مالفرق بين الامضاء بالتفويض و الامضاء بالنيابةّ؟

[ranou gigi]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
مالفرق بين الامضاء بالتفويض و الامضاء بالنيابةّ؟

و ماهي شروط صحة الامضاء و هل هناك تعريف واضح لكلمة إمضاء

ارجوا منكم الاجابة

[رشيد علي]

على حسب علمي أن الامضاء بالتفويض يكون عندما يكون المفوض بكسر الواو موجودا و منشغلا بأمور أخرى
أما بالنيابة فيكون عادة المفوض بكسر الواو غائبا لسفر أو مرض ...

[SAMI44]

الامضاء بالتفويض يكون في بعض الامور بتفويض كتابي من المفوض الذي يكون حاضرا للتخفيف عنه
اما الامضاء بالنيابة يكون في حلة غياب المسؤول سواء عطلة او استقالة حيث تنتقل كل صلاحياته لمن ينوب عنه بمقتضى القانون

[ranou gigi]

بارك الله فيكما على التوضيح

[باهي جمال]

هناك امراخر اعتقد انه مهم وهو انه ليس لاي مسؤول ان يفوض بالامضاء الا اذكان ذلك منصوصا عليه في مهامه بالقانون الاساسي الذ ينتمي اليه

[رشيد العايش]

سبحان الله

[benisafcom]

ههههههه
الامر غاية في الخطورة......لا يوجدمصطلح حسب علمي
طاحنا السؤال هدا العام الليفات في مسابقة القضاء
ادخل الى المنتدى القانوني و ستجد الحل

[عمر فيصل]

التفويض بحضور المدير أو الرئيس...... اما النيابة فتكون حالة غياب أو مرض المدير إلى غير ما ذلك .

[KADER ABBADI]

التفويض يكون كتابي للمفوض له أما النيابة في حالة الموت أو الاستقالة ....................بحث لا يمكن للمسؤول تحرير التفويض ولا بد ان ينص القانون على هذا مع العلم أن التدابير الحالية تخول لكل نائب مسؤولية الامضاء بدون كل ما ذكراه بالاضافة الى وجود مؤسسات يتعزر فيها الامرين لما لم ينص عليه القانون
المسؤول عير موجود كل شيئ معطل
والله اعلم

[belabes_01]

موضوع يستحق التفصيل

[حمادي جمال سليم]

في ظل استحداث منصب مساعد مدير مدرسة إبتدائية هل يحق للمدير أن يمنح تفويض بالإمضاء لمساعده مثل الإمضاء على فواتير المطعم وإذا وقع خطأ على عاتق من ؟ على المفوض او المفوض له ومن قام بالإمضاء أم أنها مسؤولية جماعية كما أن المرسوم التنفيذي 12-240المعدل و المتمم للمرسوم 08-315 والمتضمن القانون الأساسي الخاص بالتربية الوطنية ينص على : المادة 140 مكرر : 1 يكلف مساعدو مديري المدارس
الابتدائية  بمساعدة المدير في التسيير الإداري
والتنشيط التربوي للمؤسسة وكذا في تسيير المطاعم
المدرسية و يم”كن أن يقوموا  بمهام التدريس لتعويض
الغياب وينوبون عن المدير في حالة المانع .
هنا التسيير للمطعم في حالة المانع فقط او يمكن ان يكون بالتفويض و أقصد الإمضاء

[lalaoui]

في ظل استحداث منصب مساعد مدير مدرسة إبتدائية هل يحق للمدير أن يمنح تفويض بالإمضاء لمساعده مثل الإمضاء على فواتير المطعم وإذا وقع خطأ على عاتق من ؟ على المفوض او المفوض له ومن قام بالإمضاء أم أنها مسؤولية جماعية كما أن المرسوم التنفيذي 12-240المعدل و المتمم للمرسوم 08-315 والمتضمن القانون الأساسي الخاص بالتربية الوطنية ينص على : المادة 140 مكرر : 1 يكلف مساعدو مديري المدارس
الابتدائية  بمساعدة المدير في التسيير الإداري
والتنشيط التربوي للمؤسسة وكذا في تسيير المطاعم
المدرسية و يم”كن أن يقوموا  بمهام التدريس لتعويض
الغياب وينوبون عن المدير في حالة المانع .
هنا التسيير للمطعم في حالة المانع فقط او يمكن ان يكون بالتفويض و أقصد الإمضاء

بارك الله فيك ... في هذا الطرح الوافي ننتظر الرد من الزملاء

[kamel76]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
مالفرق بين الامضاء بالتفويض و الامضاء بالنيابةّ؟

و ماهي شروط صحة الامضاء و هل هناك تعريف واضح لكلمة إمضاء

ارجوا منكم الاجابة
ربما أخطأت في طرح السؤال : فإجابة على سؤالك هما نفس الشئ لا يوجد فرق لأن تفويض الإمضاء هو نفسه الإمضاء بالنيابة فكان يجدر بك صياغة السؤال كالتالي : ما الفرق بين تفويض الإمضاء أو التوقيع و تفويض الإختصاص ؟ إذن تفويض الإمضاء هو تكليف المفوض إليه بالإمضاء نيابة عن المفوض الذي هو الأصل . أما تفويض الإختصاص هو نقل بعض إختصاصات أو صلاحيات المفوض إلى المفوض إليه . و الفرق بينهما أن تفويض الإمضاء لا يحرم المفوض"بكسر الواو" من الإمضاء ، بينما تفويض الإختصاص فهو يحرم المفوض "بكسر الواو" من مزاولة الإخصاص الذي فوضه إلى غيره فهو يخرج من مهام المفوض الأصيل - تفويض الإختصاص يوجه إلى ذات المفوض إليه بينما تفويض الإختصاص يوجه إلى صفة المفوض إليه و الصفة كأن تكون رئاسة مصلحة أو مديرية .....- في تفويض الإمضاء يتحمل المفوض تبعات التفويض و بعض المسؤولية ، عكس تفويض الإختصاص الذي لا يتحمل فيه المفوض تلك التبعات فهي تنسب إلى المفوض إليه - في تفويض الإمضاء يزول هذا التفويض بمجرد زوال المفوض أو المفوض إليه ، أما في تفويض الإختصاص فيبقى التفويض قائما عندما يزول المفوض .

[kamel76]

[QUOTE=kamel76;3993583490] شكـــــــــرا لك

[sarl02]

في ظل استحداث منصب مساعد مدير مدرسة إبتدائية هل يحق للمدير أن يمنح تفويض بالإمضاء لمساعده مثل الإمضاء على فواتير المطعم وإذا وقع خطأ على عاتق من ؟ على المفوض او المفوض له ومن قام بالإمضاء أم أنها مسؤولية جماعية كما أن المرسوم التنفيذي 12-240المعدل و المتمم للمرسوم 08-315 والمتضمن القانون الأساسي الخاص بالتربية الوطنية ينص على : المادة 140 مكرر : 1 يكلف مساعدو مديري المدارس
الابتدائية  بمساعدة المدير في التسيير الإداري
والتنشيط التربوي للمؤسسة وكذا في تسيير المطاعم
المدرسية و يم”كن أن يقوموا  بمهام التدريس لتعويض
الغياب وينوبون عن المدير في حالة المانع .
هنا التسيير للمطعم في حالة المانع فقط او يمكن ان يكون بالتفويض و أقصد الإمضاء

انت كمدير مدرسة ابتدائية اصلا مفوض من طرف مدير المتوسطة واعطاك صفة الامر بالصرف بالنيابة عنه وهو اجراء خاص بمنشور من طرف وزارة التربية الوطنية لخصوصية القطاع....يعني انت اصلا مفوض فكيف تقوم بتفويض اخر؟....اما مساعد مدير المدرسة يقوم بالتسيير فقط ولا يحق له التوقسع والتاشير على اي شيء.

[kamel76]

انت كمدير مدرسة ابتدائية اصلا مفوض من طرف مدير المتوسطة واعطاك صفة الامر بالصرف بالنيابة عنه وهو اجراء خاص بمنشور من طرف وزارة التربية الوطنية لخصوصية القطاع....يعني انت اصلا مفوض فكيف تقوم بتفويض اخر؟....اما مساعد مدير المدرسة يقوم بالتسيير فقط ولا يحق له التوقسع والتاشير على اي شيء.

لا يمكن لمدير متوسطة أن يفوض مدير مدسة في الإختصاص"الأمر بالصرف" فالمعلوم أن مدير المدرسة ليس آمرا بالصرف .و إنما هو تفويض إمضاء فقط على بطاقات الطلب و تسيير المخزون .

[sarl02]

لا يمكن لمدير متوسطة أن يفوض مدير مدسة في الإختصاص"الأمر بالصرف" فالمعلوم أن مدير المدرسة ليس آمرا بالصرف .و إنما هو تفويض إمضاء فقط على بطاقات الطلب و تسيير المخزون .
لا يا اخي في هذه الحالة يكون تفويض كامل ...حتى الفواتير يمضي فيها مدير المدرسة ويختمها بختمه الشخصي اظافة الى سندات الطلب والاستلام وما على مدير متوسطة المامن الا التاشير على حوالة الدفع ليقوم المقتصد المحاسب بعملية التسديد ....عموما هناك منشور خاص يجيز العملية سانسخه هنا قريبا ..وفقك الله.

[حمادي جمال سليم]

لا يا اخي في هذه الحالة يكون تفويض كامل ...حتى الفواتير يمضي فيها مدير المدرسة ويختمها بختمه الشخصي اظافة الى سندات الطلب والاستلام وما على مدير متوسطة المامن الا التاشير على حوالة الدفع ليقوم المقتصد المحاسب بعملية التسديد ....عموما هناك منشور خاص يجيز العملية سانسخه هنا قريبا ..وفقك الله.


شكرا أخي فهذا معلوم عندنا فنحن نوقع الفواتير الخاصة بالمطعم و سندات الطلب و الإستلام لكن من دون تفويض رسمي فمدراء المتوسطات دائما يتهربون من إعطاء تفويض بالإمضاء كتابي و بالتالي المدير غير محمي قانونا ونكتفي بوثيقة تكليف بتسيير المطعم مسلمة من طرف مستشار المطاعم تحت إشراف مفتش التغذية المدرسية فهل يمكن للمدير رفض التسيير من دون هذه الوثيقة
ومن خلال إجابتك السابقة فمساعد مدير لا يمكن له التوقيع حتى على شهادة مدرسية وبالتالي في حالة المانع مثلا حج المدير يكتب طلب كالسابق لمصلحة الموظفين يطلب فيه تكليف نائبه بتسيير الإدارة و بالتالي التكليف ليس داخليا بالمختصر مساعد مدير مدرسة إبتدائية ليس له صلحية التأشير علما أن القانون لم يتعرض لهذا و بالتالي هو مجرد سكرتير بالمعنى الأدق للكلمة

[sarl02]

شكرا أخي فهذا معلوم عندنا فنحن نوقع الفواتير الخاصة بالمطعم و سندات الطلب و الإستلام لكن من دون تفويض رسمي فمدراء المتوسطات دائما يتهربون من إعطاء تفويض بالإمضاء كتابي و بالتالي المدير غير محمي قانونا ونكتفي بوثيقة تكليف بتسيير المطعم مسلمة من طرف مستشار المطاعم تحت إشراف مفتش التغذية المدرسية فهل يمكن للمدير رفض التسيير من دون هذه الوثيقة
ومن خلال إجابتك السابقة فمساعد مدير لا يمكن له التوقيع حتى على شهادة مدرسية وبالتالي في حالة المانع مثلا حج المدير يكتب طلب كالسابق لمصلحة الموظفين يطلب فيه تكليف نائبه بتسيير الإدارة و بالتالي التكليف ليس داخليا بالمختصر مساعد مدير مدرسة إبتدائية ليس له صلحية التأشير علما أن القانون لم يتعرض لهذا و بالتالي هو مجرد سكرتير بالمعنى الأدق للكلمة
مدير متوسطة المامن ملزم قانونا باعطاء التفويضات لمدراء المدارس الابتدائية التابعة لمامنه ويجب تحيينها في كل دخول مدرسي وتحين ايضا في حال تغيير مدير مدرسة ابتدائية او في حال تغيير مدير المتوسطة ايضا ...وانتم ايضا ملزمون قانونا بالمطالبة بهاته التفويضات ومن حق المسير المالي عدم تخليض الفاتورات الخاصة بكم في حال عدم وجود التفويض ...وعليكم الاتصال بمفتش ادارتكم لضبط الامور .اما فيما يخص مساعد مدير المدرسة الابتدائية فاؤكد لك انه لا يحق له امضاء او ختم اي وثيقة ادارية في مدرستك الا بتكليف خاص من الوصاية الممثلة في مديرية التربية .

[kamel76]

لا يا اخي في هذه الحالة يكون تفويض كامل ...حتى الفواتير يمضي فيها مدير المدرسة ويختمها بختمه الشخصي اظافة الى سندات الطلب والاستلام وما على مدير متوسطة المامن الا التاشير على حوالة الدفع ليقوم المقتصد المحاسب بعملية التسديد ....عموما هناك منشور خاص يجيز العملية سانسخه هنا قريبا ..وفقك الله.

نعم أعلم هذا الأمر أن مدير المدرسة يمضي على ظهر الفاتورة بأنه استلم المواد بما يعادلها عند الآمر بالصرف مدير المتوسطة "خدمة منجزة" لكن قصدي أن مدير المتوسطة الآمر بالصرف لا يجوز له قانونا تفويض اختصاصات الأمر بالصرف إلى غيره أيا كان هذا الشخص .

[Athamnia.T]

شكرا لكم بارك الله فيكم