gifيا غبي [شششششطاب ]يعني ضربة على الراس

سنفعل مثل ما نفعل كل ليلة

سنحاااااول السيطرة على العالم ;)

syrus

2013-06-30, 14:28

http://www.djelfa.info/vb/images/icons/15.gifيا غبي [شششششطاب ]يعني ضربة على الراس

سنفعل مثل ما نفعل كل ليلة

سنحاااااول السيطرة على العالم ;)

مجرد سؤال خارج الموضوع

هل تعتقدين ان بينكي و برين هي ايضا سلسلة ماسونية ؟؟؟

RIMA95

2013-06-30, 14:47

لا يوجد تصرف معياري واحد يطبق في جميع الحالات , الامر يتعلق بالتقدير و الترجيح حسب تصور الشخص و تقييمه لوضع معين , المعارضة و التأييد و التحفظ و الرفض و المقاطعة و المشاركة و الإنخراط و الإنسحاب كلها مواقف تنبع عن قرارات , و القرار هو خيار من عدة خيارات , لكن عندما يكون نمط التفكير السائد قائما على التقليد والإمتثال فالنتيجة ستنون الإنصياع الاعمى للقيادة و للاغلبية , أي ان نمط التفكير يؤثر على طبيعة القرارات و الخيارات ...

المراهنة على الزعيم و القائد المحنك مراهنة خاسرة , لانها تختزل الامة في فرد واحد يعتقد انه الافضل و الاحكم في حين يؤدي البقية دور القطيع ... "لا تفكر الزعيم يفكر" ... المجتمعات المتخلفة هي التي تهتف باسم الزعيم ثم تنتهي في نهاية المطاف بلعن الزعيم ... المجتمعات الناجحة و المتطورة تحكمها المؤسسات و ليس الافراد ,الافراد يجيؤون و يذهبون لكن المؤسسات تضمن الاستقرار , الفصل بين السلطات و توزيع الصلاحيات و الرقابة بكل انواعها هي التي تحقق الاستقرار ...

لالالالا ربما هو تصورك او وصفي الذي لم يلمح جيدا الى تفاصيل لوحتي

اقصد [الزعيم ] لانك اولته الى الحالة الاولى قلت محنك لم يفي هذا بدون اختزالات ساعطي امثلة

http://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh47.gif محمد بن عبد الله صل الله عليه وسلم [ماعنك ما تقول فيه ]

عمر بن الخطاب ااااه

ها هذا ماقصدته

انت عدت بي الى الحالة الاولى

"لا تفكر الزعيم يفكر" http://www.djelfa.info/vb/images/icons/icon13.gif تخدم الحالة الاولى لا الثانية

اولا لم تجبني عن سؤالي

ثانيا مادخل الراس مالية هنا انا ضد الراس مالية والاشتراكية [نعم لنظام اسلامي لا لفصل الدين عن الدولة فالاسلام امر اخر ليس كالباقي ]

RIMA95

2013-06-30, 14:48

مجرد سؤال خارج الموضوع

هل تعتقدين ان بينكي و برين هي ايضا سلسلة ماسونية ؟؟؟

ماذا تعرف عن غسل الدماغ بختصار ثم ساجيبك

خولة 1993

2013-06-30, 15:00

http://images.bokra.net/bokra//12-02-2012/0270306.jpg

براين ..أريد تغيير العالم ؟

بينكي ..ماذا سنفعل الليلة .؟

من خلال هذه الصورة ياسيروس ألم تفهم بعد عقلية القطيع ؟؟؟؟

شاب عربي

2013-06-30, 15:04

ماذا تعرف عن غسل الدماغ بختصار ثم ساجيبك

الأخت الفاضلة أستمسحك ...الأخ الفاضل سايروس يبحث في قوقل الآن ليعطيك إجابة مقنعة فلا تستعجلي

شاب عربي

2013-06-30, 15:14

أخي الحبيب سايروس ننتظر إجابتك بفارغ الصبر ....سننتظر ريثما تترجم بعض الكتب الانجليزية أو الفرنسية كالعادة......بارك الله فيك

syrus

2013-06-30, 15:23

لالالالا ربما هو تصورك او وصفي الذي لم يلمح جيدا الى تفاصيل لوحتي

اقصد [الزعيم ] لانك اولته الى الحالة الاولى قلت محنك لم يفي هذا بدون اختزالات ساعطي امثلة

http://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh47.gif محمد بن عبد الله صل الله عليه وسلم [ماعنك ما تقول فيه ]

عمر بن الخطاب ااااه

ها هذا ماقصدته

انت عدت بي الى الحالة الاولى

"لا تفكر الزعيم يفكر" http://www.djelfa.info/vb/images/icons/icon13.gif تخدم الحالة الاولى لا الثانية

اولا لم تجبني عن سؤالي

ثانيا مادخل الراس مالية هنا انا ضد الراس مالية والاشتراكية [نعم لنظام اسلامي لا لفصل الدين عن الدولة فالاسلام امر اخر ليس كالباقي ]

الانبياء و الرسل يجب ان يكونوا معصومون في تبليغهم الرسالة ...

سأعطيك مثالا .

قال ابن إسحاق: فأقام رسول الله -صلى الله عليه وسلم- مرابطًا، وأقام المشركون يحاصرونه بضعًا وعشرين ليلة قريبًا من شهر، ولم يكن بينهم حرب إلا الرمي بالنبل؛ فلما اشتد على الناس البلاء، بعث رسول الله -صلى الله عليه وسلم- كما حدثني عاصم بن عمر بن قتادة، ومن لا أتهم، عن الزهري إلى عيينة بن حصن، والحارث بن عوف المري، وهما قائدا غطفان، وأعطاهما ثلث ثمار المدينة، على أن يرجعا بمن معهما عنه، وعن أصحابه؛ فجرى بينه وبينهم الصلح حتى كتبوا الكتاب، ولم تقع الشهادة ولا عزيمة الصلح إلا المراوضة.
فلما أراد رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أن يفعل ذلك بعث إلى السعدين، فذكر لهما ذلك واستشارهما فيه، فقالا: يا رسول الله، أمرًا تحبه فأصنعه، أم شيئًا أمرك الله به ولا بد لنا من العمل به، أم شيئًا تصنعه لنا؟ فقال: ((بل شيء أصنعه لكم، والله ما أصنع ذلك إلا لأني رأيت العرب رمتكم عن قوس واحدة، وكالبوكم من كل جانب؛ فأردت أن أكسر عنكم من شوكتهم إلى أمر ما))، فقال له سعد بن معاذ: يا رسول الله، قد كنا وهؤلاء على الشرك بالله، وعبادة الأوثان، لا نعبد الله، ولا نعرفه، وهم لا يطمعون أن يأكلوا منها ثمرة واحدة إلا قرى أو بيعًا، أفحين أكرمنا الله بالإسلام وهدانا له وأعزنا بك، وبه نعطيهم أموالنا؟! ما لنا بهذا من حاجة، والله لا نعطيهم إلا السيف حتى يحكم الله بيننا وبينهم.
فقال النبي -صلى الله عليه وسلم-: ((أنت وذاك))، فتناول سعد بن معاذ الصحيفة، فمحا ما فيها من الكتاب ثم قال: ليجهدوا عليها

أما عمر رضي الله عنه فتروى عنه الكثير من المقولات التي تنفي كونه كان زعيما متفردا بالرأي و لا يقبل النصح , و من هذه المرويات و الآثار :

- أصابت إمرأة و أخطأ عمر ,

- قال رجل لعمر رضي الله عنه: اتق الله يا أمير المؤمنين، فوالله ما الأمر كما قلت قال: فأقبلوا على الرجل فقالوا: لا تألت أمير المؤمنين، فلما رآهم أقبلوا على الرجل قال: دعوهم، فلا خير فيهم إذا لم يقولوها لنا، ولا خير فينا إذا لم تقل لنا

و قبله قول ابو بكر الصديق :

"قد وُليت عليكم ولست بخيركم، فان احسنت فأعينوني وان اسأت فقوموني"

***

ثانيا : انا لم اتحدث عن الرأسمالية على الإطلاق . الراسمالية نظام اقتصادي و حديثي كان عن النظم السياسية

syrus

2013-06-30, 15:40

ماذا تعرف عن غسل الدماغ بختصار ثم ساجيبك

أظن أنني اعرف ما فيه الكفاية عن غسيل الدماغ

http://www.youtube.com/watch?v=s7EwXmxpExw

هذا الوثائقي مثلا مفيد جدا , و هو يشرح كيف تطورت تقنيات التحكم بالعقول و الرأي العام للأغراض السياسية و التجارية , شريط ذو مضمون و تحليل علمي و ليس نظرية للمؤامرة ... يبدأ من نظرية فرويد عن اللاوعي و كيف قام إدوارد برناي بتوظيف تلك الافكار في مجال الدعاية و العلاقات العامة و ينتقل ليتناول الكثير من النقاط المتعلقة بتقنيات الدعاية و غسيل المخ الإعلامي ... لا أعرف إن كان الوثائقي مدبلجا للعربية , أتمنى أن يكون متوفرا لامه مفيد جدا في نظري ...

syrus

2013-06-30, 15:43

من خلال هذه الصورة ياسيروس ألم تفهم بعد عقلية القطيع ؟؟؟؟

هل يمكنك أن تشرحي لي الصورة كما تفهمينها

RIMA95

2013-06-30, 15:46

الانبياء و الرسل يجب ان يكونوا معصومون في تبليغهم الرسالة ...

سأعطيك مثالا .

قال ابن إسحاق: فأقام رسول الله -صلى الله عليه وسلم- مرابطًا، وأقام المشركون يحاصرونه بضعًا وعشرين ليلة قريبًا من شهر، ولم يكن بينهم حرب إلا الرمي بالنبل؛ فلما اشتد على الناس البلاء، بعث رسول الله -صلى الله عليه وسلم- كما حدثني عاصم بن عمر بن قتادة، ومن لا أتهم، عن الزهري إلى عيينة بن حصن، والحارث بن عوف المري، وهما قائدا غطفان، وأعطاهما ثلث ثمار المدينة، على أن يرجعا بمن معهما عنه، وعن أصحابه؛ فجرى بينه وبينهم الصلح حتى كتبوا الكتاب، ولم تقع الشهادة ولا عزيمة الصلح إلا المراوضة.
فلما أراد رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أن يفعل ذلك بعث إلى السعدين، فذكر لهما ذلك واستشارهما فيه، فقالا: يا رسول الله، أمرًا تحبه فأصنعه، أم شيئًا أمرك الله به ولا بد لنا من العمل به، أم شيئًا تصنعه لنا؟ فقال: ((بل شيء أصنعه لكم، والله ما أصنع ذلك إلا لأني رأيت العرب رمتكم عن قوس واحدة، وكالبوكم من كل جانب؛ فأردت أن أكسر عنكم من شوكتهم إلى أمر ما))، فقال له سعد بن معاذ: يا رسول الله، قد كنا وهؤلاء على الشرك بالله، وعبادة الأوثان، لا نعبد الله، ولا نعرفه، وهم لا يطمعون أن يأكلوا منها ثمرة واحدة إلا قرى أو بيعًا، أفحين أكرمنا الله بالإسلام وهدانا له وأعزنا بك، وبه نعطيهم أموالنا؟! ما لنا بهذا من حاجة، والله لا نعطيهم إلا السيف حتى يحكم الله بيننا وبينهم.
فقال النبي -صلى الله عليه وسلم-: ((أنت وذاك))، فتناول سعد بن معاذ الصحيفة، فمحا ما فيها من الكتاب ثم قال: ليجهدوا عليها

أما عمر رضي الله عنه فتروى عنه الكثير من المقولات التي تنفي كونه كان زعيما متفردا بالرأي و لا يقبل النصح , و من هذه المرويات و الآثار :

- أصابت إمرأة و أخطأ عمر ,

- قال رجل لعمر رضي الله عنه: اتق الله يا أمير المؤمنين، فوالله ما الأمر كما قلت قال: فأقبلوا على الرجل فقالوا: لا تألت أمير المؤمنين، فلما رآهم أقبلوا على الرجل قال: دعوهم، فلا خير فيهم إذا لم يقولوها لنا، ولا خير فينا إذا لم تقل لنا

و قبله قول ابو بكر الصديق :

"قد وُليت عليكم ولست بخيركم، فان احسنت فأعينوني وان اسأت فقوموني"

***

ثانيا : انا لم اتحدث عن الرأسمالية على الإطلاق . الراسمالية نظام اقتصادي و حديثي كان عن النظم السياسية

ماذا حدث لك ؟؟؟

وانا لم اتحدث عن الزعيم المنفرد الا في الحالة الاولى

واخذت لك امثلة عن [دعنا من مصطلح زعيم ] بشر اجادوا القيادة [لا داعي للغوص في مصطلح قائد و العودة للحالة الاولى ]

الراس مالية عبارة عن نظام سياسي وانت اشرت لها في ردك ااسبق

دعنا من كل هذا

اجبني عن هذا من فضلك

[يبدو اني لن اكتب السؤال كما ينبغي ]

عدلنا تفضل السؤال

يلفت انتباهي الفرد الذي يسير عكس التيار اي عكس الهاوية الذي وصف بالمجنون ماهو رايك فيه يا سيد سايروس وكيف يجب ان يتصرف حسب رايك الشخصي ؟

RIMA95

2013-06-30, 16:00

أظن أنني اعرف ما فيه الكفاية عن غسيل الدماغ

http://www.youtube.com/watch (http://www.youtube.com/watch?v=s7ewxmxpexw)the century of the self

?v=s7ewxmxpexw (http://www.youtube.com/watch?v=s7ewxmxpexw)

هذا الوثائقي مثلا مفيد جدا , و هو يشرح كيف تطورت تقنيات التحكم بالعقول و الرأي العام للأغراض السياسية و التجارية , شريط ذو مضمون و تحليل علمي و ليس نظرية للمؤامرة ... يبدأ من نظرية فرويد عن اللاوعي و كيف قام إدوارد برناي بتوظيف تلك الافكار في مجال الدعاية و العلاقات العامة و ينتقل ليتناول الكثير من النقاط المتعلقة بتقنيات الدعاية و غسيل المخ الإعلامي ... لا أعرف إن كان الوثائقي مدبلجا للعربية , أتمنى أن يكون متوفرا لامه مفيد جدا في نظري ...

اردت عصارة من عندك انت شخصيا لكن مع الاسف

حقا اهذا ماعندك اسفة لم تعجبني الاجابة [ الفيديو لم اريد تشغيله 3 سا اتسمي هذا اختصار ]

ومع هذا اعلم انك تعلم بالامر كما قلت مافيه الكفاية يعني الذروة

اظن اني اجبت على % 50 ا من استفسارك هذه الخزبعلات غسل للادمغة اوليس شعارهم [كم ] لااعرف ان يصح لي ان اكتب هذا ] شباب المستقبل

واجابتي عن سؤالك هي نعم

وفقط

syrus

2013-06-30, 16:37

ماذا حدث لك ؟؟؟

وانا لم اتحدث عن الزعيم المنفرد الا في الحالة الاولى

واخذت لك امثلة عن [دعنا من مصطلح زعيم ] بشر اجادوا القيادة [لا داعي للغوص في مصطلح قائد و العودة للحالة الاولى ]

الراس مالية عبارة عن نظام سياسي وانت اشرت لها في ردك ااسبق

دعنا من كل هذا

اجبني عن هذا من فضلك

[يبدو اني لن اكتب السؤال كما ينبغي ]

عدلنا تفضل السؤال

يلفت انتباهي الفرد الذي يسير عكس التيار اي عكس الهاوية الذي وصف بالمجنون ماهو رايك فيه يا سيد سايروس وكيف يجب ان يتصرف حسب رايك الشخصي ؟

أولا : أيا كانت مواهب الفرد القيادية فلا يجب ان ينقاد له الناس بشكل اعمى

ثانيا : الرأسمالية ليست نظاما سياسيا بل مذهب و نظام إقتصادي ... عليكِ ان تنسي ما درستِهِ في الثانوية , الرأسمالية تعني الملكية الخاصة و السوق الحر و هي فلسفة اقتصادية قام بالتنظير لها بشكل واضح اقتصاديون في القرنين 18 و 19 ك آدم سميث و ريكاردو و و مالتوس و في القرن العشرين ك كينز و فريدمان ...

ما تقصدينه هو الليبرالية , الرأسمالية هي الشق الاقتصادي من الليبرالية في حين ان الشق السياسي هو الديموقراطية , و احيانا تجدين دول غير ديموقراطية على المستوى السياسي لكنها تنتهج الراسمالية على المستوى الإقتصادي , لكنها عادة ما تكون عرضة اكثر لمظاهر الفساد بسبب قلة الشفافية و عدم استقلال القضاء ...

ثالثا : الشخص إذا كان يسير نحو الهاوية فهو مجنون (مجازا) و إذا كان يبتعد عنها فهو عاقل , بغض النظر عن كونه في صف الاغلبية او الاقلية ... لكن عادة ما ينجذب الناس لرأي الاغلبية و هذا المنزع له تفسيره العلمي في دراسات علم النفس الاجتماعي ... و ليس بالضرورة أن تكون الأغلبية دائما على خطأ او على صواب ...

syrus

2013-06-30, 16:58

اردت عصارة من عندك انت شخصيا لكن مع الاسف

حقا اهذا ماعندك اسفة لم تعجبني الاجابة [ الفيديو لم اريد تشغيله 3 سا اتسمي هذا اختصار ]

ومع هذا اعلم انك تعلم بالامر كما قلت مافيه الكفاية يعني الذروة

اظن اني اجبت على % 50 ا من استفسارك هذه الخزبعلات غسل للادمغة اوليس شعارهم [كم ] لااعرف ان يصح لي ان اكتب هذا ] شباب المستقبل

واجابتي عن سؤالك هي نعم

وفقط

نعم ثلاث ساعات من التحليل العلمي المركز هواختصار , التفصيل يستلزم ان أقدم لك الكثير من الأفلام الوثائقية و الكتب و المقالات و لكن يبدو انك تريدين اختصار اختصار الاختصار مختصرا و موجزا ...

و اختصارا لهذا الموجز اقول : غسيل الدماغ هو جملة من العمليات و الطرق التي يتم من خلالها التلاعب بعقول فئة معينة من اجل دفعها للتصرف وفق إرادة الشخص او الجماعة أو المؤسسة التي تمارس غسيل المخ . قد تتم هذه العلمية على المستوى الفردي كتجنيد الانتحاريين و العملاء أو جماعية كحملات الدعاية و العلاقات العامة . و العلمية تتم عم طريق التحكم في مدخلات و مخرجات الوعي و تزدادا فاعليتها عند عزل الشخص عن المؤثرات الاخرى أو ممارسة مختلف اشكال التهديد و الحرمان و الترغيب و مخاطبة الجانب اللاشعوري من الإنسان.

RIMA95

2013-06-30, 22:17

أولا : أيا كانت مواهب الفرد القيادية فلا يجب ان ينقاد له الناس بشكل اعمى

ثانيا : الرأسمالية ليست نظاما سياسيا بل مذهب و نظام إقتصادي ... عليكِ ان تنسي ما درستِهِ في الثانوية , الرأسمالية تعني الملكية الخاصة و السوق الحر و هي فلسفة اقتصادية قام بالتنظير لها بشكل واضح اقتصاديون في القرنين 18 و 19 ك آدم سميث و ريكاردو و و مالتوس و في القرن العشرين ك كينز و فريدمان ...

ما تقصدينه هو الليبرالية , الرأسمالية هي الشق الاقتصادي من الليبرالية في حين ان الشق السياسي هو الديموقراطية , و احيانا تجدين دول غير ديموقراطية على المستوى السياسي لكنها تنتهج الراسمالية على المستوى الإقتصادي , لكنها عادة ما تكون عرضة اكثر لمظاهر الفساد بسبب قلة الشفافية و عدم استقلال القضاء ...

ثالثا : الشخص إذا كان يسير نحو الهاوية فهو مجنون (مجازا) و إذا كان يبتعد عنها فهو عاقل , بغض النظر عن كونه في صف الاغلبية او الاقلية ... لكن عادة ما ينجذب الناس لرأي الاغلبية و هذا المنزع له تفسيره العلمي في دراسات علم النفس الاجتماعي ... و ليس بالضرورة أن تكون الأغلبية دائما على خطأ او على صواب ...

يبدو انه حدث خلط فانا لا اجيد الحفظ جيدا لي صونصيال السياسة تهتم بالاقتصاد يعني علاقة مؤثر ومتاثر وكل منهما يخدم الاخر

كان عليك ان تنصحني بان احفظ دروسي جيدا على سبيل المثال [http://www.djelfa.info/vb/images/icons/icon3.gif ]

سؤالي كان واضح ولا اعلم لماذا تريد تمديد الحديث

س1هذا العاقل كيف يجب ان يتصرف ؟

س 2وبالمناسبة اذا كان القطيع قد غسل دماغه كيف يجب ان يتصرف معهم ؟

syrus

2013-06-30, 22:39

يبدو انه حدث خلط فانا لا اجيد الحفظ جيدا لي صونصيال السياسة تهتم بالاقتصاد يعني علاقة مؤثر ومتاثر وكل منهما يخدم الاخر

كان عليك ان تنصحني بان احفظ دروسي جيدا على سبيل المثال [http://www.djelfa.info/vb/images/icons/icon3.gif ]

سؤالي كان واضح ولا اعلم لماذا تريد تمديد الحديث

س1هذا العاقل كيف يجب ان يتصرف ؟

س 2وبالمناسبة اذا كان القطيع قد غسل دماغه كيف يجب ان يتصرف معهم ؟

أولا : هذا العاقل يجب ان يتبع ما يمليه عليه عقله و ضميره :

- أن يمتنع عن مجاراة الاغلبية في سلوكها أو فكرها الخاطئ سواء كان عنصرية او عدوان او خرافات او تعصب مذهبي أو شوفيني ...الخ
- أن يعبر عن رأيه المخالف ما دام قادرا على ذلك

ثانيا : كل ما يمكن فعله هو تعريض الإنسان الذي ينساق وراء القطيع إلى وجهات نظر مختلفة و دفعه للتفكير بهدوء ليواجه تناقضاته و كلما كان مستعدا للتفتح على الآراء المختلفة كلما اكتسب قدرة اكبر للتحرر من السيطرة على عقله ...

RIMA95

2013-06-30, 22:44

نعم ثلاث ساعات من التحليل العلمي المركز هواختصار , التفصيل يستلزم ان أقدم لك الكثير من الأفلام الوثائقية و الكتب و المقالات و لكن يبدو انك تريدين اختصار اختصار الاختصار مختصرا و موجزا ...

و اختصارا لهذا الموجز اقول : غسيل الدماغ هو جملة من العمليات و الطرق التي يتم من خلالها التلاعب بعقول فئة معينة من اجل دفعها للتصرف وفق إرادة الشخص او الجماعة أو المؤسسة التي تمارس غسيل المخ . قد تتم هذه العلمية على المستوى الفردي كتجنيد الانتحاريين و العملاء أو جماعية كحملات الدعاية و العلاقات العامة . و العلمية تتم عم طريق التحكم في مدخلات و مخرجات الوعي و تزدادا فاعليتها عند عزل الشخص عن المؤثرات الاخرى أو ممارسة مختلف اشكال التهديد و الحرمان و الترغيب و مخاطبة الجانب اللاشعوري من الإنسان.

توجد ثرثرة لا طائل منها ويوجد اختصار لا غنى عنه

الكلام في اكثاره تقليل لمقداره

RIMA95

2013-06-30, 22:52

أولا : هذا العاقل يجب ان يتبع ما يمليه عليه عقله و ضميره :

- أن يمتنع عن مجاراة الاغلبية في سلوكها أو فكرها الخاطئ سواء كان عنصرية او عدوان او خرافات او تعصب مذهبي أو شوفيني ...الخ
- أن يعبر عن رأيه المخالف ما دام قادرا على ذلك

ثانيا : كل ما يمكن فعله هو تعريض الإنسان الذي ينساق وراء القطيع إلى وجهات نظر مختلفة و دفعه للتفكير بهدوء ليواجه تناقضاته و كلما كان مستعدا للتفتح على الآراء المختلفة كلما اكتسب قدرة اكبر للتحرر من السيطرة على عقله ...

شكـرا على التوضويح http://www.djelfa.info/vb/images/icons/icon1.gif

اسفة على الازعاج

النوري1

2013-06-30, 22:54

عندما تستطيع ان تسيطر على ظلك فانت السيد المتحرر و داك ممكن..

syrus

2013-06-30, 22:58

توجد ثرثرة لا طائل منها ويوجد اختصار لا غنى عنه

الكلام في اكثاره تقليل لمقداره

انا لا اعطيك قصائد و مقالات صحفية , هناك دراسات و كتب و ابحاث و لا توجد ثرثرة في كتب العلم ... العلم بحر واسع .

الإنسان يقرأ عشرات الكتب في الموضوع الواحد و لا يستطيع أن يدعي الإلمام التام به .

موضوع غسيل الدماع بالذات من الموضوعات المعقدة التي تتطلب إطلاع جيد على علم النفس و علم الإجتماع و علم الاعصاب و اللسانيات و السياسة و التاريخ و الإعلام و الفلسفة و هذا ما يعرف في الاوساط العلمية بتعدد التخصصات multidisciplinarity ...

syrus

2013-06-30, 23:01

شكـرا على التوضويح http://www.djelfa.info/vb/images/icons/icon1.gif

اسفة على الازعاج

ليس هناك أي إزعاج ... المزعجين أتجاهلهم و لا أرد عليهم

RIMA95

2013-06-30, 23:20

انا لا اعطيك قصائد و مقالات صحفية , هناك دراسات و كتب و ابحاث و لا توجد ثرثرة في كتب العلم ... العلم بحر واسع .

الإنسان يقرأ عشرات الكتب في الموضوع الواحد و لا يستطيع أن يدعي الإلمام التام به .

موضوع غسيل الدماع بالذات من الموضوعات المعقدة التي تتطلب إطلاع جيد على علم النفس و علم الإجتماع و علم الاعصاب و اللسانيات و السياسة و التاريخ و الإعلام و الفلسفة و هذا ما يعرف في الاوساط العلمية بتعدد التخصصات multidisciplinarity ...

بما انه لا يوجد ازعاج لدي استفسار اخر

بما انك اجبت على سؤال السابق عن غسيل الدماغ في المقطع الاخير

و اختصارا لهذا الموجز اقول : غسيل الدماغ هو جملة من العمليات و الطرق التي يتم من خلالها التلاعب بعقول فئة معينة من اجل دفعها للتصرف وفق إرادة الشخص او الجماعة أو المؤسسة التي تمارس غسيل المخ . قد تتم هذه العلمية على المستوى الفردي كتجنيد الانتحاريين و العملاء أو جماعية كحملات الدعاية و العلاقات العامة . و العلمية تتم عم طريق التحكم في مدخلات و مخرجات الوعي و تزدادا فاعليتها عند عزل الشخص عن المؤثرات الاخرى أو ممارسة مختلف اشكال التهديد و الحرمان و الترغيب و مخاطبة الجانب اللاشعوري من الإنسان. اذن انت متعدد التخصصات ام ماذا [ بالمناسبة هذا غير متوفر هذا حاليا في الجزائر ]

وماذا يمكن اي يعمل ذا المتعدد التخصصات حسب علمك وعملك في الجزائر او في الولاية التي اقطن بها على حسب راي احدهم ان كان هذا صحيحا ؟؟

syrus

2013-06-30, 23:29

بما انه لا يوجد ازعاج لدي استفسار اخر

بما انك اجبت على سؤال السابق عن غسيل الدماغ في المقطع الاخير

اذن انت متعدد التخصصات ام ماذا [ بالمناسبة هذا غير متوفر هذا حاليا في الجزائر ]

وماذا يمكن اي يعمل ذا المتعدد التخصصات حسب علمك وعملك في الجزائر ؟؟

انا مجرد طالب علم و كلما اتعلم اكثر كلما ادرك مدى جهلي ...

الاشخاص الذين يميلون بشكل مستمر إلى توسيع معارفهم عموديا و افقيا , كما و نوعا . يصلحون للعمل في مجالات كالبحث العلمي و الصحافة و التدريس ... الخ . و لكن لا اعتقد أنه يوجد في الجزائر مناخ آكاديمي يشجع على البحث العلمي مثلا .

abd-allah

2013-06-30, 23:41

http://www.m5zn.com/newuploads/2013/07/01/png//m5zn_d6647d9c264b950.png

أفضل طريقة للتحكم
هي
عندما تعتقد بأنك حر، في حين أنه يتم التلاعب بك

أحد أشكال الدكتاتورية هي أن تكون مسجونا وترى الزنزانة وتلمس القضبان

والشكل الآخر
أن تجلس في الزنزانة دون أن ترى القضبان وتظن بأنك حر

وما يعاني منه الجنس البشري هو التنويم المغناطيسي الشامل، ونحن منومون من قبل أشخاص كهؤلاء

صحفيين

سياسيين

مدرسين

إعلاميين

محاضرين

نحن في عالم يحكمه أشخاص مرضى بشكل لا يصدق

بعض من من أقوال
david icke
كاتب إنجليزي ومقدم برامج تلفزيونية سابقاً

RIMA95

2013-06-30, 23:44

انا مجرد طالب علم و كلما اتعلم اكثر كلما ادرك مدى جهلي ...

الاشخاص الذين يميلون بشكل مستمر إلى توسيع معارفهم عموديا و افقيا , كما و نوعا . يصلحون للعمل في مجالات كالبحث العلمي و الصحافة و التدريس ... الخ . و لكن لا اعتقد أنه يوجد في الجزائر مناخ آكاديمي يشجع على البحث العلمي مثلا .

لم اكن اعلم ان الجزائر حلم امثالك على حسب معلوماتي دول الشرق والغرب لها اهتمامات اكبر باصحاب التخصصات المتعددة

والسؤال الذي يطرح نفسه بالحاح واش راك دير هنا ؟

باين بلي يسلكوك مليح http://www.djelfa.info/vb/images/icons/icon13.gif

اياكان ظنوني حولك يا سايروس تثبت نفسها بنفسها

شكرا

syrus

2013-06-30, 23:57

لم اكن اعلم ان الجزائر حلم امثالك على حسب معلوماتي دول الشرق والغرب لها اهتمامات اكبر باصحاب التخصصات المتعددة

والسؤال الذي يطرح نفسه بالحاح واش راك دير هنا ؟

باين بلي يسلكوك مليح http://www.djelfa.info/vb/images/icons/icon13.gif

اياكان ظنوني حولك يا سايروس تثبت نفسها بنفسها

شكرا

من يدفع لي و لماذا ؟؟؟

الحقيقة أنك لا تعرفين عني اي شيء و سأبقى في نهاية المطاف مجرد عضو جزائري في منتديات الجلفة

لا يوجد اي سبب لأي ظنون :rolleyes:

RIMA95

2013-07-01, 14:08

من يدفع لي و لماذا ؟؟؟

الحقيقة أنك لا تعرفين عني اي شيء و سأبقى في نهاية المطاف مجرد عضو جزائري في منتديات الجلفة

لا يوجد اي سبب لأي ظنون :rolleyes:

سالتني مرة ان كنت اتعامل مع الجن وقلت لا كان بامكانك ان تسالني كيف عرفت مثلا

يوجد الف سبب وسبب

لم تخبرني هل زرت مهرجان تيمقاد [ اذا فعلت وماهو تعليقك حول هذه المظاهرة ]

وهل حظرت لـ زردة ام لم تقم واحدة بعد [اذا فعلت وماهو تعليقك حول هذه المظاهرة ايضا ]

اذ ماكنت ازعجك فاخبرني

syrus

2013-07-01, 14:36

سالتني مرة ان كنت اتعامل مع الجن وقلت لا كان بامكانك ان تسالني كيف عرفت مثلا

يوجد الف سبب وسبب

لم تخبرني هل زرت مهرجان تيمقاد [ اذا فعلت وماهو تعليقك حول هذه المظاهرة ]

وهل حظرت لـ زردة ام لم تقم واحدة بعد [اذا فعلت وماهو تعليقك حول هذه المظاهرة ايضا ]

اذ ماكنت ازعجك فاخبرني

سأسألك كيف عرفت عندما تعرفين فعلا

- لم يسبق أن حضرت لهذه التظاهرة , و لست مهتما بحضورها , لكنني زرت الموقع الاثري و هذا أهم بكثير ...

- لم أحضر زردة إلى هذه الساعة لكنني ارغب في حضور واحدة من باب الفضول

لست هناك أي إزعاج , لكنني لا افهم المغزى من بعض الاسئلة ...

سعيد جيجل

2013-07-01, 14:42

كل شعب في العالم يسرق

وتسرق خيراته بتروله وغازه

يسرق دينه ومسجده

يسرق شرفه

تسرق كرامته ويسكت

ويتكلم عن قطر والهند ومدغشقر فهو نائم

شعب رئيسه يزور اشهر مستشفى في فرنسا

والعشب يطالب بالاعتدار من فرنسا

شعب ياكل من المزابل والاموال تصرف لاجل مهرجنات الراي

وارنولد وغيره

شعي يعيش قصة مسلية وينام وهو خاوي العقل والدين

سلام اخي جميلة جدا

RIMA95

2013-07-01, 15:14

سأسألك كيف عرفت عندما تعرفين فعلا

- لم يسبق أن حضرت لهذه التظاهرة , و لست مهتما بحضورها , لكنني زرت الموقع الاثري و هذا أهم بكثير ...

- لم أحضر زردة إلى هذه الساعة لكنني ارغب في حضور واحدة من باب الفضول

لست هناك أي إزعاج , لكنني لا افهم المغزى من بعض الاسئلة ...

قلت لك سابقا كنت اعتقد اني وفقت في هدايتك لامرين

الاول هو عدم الكذب لان حبله قصير وقد كشفت لكن مع الاسف

اما بالنسبة للزردة

انصحك ان تبقي فضولك جانبا لانها حقيقة لا تمت لنا باي صلة يعني تقدر تقول اناس جهلة بلا تعجب فانت في العالم الثالث ] والحمد لله مزال الخير ولا انصحك بولايتي فاشك انها لا تزال تقام هنا فهي تروى فقط في قصص الاباء

يبدو انك لم تفهم سبب السؤال [كان هذا كلامك اتخذه جوابا]

ستعجبك هذه

الم يقل فولتير احكم على الشخص من اسئلته وليس من اجوبته هاه يا سايروس

اما انا ففضولي حول نظام الحروف اليهوية لا يزال قائما بحثت ولم اجد هل من الممكن ان تساعدني يا سيد سايروس

isyami

2013-07-01, 15:16

السلام عليكم

يصعب العودة بالموضوع إلى بدايته، سأبدو كمن خرج عن:rolleyes:...

"لبهيمة تقاد خير من مقلد ينقاد"الأمير عبد القادر الجزائري.

سنحاسب يوم القايمة فرادى و لن يفيدنا زعيم و لا قائد.

RIMA95

2013-07-01, 15:33

syrus

2013-07-01, 16:24

قلت لك سابقا لكن مع الاسف

اما بالنسبة للزردة

انصحك ان تبقي فضولك جانبا لانها حقيقة لا تمت لنا باي صلة يعني تقدر تقول اناس جهلة بلا تعجب فانت في العالم الثالث ] والحمد لله مزال الخير ولا انصحك بولايتي فاشك انها لا تزال تقام هنا فهي تروى فقط في قصص الاباء

يبدو انك لم تفهم سبب السؤال [كان هذا كلامك اتخذه جوابا]

ستعجبك هذه

الم يقل فولتير احكم على الشخص من اسئلته وليس من اجوبته هاه يا سايروس

اما انا ففضولي حول نظام الحروف اليهوية لا يزال قائما بحثت ولم اجد هل من الممكن ان تساعدني يا سيد سايروس

الزردة كانت و لا تزال جزء من التراث الجزائري ... بغض النظر عن تقيمنا لها , و أنا إنسان عقلاني لا يؤمن بالخرافات و الفضول هو فضول لمعاينة هذا التقليد عن قرب لا غير , لا تظني انني أصدق هذه الخزعبلات ... و كما سبق أن قلت في موضوع آخر , هو حضور بصفة "ملاحظ" ...

http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=1052879656&postcount=4

الإتهام بالكذب لا يجب ان يقوم على مجرد الشك و الظن ...

نظام حساب الحروف اليهودية المعروف عربيا بـ حساب الجُمَّل هو ممارسة يهودية قديمة , تعرف عند اليهود باسم "جيماتريا" gematria و هي اكثر شيوعا في القابالا اليهودية التي تعتير مذهب اقرب للباطنية عند المسلمين ...

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B3%D8%A7%D8%A8_%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%85% D9%84

http://en.wikipedia.org/wiki/Gematria