بين الضمير المهني والاجتهاد ؟

[Broken Angel]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته اخواني واخواتي الكرام
أردت طرح الموضوع التالي ألا وهو :
اذا ماكان هنالك استاذ متفاني في عمله ويعلم تلامذنه أحسن تعليم كما انه يساعدهم في حل التمارين التي يجرونها في المنزل وصادف بيوم او يومين قبل امتحان مادته ان جاءه أحد تلامذته طالبا منه ان يصحح له تمرين كان قد حله في المنزل مع العلم ان الاستاذ وجد تقارب كبير بين التمرين المنزلي والتمرين المعطى في الامتحان ؟ فماذا عليه ان يفعل هل سيجيبه ويشرحه له ؟ ام انه سيصرف نظره عنه ؟
حيث يكون الاستاذ في هذه الحال محصورا بين ضميره المهني واجتهاد التلميذ (مع العلم انه من المستحيل تغير موضوع الامتحان )

أنتظر مناقشاتكم لهذا الموضوع والسلام

[حميد.ص]

مافيداغي يغير التمرين الي في الامتحان........التلميذ عندو الزهر

[isyami]

السلام عليكم


بداية يفترض أن يكون تمرين الإختبار من تاليف الأستاذ لأن كتاب التمارين الذي عند الأستاذ نجده أيضا عند التلميذ.
و لكن
يمكن أن يقع الأستاذ في مثل هذا الموقف و الحل بسيط جدا:

1-لا يجب أن يظهر الأستاذ أن التلميذ قد فاجأه.
2-أعلى الأستاذ أن يطلب من التلميذ حل التمرين ليصححه له.
3-و لا يكتب له الحل أبدا بل فقط شرح شفاهي.
4- و ليكن ذلك أمام عدة تلاميذ و ليس بينهما فقط.

فإن حله التلميذ، فهو حظه والأستاذ قد قام بواجبه. و إن لم يستطع فلا لوم على أحد.

و في الأخير أعود و أقول تمرين الإختبار يكون من تاليف الأستاذ و ليس منقولا من كتاب تفاديا لمثل هذه المواقف.

[عبد االله مراد]

السلام عليكم

أظن أن مساعدة تلميذ على حل تمرين واحد عليه عدة نقاط ، لا يعني أن الأستاذ قد مكّن هذا التلميذ مقارنة بزملائه ، فهو مجرد تمرين مشابه لتمرين الامتحان ، ولولا رغبة التلميذ بالإجتهاد لما قام بمحاولة حله بالمنزل

كثير من الأساتذة يعتمدون على نفس نماذج الأسئلة في كل الامتحانات سنة بعد سنة ، و يعتمدون على تعديلات بسيطة ، التلميذ المجتهد هو الذي يطلع على النماذج / إذن فهو قد ساعد نفسه بنفسه و الله أعلم

[Broken Angel]

مافيداغي يغير التمرين الي في الامتحان........التلميذ عندو الزهر

ربما شكرا للتدخل الجميل سرني مرورك


السلام عليكم


بداية يفترض أن يكون تمرين الإختبار من تاليف الأستاذ لأن كتاب التمارين الذي عند الأستاذ نجده أيضا عند التلميذ.
و لكن
يمكن أن يقع الأستاذ في مثل هذا الموقف و الحل بسيط جدا:

1-لا يجب أن يظهر الأستاذ أن التلميذ قد فاجأه.
2-أعلى الأستاذ أن يطلب من التلميذ حل التمرين ليصححه له.
3-و لا يكتب له الحل أبدا بل فقط شرح شفاهي.
4- و ليكن ذلك أمام عدة تلاميذ و ليس بينهما فقط.

فإن حله التلميذ، فهو حظه والأستاذ قد قام بواجبه. و إن لم يستطع فلا لوم على أحد.

و في الأخير أعود و أقول تمرين الإختبار يكون من تاليف الأستاذ و ليس منقولا من كتاب تفاديا لمثل هذه المواقف.




بارك الله فيك أختاه تدخل رائع سرني مرورك

السلام عليكم

أظن أن مساعدة تلميذ على حل تمرين واحد عليه عدة نقاط ، لا يعني أن الأستاذ قد مكّن هذا التلميذ مقارنة بزملائه ، فهو مجرد تمرين مشابه لتمرين الامتحان ، ولولا رغبة التلميذ بالإجتهاد لما قام بمحاولة حله بالمنزل

كثير من الأساتذة يعتمدون على نفس نماذج الأسئلة في كل الامتحانات سنة بعد سنة ، و يعتمدون على تعديلات بسيطة ، التلميذ المجتهد هو الذي يطلع على النماذج / إذن فهو قد ساعد نفسه بنفسه و الله أعلم

بارك الله فيك أخي على التدخل الجميل ونعم معك حق بعض الاساتدة يعيدون نفس الموضوع لعدة مرات :confused:

[سفير الأيام]

لقد حدث معي هدا الأمر في الفصل الثالث لكنني غيرت الموضوع أخر الساعات

تفاديا للقيل والقال

[Broken Angel]

لقد حدث معي هدا الأمر في الفصل الثالث لكنني غيرت الموضوع أخر الساعات

تفاديا للقيل والقال



حسنا رد فعل معقول لكن سيضاعف المشقة على الاستاذ
سرني مرورك اخي سليم

[isyami]

حسنا رد فعل معقول لكن سيضاعف المشقة على الاستاذ
سرني مرورك اخي سليم


السبب هو أن الأستاذ لا يعرف كيف يبني تمرينا و بالتالي بناء أسئلة إختبار.

[نسمة تفاؤل]

طبعا لو صادفتني حالة كهذه فاني ساصحح التمرين واشرح للتلميذ عادي جدا فهذا يعتبر مجهود من طرف التلميذ ولا اغير الامتحان بل اتركه على ماهو دون اي زيادة او نقصان اللهم الا اذا كان هذا التلميذ ليس من عادته احضار تمرين محلول لاصححه له ففي هذه الحالة حتما سأشك في خروج الامتحان وان كل التلاميذ على علم بمحتواه وعليه ماعليا الا التغيير فخروج ورقة الامتحان اصبح منتشرا في الآونة الاخيرة

[Broken Angel]

السبب هو أن الأستاذ لا يعرف كيف يبني تمرينا و بالتالي بناء أسئلة إختبار.

لا يمككنا التعميم في هذا المجال صديقتي فليست أصابع اليد متشابهة .... وهذا لا يجعلنا ننسى ان البعض من الاساتذة يعيدون نفس الاسئلة او يلجؤون لكتب خارجية تكون في متناول التلميذ
شكرا لمرورك الكريم :19:

طبعا لو صادفتني حالة كهذه فاني ساصحح التمرين واشرح للتلميذ عادي جدا فهذا يعتبر مجهود من طرف التلميذ ولا اغير الامتحان بل اتركه على ماهو دون اي زيادة او نقصان اللهم الا اذا كان هذا التلميذ ليس من عادته احضار تمرين محلول لاصححه له ففي هذه الحالة حتما سأشك في خروج الامتحان وان كل التلاميذ على علم بمحتواه وعليه ماعليا الا التغيير فخروج ورقة الامتحان اصبح منتشرا في الآونة الاخيرة

بارك الله فيك اختاه راي سديد وفعلا ظاهرة خروج المواضيع باتت منتشرة بكثرة :rolleyes:
سرني مرورك

[amine eco]

نعم هذه هدية من الله على اجتهاد التلميذ ...لو كنت مكان الاستاذ لساعدته على حاله عادي

[سفير الأيام]

السبب هو أن الأستاذ لا يعرف كيف يبني تمرينا و بالتالي بناء أسئلة إختبار.






المعدرة على التدخل لكن تعقيبا لما دكرتيه

معظم الأساتدة يستطيعون بناء مواضيع الإمتحان لكن هناك من يتناول نقطة محددة كما لاحظته مرة مع استاد معين تناول في الرياضيات كفرض للسنة ثالثة ثانوي مجمووعة النقاط لوحدها

اولا يجب ان يكون شامل

وفي بعض المرات يرتزك الأستاد على نقاط ضعف التلاميد لتقويتها


ثاني نقطة التدرج في سهولة التمارين

ثالثا هده النقاط فعالة ومن صالحها رفع مستوى التلاميد لكن اعلمي تفكير ومستوى الأساتدة يتفاوت من استاد لأخر وهده من سنن الحياة

مساوئها مادا لو انت تدرس لدى استاد له افكار تعليمية محصورة بين +1 و +100

وفي البكالوريا

اللي وضع الإمتحان

تفكيره محصوؤ بين - مالانهاية و + مالانهاية

تكون مشكلة اام لا

بالطبع الكل الدي يطرح لازم يكون مدرس من المناهج والوثائق المرفقة


لكن الإشكاليات تتعدد خصوصا في الفيزياء هي ظواهر عليك التعمق لأن لكل اشكالية كيما نقولواا احنا عفسة دعونا من حفظ القوانين لأنها في الحجقيقة تعتبر وسيلة لفك اللغز لكن بعد فهم الظاهرة المطروحة




اعلم ان حتى لو بحث الأستاد وطرح مواضيع الموجودة بالأنترنيت فهو لغاية معينة


أستعملت هده التجربة وقد نجحت في امر معين

اتعلم ما هو

اصبحووا التلاميد يبحثون عن المعلومة كيف بحلهم المواضيع المقترحة من طرف بعض اساتدتنا الكرام

التعليم الجديد


هوز ان تلميد يصبح في موقع البحث عن المعلومة وليس كتلقي للمعلومة

[Broken Angel]

نعم هذه هدية من الله على اجتهاد التلميذ ...لو كنت مكان الاستاذ لساعدته على حاله عادي





المعدرة على التدخل لكن تعقيبا لما دكرتيه

معظم الأساتدة يستطيعون بناء مواضيع الإمتحان لكن هناك من يتناول نقطة محددة كما لاحظته مرة مع استاد معين تناول في الرياضيات كفرض للسنة ثالثة ثانوي مجمووعة النقاط لوحدها

اولا يجب ان يكون شامل

وفي بعض المرات يرتزك الأستاد على نقاط ضعف التلاميد لتقويتها


ثاني نقطة التدرج في سهولة التمارين

ثالثا هده النقاط فعالة ومن صالحها رفع مستوى التلاميد لكن اعلمي تفكير ومستوى الأساتدة يتفاوت من استاد لأخر وهده من سنن الحياة

مساوئها مادا لو انت تدرس لدى استاد له افكار تعليمية محصورة بين +1 و +100

وفي البكالوريا

اللي وضع الإمتحان

تفكيره محصوؤ بين - مالانهاية و + مالانهاية

تكون مشكلة اام لا

بالطبع الكل الدي يطرح لازم يكون مدرس من المناهج والوثائق المرفقة


لكن الإشكاليات تتعدد خصوصا في الفيزياء هي ظواهر عليك التعمق لأن لكل اشكالية كيما نقولواا احنا عفسة دعونا من حفظ القوانين لأنها في الحجقيقة تعتبر وسيلة لفك اللغز لكن بعد فهم الظاهرة المطروحة




اعلم ان حتى لو بحث الأستاد وطرح مواضيع الموجودة بالأنترنيت فهو لغاية معينة


أستعملت هده التجربة وقد نجحت في امر معين

اتعلم ما هو

اصبحووا التلاميد يبحثون عن المعلومة كيف بحلهم المواضيع المقترحة من طرف بعض اساتدتنا الكرام

التعليم الجديد


هوز ان تلميد يصبح في موقع البحث عن المعلومة وليس كتلقي للمعلومة





بارك الله فيكم للتعقيب المفيد جزاكم الله خيرا:)

[isyami]

المعدرة على التدخل لكن تعقيبا لما دكرتيه



هذا يعني أن أعتذر أنا ايضا عن التدخل ثانية. نحن هنا لنفيد و نستفيد :)

معظم الأساتدة يستطيعون بناء مواضيع الإمتحان لكن هناك من يتناول نقطة محددة كما لاحظته مرة مع استاد معين تناول في الرياضيات كفرض للسنة ثالثة ثانوي مجمووعة النقاط لوحدها

هذه لم أفهمها، هلا تكرمت و أوضحت ؟
لكن اعلمي تفكير ومستوى الأساتدة يتفاوت من استاد لأخر وهده من سنن الحياة
مساوئها مادا لو انت تدرس لدى استاد له افكار تعليمية محصورة بين +1 و +100

طبعا الحديث هنا عن اسئلة الإختبار،فهي تأتي من عمل جماعي، الذي لن يظهر فيه مستوى أي أستاذ عند التلميذ.
كما أن الأستاذ الجديد سيتعلم منهجية اطرح الأسئلة من الأستاذ القديم و الأستاذ القديم سيزيد رصيده المعرفي بما هو جديد من عند الأستاذ الجديد.ستنقص الأخطاء و سيظهر الإختباربأفضل ما يكون.

وفي البكالوريا اللي وضع الإمتحان
تفكيره محصوؤ بين - مالانهاية و + مالانهاية
تكون مشكلة اام لا
بالطبع الكل الدي يطرح لازم يكون مدرس من المناهج والوثائق المرفقة

الذي يقترح أسئلة اختبار البكالوريا أو شهادة التعليم المتوسط هم مفتشوا المادة الواحدة على مستوى الوطن.أظنهم أكفاء ليكونوا أهلا للمهمة.أم أني مخطئة؟

لكن الإشكاليات تتعدد خصوصا في الفيزياء هي ظواهر عليك التعمق لأن لكل اشكالية كيما نقولواا احنا عفسة دعونا من حفظ القوانين لأنها في الحقيقة تعتبر وسيلة لفك اللغز لكن بعد فهم الظاهرة المطروحة

لكل مادة منهجها و تربويتها تحددها الوزارة الوصية.يفترض أن يكون كل أستاذ على دراية بها قبل أن يستلم مهام التدريس، حتى يكون التوجه موحدا.

اعلم ان حتى لو بحث الأستاد وطرح مواضيع الموجودة بالأنترنيت فهو لغاية معينة

كل من التلميذ و الأستاذ يملك هذه الوسيلة و عليه فيمكن للأول أن يجد ما قد حسبه الثاني فرصة.
النت لأجل أخذ فكرة فقط و ليس التمرين كاملا.كما أن كلا منهما سيدخل المنتديات الجزائرية و هذا يعني نفس المعلومة ستكون لدى الطرفين.

أستعملت هده التجربة وقد نجحت في امر معين
اتعلم ما هو
اصبحووا التلاميد يبحثون عن المعلومة كيف بحلهم المواضيع المقترحة من طرف بعض اساتدتنا الكرام

التعليم الجديد

جميل أن تصل إلى تغيير فكرة سيئة لدى التلميذ.فهو حين يرى أن أستاذه يبتكر و يبدع بدل أن ينسخ ويلصق سيكبر في عينيه و يقلده.و هذا هو المطلوب.
المنظومة التربوية تغيرت منذ سنوات عدة، و من الصعب التماشي مع تصوراتها العامة في ظروف كالتي نعيشها و مع ذلك تجد الأساتذة يبذلون جهودا كبيرة للنجاح.

شكرا على مداخلتك الطيبة.تمنياتي لك بالتوفيق. صدق القائل"زكاة علمك تعليم غيرك".:dj_17:

[زَيْنَب ♥●٠·˙]

ما أرى في ذلك من ضر

كل ما على الاستاذ ان يتجنب حصص الدعم في تلك الفرة

فلا يطرح تمارين مخالفة عن من ما في الامتحان فيبعد التلاميذ عن الموضوع

و لا يطرح تمارين مشابهة للامتحان فيكون غر نزيها تماما بذلك

اما ان يناقش تمرين مع تلميذ هو من اقترح

فانا لا اجد في ذلك حرج

[سفير الأيام]

هذه لم أفهمها، هلا تكرمت و أوضحت ؟


اثناء زيارة المفتش السنة الماضية لأحد الأساتدة الدي تكفل بالسنة الثالثة ثانوي وبرهة مراقبة دفتر النصوص ومواضيع الفروض والإختبار وجد ان الأستاد تناول نمرينين يخصان مجموعة النقاط يعني انه لم يحترم مبدا الشمولية والتنويع

مثال

لما ندرس انا شخصيا تلاميد وحدتين من الطبيعي ان هناك من يتقبل الفهم لتلك النقاط جميعها ومن يرفض الإكتساب

لهدا على الأستاد ان يعطي فرصة للتلاميد بغية تقويمهم على مقدار فهمهم ويكون هناك تدرج في العلامات المتحصل عليها

لو نتمعن اننا في الماكولات ونحبواا يكون على الأقل نوعين على مائدة الطعام

وما ادراك بموضوع الفرض او الإمتحان

حسب راي الأستاد كان حاب يقويهم في تلك النقطة بالخصوص ووضع عليها علامة عشرين لكن التلاميد يفكرووا بمنطلق اخر واش يقولووا الأستاد راه جايبها مورانا وحاب يخسرنا

هدااااا هو التلميد

على هادي نوضعو تمارين شاملة نوعا ما لا تنحصر في اتجاه واحد حتى نسمح لكل التلاميد باخد فرص


وثانيا السهولة في تدرج الأسئلة





طبعا الحديث هنا عن اسئلة الإختبار،فهي تأتي من عمل جماعي، الذي لن يظهر فيه مستوى أي أستاذ عند التلميذ.
كما أن الأستاذ الجديد سيتعلم منهجية اطرح الأسئلة من الأستاذ القديم و الأستاذ القديم سيزيد رصيده المعرفي بما هو جديد من عند الأستاذ الجديد.ستنقص الأخطاء و سيظهر الإختباربأفضل ما يكون



اسمحي لي على التعقيب بالخصوص في هده النقطة الحساسة
ربما زمان كان هناك ما سمي بالتنسيق لكن الأن خاصة في مادتي لم اره مند الوهلة الأولى التي دخلت فيها الى المؤسسة

ليكن في علمك نحن في زمن الإتكال

لا استطيع الغوص اكثر والا سابدا في دكر بعض العيوب

اصبحت حتى مواضيع الإختبارات لو يغيب الشخص الفلاني فان التلاميد يعودون مهرولين لديارهم نتيجة عدم تحضيرهم من طرف الأساتدة المتبقين وبكل بساطة

نتيجة الإهمال المهني

هادي راني عايشها




الذي يقترح أسئلة اختبار البكالوريا أو شهادة التعليم المتوسط هم مفتشوا المادة الواحدة على مستوى الوطن.أظنهم أكفاء ليكونوا أهلا للمهمة.أم أني مخطئة؟





الدي درس المناهج والحجم الساعي ووضع البرامج التربوية ربما نقول اكفاء ام لا

والأخطاء العلمية السنة الماضية بموضوع التكنولوجيا كفاءة ام لا

ولينا في وقت طبع واسكت الا حبيتي تفهمي
.
من يوم جاء التدريس بالكفاءة تولدت معاه العتبة التي لها سلبيات جمة على المشوار التعليمي للتلاميد
.
والدليل القوي ما سبب تدهور المنظومة التربوية

تطبيق منهجية التدريس بالكفاءة وضعوها ورقيا لكنها افتقدت للشروط القاعدية والأسس الصحيحة


ان هناك الكثير من العقليات وربي شاهد الحجم الساعي للسنة الثانية ادا حبينا ولادنا يفهمواا وما يتجهوش للدروس الخصوصية فهو بعيد جداا عن الواقع يطلب منك التدريس بالكفاءة والأستاد يوجه التلاميد بعد تقديم النشاطات

ادا حبواا يقومووا به حقا لازم يجعلووا لكل ساعة ساعتين من الزمن





لكل مادة منهجها و تربويتها تحددها الوزارة الوصية.يفترض أن يكون كل أستاذ على دراية بها قبل أن يستلم مهام التدريس، حتى يكون التوجه موحدا



الأأستاد على علم ان القوانين الداخلية تنص لكل تلميد كتاب


وتنص ان التربية قبل التعليم


لكن الواقع مغاير تماما

في حالة عدم احضار تلميد كتابه واتخاد الإجراءات يقولك لا علينا كتاب لكل تلميدين


حتى ترتفع نسبة التهاون نتيجة التساهلات وفي حالة نقدك للمواقف

واش تسمعي

نقولك

ولا لالا

والديهم راهم حابينا نشدوهم في المؤسسة قوم بواجبك سواء التلميد تربى ولا تبهلل ربي يسهل عليه

هداااااااااااااااا واش رانا عايشين


لما يصعد الوزراء معلنين نتائج النجاحات في الخاصة بشهادة التعليم المتوسط

ولما يوصلووا للثانويات تجدين من كان يتحصل على 16 اصبح بمعدل 10

ومن تحصل على 12 فان رؤيته لمعد\ل 4 من 20 من الأحلام بالنسبة له وفي حالة أستفسارك عن كيفية صعوده يقولك حتى انا ماعلباليش كيف صعدت
ههههههههههههههههههههههههههههه

بارك الله فيك لكن نتمنى عودة الزمن الجميل زمن التعليم الحقيقي

ايام السبعينات والثمانينات





نسيت طلب العلم زمان كان بسهر الليالي

لكن الأن لو تضعين للكثير وليس للكل عندنا البعض ماشاء الله

سؤال كالأتي

اين تقع الجزائر



هل تتصورين ما مدى رد فعلهم

http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/200070_276821155788599_233061469_n.jpg



هده هي سياسة التساهلات

[Broken Angel]

ما أرى في ذلك من ضر

كل ما على الاستاذ ان يتجنب حصص الدعم في تلك الفرة

فلا يطرح تمارين مخالفة عن من ما في الامتحان فيبعد التلاميذ عن الموضوع

و لا يطرح تمارين مشابهة للامتحان فيكون غر نزيها تماما بذلك

اما ان يناقش تمرين مع تلميذ هو من اقترح

فانا لا اجد في ذلك حرج


بارك الله فيك أختاه على التدخل الجميل

وشكرا للاخوان المعقبان اتمنى ان تكونا قد تفاهمتما :1:

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم

لا علاقة لذلك الأمر بالضمير المهني

إذا جاءه بتمرين يشبه تمرين الإمتحان

يفتحه بصفة عادية جداااا

يجب على الأستاذ في هذا الزمن أن لا يفكر كثيرا
و لا يكثر من الحسابات التي لا فائدة منها
و ذلك حفاظا على صحته

[Broken Angel]

السلام عليكم

لا علاقة لذلك الأمر بالضمير المهني

إذا جاءه بتمرين يشبه تمرين الإمتحان

يفتحه بصفة عادية جداااا

يجب على الأستاذ في هذا الزمن أن لا يفكر كثيرا
و لا يكثر من الحسابات التي لا فائدة منها
و ذلك حفاظا على صحته




بارك الله فيك اخي على التعقيب الهادف لكن على الاستاد ان يجتنب الشبهات ! لان هناك بعض الاساتذة من يتعمدون تقديم المواضيع على طبق من ذهب ؟ وهنا يكون الضمير المهني هو الحكم
تحياتي

[lolo mimi]

لا علاقة لذلك الأمر بالضمير المهني

إذا جاءه بتمرين يشبه تمرين الإمتحان

يفتحه بصفة عادية جداااا

[Broken Angel]

لا علاقة لذلك الأمر بالضمير المهني

إذا جاءه بتمرين يشبه تمرين الإمتحان

يفتحه بصفة عادية جداااا

بارك الله فيك اختي على التعقيب الهادف لكن على الاستاد ان يجتنب الشبهات ! لان هناك بعض الاساتذة ممن يتعمدون تقديم المواضيع على طبق من ذهب ؟ وهنا يكون الضمير المهني هو الحكم
تحياتي

[زَيْنَب ♥●٠·˙]

افهم من ذلك انك استاذة Broken Angel (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=417839)

[Broken Angel]

افهم من ذلك انك استاذة Broken Angel (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=417839)

:1: :1:

لا لا صديقتي اين انا من ان اصبح استاذة انا لحذ الان طالبة علم فقط
لكن يهمني الموضوع :rolleyes:

[زَيْنَب ♥●٠·˙]

ربي يوفقك
و وفقنا احمعييين

سالت لان من اسمى اهدافي ان اشبح استاذة يوما

[Broken Angel]

ربي يوفقك
و وفقنا احمعييين

سالت لان من اسمى اهدافي ان اشبح استاذة يوما

وفقي الله اختاه لتحقيق املك
تحياااتي :)

[isyami]

وشكرا للاخوان المعقبان اتمنى ان تكونا قد تفاهمتما :1:


هل ظهر لك أي سوء تفاهم؟:) أبدا، نحن نبين كل جوانب الموضوع الذي هو أعظم من مناقشاتنا البسيطة.

[Broken Angel]

هل ظهر لك أي سوء تفاهم؟:) أبدا، نحن نبين كل جوانب الموضوع الذي هو أعظم من مناقشاتنا البسيطة.


لا أختاه بل شكرتكما لتعقيبكما المفصل سرني ذلك ومن ذكر سوء تفاهم ؟ :rolleyes:

قصدت بالتفاهم في ان تكوني قد فهمتي التوضيح الذي كنت بصدد طلبه من الاخ سفير الأيام ليس الا ؟