الكناس” يحذر من انفجار في الجامعة

[غصن زيتون]

عشية اجتماع حراوبية مع رؤساء الجامعات في ندوة وطنية للفصل في الملف :

الكناس” يحذر من انفجار في الجامعة في حال المعادلة بين دكتوراه علوم ودكتوراه “أل أم دي”


http://www.elbilad.net/wp-*******/uploads/2013/05/ministere_de_enseignement_superieur_900439340-300x219.jpg

حذر المجلس الوطني المستقل لأساتذة التعليم العالي والبحث العلمي، من قيام الوزير حراوبية بمعادلة شهادة دكتوراه علوم في النظام الكلاسيكي بشهادة دكتوراه في نظام “أل.أم.دي”، مؤكدا أن الإجراء من شإنه تفجير الوضع بالجامعة الجزائرية، مؤكدا أن الأساتدة على أتم الاستعداد للوقوف في وجه الوصاية مستعملين جميع الطرق التي يخولها القانون. بالموازاة مع ذلك، يعقد الوزير حراوبية غدا لقاء مع رؤساء الجامعات للفصل في الملف.
ولم يستبعد المنسق الوطني بالمجلس المستقل لأساتذة التعليم العالي والبحث العلمي، عبد المالك رحماني، إمكانية خروج الأساتذة عبر مختلف جامعات الوطن إلى الشارع، بسبب القرار اللاعقلاني الذي اتخذته وزارة التعليم العالي والبحث العلمي القاضي بمعادلة شهادة دكتوراه علوم في النظام الكلاسيكي بنظام “أل.أم.دي” دون قيد أو شرط. وكشف رحماني عن تنظيم الندوة الوطنية لمدراء الجامعات، حيث سيجتمع الوزير رشيد حراوبية مع رؤساء الجامعات غدا الأحد للفصل في هذا الملف. وأكد المتحدث أنه من غير المنطقي أن تتم التسوية بين أستاذ وباحث تلقى تكوينا لمدة 14 سنة مع أستاذ تسلم شهادة دكتوراه في ظرف لا يقل عن 8 سنوات، الأمر الذي لم تعر له وزارة التعليم العالي والبحث العلمي أي اعتبار، علاوة عن ذلك فإن نمط التكوين مختلف في النظامين، وانتقد المجلس انفراد الوزارة باتخاذ هذا القرار دون العودة إلى الشريك الاجتماعي، متسائلا عن دور اللجنة المختلطة التي وعد الوزير حراوبية بتنصيبها منذ أسبوعين خلال اللقاء الذي تجمعه مع “الكناس”، حيث تم الاتفاق على تنصيب لجنة مختلطة تتكفل بإيجاد حلول عادلة للمعادلة بين النظام “ال ام دي” والنظام الكلاسيكي.
وانتقد رحماني بشدة سياسة “البريكولاج” التي تعتمدها الوصاية منذ تطبيق نظام “ال ام دي”، حيث أصبحت تصدر بشأنه كل سنة قانونا جديدا تلبية لرغبة فئة معينة. ودعا المنسق الوطني إلى وضع حد لسياسة الترقيع المنتهجة من الوزارة التي تدفع الجامعة نحو الهاوية، مضيفا أنه منذ سنة 2008 لم يتوقف عن طرح إشكالية التوفيق بين النظامين. وفي الوقت الذي كان ينتظر فيه المجلس إيجاد حل للإشكالية المتعلقة بقرار إقصاء المسجلين في هذا الطور، اصدرت الوصاية قرار المعادلة بين النظامين الذي تظمنته مراسلة الوزارة التي تحمل رقم 493 و494. علما أن عدد طلبة دكتوراه علوم يقدر بـ 8 آلاف طالب. بينما لا يتعدى عدد طلبة الدكتوراه 7 آلاف طالب.
واشار “الكناس” إلى أن امتحانات نهاية السنة الجامعية مرهونة بقرار الوزير، حيث سيتم مقاطعة امتحانات الفصل الثالث والدخول الجامعي المقبل في حال مصادقة الوزير حراوبية على قرار المعادلة.

[ubuntu_moi]

Allah yesstor

[bilal12]

نوقشت ثاني دكتوراه ل م د بجامعة تلمسان تخصص اتصالات يوم 25.05.2013
تقدير مشرف جدا مع تهنئة اللجنة
الطالب تمكن من نشر 6 مقالات دولية
5 متقيات دولية 2 منها خارج الوطن

بربكم اخبروني آلا يستحق حاملي شهادة الدكتوراه ل م د الدرجة التي منحت لهم ؟؟؟
وفق الله الجميع

[Dharma]

rabi ybaki stare

[صُبح الأندلس]

نوقشت ثاني دكتوراه ل م د بجامعة تلمسان تخصص اتصالات يوم 25.05.2013
تقدير مشرف جدا مع تهنئة اللجنة
الطالب تمكن من نشر 6 مقالات دولية
5 متقيات دولية 2 منها خارج الوطن

بربكم اخبروني آلا يستحق حاملي شهادة الدكتوراه ل م د الدرجة التي منحت لهم ؟؟؟
وفق الله الجميع

نحن لا ننتقص من جهد أحد
ربما حالفه الحظ للنشر أما نحن فراسلنا الكرة الأرضية كلها من أجل النشر و لكن ...
بالنسبة لتقدير مشرف جدا الجميع يحصل عليها مهما كانت الرسالة
أخيرا و كما قلت نحن لا نقلل من جهد أحد و لكن لا يعقل أن نساوي بين من أنجز رسالته خلال 13 سنة على الأقل بمن تحصل عليها خلال 8 سنوات على الأكثر مع كل التسهيلات المقدمة في هذا النظام و على رأسها الانتقال من سنة إلى أخرى
العيب ليس في طلبة ال م د بل في النظام نفسه و نحن لا ننتقد طالب ال م د بل نظام ال م د

[ammar_phys]

من الطبيعي كل نظام له خاصية مميزة لكن هذه المطابقة العشوائية التي لا تستند الى أسس لها أهداف سياسية واضحة وهي على حساب الطرفين لكن الفارق الزمني لا يسمح بمطابقة الشهادتين مهما كانت الاسباب حتى طبيعة التكوين تغيرت...أرى أن حراوبية يستفز أساتذة واصحاب دكتوراه النظام الكلاسيكي....

[kamal77]

نحن أصحاب النظام القديم لا دخل لنا في النظام الجديد تصنفه الوزارة كما تحب ولكن نريد من حرايمية وحاشيته انصاف حملة الماجيستير والدكتوراه علوم

شكرا

[tassnim5]

معظم مواضيع اطروحات النظام ل م د تعتمد على تتائج مذكرات الماجيستير او ارضية خصبة لاكمال البحث , مع هذا لا يمكن اهمال جهد طالب ل م د ولكن يجب اعطاء لكل ذي حق حقه .

[koka27]

يا الهي
انا حائرة لما وصلت اليه بلادي
نحن طلبة الدكتوراة ل م د اشتهدنا ودرسنا
مثلكم الحسد بعينه
عاند ولا تحسد
تحرموا علينا وتحرموا على رواحكم

[ghahmed]

يُرجى من طالبة الدكتوراة ل م د أن تصحح كلمة اشتهدنا بـ اٍجتهدنا

[abdellah36]

المشكل يكمن في المساواة لا اكثر و لا اقل ...

اذا كان يقصد بالمساواة اي الاجور .انا نقولهم بصحتهم ...

و لكن المشكل في فرص التوظيف ..............

لا يمكن لاصحاب النظام القديم ان يدفعوا اخطاء السياسة السابقة ان كان فيها اخطاء ..................
الاولوية ينبغي ان تمنح لاصحاب النظام القديم ...و عندما تسمى وضعيتهم ..يمون الحديق عن اصحاب النظام الجديد ............

[صُبح الأندلس]

يا الهي
انا حائرة لما وصلت اليه بلادي
نحن طلبة الدكتوراة ل م د اشتهدنا ودرسنا
مثلكم الحسد بعينه
عاند ولا تحسد
تحرموا علينا وتحرموا على رواحكم
الاجتهاد على الجميع لكن إن اجتهدتم في 8 سنوات فقد اجتهدنا في 13 سنة فمن يعيد لنا و يعطينا حق تلك 5 سنوات فارقا على الأقل ؟ إنها رتبة بذاتها لأن الأستاذ المحاضر أ ينتقل إلى بروفسور بعد 5 سنوات
و كما أسلفنا نحن ننتقد قرار الوزارة لا طلبة ال م د

[bk_bk]

عريضة أظن أنها ترضي الجميع و لا تحدث الفتنة موجودة بـ petitionmd.tk
حل المشكل مع أصحاب القرار في الوزارة وهم في نفس الوقت حاملين لدكتوراه دولة ؟
العريصة موجودة بـ petitionmd.tk

[48lazreg]

نحن لا ننتقص من جهد أحد
ربما حالفه الحظ للنشر أما نحن فراسلنا الكرة الأرضية كلها من أجل النشر و لكن ...
بالنسبة لتقدير مشرف جدا الجميع يحصل عليها مهما كانت الرسالة
أخيرا و كما قلت نحن لا نقلل من جهد أحد و لكن لا يعقل أن نساوي بين من أنجز رسالته خلال 13 سنة على الأقل بمن تحصل عليها خلال 8 سنوات على الأكثر مع كل التسهيلات المقدمة في هذا النظام و على رأسها الانتقال من سنة إلى أخرى
العيب ليس في طلبة ال م د بل في النظام نفسه و نحن لا ننتقد طالب ال م د بل نظام ال م د

وما ذنب الآخرين إذا تقاعس هذا الأستاذ عن إنجاز رسالته في وقتها ولا داعي للتحجّج فهناك أيضا من الكلاسيك من ناقش في أربع سنوات
عليهم تحمل تبعات عدم إنجاز رسائلهم في وقتها دون الاحتجاج بأي ظرف كان فالكل في الجزائر يعمل في ظروف متساوية
ربما عمله كأستاذ دائم هو الذي أخّره وهنا الحجّة تقع عليه

[mathématiques]

يُرجى من طالبة الدكتوراة ل م د أن تصحح كلمة اشتهدنا بـ اٍجتهدنا





:1::1::1::1::1::1::1::1::1::1::1::1::1::1::1:

[haouari]

نحن لا ننتقص من جهد أحد
ربما حالفه الحظ للنشر أما نحن فراسلنا الكرة الأرضية كلها من أجل النشر و لكن ...
بالنسبة لتقدير مشرف جدا الجميع يحصل عليها مهما كانت الرسالة
أخيرا و كما قلت نحن لا نقلل من جهد أحد و لكن لا يعقل أن نساوي بين من أنجز رسالته خلال 13 سنة على الأقل بمن تحصل عليها خلال 8 سنوات على الأكثر مع كل التسهيلات المقدمة في هذا النظام و على رأسها الانتقال من سنة إلى أخرى
العيب ليس في طلبة ال م د بل في النظام نفسه و نحن لا ننتقد طالب ال م د بل نظام ال م د


أولا : كطالب دكتوراه LMD أنا مع إعطاء نفس شهادة الدكتوراه لنظامين , بشرط أثناء التوظيف الجامعي الأولوية للأكفأ,
الكفاءة لدى الباحث هي ما ينتج و مقروئية ما ينتج من أعمال , يمكن اعتبار النقاط تالية كمعايير للمقارنة : عدد الأبحاث المنشورة ; Impact factor : h-index ;10-index
أما عدد سنوات البحث فلايمكن أن يكون معيار تقاس به الكفاءة و الشاعر إليا أبو ماضي قد أبدع فيه النقطة فقال :

قل للذي أحصى السنين مفاخرا يا صاح ليس السرّ في السنوات
لكنه في المرء كيف يعيشها في يقظة ، أم في عميق سبات

ثانيا: في 6 منشورات تبرر قبول النشر بالحظ , لماذا لا تقول أنه باحث ناجح لماذا تغيب الموضوعية لتغليب رأيك .

ثالثا: تنتقدون نظام LMD وقد بني بسواعدكم ,إن كان هناك ثناء فهو لكم و إن كان هناك ذم فهو عليكم ,

رابعا: هل تعلم أن عدد سنوات لم يكن محترم قبل LMD ؟
1.
ماجستار في الفروع الأدبية = 6 سنوات
ماجستار في الفروع العلمية = 7 سنوات إلى 8 سنوات

2.
دكتوراه في الكثير من الدول في 3 سنوات إن لتكن أقل و أيضا هناك بعض الدول التي لا تشترط النشر لنيل الدكتوراه ثم يتم قبول معادلتها لدكتوراه الجزائرية ,

لم نسمع أي اتحجاجات على هذه النقاط رغم ما فيها من إجحاف في نظركم, فعدد السنوات ليس سواء !

خامسا: عن أي تسهيلات تتكلم ؟ الإنتقال من سنة إلى أخرى بشكل مباشر أي هذا ؟ وجب تذكيرك بالآتي :
* طلبة LMD لديهم سداسيان عادة ما يحتويان على مقاييس كانت تدرس في ماسبق في سنة
- كل سداسي منفصل و له امتحانه الاستدراكي , و لا يوجد امتحان شامل
- للمرور لدكتوراه يجب أن تكون من الأوائل في دفعتك و في المسابقة وهو بذلك أكثر مشقة من مسابقة فقط لأنه يفرض على الطالب أن يكون مجتهدا طول مشواره الدراسي .
- ان كنت تتكلم على حالة بعينها فعلم أن العيب في من سمح بمرور هؤلاء الطلبة و هم ليسوا خرجي نظام LMD

في الأخير رسالة لك أيها الباحث الجزائري إجعل هدفك بلوغ الكفاءة لا الشهادة , دعونا نضع أيدينا في بعض لرقي بمستوى البحث العلمي في الجزائر و محاربة الرداءة في الجامعة الجزائرية , دعونا نحاول إيجاد الحلول بدل الإكتفاء بطرح المشاكل ,

[mathématiques]

أولا : كطالب دكتوراه lmd أنا مع إعطاء نفس شهادة الدكتوراه لنظامين , بشرط أثناء التوظيف الجامعي الأولوية للأكفأ,
الكفاءة لدى الباحث هي ما ينتج و مقروئية ما ينتج من أعمال , يمكن اعتبار النقاط تالية كمعايير للمقارنة : عدد الأبحاث المنشورة ; impact factor : H-index ;10-index
أما عدد سنوات البحث فلايمكن أن يكون معيار تقاس به الكفاءة و الشاعر إليا أبو ماضي قد أبدع فيه النقطة فقال :

قل للذي أحصى السنين مفاخرا يا صاح ليس السرّ في السنوات
لكنه في المرء كيف يعيشها في يقظة ، أم في عميق سبات

ثانيا: في 6 منشورات تبرر قبول النشر بالحظ , لماذا لا تقول أنه باحث ناجح لماذا تغيب الموضوعية لتغليب رأيك .

ثالثا: تنتقدون نظام lmd وقد بني بسواعدكم ,إن كان هناك ثناء فهو لكم و إن كان هناك ذم فهو عليكم ,

رابعا: هل تعلم أن عدد سنوات لم يكن محترم قبل lmd ؟
1.
ماجستار في الفروع الأدبية = 6 سنوات
ماجستار في الفروع العلمية = 7 سنوات إلى 8 سنوات

2.
دكتوراه في الكثير من الدول في 3 سنوات إن لتكن أقل و أيضا هناك بعض الدول التي لا تشترط النشر لنيل الدكتوراه ثم يتم قبول معادلتها لدكتوراه الجزائرية ,

لم نسمع أي اتحجاجات على هذه النقاط رغم ما فيها من إجحاف في نظركم, فعدد السنوات ليس سواء !

خامسا: عن أي تسهيلات تتكلم ؟ الإنتقال من سنة إلى أخرى بشكل مباشر أي هذا ؟ وجب تذكيرك بالآتي :
* طلبة lmd لديهم سداسيان عادة ما يحتويان على مقاييس كانت تدرس في ماسبق في سنة
- كل سداسي منفصل و له امتحانه الاستدراكي , و لا يوجد امتحان شامل
- للمرور لدكتوراه يجب أن تكون من الأوائل في دفعتك و في المسابقة وهو بذلك أكثر مشقة من مسابقة فقط لأنه يفرض على الطالب أن يكون مجتهدا طول مشواره الدراسي .
- ان كنت تتكلم على حالة بعينها فعلم أن العيب في من سمح بمرور هؤلاء الطلبة و هم ليسوا خرجي نظام lmd

في الأخير رسالة لك أيها الباحث الجزائري إجعل هدفك بلوغ الكفاءة لا الشهادة , دعونا نضع أيدينا في بعض لرقي بمستوى البحث العلمي في الجزائر و محاربة الرداءة في الجامعة الجزائرية , دعونا نحاول إيجاد الحلول بدل الإكتفاء بطرح المشاكل ,
هل انت تعلم من درسك lmd كانه لا يعرف معنىاه و السداسي الذي تتكلم عنه ربع البرنامج
+ التسهيلات لم تكن بل الديون و انت تعرف كم دين اعفيت منه

[kidarabd]

لا داعي للمزايدات فكلنا يعرف عيوب الالامدي، ندرسهم ونعرف مستواهم جيدا، بعضهم وليس كلهم شبيه بكوطة اصلاحات بن بوزيد

[tassnim5]

. Les inconvénions du systéme apparaîtront dans quelques années

[BADBOY06]

ceux qui ont eu des dettes non aucune chance de faire un doctorat LMD , on est tous des majors de promo nous

[bilal12]

نحن لا ننتقص من جهد أحد
ربما حالفه الحظ للنشر أما نحن فراسلنا الكرة الأرضية كلها من أجل النشر و لكن ...
بالنسبة لتقدير مشرف جدا الجميع يحصل عليها مهما كانت الرسالة
أخيرا و كما قلت نحن لا نقلل من جهد أحد و لكن لا يعقل أن نساوي بين من أنجز رسالته خلال 13 سنة على الأقل بمن تحصل عليها خلال 8 سنوات على الأكثر مع كل التسهيلات المقدمة في هذا النظام و على رأسها الانتقال من سنة إلى أخرى
العيب ليس في طلبة ال م د بل في النظام نفسه و نحن لا ننتقد طالب ال م د بل نظام ال م د

يا الاستاذة الفاظلة وهل يحالف الحظ احد في النشر في 3 مجلات !!!
ليست مسألة حظ بل مثابرة و التفرغ التام للأمر فكما تعلمين طلبة الدكتوراه ل م د متفرغين تماما للبحث العلمي
+ مدة التحصل على الدكتوراه هيا 10 سنين على الاكثر وليس 8 ( 3 سنين ليساس + 2 ماستر + 5 دكتوراه ( 3 على الاقل او 5 على الاكثر ))

[tassnim5]

المشكل ليس في الطالب و لكن في النظام من يسجل الدكتورا ه و عمره 23 سنة ليس كمن يسجل و عمره 28 , الاول اهتمامه منصب على الدراسة ولم ينله التعب الذي عانى منه الثاني و الثاني قد قارب الثلا ثين و لم يتوظف و لم......و لم.....

[kidarabd]

طالب lmd سنة اولى اقصي من مقياس منهجية معامله 1، وغش في امتحان وله علامة صفر ومعامله 1، انتقل بشكل عادي الى السنة الثانية وهو الان حامل لشهادة اليسانس، اين الخلل؟ في النظام ام ............؟؟؟؟؟؟
في المقابل النظام الكلاسيكي اذا كان لديك علامة اقل من 5 على 20 تعيد السنة حتى لو كان معدلك اكثر من 10

[kidarabd]

تفرغت لاربع مقالات علمية اتممتها، وكلها ارسلت الى مجلات والله لم ينشر منها لحد الان ولا واحد

[bilal12]

طالب lmd سنة اولى اقصي من مقياس منهجية معامله 1، وغش في امتحان وله علامة صفر ومعامله 1، انتقل بشكل عادي الى السنة الثانية وهو الان حامل لشهادة اليسانس، اين الخلل؟ في النظام ام ............؟؟؟؟؟؟
في المقابل النظام الكلاسيكي اذا كان لديك علامة اقل من 5 على 20 تعيد السنة حتى لو كان معدلك اكثر من 10

فالنناقش بجدية اخي بعيدا عن العواطف فلو اقصي الطالب من مقياس فقد اقصي تلقائيا من شهادة الماستر ولن يحمل شهادة الليسانس حتى يكمل المقياس الذي اقصي فيه يعني يترتب عليه بشكل دين والذي يعني الاقصاء المباشر من شهادة الماستر على عكس الكلاسيك الذي قد يعيد السنة ويكمل بعدها الى شهادة المهندس

[bilal12]

تفرغت لاربع مقالات علمية اتممتها، وكلها ارسلت الى مجلات والله لم ينشر منها لحد الان ولا واحد

يأخي وهل راسلوك ؟؟؟
يجب ان تنتظر رسالة من المجلات امما بالقبول او بالقبول مع التصحيح او بالرفض
انصحك فقط اكتب المقال بالطريقة والمنهجية المفروظة من المجلة وليس كما تريد انت وسوف يأتيك الرد بأسرع وقت
اتمني لك التوفيق أخي

[kidarabd]

المقال وفق شروط المجلات التي ارسلت لها، لكن القائمين على النشر نشروا مقالات لمعارفهم ومقربيهم وانا واثق مما اقول

[bilal12]

المقال وفق شروط المجلات التي ارسلت لها، لكن القائمين على النشر نشروا مقالات لمعارفهم ومقربيهم وانا واثق مما اقول

اسمحلي اخي لكن هنا انت مخطئ تماما المجلات الدولية المشهورة هيا مجلات محكمة تهتم بالمحتوى وطبيعة البحث و لك ان تسأل المؤطر على اطروحتك ... ممكن ان يكون الاشكال في اختيار المجلات المتوافقة معا طبيعة البحث الذي قمت به
أسأل الله التوفيق لك ولنا اخي الكريم

[ammar_phys]

هذه كلها سببها الذي جلب لنا نظام ال lmd , ولم يدرس جيدا طبيعة التكوين ولا كيفية المرور الى ما بعد الليسانس كالماستر الدكتوراه...هناك دول جربت نظام ال لام دي ولم تفلح....
لذلك لا نلوم طلبة ال لام دي لانهم طلبة علم وطالب العلم يستحق تهيئة كل الظروف ليكون فردا نافعا في المجتمع كذلك أصحاب الدكتوراه والماجيستير وفق النظام الكلاسيكي فيهم كم كبير من أصحاب الكفاءات والتي تم تهميشها و ليس لاحد ان يزايد على حسابهم...المهم اتمنى ان لا نبقى في حلقة مفرغة لنوجه التهم لكن كل السبب في هذه المشكلة هو من خلق الهوة و الفجوة بين النظامين وهي الوزارة المعنية بطبيعة الحال...

[kidarabd]

فالنناقش بجدية اخي بعيدا عن العواطف فلو اقصي الطالب من مقياس فقد اقصي تلقائيا من شهادة الماستر ولن يحمل شهادة الليسانس حتى يكمل المقياس الذي اقصي فيه يعني يترتب عليه بشكل دين والذي يعني الاقصاء المباشر من شهادة الماستر على عكس الكلاسيك الذي قد يعيد السنة ويكمل بعدها الى شهادة المهندس


انا قلت انه حامل شهادة ليسانس الان وليس الماستر، لا تقولني ما لم اقل، هذا الطالب انا درسته.

[mathématiques]

انا قلت انه حامل شهادة ليسانس الان وليس الماستر، لا تقولني ما لم اقل، هذا الطالب انا درسته.
حتى الماستر و الدكتوراء لا قوانين "عمر الكانفة"
طبع حتى ليسانس
دبر على كاش ماستر
نعرف بروف راه باغي يديني فالدكتوراء

و الله لا دراسة و لايحزنون و على الجزائر السلام

[صُبح الأندلس]

وما ذنب الآخرين إذا تقاعس هذا الأستاذ عن إنجاز رسالته في وقتها ولا داعي للتحجّج فهناك أيضا من الكلاسيك من ناقش في أربع سنوات
عليهم تحمل تبعات عدم إنجاز رسائلهم في وقتها دون الاحتجاج بأي ظرف كان فالكل في الجزائر يعمل في ظروف متساوية
ربما عمله كأستاذ دائم هو الذي أخّره وهنا الحجّة تقع عليه

أعجب فعلا لردك و أعجب أكثر لمن شكرك !!!!
المهم 13 سنة يا أخي فيها 4 سنوات ليسانس و 3 سنوات ماجستير و 6 سنوات دكتوراه هذا طبعا إذا لم يحدث تأخير في إنجاز رسالة الماجستير أو الدكتوراه و بالطبع لا أقصد التأخير الذي يكون الطالب فيه السبب بل العراقيل الإدارية و النشر و ما إلى ذلك و ليس كما ذهب بك الظن بأن 13 سنة فقط للدكتوراه ، أما نظام ال م د ففي 8 سنوات يحدث كل شيء و على وجه السرعة أنا درست العام الماضي السنة أولى ال م د و هذا العام انتهى و العام القادم الليسانس ثم بالسرعة نفسها الماستر في عامين و بعدها الدكتوراه في 3 سنوات

[صُبح الأندلس]

أولا : كطالب دكتوراه lmd أنا مع إعطاء نفس شهادة الدكتوراه لنظامين , بشرط أثناء التوظيف الجامعي الأولوية للأكفأ,
الكفاءة لدى الباحث هي ما ينتج و مقروئية ما ينتج من أعمال , يمكن اعتبار النقاط تالية كمعايير للمقارنة : عدد الأبحاث المنشورة ; impact factor : H-index ;10-index
,
لا أريد الدخول في جدال عقيم لن يغير من الواقع شيئا و لكن أردت التعليق على ما اقتبسته من كلامك
على أي أساس تقاس الكفاءة ؟ و من يقيسها ؟ لا تنس أننا في الجزائر و آخر شيء يؤخذ به الكفاءة
أما البحوث المنشورة فوالله ليست معيار كفاءة و لو أخذ به لظلم الكثيرون لأن النشر عندنا أصبح بالمحسوبية و أحيانا بل غالبا بمقابل مادي و لا يهم ساعتها الجودة و الكفاءة و مثل هذا طبع الكتب و ما إلى ذلك
و إني أسألك كم سنة درست حتى تحصلت على البكالوريا ؟ أما كان من الممكن اختزالها في 4 ابتدائي و 2 متوسط و 2 ثانوي مثلا ؟ لكن كان يجب أن تدرس على الأقل 12 سنة حتى تحصل على الشهادة فالعبرة بعدد سنوات التحصيل و الاجتهاد و البحث و الدراسة و لا يستوي بناء شيد في شهر بآخر شيد في سنة
على أني أعذرك فكل يدافع عن نظامه و لو كنت مكاننا ما قرأنا لك هذا

[صُبح الأندلس]

يا الاستاذة الفاظلة وهل يحالف الحظ احد في النشر في 3 مجلات !!!
ليست مسألة حظ بل مثابرة و التفرغ التام للأمر فكما تعلمين طلبة الدكتوراه ل م د متفرغين تماما للبحث العلمي
+ مدة التحصل على الدكتوراه هيا 10 سنين على الاكثر وليس 8 ( 3 سنين ليساس + 2 ماستر + 5 دكتوراه ( 3 على الاقل او 5 على الاكثر ))

أنا أيضا كنت متفرغة للبحث العلمي و لم أتوظف إلا بعد حصولي على الدكتوراه على أني وجدت مصاعب جمة في النشر بل كان النشر سبب تأخير مناقشة الرسالة خاصة إن كنت في جامعة تشترط مقالين لا مقالا واحدا و لن نتحدث عن باقي العراقيل الإدارية
و اعجب حين تنشر لك مقالات دولية في مجلات محكمة و ترفض المجلات الوطنية النشر إلا لمن تعرف أو يدفع

[صُبح الأندلس]

اسمحلي اخي لكن هنا انت مخطئ تماما المجلات الدولية المشهورة هيا مجلات محكمة تهتم بالمحتوى وطبيعة البحث و لك ان تسأل المؤطر على اطروحتك ... ممكن ان يكون الاشكال في اختيار المجلات المتوافقة معا طبيعة البحث الذي قمت به
أسأل الله التوفيق لك ولنا اخي الكريم
و ماذا عن المقالات الوطنية ؟؟؟ النشر فيها فقط للمعارف و لمن يدفع أكثر إن حالفك الحظ طبعا لأن المجلات التكسبية تعرف الآن توافدا كبيرا و طوابير طويلة ، أما المجلات الدولية فبعضها يطلب مقابلا -و هو بالدولار طبعا- و بعضها يفرض شروطا تعجيزية كأن يكون المقال فوق 25 صفحة و هل سمي المقال مقالا إلا لأنه موجز ؟

[wacim28]

إلى bilal12
المفروضة وليس المفروظة وقد كررته في أكثر من تدخل وموضع مما ينفي إحتمالية الخطأ المطبعي
أعذرني لكن إذا كان هذا مستوى طالب دكتوراه ل م د فأنا أقترح مساواتها مع شهادة محو الأمية
بعد التكوين طبعا
والله كاررررثة

[krimo86]

حتى الماستر و الدكتوراء لا قوانين "عمر الكانفة"
طبع حتى ليسانس
دبر على كاش ماستر
نعرف بروف راه باغي يديني فالدكتوراء

و الله لا دراسة و لايحزنون و على الجزائر السلام


هذا واقع الجزائر، والتعليم العالي.
وااااااااااااسسسسسفااااااااااااااااااااه:mh31:

[krimo86]

أعجب فعلا لردك و أعجب أكثر لمن شكرك !!!!
المهم 13 سنة يا أخي فيها 4 سنوات ليسانس و 3 سنوات ماجستير و 6 سنوات دكتوراه هذا طبعا إذا لم يحدث تأخير في إنجاز رسالة الماجستير أو الدكتوراه و بالطبع لا أقصد التأخير الذي يكون الطالب فيه السبب بل العراقيل الإدارية و النشر و ما إلى ذلك و ليس كما ذهب بك الظن بأن 13 سنة فقط للدكتوراه ، أما نظام ال م د ففي 8 سنوات يحدث كل شيء و على وجه السرعة أنا درست العام الماضي السنة أولى ال م د و هذا العام انتهى و العام القادم الليسانس ثم بالسرعة نفسها الماستر في عامين و بعدها الدكتوراه في 3 سنوات



والله نفس المشكلة في كل الجامعات الجزائرية بالنسبة للنظام الكلاسكي، فالعام النظري قد يمتد اكثر من سنة ونصف. كما يمكن ان تمتد المدة من تاريخ ايداع المذكرة الى غاية مناقشتها في الماجستير مثلا قد تكون لاكثر من سنة.
وانهاء المذكرة في سنة امر في غاية الصعوبة
3 سنوات في الماجستير.....................اقصر تقديرررررررررررررررر.:1:

[krimo86]

ceux qui ont eu des dettes non aucune chance de faire un doctorat LMD , on est tous des majors de promo nous

LMD
نظام دراسي سداسيان، تبدا الدراسة في نوفمبر وتنتهي في افريل، تتخللها عطل (الشتاء،الربيع......)
طلبة في المتحانات تتم مساعدتهم الى اقصى حد ، والا علامة التطبيق تعوض...................
حاصل على ليسانس ولا يفرق بين ابسط المفاهيم في التخصص...............
وفي الاخير يصبح دكتور.............نظام ناجح بكل المعايير:D:mad:
الله اكبر ، هذا لا يحدث سوى في الجزائر

[krimo86]

:mad:كما انه في بعض الجامعات تم فصل بعض طلبة الماجستير خلال السنة النظرية لعدم حصولهم على المعدل10/20، او العلامة الاقصائية في مقياس ما 7/20، مع العلم ان التخصصات لا يزيد عدد طلبة الدفعة فيها على 15 في معظم الحالات.

[48lazreg]

أعجب فعلا لردك و أعجب أكثر لمن شكرك !!!!
المهم 13 سنة يا أخي فيها 4 سنوات ليسانس و 3 سنوات ماجستير و 6 سنوات دكتوراه هذا طبعا إذا لم يحدث تأخير في إنجاز رسالة الماجستير أو الدكتوراه و بالطبع لا أقصد التأخير الذي يكون الطالب فيه السبب بل العراقيل الإدارية و النشر و ما إلى ذلك و ليس كما ذهب بك الظن بأن 13 سنة فقط للدكتوراه ، أما نظام ال م د ففي 8 سنوات يحدث كل شيء و على وجه السرعة أنا درست العام الماضي السنة أولى ال م د و هذا العام انتهى و العام القادم الليسانس ثم بالسرعة نفسها الماستر في عامين و بعدها الدكتوراه في 3 سنوات


وأنا والله أعجب لكلامك أيتها الأستاذة!! كلام غير مؤسس وغير منطقي تماما
دائما تحتجّون بالعراقيل الإدارية والنشر وغير ذلك... قلنا هي حجج باطلة نعم باطلة لأنه في الآن نفسه هناك من ناقش في أربع سنوات ونشر بشكل عادي
كما أنكم تتحدثون عن العراقيل وكأنها خاصة فقط بالنظام الكلاسيكي وأن أصحاب النظام الجديد سيجدون الطريق مفروشا أمامهم بالورد خصوصا في مسألة النشر
نعيدها ونكرّرها الذنب ذنب من ناقش في 6 سنوات وما عليهم أن يلوموا الآخرين
كما أني أتعجب لأنك تتكلمين كما أني لو كنت معتقدا فعلا أنك تقصدين بـ 13 سنة الدكتوراه فقط (لست بهذه السذاجة أختي)
ومن قال لكم إن دكتوراه الطور الثالث = 8 سنوات بصفة آلية؟
وكلامي الأخير أنبهك فيه إلى أني ليسانس كلاسيك ونجحت في مسابقتي ماجستير هذه السنة غير أني اخترت المواصلة في النظام الجديد ولست أر والله أن الكفاءة مرتبطة بنظام ما، بل الكفاءة مرتبطة بالباحث نفسه في أي نظام كان فقد درس معي في الماستر وهم الآن في الدكتوراه من وجدتهم أفضل بكثير ممّن درسوا معي الماجستير
المهم حجّة السنوات التي تحتجون بها حجة داحضة عند من يفكر بعقلانية... ابحثوا لكم عن حجج أخرى كي تعلو من شأن شهاداتكم

[bilal12]

إلى bilal12
المفروضة وليس المفروظة وقد كررته في أكثر من تدخل وموضع مما ينفي إحتمالية الخطأ المطبعي
أعذرني لكن إذا كان هذا مستوى طالب دكتوراه ل م د فأنا أقترح مساواتها مع شهادة محو الأمية
بعد التكوين طبعا
والله كاررررثة

كتبتها هكذاك عمدا خطراكش ذاك الحرف لايكتب عندي بسبب مشكل في الكلافي ويمكن تتأكد من كل التعليقات تلقاني نكتب فيها يعني اقبل ماتحكمو اعلا الناس فكرو امليح خخخخ + اشكون انت اصلا اللي تقترح :confused: ياخي حالة عاد اللي ايجي يدخل في مالا يعنية

[wacim28]

كتبتها هكذاك عمدا خطراكش ذاك الحرف لايكتب عندي بسبب مشكل في الكلافي ويمكن تتأكد من كل التعليقات تلقاني نكتب فيها يعني اقبل ماتحكمو اعلا الناس فكرو امليح خخخخ + اشكون انت اصلا اللي تقترح :confused: ياخي حالة عاد اللي ايجي يدخل في مالا يعنية
طبعا هناك خطأ في الكلافي (لوحة المفاتيح يعني) و (يمكن تتأكد) يعني ويمكنك أن تتأكد (لغة المسلسلات التركية)
اللغة هي آلة العلم ووسيلة إيصال المعلومة للطالب
فهل ستخاطب طلبتك بهذا المستوى (لاحول ولا قوة إلا بالله)

[صُبح الأندلس]

وأنا والله أعجب لكلامك أيتها الأستاذة!! كلام غير مؤسس وغير منطقي تماما
دائما تحتجّون بالعراقيل الإدارية والنشر وغير ذلك... قلنا هي حجج باطلة نعم باطلة لأنه في الآن نفسه هناك من ناقش في أربع سنوات ونشر بشكل عادي
كما أنكم تتحدثون عن العراقيل وكأنها خاصة فقط بالنظام الكلاسيكي وأن أصحاب النظام الجديد سيجدون الطريق مفروشا أمامهم بالورد خصوصا في مسألة النشر
نعيدها ونكرّرها الذنب ذنب من ناقش في 6 سنوات وما عليهم أن يلوموا الآخرين
كما أني أتعجب لأنك تتكلمين كما أني لو كنت معتقدا فعلا أنك تقصدين بـ 13 سنة الدكتوراه فقط (لست بهذه السذاجة أختي)
ومن قال لكم إن دكتوراه الطور الثالث = 8 سنوات بصفة آلية؟
وكلامي الأخير أنبهك فيه إلى أني ليسانس كلاسيك ونجحت في مسابقتي ماجستير هذه السنة غير أني اخترت المواصلة في النظام الجديد ولست أر والله أن الكفاءة مرتبطة بنظام ما، بل الكفاءة مرتبطة بالباحث نفسه في أي نظام كان فقد درس معي في الماستر وهم الآن في الدكتوراه من وجدتهم أفضل بكثير ممّن درسوا معي الماجستير
المهم حجّة السنوات التي تحتجون بها حجة داحضة عند من يفكر بعقلانية... ابحثوا لكم عن حجج أخرى كي تعلو من شأن شهاداتكم

هذه هي المشكلة كل واحد يريد نظاما و قوانين على مقاسه و لسان حاله نفسي نفسي ، لأنك التحقت بالنظام الجديد أصبحت تنافح عنه و لعلمك أخي أنا أنهيت الدكتوراه في 4 سنوات و النشر سبب تأخير المناقشة هناك مقال وضعته في السنة الأولى و لم ينشر إلا في السنة الثالثة !!! و المقال الثاني حدث و لا حرج و أنا إنما أتحدث عن غيري ممن لم تسعفه الظروف لإنجاز رسالته فظل 13 سنة يدرس و أكثر و في الأخير يتساوى جهده مع من درس 8 سنوات فقط
نظام ال م د نظام فاشل بكل المقاييس و هو امتداد للإصلاحات البن بوزيدية ، نظام يسعى لزيادة عدد المتخرجين و حملة الماستر و الدكتوراه فقط ما يهمه الكم لا الكيف ، عندما تتاح لك فرصة التدريس في الجامعة ستعرف عما نتحدث
و شيء آخر من التسهيلات التي تحدثنا عنها استفادة طلبة الدكتوراه ال م د من تربصات بينما حرمنا نحن منها في الماجستير و الدكتوراه إلا لمن له (كتف في الإدارة) بل حتى و نحن أساتذة الآن بحجج واهية لا داعي لذكرها