لماذا الادبي لا ياخذ 20 في الفلسفة مثل ما ياخذ العلمي 20 في الرياضيات و الفيزياء ؟ دعوة للنقاش و رفع الغبن عن الادبيين

[محفوظ البسكري]

السلام و عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

منذ مدة و انا اريد طرح هذا الموضوع الذي اعتقد بانه هام

نرى دائما العلميين ياخذون 20 في الرياضيات و 20 في الفيزياء و 20 في العلوم و حتى 17 في الفلسفة الخاصة بهم

طبعا توجد اسئلة و تمرينات تجيبها صحيحة تاخذ العلامة تجيبها غالطة تاخذ 0

و الادبي المحقور

لما يكتب مقال فيها 5 صفحات و عام كامل يدرس فيها في الاخير اذا كثر ياخذ 15 و قلما نرى 16 او 17 من مئة الف مترشح


نجد عشرة او عشرين مترشح تحصلوا على نقطة جيدة

او ليست الادب و الفلسفة مادتين ومعاملهما كبير

دعوة للنقاش

هاتوا ما عندكم

[فوزي الفايز]

اظن طبيعة الاسئلة عند العلميين تكون اما صحيحة او خاطئة

اما الادبيين فعندهم سلم تنقيط محدد كما ان المصححين لا يريدون وضع علامات عالية ك 18 و 19 حتى لا يقعوا في الفوارق عند التصحيح الثاني

والله اعلم

[imad07mos]

عندما يبدأ اغلب الأدبيين في الابداع ، و يتوقفوا عن حفظ المقالات
ستكون هناك نقطة 18 و 19

[nessradin]

لا يمكن المقارنة بين الشعبتين
مثلا العلوم التجريبية اللغة العربية ويجيبوها صعيبة ليست لمستوى العلمي
والإجتماعيات انتم معامل 4 وحنا 2 مي تقريبا نقراو نفس منهاج وتكون الاسئلة متقاربة ان لم نقل انه نفسها

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

1+1 = 2 هكذا هو الأمر عندنا فكل شيئ بعيد عن النسبية و الاحتمال
قانون طبق = نتيجة و بالتالي العلامة الكاملة ....
بينما عند الأدبيين هناك فوارق في أسلوب كل تلميذ و تعبيره اظافة الى النسبية و الاحتمالية بعيدا عن قوانين رياضية مطلقة .... الأمر الذي لا يسمح بمنحه العلامة الكاملة
..... وجهة نظر شخصية .....
^_^

[Hamza touazi05521763]

والله موظوع رائع صحيح لااعرف لما لاتعطى لنا نقاط في المستوى وخاصة الفلسفة انا ابدعت ولم احفظ شيئا سوى الاقوال والمنهجية فقط وكل شيئ كان من الواقع ومنعرف دوك شحال ياطوني

[ali1994k]

ببساطة لانكم ايها ادبيون اغلبكم غشاشون
عندما يقرا الاستاذ مقالة تستحق 18 يبدا بالشك ويتهم التلميذ بان المقالة ليست من ابداعه لهذا يعطيه 15

[ali1994k]

توبوا الى الله وتوقفوا عن الغش
سيرفع عنكم الحصار باذن الله

[ali1994k]

ارجو ان يفهم ردي بانه اساءة للادبيين
لاني اعرف ان هناك مجتهدين في تلك الشعبة

[صفا الروح ايمانوو]

مثل لغة العربية مثلا سابقا الوضعية الادماجية مستحيل يتم منحها علامة كاملة او في الفلسفة فطبيعة المواد التعبيرية ..... لا يمكن اعطائها علامة كاملة لكن على الاقل اقصى علامة ان تكون في الفلسفة 18 يجب احترم اسلوب تلميذ ان كان شيقا وليس كل الادبيين غشاشين فهناك لا يغش ويجبد بعرقو وكي يشوف هذه الكلمة يتحطم مسكين .........لا تعمموا ..... حتى في العلميين كاين غش

وانا شعبة تسيير واقتصاد فيها حفظ كثير وراني معيدة ولم اغش .... وفيه من غشوا وانتقلوا لكن انا نرضى بواش كتبلي ربي

لكن نكره حاجة اسمها التعميم ..... على الكل

[Emat Rahman]

السلام عليكم...سؤال طالما طرحته و لكن بعد دراستي لمادة الفلسفة هذه السنة فقط باعتباري من شعبة لغات أجنبية،أدركت الإجابة أو لنقل الإجابات:
1-أوّلا الشعبة التي ندرسها نحن طلبة اللغات و أنتم طلبة الآداب و الفلسفة هي شعبة العلوم الإنسانية التي تخضع أسئلتها للعديد من الإحتمالات،فما ترينه أنت لا أراه أنا و لا يراه شخص آخر.و هنا يقع الإختلاف في الآراء و بالتالي تختلف العلامة.في حين أن العلميين 1+1=2 و لا جدال فيها و يبدو أنك شعبة الفلسفة و كنت قد درست أختي في السنة الثانية بأن الفلسفة مادة جدلية و لا تصل إلى نتائج متفق عليها في حين أن العلم على العكس من ذلك. و نحن أيضا في شعبة اللغات لدينا على الأقل 8 نقاط تخضع للتأويل و الإختلاف.
2-الإحتمال الثاني هو كون تلاميذ شعبة الآداب و الفلسفة في أغلبهم لا يبدعون بل يعتمدون على صب المقالات كما هي،حتى و إن كانت صيغة السؤال قد اختلفت عما قدمه الأستاذ في القسم.فمثلا نحن شعبة اللغات طرح علينا في الباكالوريا سؤال عن العنف و التسامح الجميع كتب ما درس دون استثناء بعض العناصر و هذا خطأ.
3-تحدثت عن النسبة القليلة التي تتحصل على علامات ممتازة،و أريد أن أقول لك أن ذلك راجع لطبيعة تلاميذ الآداب و اللغات فبصراحة هم فوضى في فوضى و يرغبون في تحصيل علامات دون جهد،أنا أدبية و أعي ما أقول و قد عانيت الأمرّين من هذه الأشكال ما عدا ما رحم ربي....الفوضى هي التأثير يضاف إليها الغش و الغش و الغش..............و كلنا نعلم بما حصل هذه السنة من تمرد
4-بالتوفيق لكل من يستحق النجاح....بالتوفيق لكل من لم يغش....و الذي غش الله يهديييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييه

[نهج الإسلام]

السلام عليكم ورحمة الله اريد ان انوه اى بعض الامور التي اوصلتنا الى هذا المرض البرنامج الجديد من مدة وهو يقصي في الادبيين للخروج بفئة معينة من العلميين والمختصين في الرياضيات والفزياء و الكيمياء والعلوم وغيرها لكن ابعدو الادبيين كثيرا وسنوات مع تقليص هذا الفارق بين الشعب لكي يمنع الاختصاص في الادب والشريعة واللغات وبعد هذا الزمن نرى نقص فارق بين الاخلاق راجع من العدم الاهتمام بالادبيين اين الاساتذة والمربين واين الائمة الذين ساهمة اعداء الادب في محو هذه الشعبة الشريفة وبعدها وخير مثال ما نراه في الغش دليل قطعي على الاخلاق التي تمر بها التربية لهذا المشكل راجع الى ما قامو به الوزارا من اقصاء وتهميش هذه الشعبة ولهذا الرجوع للاصل فضيلة ولبد من المساهمة في ترك الادبيين في حالهم وكفانا من البوليتيك الذي يجري في ساحة التعليم انا هذا الغش المزعوم هو مدروس في سياسة التعليم ومسطر من عند عباقرة الشر في هدم الاخلاق وزعزعة المسلك التربوي واقصاء الخير لترك الشر في البلاد فلا تقولو ان الادبيين غشاشين بل قولو الادبيين صابرون ومجاهدون في التغيير ولو قالو ماقالو وانا احترك كل الاساتذة واحترم الوزارا لكن كفانا من هدم القيم فالبلاد في خطر ارجعو الى الادب واحيو اللغة والمساجد فكلنا نشترك في بناء الدولة القوية من مهندسين واطارات وفلاسفة وعلماء الشريعة ووووووو نحن ابناء الثورة ولسنا فرنسيين فالبلاد اولى من كل شعبة لبد من يد واحدة تتكثف في المجهود لبناء بلاد ووطن علمي مع الاخلاق الحميدة والدين فالرجوع للاصل كما قلت فضيلة ويا وزراء التربية ويا مديري التربية ويا اساتذة التربية ارجعو الى التربية ............................

[faraday_dz]

السلام عليكم
سلم التصحيح للشعب العلمية واضح الطريقة و النتيجة والاجابة تقريبا نفسها حتى فالهند

اما الشعب الادبية فالاجاية جزئية و ليست واحدة فكل استاذ يدرس حسب مخزونه العلمي مع احترام المقرر

الي يقول حاب يدي 20 في الفلسفة عند الادبيين لازم يجاوب اجابة نموذجية كيما لي دارتها الوزارة للمصححين و هذا مستبعد

[sabrawi2009]

1+1 = 2 هكذا هو الأمر عندنا فكل شيئ بعيد عن النسبية و الاحتمال
قانون طبق = نتيجة و بالتالي العلامة الكاملة ....
بينما عند الأدبيين هناك فوارق في أسلوب كل تلميذ و تعبيره اظافة الى النسبية و الاحتمالية بعيدا عن قوانين رياضية مطلقة .... الأمر الذي لا يسمح بمنحه العلامة الكاملة
..... وجهة نظر شخصية .....
^_^

[محفوظ البسكري]

عندما يبدأ اغلب الأدبيين في الابداع ، و يتوقفوا عن حفظ المقالات
ستكون هناك نقطة 18 و 19

اخي كل واحد وطريقته في الابداع
يوجد من يحفظ مقالة و يؤخذ فيها نقطة و لكن ليست بالجيدة
ثم ان الحفظ ليس مرتبط بالابداع

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

1+1 = 2 هكذا هو الأمر عندنا فكل شيئ بعيد عن النسبية و الاحتمال
قانون طبق = نتيجة و بالتالي العلامة الكاملة ....
بينما عند الأدبيين هناك فوارق في أسلوب كل تلميذ و تعبيره اظافة الى النسبية و الاحتمالية بعيدا عن قوانين رياضية مطلقة .... الأمر الذي لا يسمح بمنحه العلامة الكاملة
..... وجهة نظر شخصية .....
^_^

ههههه سبحان اللــــه يشبه ردّي كثيرا
:1::1::1::1:

[محفوظ البسكري]

ماشاء الله مشاركات ايجابية فعالة

لكن هناك بعض الردود لهذا الاخ ali1994k و التي لا ترتقي الى المستوى المطلوب

فالمشاركات هنا في المنتدى تعطيك لمحة عن شخصية العضو

فمثلا انت ايها الاخ - ali1994k - رحت تتهم الادبيين بالغش و اجمعت بان كل الادبيين و انت تقول ما لم تره

يعني راك حاط فيهم ليد كامل درتهم غشاشين عيب عليك

و لماذا كل هذه الضغينة للادبيين

قد يتسائل البعض و يقول بان سبب طرحي لهذا الموضوع هو اني ادبي

و لكن انا لست ادبي و لا علمي

انا طالب جامعي

ولكن لطالما تثيرني بعض المواضيع مثل هاته

[محفوظ البسكري]

السلام عليكم
سلم التصحيح للشعب العلمية واضح الطريقة و النتيجة والاجابة تقريبا نفسها حتى فالهند

اما الشعب الادبية فالاجاية جزئية و ليست واحدة فكل استاذ يدرس حسب مخزونه العلمي مع احترام المقرر

الي يقول حاب يدي 20 في الفلسفة عند الادبيين لازم يجاوب اجابة نموذجية كيما لي دارتها الوزارة للمصححين و هذا مستبعد

نعم حتى المقال لهم سلم تنقيط

المقدمة 4 نقاط و العرض 12 و الخاتمة 4 و كل منهم توزيع معين

[wafaa.fofo]

اذا كان ابداع التلميذ به يتحصل على 18و19 ..........فلماذا الذهاب الى المدرسة وماهو دور الاستاذ ..... .....فالتلميذ اصبح مقيد بما يدرسه في القسم .........والابداع قد يعرضه للخطر ...

[محفوظ البسكري]

يوجد درس عن الابداع في مادة الفلسفة منهاج 3 ثانوي شعبة اداب و فلسفة


( غاليلي غاليلو لما ابدع و قال بان الارض دائرية الشكل اعدموه - في ظل حكم الكنيسة انذاك - )
طبعا التلميذ ماشي قاعد في الدار و ينزل عليه الوحي

و انما مع الاستاذ و اتلزملاء و بعض الكتب الخاريجية و بعض الاساتذة الاخرين باستشارتهم يستطيع

ان يبدع بعمل مقال جيد

[ramoux]

اتمنى ان يصلح احوال كل الشعب ودون استثناء ونشوفوكم كلكم متفوقين

[ali1994k]

ماشاء الله مشاركات ايجابية فعالة

لكن هناك بعض الردود لهذا الاخ ali1994k و التي لا ترتقي الى المستوى المطلوب

فالمشاركات هنا في المنتدى تعطيك لمحة عن شخصية العضو

فمثلا انت ايها الاخ - ali1994k - رحت تتهم الادبيين بالغش و اجمعت بان كل الادبيين و انت تقول ما لم تره

يعني راك حاط فيهم ليد كامل درتهم غشاشين عيب عليك

و لماذا كل هذه الضغينة للادبيين

قد يتسائل البعض و يقول بان سبب طرحي لهذا الموضوع هو اني ادبي

و لكن انا لست ادبي و لا علمي

انا طالب جامعي

ولكن لطالما تثيرني بعض المواضيع مثل هاته

اخي ارجو ان لا تسيء فهمي
انا لا اكره الادبيين وانما اكره الغش
لانني كنت من اكبر المتضررين من الغش
+
لا احد ينكر ان غالبية الادبيين غشاشين لانهم حسب ما يقول لي اساتذتي ليسوا ادبيين حقيقيين وانما اشباه تلاميذ وصلوا الى هذه المرحلة بالغش
وكما قلت لقد تضررت كثير من الغش والفوضى التي حدثت في امتحان الفيزياء والرياضيات وهذا اعتراف صريح مني بالغش الذي قام به العلميين ولكن مع هذا فهو لا يقارن بفضيحة الادبيين

وانا يا اخي العزيز اتحدث فقط عما رايته في باك 2013 اي ان كلامي موجه لتلاميذ الذي اجتازوا هذا الامتحان

[الملكة بلقيس 2]

جميع الطلاب يحفضون المقالات ويحطوها والاساتذة يحوسو على الابداع
سلام

[ali1994k]

ماشاء الله مشاركات ايجابية فعالة

لكن هناك بعض الردود لهذا الاخ ali1994k و التي لا ترتقي الى المستوى المطلوب

فالمشاركات هنا في المنتدى تعطيك لمحة عن شخصية العضو

فمثلا انت ايها الاخ - ali1994k - رحت تتهم الادبيين بالغش و اجمعت بان كل الادبيين و انت تقول ما لم تره

يعني راك حاط فيهم ليد كامل درتهم غشاشين عيب عليك

و لماذا كل هذه الضغينة للادبيين

قد يتسائل البعض و يقول بان سبب طرحي لهذا الموضوع هو اني ادبي

و لكن انا لست ادبي و لا علمي

انا طالب جامعي

ولكن لطالما تثيرني بعض المواضيع مثل هاته

الجملة الوحيدة التي اثرت علي في كلامك (الضغينة للادبيين)
اخي انا كنت ادرس دروس الدعم مع الادببين في الاجتماعيات في حين كان زملائي يدروسون الرياضيات
واحيانا عندما يطلب مني استاذ الاجتماعيات تدريسهم الرياضيات اوافق على ذلك بل ان بعض الاساتذة مثل استاذ الادب والرياضة وبعض المراقبين طلبوا مني ان ادرسهم الرياضيات لانهم ينوون اجتياز باك 2014
يعني باختصار كنت ادرس مع الادبيين واساعدهم
وقد لاحظت ان الكثيرين منهم لايخافون الا من الرياضيات لانهم لا يستطيعون الغش فيها
المهم كن على يقين اني اكره الغشاشين بشكل عام ولاتهمني الشعبة

[swax]

لأن الفلسفة ترفض أن تكون علما ههه

[الوسيلة]

حَقيقــــــــة أنَـآ ضدّ سيَـآسَة "لآ للـ20" في الفلسفة و"الأدب العربي" و"الاجْتمـآعيـآت" وغيْرهَـآ ...
طبْعًـآ ان طـآبقَت اجآبة الطّـآلب التصحيح النمُوذجي أوْ قـآربتْهـآ

لأنّ الطآلب--في رأيي-- لآآ يُمتحــن في الفلْسفة كَكُل ..ولآ يُمتحن في الأدب العربي ككُل ...
هُو يُمتحن في مـآدّة معْرفية مُحددة بكِتـآب مدْرسي..

فَفي الفلْسفة مثلآآ ....لآ أظنّ التي نْدرسهآ تمتّ للتفلْسف بصلة ..
اذْ أن الطـآلِب سيُحآآسَبُ على كُل كلمة يكْتبهَـآ ....حَتّى الرأي الشخْصي هو مقيّد فيه..

فهلْ للطآلب مثلآ ...في مقآلة "هل الانسآن حر أم مقيد؟" ...أنْ يميل للموْقف الأول القَـآضي بأن الانْسـآن حُرّ حُرّية مُطلقةفي الرأي الشخصي في التركيب ؟!
حينَهـآ ...ستَكون علآمتُه 0/2 -- عنْد غـآلب الأسـآتذة---
في حينِ أنّهآ فلْسفة كمـآ يدعون !!

والأدب العربي ...يدّعُون أنّ التلْخيص مثلآ يُختبر التلميذ فيه في ثلآث :
المَضمون-االأسْلوب-الحجم ..

سَهل جدآ أن أحْترم الثلآثة ...لكنْ أكآدُ أجْزم أنّ 80 بالمآئة من الأسـآتذة سيَخْصم لي على الأقل 0.5 !!
اذن ،لمآ قيّدتني بشُروط انْ كُنت أنْتَ لآ تُرآعيهآ أثْنآء التصْحيح ؟

++ هذه السيـآسة أظنّهآ تمتص ابْدآآع الطَـآلب ...فـَآشلة وربّي ..
شَخْصيـآ ...لمْ أعُد أولي اهتمآمآ لتلخيصهم ذآك البتة ...بعْد أنْ كُنت أخصص له من 10د الى ربع سـآعة منْ وقت الامتحآن ،بيْن التمعّن في النص واستخرآ الأفكـآر وتدوينهآ ،،صرْت لآ أتجآوز الخمْس دقـآئق على أقْصى تقدير ...لأنّي وببسـآطة أدْري أنّ الأسْتـآذ المًصحح لنْ يقدّر مَجْهودي ذآكـ ....اللهم أوفّر لنَفسي تلْكـ الدّقـآئق لأسْئلة البنـآء الفكْري التي قدْ أُمنح عليهآ العلآمَة الكـآملة ...

رأيي ...لكَـ أن تتقبّله أو ترْفضه..
مُوفق..
سَلآم

[sarah milano]

نعم حتى المقال لهم سلم تنقيط

المقدمة 4 نقاط و العرض 12 و الخاتمة 4 و كل منهم توزيع معين

العام الماضي قدمت علامة 20 في الفلسفة كانت مقالة تاع 21 صفحة على ماأتدكر تلميد شعبة علوم تجريبيبة

[akiro]

يا اخي لمادا سميت الفيزياء و الكيمياء و الرياضيات بالعلوم الدقيقة
لانها بعيدة عن النسبية و الاحتمالية لهدا ان كان حلك منطقي و يادي الى النتيجة الصحيحة فستاخد العلامة الكاملة

[موح الحراشي]

العلامة الكاملة في العلوم التجريببية و المجردة معقولة،اما في الانسانية غيرر ممكن،اللهم الجغرافيا،و هذا عالميا،وليس عندنا فقط،اصلا هناك دول لا تعتمد التنقيط،بل الاحرف او النسبة،اذا طرحت قضية فلسفية فانك لا تستطيع فكها في وريقات،بل هي محاولة منك و حسب قدرتك،اما حل معادلة فأينما ذهبت في العالم فالحل واحد ولا يجوز المقارنة بين العلوم

[محفوظ البسكري]

الجملة الوحيدة التي اثرت علي في كلامك (الضغينة للادبيين)
اخي انا كنت ادرس دروس الدعم مع الادببين في الاجتماعيات في حين كان زملائي يدروسون الرياضيات
واحيانا عندما يطلب مني استاذ الاجتماعيات تدريسهم الرياضيات اوافق على ذلك بل ان بعض الاساتذة مثل استاذ الادب والرياضة وبعض المراقبين طلبوا مني ان ادرسهم الرياضيات لانهم ينوون اجتياز باك 2014
يعني باختصار كنت ادرس مع الادبيين واساعدهم
وقد لاحظت ان الكثيرين منهم لايخافون الا من الرياضيات لانهم لا يستطيعون الغش فيها
المهم كن على يقين اني اكره الغشاشين بشكل عام ولاتهمني الشعبة

اعتذر

عما بدر مني اخي

ولكن كيف اثر عليك غش الادبيين

وانت تمتحن في مؤسسة و الادبيين في مؤسسة اخرى

اعتقد اخي ان الغش الذي حصل عند العلميين هو الذي اثر عليك

[سهيلة جنا]

بكل بساطة اخي محفوض يكرهونا يكرهو شعبة الادب والفلسفة حنا محقورين هادي ماشي جديدة بصح ربي كبير وكيلهم ربي هدا مكان حسبنا الله ونعم الوكيل كاين ربي هدا مكان

[zineb.alg]

بكل بساطة لانها الفلسفة

[موح الحراشي]

لا ادري الان،لكن زمان،كان من ينتقل من السنة التاسعة للثانوي اذا كان من جماعة التهنئة والتشجيع اي معدلات عالية،يوجه لشعبة رياضيات،و اصحاب لوحة شرف لشعبة العلوم،اما اصحاب المعدلات الضعيفة،كانو يوجهو للادب،و تجدهم ضعاف حتى في المواد الادبية،فحتى الاساتذة كانو يتضايقون في حصصهم،و طبعا الخطأ في منظومة التعليم ،لذلك نجد اصلاحا بعده اصلاح دون جدوى،لان مستوى هذه الشعب اصبح في الحضيض و هذا له نتائج خطيرة مستقبلا

[لالة مريومة]

المواد العلمية هي دقيقة ولها قاعدة واحدة اما بالنسبة للعلوم الاخر كالفلسفة وغيرها من العلوم الاجتماعية ليست بدقيقة تحتمل الخطا والصواب