تنوير الحوالك بما جاء في مراسلة الوزير الأول مالك

[العابدالكنتي]

http://www.samysoft.net/fmm/fimnew/slambasmla/685685.gif
كثر الحديث حول مراسلة الوزير الأول عبد المالك سلال رقم 133 والمؤرخة في 02 ماي 2013 والمتضمنة النظام التعويضي للجنوب والهضاب العليا والموجهة للسادة والسيدات أعضاء الحكومة, لذا أحببت أن أقدم شروحا قانونية وموضوعية تزيل اللبس والغموض حول هاته المراسلة.
التوضيح الاول: لماذا لم يذكر الوزير الاول منحة المنطقة في مراسلته؟
هاته المراسلة موجهة أساسا إلى للسادة والسيدات أعضاء الحكومة , وليست للرأي العام أو للنقابات العمالية , وعليه فهي عبارة عن مراسلة إدارية تهدف إلى إعلام وإبلاغ الوزراء أعضاء الحكومة بأن الوزير الأول قد اتخذ قرارا بتحيين وعاء حساب النظام التعويضي المؤسس بموجب المراسيم التنفيذية الثلاث والمتضمنة منحة الامتياز وهي:
أ- المرسوم التنفيذي 95-28 ممضى في 12 يناير 1995, المحدد للامتيازات الخاصة الممنوحة للمستخدمين المؤهلين التابعين للدولة والجماعات المحلية والمؤسسات والهيئات العمومية العاملين بولايات أدرار و تامنغست و تيندوف و إيليزي.
ب- المرسوم التنفيذي 95-300 ممضى في 04 أكتوبر 1995, والمحدد للامتيازات الخاصة بالموظفين المؤهلين التابعين للدولة والجماعات المحلية والمؤسسات والهيئات العمومية العاملين في ولايات : بشار - والبيض – و ورقلة - و غرداية - والنعامة – و الأغواط - والوادي، وبعض البلديات التابعة لولايتي الجلفة وبسكرة،
معدل بالمرسوم التنفيذي 03-196 والقرار الوزاري المشترك ممضي في 27 فبراير 2002 , المحدد لقائمة المؤسسات التابعة لوزارة التربية الوطنية التي يستفيد مستخدموها من المرسوم التنفيذي 95-330.
ج- المرسوم التنفيذي رقم 95-330 ممضي في 25 أكتوبر 1995, المحدد للامتيازات الخاصة التي تمنح للمستخدمين المؤهلين في الدولة والعاملين في مؤسسات مصنفة تقع في بعض بلديات ولايات خنشلة ، تبسة ، المسيلة، سعيدة، قالمة، تيارت، باتنة، أم البواقي، تيسمسيلت، سوق أهراس، بسكرة والجلفة.
هاته المراسيم التنفيذية الثلاث وتعديلاتها صدرت عن رئيس الحكومة في ذلك الوقت السيد مقداد سيفي , وعليه , فان مراسلة الوزير الأول المرسلة لأعضاء الحكومة تطرقت إلى هاته المراسيم التنفيذية المتعلقة بمنحة الامتياز لأنها تدخل ضمن اختصاصه ويمكنه أن يعدلها أو يلغيها ويدمجها في مرسوم تنفيذي واحد , لأنه كما يعرف أهل الاختصاص بان القاعدة القانونية تنص بأنه لا يمكن إلغاء أو تعديل نص قانوني إلا بنص قانوني يوازيه في القوة أو يفوقه , بمعنى يمكن لمرسوم تنفيذي صادر من الحكومة أن يلغى بمرسوم تنفيذي يوازيه في القوة صادر من الحكومة أو بمرسوم رئاسي أو قانون أو أمرية رئاسية.
بينما منحة المنطقة أو تعويض المنطقة أحدث بموجب المرسوم الرئاسي رقم 72/199 بتاريخ 05/10/1972 والذي وقعه الرئيس الهواري بومدين , ثم أصدر بعده الرئيس الشاذلي بن جديد المرسوم الرئاسي 82-183 المحدد لكيفيات حساب تعويض المنطقة , إذا حتى يتم تحيين هذين المرسومين الرئاسيين يجب أن يصدر أمرا رئاسيا بذلك , بحيث يتم تعديل وتحيين المرسوم الرئاسي بمرسوم رئاسي يوازيه أو بقانون أو أمرية رئاسية وليس أقل من ذلك.
إذا حينما أرسل الوزير الأول عبد المالك سلال مراسلته الأنفة الذكر وعبر فيها لأعضاء حكومته عن رغبته وقراره بتحيين منحة الامتياز فقط , فهو يعي ما يقول ويعرف جيدا بأنه رجل مسئول ويتكلم ضمن اختصاصاته وصلاحياته الدستورية ولا يمكن بأي حال من الأحوال أن يتخذ قرارا خارج مجال هاته الصلاحية , لذا فقد عبر بصدق ووضوح وبمسؤولية عن قراره بتحيين وعاء حساب النظام التعويضي المؤسس بموجب المراسيم التنفيذية التي يمكنه تعديلها وإصدار مراسم بديلة عنها. أما منحة المنطقة فهي مؤسسة بموجب مرسوم رئاسي وعليه لا يمكنه التصريح بشأنه إلا بعد مشاورة رئيس الجمهورية المخول قانونا باتخاذ قرارا في شأنه , ونحن نعلم الوضعية الصحية التي مر بها فخامة الرئيس والحمد لله انها مرت بسلام وهو الان حسب التصريحات الرسمية في مرحلة التعافي والنقاهة , لذا فان غيابه عن الوطن ومزاولة مهامه في هذه المرحلة يمنعان الوزير الأول من الخوض في قضايا تنتظر الرئيس للفصل فيها بشكل نهائي أو على الأقل المصادقة والتوقيع على المراسيم التي ستصدر في الجريدة الرسمية.
ومن هنا فإننا لا يمكن أن نفهم تصريحات بعض الإطراف النقابية حول غموض المراسلة ومطالبتهم للحكومة بتحديد جدول زمني لإصدار المراسيم , إلا بأنهم يعيشون خارج الزمان والمكان ولا يفهمون ماذا يحدث في البلد من جهة ومن جهة أخرى لا يدرون أو يتجاهلون حقيقة أن مراسلة الوزير الأول ليست موجهة أصلا للنقابات , وهي مراسلة إدارية داخلية موجهة لأعضاء الحكومة فقط , وإظهارها من طرف وزير التربية للنقابات وتسليمها أياهم, هو بادرة حسن نية من الحكومة ورسالة واضحة للنقابات ومن ورائهم عمال الجنوب بأن الحكومة تتفهم مطالبهم وتبنت فعلا انشغالاتهم وشرعت في تجسيدها , من خلال إجراءات محددة وواضحة لكنها تتطلب وقت بسبب الظروف التي تمر به البلاد والتي ذكرناها سابقا. لكن للأسف بعض النقابات وبعض العمال في جنوبنا الحبيب لم يفهموا المعنى الحقيقي والأبعاد السياسية التي جعلت وزير التربية دون باقي وزراء الحكومة ممن وجهت لهم تلك المراسلة , يظهر وينشر ويقدم وثيقة خاصة ذات طابع إداري خاص موجهة له شخصيا بصفته وزير في الحكومة إلى نقابات التربية. وحتى أن هاته النقابات لم تقرأ المراسلة قراءة صحيحة ومتأنية ولم تفهم مضامينها ومحتوياتها, بل أكتفت كعادتها بقراءة سطحية مستعجلة وأصدرت البيانات واتخذت القرارات وكأنها في سباق مع الزمن والتاريخ.
لقد سبق وأشرنا أن اللجنة الحكومية المختصة توصلت في نتائجها إلى ضرورة دمج المنحتين في منحة واحدة وتعميم هاته المنحة على كافة الأسلاك ومناطق الجنوب والهضاب العليا حسب الأصناف, وهو أمر أعتقد انه لا مفر منه وحتمي , لذلك فان المراسلة ذكرت بالنص " تحيين وعاء حساب النظام التعويضي المؤسس بموجب المراسيم التنفيذية ....." وهنا أطرح سؤالا على النقابات :
ما معنى تحيين؟ وما معنى وعاء حساب النظام التعويضي؟
للأسف أقولها دائما القيادات النقابية لقطاع التربية الحالية هرمة و دون مستوى تطلعات القواعد ولا تبذل جهدا في الفهم وسؤال أهل الاختصاص قبل اتخاذ قراراتها , لذلك غالبا ما تكون قراراتها مرتبكة ومتعجلة وفيها عَوارْ.
وبالعودة إلى السؤالين المطروحين آنفا نجد أن تحيين قانون ما يعني جعله حينيا أو يتماشى مع ما هو جاري العمل به حاليا , أما وعاء حساب النظام التعويضي فالمقصود به هنا إما الأجر القاعدي أو الأساسي الذي ستحتسب على أساسه هاته المنح , فتحيين وعاء حساب النظام التعويضي المقصود به قطعا تحيين الأجر القاعدي أو الاساسي وجعله وفق الشبكة الاستدلالية للأجور المعمول بها حاليا وهي المنصوص عليها في المرسوم الرئاسي 07-304 المؤرخ في 29 سبتمبر 2007. وهذا يعني أن المطلب الأول من مطالب إضراب عمال الجنوب قد تحقق فعليا وهو التحيين , أما التفاصيل المتعلقة بالنسب المئوية والأسلاك المستفيدة والمناطق فهي بكل تأكيد لا يمكن أن تتضمنها مراسلة إدارية , وإنما هي أمور تقنية سيتكفل بها فوج العمل أو اللجنة التقنية التي نصبها وزير العمل و أعلن عنها في الفاتح ماي 2013 بولاية معسكر. والتي مهمتها إعداد مشاريع المراسيم التي تقدم لمجلس الحكومة ومنه إلى مجلس الوزراء ليصادق عليها رئيس الجمهورية بعد عودته من رحلة الاستشفاء.
والمنطق يقول أن كل المنح بما فيها منحة المنطقة سيتم دمجها في منحة واحدة معتبرة , لأنه من الغباء والسذاجة التفكير بان الوزير الأول قرر تحيين منحة الامتياز فقط وسيترك منحة المنطقة كما هي تحتسب على أساس أجور سنة 1989, لأنه تفكير قاصر وفيه عَوارْ بكل تأكيد , وإنما المتمعن جيدا في مراسلة الوزير الأول يجد أنه لم يذكر تعويض المنطقة ولا تعويض الامتياز (منحة الامتياز) بالاسم وإنما ذكر النظام التعويضي للجنوب والهضاب العليا ونحن نعلم أن النظام التعويضي الحالي للجنوب يضم منحتين هما منحة المنطقة والامتياز , لذلك فكل المعلومات المتواترة والتي سبق وأن أشرت إليها توحي بأن الحكومة قررت دمج المنحتين في منحة واحدة وتحيينهما وتعميمها على كل الاسلاك.
التوضيح الثاني: لماذا الاثر الرجعي من جانفي 2012 بدلا من جانفي 2008؟
هو سؤال مهم ومفصلي فيما يحدث بمنطقتنا من تجاذبات, سأوضح هذا الأمر ببساطة , فلقد سبق وان ذكرت في موضوع لي بان منحة الجنوب ستكون بأثر رجعي من 01-01-2008 وكل التصريحات الحكومية كانت تصب في هذا الاتجاه واللجنة المختصة أوصت بذلك .لكن ماذا حدث؟
ما حدث هو أن اللجان التقنية اصطدمت بعائق كبير فيما يخص النسب التي أوردناها في موضوع سابق على اعتبار أن هناك بعض الفئات سيلحقها ظلم كبير وربما ينقص راتبها بدل أن يزداد وهو أمر مخالف للقانون وغير مقبول , وسأعطي مثال على ذلك وهو: الأساتذة الجامعيين والأطباء الأخصائيين الذين يتقاضون منحة امتياز في ولايات الجنوب الكبير تصل إلى 150% وأجور بعضهم تصل إلى أزيد من 20 مليون سنتين بسبب منحة الامتياز والمنطقة , فعند دمج المنحتين معا فان أي نسبة تقل عن 80 % ستؤدي إلى خفض رواتبهم لذلك قدمت اللجنة التقنية اقتراحين لحل هذا الاشكال هما:
1- إما زيادة قليلة بأثر رجعي كبير من 2008
2- أو زيادة كبيرة بأثر رجعي أقل من 2012.
طبعا الخيار الأول سيخدم العمال الذين في نهاية مسيرتهم المهنية و سيحالون قريبا على التقاعد , بينما الخيار الثاني سيستفيد منه أغلبية العمال لان زيادات هامة ستدخل رواتبهم وسيستفيدون منها طيلة مدة الخدمة المتبقية لهم.
لذا كان الخيار الثاني هو الحل أي إقرار زيادات هامة في رواتب العمال بأثر رجعي من 2012 , وأظنه كان خيارا صائبا إن صحت المعلومات.
ملاحظة مهمة:
وجب التنويه بأن كل ما طرحته في هذا الموضوع يستند أولا لمعلومات من مصادر نقابية , وثانيا للتحليل والاستنتاج والرأي و دراسة القرائن والمعطيات وربط الأحداث ببعضها البعض لذلك فان أصبت فمن الله ومن الله وحده وان أخطأت فمن نفسي ومن مصادري النقابية.

[yasssine]

بارك الله فيك على الاجتهاد

[abdallah73]

جزاك الله خير الجزاء

[hzouhir3]

بوركت أخي الكنتي على التوضيح الجيد

[kamel2009956]

شكرا الاخ الكنتي على المجهود

[أبو تقي الدين]

مشكووووووووور اخي العابد الكنتي اعتقد ان الكلام عندما يأتي من مختص وخبير يزيل اي لبس .فعلا المراسلة الاخيرة زادت الغموض فيما يخص مطالب الجنوب .اتمنى الشفاء العاجل للرئيس لكي يسوي الوضعية الجامدة التي باتت تقلق الجميع

[mehdi2008]

بارك الله فيك على الاجتهاد

[bouzidsaido]

بارك الله فيك على الاجتهاد

[abdelghafour20]

شكرا الأخ الكنتي، تحليل منطقي و صحيح، ليس كبعض الممثلين النقابيين الدين أفتو في طبيعة المراسلة دون علم
ممثلين ليس في مستوى طموحات قواعدهم
بورت أخي العابد

[abdelghafour20]

بوركت أخي العابد

[NADIR21]

شكرا لك الأخ الكنتي
لكن سؤال : الا يستطيع الوزير الأول ارسال رسالة تتضمن الطمأنينة وتجعل النفوس تهدأ بأن الوزير الأول يضع الحد الفاصل لكل الشكوك ويحدد تاريخ معين تظهر فيه المراسيم ؟

[ابو النذير]

ما أسهل تحوير و تدوير القوانين بل الدوس عليها أحيانا حين يتعلق الأمر بالنواب المبجلين...لكنه صعب بل معقد اذ يحتاج إلى مراجعات كبيرة و موافقات على مستوى أعلا إذا تعلق الأمر بالطبقة الساحقة و المسحوقة من الطبقة الشغلية....يالها من معادلة و موازنة...عموما لك كل الشكر أستاذنا العابد الكنتي على توضيحاتك المستفيضة في القوانين لكنها لا تسمن و لا تغني من جوع.

[shahid haq]

اعتر ف لك أخي الكنتي انك وعاء بنضح أدبا وجوفا يرشح خلقا ودماغا يوزن ذهبا
حتى ولو كانت تحليلاتك مجانبة للصواب فستكون من بين كل التدخلات هي الوحيدة التي يجب مناقشتها والاهتمام بمحتواها

[melek]

وأظنه خيارا صائبا إن صحت المعلومات.لكن قالها سلال بعظمة لسانه أن الرئيس بصحة جيدة فما ينتظر أم هو إذلال لأهل الجنوب

[salimzouhdi]

اخي هل انت من مستشاري الوزير الاول?

[آح ـآسيس مڪتومہ ≈]

من يسخر من عابد الكنتي فاليجد علينا باحسن مما جادبه الاستاذ الكنتي او ليصمت خيرا له

[çàtàléne sifo]

ههههههههه مضحك انت اخونا الكنتي
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/p480x480/644535_466194403449751_1735764920_n.jpg

[isslamdine]

مشكووووووووور اخي العابد الكنتي اعتقد ان الكلام عندما يأتي من مختص وخبير يزيل اي لبس .فعلا المراسلة الاخيرة زادت الغموض فيما يخص مطالب الجنوب .اتمنى الشفاء العاجل للرئيس لكي يسوي الوضعية الجامدة التي باتت تقلق الجميع

[titaro]

شكرا الاخ الكنتي على المجهود

[rezkiamor]

ههههههههه مضحك انت اخونا الكنتي

عيب عليك كان من الاجدر ان ترفع القبعة للاستاذ الكنتي .......

[Ham2012]

شكرا أخي الكنتي بشرحط هذا تأكد ما كتبته في المنتدى منذ 05/05/2013

منحة الامتياز تم الفصل فيها لانها من صلاحيات الوزير الاول سلال......... ارجع الى الارشيف و دقق في الامضاءات اسفل المراسيم و القرارات تجدها ممضاة من الوزير الاول
منحة الجنوب هي من صلاحيات الرئيس فقط...............
و الرئيس مازال في فترة نقاهة ............................. لهذا..................... الاضراب سيطول............ و الانتظار أطـــــــــــول و النتيجة ...................................... علمها عند الله
من هذا نفهم ان الكنابست تكلمت عن منحة الامتياز بما أن الوزير الاول موجود
اما الحديث عن منحة المنطقة............ عبارة عن : حرب don quichote ,و المطحنة الهوائية في رواية cervantes..

[taha.com]

كلامك يحتوي علي بعض التناقض
.....
قلت ان الأثر المالي هو الفيصل في تحديد التاريخ الرجعي لذلك حددت المراسلة 2012 كبداية.
و من جهة اخري قلت ان هي قرار بتحيين الحساب دون تحديد الكيفية المتروكة لعمل اللجنة
....
إذن هل اللجنة حددت كيفية الحساب و تم اختيار الرأي الثاني ثم وضع ذلك في المراسلة أم ماذا؟؟؟؟؟؟؟؟
اعتقد ان تحليلك للأثر الرجعي غير منطقي ......*

[youcef39]

ما حدث هو أن اللجان التقنية اصطدمت بعائق كبير فيما يخص النسب التي أوردناها في موضوع سابق على اعتبار أن هناك بعض الفئات سيلحقها ظلم كبير وربما ينقص راتبها بدل أن يزداد وهو أمر مخالف للقانون وغير مقبول , وسأعي مثال الأساتذة الجامعيين والأطباء الأخصائيين الذين يتقاضون منحة امتياز في ولايات الجنوب الكبير تصل إلى 150% وأجور بعضهم تصل إلى أزيد من 20 مليون سنتين بسبب منحة الامتياز والمنطقة , فعند دمج المنحتين معا فان أي نسبة تقل عن 80 % ستؤدي إلى خفض رواتبهم لذلك تم تقديم اقتراحين هما:
1- إما زيادة قليلة بأثر رجعي كبير من 2008
2- أو زيادة كبيرة بأثر رجعي أقل من 2012.

أولا:
ألا يناقض هذا ما تقدمت به إن دمج المنحتين من خلال مرسوم تنفيذي يجعله يلغي مرسوم رئاس
ثانيا:
اليوم و في الأغواط صاحب رسالة مالك(الذي تشبهه بالامام مالك رضي الله عنه بالتعبير الموجود في عنوان المقال)
ماذا قرر إلغاء فائدة 1 بالمئة و جميع الفوائد المقررة على الشباب و الضرائب لمدة 10 سنوات بعد أن ألغاها منذ مدة لفائدة أبناء الجنوب(لست ضد القرار ولكني أناقش فلسفتك) أليس القرار هذا مهما كانت صيغته قرار أو مرسوم تنفيذي لا يعلو على القانون إن تلك الفوائد و الضرائب موجودة في قانون المالية الذي صوت عليه البرلمان و صادق عليه رئيس الجمهورية أليس هذا عكس ما تقول (ما تقول أنت هم ماهو من المفروض أن يكون و لكن الأمر ليس كذلك)
ممكن أن تتحجج وتقول لي هي قرارات ستكون في قانون المالية التكميلي أجيبك من ناحية قانونية هنا عندما أعلن عليها بصفة نهائية سواء لابناء الجنوب في المرة الماضية بدأتطبيقها دون إدراجها في قانون المالية و نفس الأمر سيحصل الآن و حتى ولو انتظر قانون المالية أليست مصادرة منه لأرادة المجلس و إرادة الرئيس و قفز عليهما و كان الأجدر به قول مشروع اقتراح قانون
ألسنا هنا في الجنوب محرومون من تطبيق التخفيض في سن التقاعد المنصوص عليه في المرسوم الرئاسي 72*199 الممضي من طرف الرئيس الراحل هواري بومدين و من عطل تنفيذ هذا المرسوم الرئاسي الذي لم يلغ إلى هاته اللحظات سوى تعليمة من مدير الصندوق الوطني للمعاشات

فهل تعلو التعليمة على الأمر الرئاسي(المرسوم الرئاسي : التقاعد)
و هل يعلو المرسوم التنفيذي على القانون(الفوائد و الضرائب)

[كنوزنبراس]

كل الشكر لك استاد على هدا التوضيح ولاجتهاد منك إن كان إيجبا او سلبا
وملاحظة :لكل من يمر من هنا يقرا ولا يقول كلام ما فيه أدب ارجو احترام أراء الغير واكثركم من الميدان يعني لاداعي للكلام السوقي واقصد اصحاب الردود التي مهنتهم لا شئ

[نور الدين ابو محمد]

بارك الله فيك اخونا"العابد الكنتي" على المجهودات المبذولة، لكن تحليلك فيه الكثير من التلاعب على الالفاظ ، فمثلا عندما تقول ان الوزير الاول لم يقصد في رسالته منحة الامتياز فقط بل قصد المنحتين معا ،فأقول لك لماذا وضح في الرسالة المراسيم المتعلقة بمنحة الامتياز فقط ، و كذلك كلامك فيه تناقض فانت قلت ان الوزير الاول ليس له الحق في تعديل مرسوم رئاسي فكيف تقول انه قصد منحة المنطقة ايضا و هي مستحدثة بموجب مرسوم رئاسي
_ كذلك قلت ان هناك لجنة تدرس دمج المنحتين ، كيف تفسر رسالة الوزير الاول 133 ام انه ليس على علم بعمل اللجنة؟؟؟ظ
_ قلت ايضا ان الوضع الراهن للبلاد غير مواتي لمثل هذه الاحتجاجات، اسألك اخي العابد الكنتي ما بها الجزائر؟ هل هي في حرب اهلية ؟ ام هي في حرب دولية؟فانت تعرف سياسة الجزائر تجاه الصراعات الخارجية ، فهذا العذر اقبح من ذنبه انتظرنا كثيرا ، فاليوم الخزينة مملوءة 250مليار دولار احتياطي الصرف...

[b_mohamed147]

شكرا الاخ الكنتي على المجهود

[أميرة2]

جزاك الله خير الجزاء

[youcef39]

ما حدث هو أن اللجان التقنية اصطدمت بعائق كبير فيما يخص النسب التي أوردناها في موضوع سابق على اعتبار أن هناك بعض الفئات سيلحقها ظلم كبير وربما ينقص راتبها بدل أن يزداد وهو أمر مخالف للقانون وغير مقبول , وسأعي مثال الأساتذة الجامعيين والأطباء الأخصائيين الذين يتقاضون منحة امتياز في ولايات الجنوب الكبير تصل إلى 150% وأجور بعضهم تصل إلى أزيد من 20 مليون سنتين بسبب منحة الامتياز والمنطقة , فعند دمج المنحتين معا فان أي نسبة تقل عن 80 % ستؤدي إلى خفض رواتبهم لذلك تم تقديم اقتراحين هما:
1- إما زيادة قليلة بأثر رجعي كبير من 2008
2- أو زيادة كبيرة بأثر رجعي أقل من 2012.

أولا:

ألا يناقض هذا ما تقدمت به إن دمج المنحتين من خلال مرسوم تنفيذي يجعله يلغي مرسوم رئاسي
ثانيا:

اليوم و في الأغواط صاحب رسالة مالك(الذي تشبهه بالامام مالك رضي الله عنه بالتعبير الموجود في عنوان المقال)
ماذا قرر إلغاء فائدة 1 بالمئة و جميع الفوائد المقررة على الشباب و الضرائب لمدة 10 سنوات بعد أن ألغاها منذ مدة لفائدة أبناء الجنوب(لست ضد القرار ولكني أناقش فلسفتك) أليس القرار هذا مهما كانت صيغته قرار أو مرسوم تنفيذي لا يعلو على القانون إن تلك الفوائد و الضرائب موجودة في قانون المالية الذي صوت عليه البرلمان و صادق عليه رئيس الجمهورية أليس هذا عكس ما تقول (ما تقول أنت هم ماهو من المفروض أن يكون و لكن الأمر ليس كذلك)

ممكن أن تتحجج وتقول لي هي قرارات ستكون في قانون المالية التكميلي أجيبك من ناحية قانونية هنا عندما أعلن عليها بصفة نهائية سواء لابناء الجنوب في المرة الماضية بدأتطبيقها دون إدراجها في قانون المالية و نفس الأمر سيحصل الآن و حتى ولو انتظر قانون المالية أليست مصادرة منه لأرادة المجلس و إرادة الرئيس و قفز عليهما و كان الأجدر به قول مشروع اقتراح قانون

ألسنا هنا في الجنوب محرومون من تطبيق التخفيض في سن التقاعد المنصوص عليه في المرسوم الرئاسي 72*199 الممضي من طرف الرئيس الراحل هواري بومدين و من عطل تنفيذ هذا المرسوم الرئاسي الذي لم يلغ إلى هاته اللحظات سوى تعليمة من مدير الصندوق الوطني للمعاشات

فهل تعلو التعليمة على الأمر الرئاسي(المرسوم الرئاسي : التقاعد)
و هل يعلو المرسوم التنفيذي على القانون(الفوائد و الضرائب)

[ينبوع الصحراء]

بوركت أخي العابد

[abdallah73]

نرجوا من الإخوة الخبراء إجابة شافية لمجل التساؤلات

[عبدو زيان]

جزاك الله خيرا

[4cheikh]

هذا تحليلك و قراءتك للقانون يظهر من ذلك منطقي
و لـــــــــــــــــــــــــــــــــــــكــــــن
هل المسؤول عندنا في الجزائر يعرف المنطق و القانون و المراسيم و الأمريات و..ووو....و .. ؟

لو كان كذلك لأزال اللبس و طمأن النفوس الحائرة و رفق بأبنائنا ( أبناء الجنوب الذين راحوا ضحية التكبر و الامسؤولية )
شكرا أخي على هذا التحليل القيم و نتمنى أن يعكس فعلا ما يقصده الوزير الأول في مراسلته الأخيرة

شكرا مرة أخرى على التنوير !!!!

[taha.com]

لا يمكننا ان نتكلم علي القانون في عهدة اللاقانون

[bouzidsaido]

بهكذا نقاش يسمو منتدانا، بارك الله فيك و الأخ الكنتي، ..........................

[youcef39]

لا يمكننا ان نتكلم علي القانون في عهدة اللاقانون

أصبت عين الصواب و عين الحقيقة

تريد حقوقك عليك بالاحتجاج
للأسف أصبح مسؤولونا لا يستجيبون ولا يشعرون إلا بمن يحتج و يتظاهر ... راكم عارفين...

بهكذا نقاش يسمو منتدانا، بارك الله فيك و الأخ الكنتي، ..........................

و فيك بارك الله أخي
يجب دحض الحجة بالحجة و الدليل بالدليل و ليكن النقاش في مستوى المربين و الأساتذة و لنتجنب الشخصنة و الردود غير ...

[كنوزنبراس]

العنوان فيه نوع من الاستهزاء .... يا استاد مع كل احترماتي ليك ...الاستاد العابد لو انك قرئت حتى الكلمة الاخيرة هو لم يقل كلامو صحيح مية بلمليار قال :: لذلك فان أصبت فمن الله ومن الله وحده وان أخطأت فمن نفسي ومن مصادري النقابية

يعني لم يقل انه صائب ......رئيه وجهت نظره ...كما انك ان لك وجهة نظر فمثلي والكثثير يريدون ان توضح لهم الصورة ..فان كانت توضيحاتكم فيها نوع من الحرب وكلام بستهزاء عن ارائكم لبعض فلا يمكن لي اي احد ان يستفيد من كلامكم ويضرب في الصفر
وبما انكم اساتدة حاولو تبعدو عن طريقة الحوار التي لاتجدي نفع ..
نتمنى قصدى واضح ...وشكرا مرة اخرى استاد

[maitre333]

حذار هذا الرجل من ugta

[منصور المختار]

بوركت أخي الكنتي على التوضيح

[youcef39]

العنوان فيه نوع من الاستهزاء .... يا استاد مع كل احترماتي ليك ...الاستاد العابد لو انك قرئت حتى الكلمة الاخيرة هو لم يقل كلامو صحيح مية بلمليار قال :: لذلك فان أصبت فمن الله ومن الله وحده وان أخطأت فمن نفسي ومن مصادري النقابية

يعني لم يقل انه صائب ......رئيه وجهت نظره ...كما انك ان لك وجهة نظر فمثلي والكثثير يريدون ان توضح لهم الصورة ..فان كانت توضيحاتكم فيها نوع من الحرب وكلام بستهزاء عن ارائكم لبعض فلا يمكن لي اي احد ان يستفيد من كلامكم ويضرب في الصفر
وبما انكم اساتدة حاولو تبعدو عن طريقة الحوار التي لاتجدي نفع ..
نتمنى قصدى واضح ...وشكرا مرة اخرى استاد



أولا قلت شكرا فأقول لك العفو

ثانيا يعلم الله أني لم أقصد الاستهزاء من أخينا و أعيد أخينا العابد الكنتي بل أنا من المعجبين بثقافته القانونية ومن السائرين على خطاه و تعلمت منه الكثير لكن هذا لا يعني أن لا أختلف معه في الرؤية أو إن وجدت شيئا مخالفا لوجهة نظره
والاختلاف لا يفسد للود قضية

وقبل أن أضع هذا الموضوع الجديد كتبته على شكل رد في المقال الأصلي للأخ العابد و لكن بحكم أنه جاء في الصفحة الثانية اعتقدت أن الكثيرين يمكن أن لا يقرأوا ردي فوددت أن أكتبه على شكل موضوع منفصل أيضا
و أعيد و أكرر ليس من عادتي الإستهزاء بخلق الله اقتداءا بقوله تعالى (ولا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرا منهم...) وأكن كل الاحترام للأخ العابد الذي عرفناه من خلال المنتدى كشخص له ذاع و صيت في مجال القوانين وما كتبت هو رد يمكن أن يرد عليه و يناقش

[كنوزنبراس]

هكدا انا اعرف الاساتدة شكرا لك لتفهم
فقط كلمة فعنوان موضوع ::الرد الواضح على ما جاء من عند العابد الناصح ((على القافية ))
هو دوما يقدم مواضيع ليفيد بها كانت صائبة او قابلة لنقاش وكما تفضلت استاد ختلاف الرئي لا يفسد للود قضية
شكرا لك استاد وانتمنى دخول الاستاد العابد لتوضيح ما تفضلت بيه

[رغم أنفك]

بارك الله فيك على الاجتهاد

[رغم أنفك]

حذار هذا الرجل من ugta

و هل مناضلوا ugta أنجاس أم جواسيس؟

[خليل قيصر]

انا ليسانس حقوق لكني لم اجد فيه فائدة
والافضل هو حرق العجلات المطاطية لما فيها فائدة كبيرة في تحصيل الحقوق

[youcef39]

على كل حال الأخ العابد مازال سهران و هو ضمن قائمة أصدقائي على الفيس بوك و مصباحه لا زال أخضرا يعني أنه مستيقظ و متصل و المجال مفتوح للنقاش

[mehdi179]

بارك الله فيك على الاجتهاد

[waw44]

لقد سبق وأشرنا أن اللجنة الحكومية المختصة توصلت في نتائجها إلى ضرورة دمج المنحتين في منحة واحدة وتعميم هاته المنحة على كافة الأسلاك ومناطق الجنوب والهضاب العليا حسب الأصناف, وهو أمر لا مفر منه وحتمي

لذلك فكل المعلومات المتواترة والتي سبق وأن أشرت إليها توحي بأن الحكومة قررت دمج المنحتين في منحة واحدة وتحيينهما وتعميمها على كل الاسلاك.

وإنما هي أمور تقنية سيتكفل بها فوج العمل أو اللجنة التقنية التي نصبها وزير العمل و أعلن عنها في الفاتح ماي 2013 بولاية معسكر. والتي مهمتها إعداد مشاريع المراسيم التي تقدم لمجلس الحكومة ومنه إلى مجلس الوزراء ليصادق عليها رئيس الجمهورية بعد عودته من رحلة الاستشفاء.
بالاضافة الى ان المراسلة مطلعها..تبعا لنتائج أشغال اللجنة الخاصة(المالية .العمل .المديرية العامة للوظيفة العمومية ) معناه ان اللجنة الخاصة اجمعت وقررت ...لكن تبقى مسالة الصياغة النهائية على شكل مراسيم وهي الذي طلب الوزير الاول باستعجال صدورها وهناك تناقض في كلامك من جهت تشكلت اللجنة ومن جهة قررت وهل االنتائج تسبق تشكيل اللجنة
النظام التعويض المشار اليه في المراسلة رقم 133 من طرف الوزير الاول والمؤرخة في 2 ماي 2013 واضحة وضوح الشمس ...بالحرف الواحد ....بأن قرار اتخذ لتحيين وعاء حساب النظام التعويضي المؤسس بموجب المراسيم التنفيدية وسماها بالرقم 95-28 المؤرخة.....95-300 المؤرخة ....95-330 المؤرخة .......ماذا تسمي يالكنتي هذه المراسيم منحة الامتياز ولا المنطقة ولا النظام التعويضي.. ..كل شئ واضح لالبس فيه وانت وحدك من التبس عليك الامر منحة المنطقة هي من النظام التعويضي ومنحة الامتياز من النظام التعويضي لكن المراسلة واضحة اي نظام تعويضي قصدت ....

[mehdi179]

بهذا النقاش الجاد والحوار الصريح تحصل الفائدة للجميع
وبفضلكما يسمو المنتدى ويزداد تنوير القراء

بارك الله فيكما

[أبو برجاوي]

الرجل اجتهد فله الأجر .

[العابدالكنتي]

لقد سبق وأشرنا أن اللجنة الحكومية المختصة توصلت في نتائجها إلى ضرورة دمج المنحتين في منحة واحدة وتعميم هاته المنحة على كافة الأسلاك ومناطق الجنوب والهضاب العليا حسب الأصناف, وهو أمر لا مفر منه وحتمي

لذلك فكل المعلومات المتواترة والتي سبق وأن أشرت إليها توحي بأن الحكومة قررت دمج المنحتين في منحة واحدة وتحيينهما وتعميمها على كل الاسلاك.

وإنما هي أمور تقنية سيتكفل بها فوج العمل أو اللجنة التقنية التي نصبها وزير العمل و أعلن عنها في الفاتح ماي 2013 بولاية معسكر. والتي مهمتها إعداد مشاريع المراسيم التي تقدم لمجلس الحكومة ومنه إلى مجلس الوزراء ليصادق عليها رئيس الجمهورية بعد عودته من رحلة الاستشفاء.
بالاضافة الى ان المراسلة مطلعها..تبعا لنتائج أشغال اللجنة الخاصة(المالية .العمل .المديرية العامة للوظيفة العمومية ) معناه ان اللجنة الخاصة اجمعت وقررت ...لكن تبقى مسالة الصياغة النهائية على شكل مراسيم وهي الذي طلب الوزير الاول باستعجال صدورها وهناك تناقض في كلامك من جهت تشكلت اللجنة ومن جهة قررت وهل االنتائج تسبق تشكيل اللجنة
النظام التعويض المشار اليه في المراسلة رقم 133 من طرف الوزير الاول والمؤرخة في 2 ماي 2013 واضحة وضوح الشمس ...بالحرف الواحد ....بأن قرار اتخذ لتحيين وعاء حساب النظام التعويضي المؤسس بموجب المراسيم التنفيدية وسماها بالرقم 95-28 المؤرخة.....95-300 المؤرخة ....95-330 المؤرخة .......ماذا تسمي يالكنتي هذه المراسيم منحة الامتياز ولا المنطقة ولا النظام التعويضي.. ..كل شئ واضح لالبس فيه وانت وحدك من التبس عليك الامر منحة المنطقة هي من النظام التعويضي ومنحة الامتياز من النظام التعويضي لكن المراسلة واضحة اي نظام تعويضي قصدت ....
سعيد بردك أخي الكريم وسأوضح ما ظننت أخي أنه تناقض وقعت فيه :
1- هناك لجنتين تم تنصيبهما الاولى بين النقابة العتيدة والحكومة وهي من صاغت بعض المقترحات التي ذكرتها في موضوع لي سابق وقد أنهت أشغالها وقدمته للحكومة قبل الفاتح ماي, أما اللجنة الثانية فهي لجنة تقنية أو يمكنك تسميها فوج عمل وزاري تسلمت المقترحات من اللجنة الحكومية النقابية وشرعت في دراستها وتمحيصها من أجل الخروج بمشروع مرسوم وهي مكونة من ممثلي 09 قطاعات وزارية بما فيها وزارة المالية اضافة الى ممثل للوظيف العمومي. وهي من قصدت , ولو تأملت الوقائع لعرفت انني قاربت الصواب فمراسلة الوزير الاول وقعها يوم الخميس 02 ماي وهو تقريبا نفس اليوم الذي تم فيه تنصيب فوج العمل الوزاري حسب وزير العمل الذي اعلن عن في الفاتح ماي عن ذلك جرائد يوم الخميس تحدثت عن الموضوع. اذا لاتناقض في الكلام.
2- لقد اوضحت فيما سبق ان المراسلة ليست موجهة لك او لي وانما للوزارء والوزير تحدث عن مراسيم تحت سلطته قادرا على تعديلها او الغائها اليوم قبل الغد اما منحة المنطقة فهي تحتاج لقرار رئاسي والرئيس غير موجود , ومنحة الامتياز هي جزء من النظام التعويضي لجنوب وهي أسست بمرسوم تنفيذي من الحكومة اما منحة المنطقة فهي محدثة بمرسوم رئاسي ..

[كنوزنبراس]

بلمتابعة.............

[chooche]

تواضع قليلا سي العابد
فإن من بين النقابات المشاركة في الحركة الاحتجاجية والتي ردت بقوة على الوزير الأول نقابة التعليم العالي وفي هذه النقابة خيرة أساتذة القانون
هل تدعي جهلهم بهذه القوانين التي تذكرها والتي تحتج لها بتخمين من عندك
إن هؤلاء الفقهاء درسوا القانون ووعوا ما تضمنته مراسلة الوزير الأول وهم من قال بغموضها فهل سنصدقك ونكذبهم ؟
وإذا كان جهلنا بالقانون كما تقول من دخولنا في إضراب مفتوح هو الذي حين هذه المنحة منحة الامتياز فنحن في جهل أكثر منه حتى نحين منحة المنطقة وقدبدأنا حركاتنا الاحتجاجية والسيد رئيس الجمهورية سليم معافى في البلد
فلماذا لم ينصفنا حينها
ولماذا تأخر الوزير الأول فيما هو أهل له كل هذه المدة أم أننا لا نفهم في القوانين والمراسيم التي جعلتهما يتأخران
ولذلك نرجو منك أن تفيدنا بها حتى وإن عيرتنا بجهلنا بها
الحكومة الجزائرية بعد 50 سنة تقول وتعترف بأن الجنوب مهمش وبأن أهله محقورين مع أن قوانين الجمهورية لا تبيح ذلك بل وتمنعه فهل تأخرت عنا تلك القوانين أم أنها لا تظهر إلا عندما يحاولون إلجامنا عن المطالبة بحقوقنا ياسي العابد

[youcef39]

بهذا النقاش الجاد والحوار الصريح تحصل الفائدة للجميع
وبفضلكما يسمو المنتدى ويزداد تنوير القراء

بارك الله فيكما


و فيك بارك الله
و بفضلكم أيضا يسمو النقاش و ينتفع رواد المنتدى

[challenge]

بارك الله فيك اخي

[assas mohammed reda]

و لماذا لم يشرحها بابا أحمد هكذا

[ياسين بوعافية]

شكرا اخي الكنتي..............لدي سؤال: هل ولاية الجلفة ستستفيد كلها من دمج هذه المنحة ؟؟؟؟

[fayzi]

http://www.amiraa.com/bsh/uploads/images/amiraa0af4e365cf.gif

[fayzi]

http://www.amiraa.com/bsh/uploads/images/amiraa0af4e365cf.gif

[حكيم2010]

لكن وزير التربية أكد في أواخر أبريل أن النص القانوني موجود
و ننتظر الإحتفالات المخلدة لأول ماي و يعلن عنها.................
و كذالك سيدي سعيد سار على نفس الإتجاه و أكد أن القضية
مفصول فيها و يلزمها أيام قلائل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
و الله دوخونا و ما فهمنا والوا ...... فهمونا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مع إحترامي للجميع ..............................................

[محمد أبو عبدالمالك]

نشكر الاخ العابد الكنتي
لكن فيما يخص اللجنة
جانبت الصواب هذه اللجنة التي تخيرنا من بين أمرين احلاهما مر
1- إما زيادة قليلة بأثر رجعي كبير من 2008
2- أو زيادة كبيرة بأثر رجعي أقل من 2012.
ثانيا هذه اللجنة التي فكرت في الذين سيذهبون للتقاعد وتكون الزيادة في حقهم ضئيلة
لم تفكر في الذين ذهبوا للتقاعد وحرمتهم من حقهم في الآ ثر الرجعي
كان من المفروض تكون الزيادة منطقية ويستفيد الجميع

[miloudiabderrezzak]

ياو القانون على الضعفاء والفاهم يفهم

[عيون-المحبة]

جزاك الله خيرا.

[عيون-المحبة]

حذار هذا الرجل من ugta

ارفع المستوى و ناقش بجدية و نرجو منك ان لا تعتمد على مبدأ "خالف تعرف " لانك لن تذهب الى بعيد.

[عيون-المحبة]

اخي هل انت من مستشاري الوزير الاول?

نرجو منك ان تشرح و تفسر لنا هذه النصوص القانونية.

[lakhdar1961]

حسب تحليلك
لتحيين وعاء حساب النظام التعويضي المؤسس بموجب المراسيم التنفيدية وسماها بالرقم 95-28 المؤرخة.....95-300 المؤرخة ....95-330 المؤرخة ..
دمج المنحتين
المستفدين متصرف ومافوق
أى إلغاء منجة المنطقة
القاعد العمالية أكثرمن غيرهم وتكو بنسية 2/3 ثلثين
هذه المعطيات وستنتج لوحدك

[سقراط2007]

بوركت أخي العابد

[nouare]

وبما ان هذا التفصيل هو الحقيقة لماذا لا يخرج علينا احد اسيادك وينورنا بهذا الشرح ام ان في هذه الدولة لا يشرح الا انت ؟
والله لا اعرف كيف ينساغ رجال التربية وراء هذا الهراء . الجنوب في اضراب مفتوح لمدة فاقت الشهر وانت تشرح في مراسيم نحن نطالب بتطبيقها وتتهم الجميع بعدم الفهم والله لا ارى اغبى منك لانك ونحن في 2013 ومازلت متشبثا بنقابة العار ugta.

[nouare]

[QUOTE=maitre333;1052597290][size="7"]حذار هذا الرجل من ugta[/

[nouare]

[QUOTE=رغم أنفك;1052597488]و هل مناضلوا ugta أنجاس أم جواسيس؟
[SIZE="7"][COLOR="DarkGreen"]اكثر من انجاس .

[youcef39]

ياو القانون على الضعفاء والفاهم يفهم

إذن لنصنف أنفسنا

[nouare]

الكنتي هو احد المسوقين للظلم والذين يدسون السم في العسل فهو يقول صراحة انا من نقابة ..... لا اريد حتى ذكر اسمها وانتم اسامعون له ؟؟؟ ام هذه النقابة عار والكنتي مختار ؟

[scot.b]

[QUOTE=رغم أنفك;1052597488]و هل مناضلوا ugta أنجاس أم جواسيس؟
[SIZE="7"][COLOR="DarkGreen"]اكثر من انجاس .

الفرق بين من يستحقون الإحترام لمعرفتهم و من ليس في قاموسه إلا ثقافة المراحيض أن موضوع الكنتي في صفحته الرابعة و زارها الكثير .أتحداك أن تكتب موضوع يجلب الإنتباه وينفع الناس لا تتعدى مواضيعك و إجاباتك نصف سطر مع تكبير الخط .أصلا ليس لك في عالم النقابة سوى عام أفريل 2012 .قل خيرا أو أصمت

[بلال الحبشي الموحد]

في اجتماعه مع التقابات قال وزير التربية ان منحة الجنوب ليس من اختصاصنا
يعني انها غير معنية بالمراسلة

[Mohameddz20013]

يا أخي الكنتي عذرا أنت مخطئ
فلو كان الأمر كما تقول فالمراسيم الثلاثة لعام 1995 واضحة ويجب ربط الأمور ببعضها حيث أن وزير التشغيل طيب لوح تكلم في نشرة الثامنة ليوم الخميس المنصرم وقال باللفظ الواحد توسيع الوعاء مع الإحتفاض بالمراسيم الثلاثة لعام 1995 والكلام هنا واضح ودقيق يعني أن النسب ستبقى على حالها و الفئات المستفيدة كذللك أي في الجنوب مثلا من متصرف فما فوق يعني من 12 فما فوق ونسب منحتي المنطقة والإمتياز ستبقى على حالها ولايوجد دمج للمنحتين إطلاقا و شكرا

[علي24]

أخي العابد لو كانت الوزارة حريصة على إنهاء هذا الاحتقان لفعلت، فما ضيرها لو قدمت و لو قليلا من التوضيح و التفصيل فيما يخص تلك المراسلة اللغز؟ لماذا تترك الأمر للتأويل و الاجتهادات، و هي قادرة على قطع الشكوك باليقين؟؟أم أن من مصلحة الوزارة الأولى ترك الغموض سيد الموقف لتفصل الإجراءات على مزاجها و ما يحلو لها..كل القوانين في الدول التي تحترم شعوبها و تعمل لمصلحة حقوقهم المدنية و الاجتماعية و السياسية..تخلو من الثغرات و الألغاز و الإبهام المتعمد، أما في بلادنا فالأمر يختلف كليا؛ فالقوانين هنا توضع لجعل الشعوب تخدم ملوكها و سلاطينها و رؤساها..و ليس العكس.

[يوسفي عبدالقادر]

[QUOTE=nouare;1052598503]

الفرق بين من يستحقون الإحترام لمعرفتهم و من ليس في قاموسه إلا ثقافة المراحيض أن موضوع الكنتي في صفحته الرابعة و زارها الكثير .أتحداك أن تكتب موضوع يجلب الإنتباه وينفع الناس لا تتعدى مواضيعك و إجاباتك نصف سطر مع تكبير الخط .أصلا ليس لك في عالم النقابة سوى عام أفريل 2012 .قل خيرا أو أصمت

بوركت وبورك العابد الكنتي ، ياليت قومي يرفعون المستوى وتتسع صدورهم للرأي الآخر فالانتماء النقابي ليس كفرا مخرج من الملة

[عبد الحق07]

http://www.samysoft.net/fmm/fimnew/slambasmla/685685.gif

كثر الحديث حول مراسلة الوزير الأول عبد المالك سلال رقم 133 والمؤرخة في 02 ماي 2013 والمتضمنة النظام التعويضي للجنوب والهضاب العليا والموجهة للسادة والسيدات أعضاء الحكومة, لذا أحببت أن أقدم شروحا قانونية وموضوعية تزيل اللبس والغموض حول هاته المراسلة.
التوضيح الاول: لماذا لم يذكر الوزير الاول منحة المنطقة في مراسلته؟
هاته المراسلة موجهة أساسا إلى للسادة والسيدات أعضاء الحكومة , وليست للرأي العام أو للنقابات العمالية , وعليه فهي عبارة عن مراسلة إدارية تهدف إلى إعلام وإبلاغ الوزراء أعضاء الحكومة بأن الوزير الأول قد اتخذ قرارا بتحيين وعاء حساب النظام التعويضي المؤسس بموجب المراسيم التنفيذية الثلاث والمتضمنة منحة الامتياز وهي:
أ- المرسوم التنفيذي 95-28 ممضى في 12 يناير 1995, المحدد للامتيازات الخاصة الممنوحة للمستخدمين المؤهلين التابعين للدولة والجماعات المحلية والمؤسسات والهيئات العمومية العاملين بولايات أدرار و تامنغست و تيندوف و إيليزي.
ب- المرسوم التنفيذي 95-300 ممضى في 04 أكتوبر 1995, والمحدد للامتيازات الخاصة بالموظفين المؤهلين التابعين للدولة والجماعات المحلية والمؤسسات والهيئات العمومية العاملين في ولايات : بشار - والبيض – و ورقلة - و غرداية - والنعامة – و الأغواط - والوادي، وبعض البلديات التابعة لولايتي الجلفة وبسكرة،
معدل بالمرسوم التنفيذي 03-196 والقرار الوزاري المشترك ممضي في 27 فبراير 2002 , المحدد لقائمة المؤسسات التابعة لوزارة التربية الوطنية التي يستفيد مستخدموها من المرسوم التنفيذي 95-330.
ج- المرسوم التنفيذي رقم 95-330 ممضي في 25 أكتوبر 1995, المحدد للامتيازات الخاصة التي تمنح للمستخدمين المؤهلين في الدولة والعاملين في مؤسسات مصنفة تقع في بعض بلديات ولايات خنشلة ، تبسة ، المسيلة، سعيدة، قالمة، تيارت، باتنة، أم البواقي، تيسمسيلت، سوق أهراس، بسكرة والجلفة.
هاته المراسيم التنفيذية الثلاث وتعديلاتها صدرت عن رئيس الحكومة في ذلك الوقت السيد مقداد سيفي , وعليه , فان مراسلة الوزير الأول المرسلة لأعضاء الحكومة تطرقت إلى هاته المراسيم التنفيذية المتعلقة بمنحة الامتياز لأنها تدخل ضمن اختصاصه ويمكنه أن يعدلها أو يلغيها ويدمجها في مرسوم تنفيذي واحد , لأنه كما يعرف أهل الاختصاص بان القاعدة القانونية تنص بأنه لا يمكن إلغاء أو تعديل نص قانوني إلا بنص قانوني يوازيه في القوة أو يفوقه , بمعنى يمكن لمرسوم تنفيذي صادر من الحكومة أن يلغى بمرسوم تنفيذي يوازيه في القوة صادر من الحكومة أو بمرسوم رئاسي أو قانون أو أمرية رئاسية.
بينما منحة المنطقة أو تعويض المنطقة أحدث بموجب المرسوم الرئاسي رقم 72/199 بتاريخ 05/10/1972 والذي وقعه الرئيس الهواري بومدين , ثم أصدر بعده الرئيس الشاذلي بن جديد المرسوم الرئاسي 82-183 المحدد لكيفيات حساب تعويض المنطقة , إذا حتى يتم تحيين هذين المرسومين الرئاسيين يجب أن يصدر أمرا رئاسيا بذلك , بحيث يتم تعديل وتحيين المرسوم الرئاسي بمرسوم رئاسي يوازيه أو بقانون أو أمرية رئاسية وليس أقل من ذلك.
إذا حينما أرسل الوزير الأول عبد المالك سلال مراسلته الأنفة الذكر وعبر فيها لأعضاء حكومته عن رغبته وقراره بتحيين منحة الامتياز فقط , فهو يعي ما يقول ويعرف جيدا بأنه رجل مسئول ويتكلم ضمن اختصاصاته وصلاحياته الدستورية ولا يمكن بأي حال من الأحوال أن يتخذ قرارا خارج مجال هاته الصلاحية , لذا فقد عبر بصدق ووضوح وبمسؤولية عن قراره بتحيين وعاء حساب النظام التعويضي المؤسس بموجب المراسيم التنفيذية التي يمكنه تعديلها وإصدار مراسم بديلة عنها. أما منحة المنطقة فهي مؤسسة بموجب مرسوم رئاسي وعليه لا يمكنه التصريح بشأنه إلا بعد مشاورة رئيس الجمهورية المخول قانونا باتخاذ قرارا في شأنه , ونحن نعلم الوضعية الصحية التي مر بها فخامة الرئيس والحمد لله انها مرت بسلام وهو الان حسب التصريحات الرسمية في مرحلة التعافي والنقاهة , لذا فان غيابه عن الوطن ومزاولة مهامه في هذه المرحلة يمنعان الوزير الأول من الخوض في قضايا تنتظر الرئيس للفصل فيها بشكل نهائي أو على الأقل المصادقة والتوقيع على المراسيم التي ستصدر في الجريدة الرسمية.
ومن هنا فإننا لا يمكن أن نفهم تصريحات بعض الإطراف النقابية حول غموض المراسلة ومطالبتهم للحكومة بتحديد جدول زمني لإصدار المراسيم , إلا بأنهم يعيشون خارج الزمان والمكان ولا يفهمون ماذا يحدث في البلد من جهة ومن جهة أخرى لا يدرون أو يتجاهلون حقيقة أن مراسلة الوزير الأول ليست موجهة أصلا للنقابات , وهي مراسلة إدارية داخلية موجهة لأعضاء الحكومة فقط , وإظهارها من طرف وزير التربية للنقابات وتسليمها أياهم, هو بادرة حسن نية من الحكومة ورسالة واضحة للنقابات ومن ورائهم عمال الجنوب بأن الحكومة تتفهم مطالبهم وتبنت فعلا انشغالاتهم وشرعت في تجسيدها , من خلال إجراءات محددة وواضحة لكنها تتطلب وقت بسبب الظروف التي تمر به البلاد والتي ذكرناها سابقا. لكن للأسف بعض النقابات وبعض العمال في جنوبنا الحبيب لم يفهموا المعنى الحقيقي والأبعاد السياسية التي جعلت وزير التربية دون باقي وزراء الحكومة ممن وجهت لهم تلك المراسلة , يظهر وينشر ويقدم وثيقة خاصة ذات طابع إداري خاص موجهة له شخصيا بصفته وزير في الحكومة إلى نقابات التربية. وحتى أن هاته النقابات لم تقرأ المراسلة قراءة صحيحة ومتأنية ولم تفهم مضامينها ومحتوياتها, بل أكتفت كعادتها بقراءة سطحية مستعجلة وأصدرت البيانات واتخذت القرارات وكأنها في سباق مع الزمن والتاريخ.
لقد سبق وأشرنا أن اللجنة الحكومية المختصة توصلت في نتائجها إلى ضرورة دمج المنحتين في منحة واحدة وتعميم هاته المنحة على كافة الأسلاك ومناطق الجنوب والهضاب العليا حسب الأصناف, وهو أمر أعتقد انه لا مفر منه وحتمي , لذلك فان المراسلة ذكرت بالنص " تحيين وعاء حساب النظام التعويضي المؤسس بموجب المراسيم التنفيذية ....." وهنا أطرح سؤالا على النقابات :
ما معنى تحيين؟ وما معنى وعاء حساب النظام التعويضي؟
للأسف أقولها دائما القيادات النقابية لقطاع التربية الحالية هرمة و دون مستوى تطلعات القواعد ولا تبذل جهدا في الفهم وسؤال أهل الاختصاص قبل اتخاذ قراراتها , لذلك غالبا ما تكون قراراتها مرتبكة ومتعجلة وفيها عَوارْ.
وبالعودة إلى السؤالين المطروحين آنفا نجد أن تحيين قانون ما يعني جعله حينيا أو يتماشى مع ما هو جاري العمل به حاليا , أما وعاء حساب النظام التعويضي فالمقصود به هنا إما الأجر القاعدي أو الأساسي الذي ستحتسب على أساسه هاته المنح , فتحيين وعاء حساب النظام التعويضي المقصود به قطعا تحيين الأجر القاعدي أو الاساسي وجعله وفق الشبكة الاستدلالية للأجور المعمول بها حاليا وهي المنصوص عليها في المرسوم الرئاسي 07-304 المؤرخ في 29 سبتمبر 2007. وهذا يعني أن المطلب الأول من مطالب إضراب عمال الجنوب قد تحقق فعليا وهو التحيين , أما التفاصيل المتعلقة بالنسب المئوية والأسلاك المستفيدة والمناطق فهي بكل تأكيد لا يمكن أن تتضمنها مراسلة إدارية , وإنما هي أمور تقنية سيتكفل بها فوج العمل أو اللجنة التقنية التي نصبها وزير العمل و أعلن عنها في الفاتح ماي 2013 بولاية معسكر. والتي مهمتها إعداد مشاريع المراسيم التي تقدم لمجلس الحكومة ومنه إلى مجلس الوزراء ليصادق عليها رئيس الجمهورية بعد عودته من رحلة الاستشفاء.
والمنطق يقول أن كل المنح بما فيها منحة المنطقة سيتم دمجها في منحة واحدة معتبرة , لأنه من الغباء والسذاجة التفكير بان الوزير الأول قرر تحيين منحة الامتياز فقط وسيترك منحة المنطقة كما هي تحتسب على أساس أجور سنة 1989, لأنه تفكير قاصر وفيه عَوارْ بكل تأكيد , وإنما المتمعن جيدا في مراسلة الوزير الأول يجد أنه لم يذكر تعويض المنطقة ولا تعويض الامتياز (منحة الامتياز) بالاسم وإنما ذكر النظام التعويضي للجنوب والهضاب العليا ونحن نعلم أن النظام التعويضي الحالي للجنوب يضم منحتين هما منحة المنطقة والامتياز , لذلك فكل المعلومات المتواترة والتي سبق وأن أشرت إليها توحي بأن الحكومة قررت دمج المنحتين في منحة واحدة وتحيينهما وتعميمها على كل الاسلاك.
التوضيح الثاني: لماذا الاثر الرجعي من جانفي 2012 بدلا من جانفي 2008؟
هو سؤال مهم ومفصلي فيما يحدث بمنطقتنا من تجاذبات, سأوضح هذا الأمر ببساطة , فلقد سبق وان ذكرت في موضوع لي بان منحة الجنوب ستكون بأثر رجعي من 01-01-2008 وكل التصريحات الحكومية كانت تصب في هذا الاتجاه واللجنة المختصة أوصت بذلك .لكن ماذا حدث؟
ما حدث هو أن اللجان التقنية اصطدمت بعائق كبير فيما يخص النسب التي أوردناها في موضوع سابق على اعتبار أن هناك بعض الفئات سيلحقها ظلم كبير وربما ينقص راتبها بدل أن يزداد وهو أمر مخالف للقانون وغير مقبول , وسأعطي مثال على ذلك وهو: الأساتذة الجامعيين والأطباء الأخصائيين الذين يتقاضون منحة امتياز في ولايات الجنوب الكبير تصل إلى 150% وأجور بعضهم تصل إلى أزيد من 20 مليون سنتين بسبب منحة الامتياز والمنطقة , فعند دمج المنحتين معا فان أي نسبة تقل عن 80 % ستؤدي إلى خفض رواتبهم لذلك قدمت اللجنة التقنية اقتراحين لحل هذا الاشكال هما:
1- إما زيادة قليلة بأثر رجعي كبير من 2008
2- أو زيادة كبيرة بأثر رجعي أقل من 2012.
طبعا الخيار الأول سيخدم العمال الذين في نهاية مسيرتهم المهنية و سيحالون قريبا على التقاعد , بينما الخيار الثاني سيستفيد منه أغلبية العمال لان زيادات هامة ستدخل رواتبهم وسيستفيدون منها طيلة مدة الخدمة المتبقية لهم.
لذا كان الخيار الثاني هو الحل أي إقرار زيادات هامة في رواتب العمال بأثر رجعي من 2012 , وأظنه كان خيارا صائبا إن صحت المعلومات.
ملاحظة مهمة:

وجب التنويه بأن كل ما طرحته في هذا الموضوع يستند أولا لمعلومات من مصادر نقابية , وثانيا للتحليل والاستنتاج والرأي و دراسة القرائن والمعطيات وربط الأحداث ببعضها البعض لذلك فان أصبت فمن الله ومن الله وحده وان أخطأت فمن نفسي ومن مصادري النقابية.


لا جديد .....
عجبتني فقط الجملة الأخيرة
فان أصبت فمن الله ومن الله وحده وان أخطأت فمن نفسي ومن مصادري النقابية.

[raouf1239]

الاخ العابد الكنتي مشكور على هذا الوعي وهذا تقريبا نفس الكلام الذي وجهته لأغلب الناس
وهو حقيقة لا غبار عليها

[عبد الحق07]

كل الشكر لك استاد على هدا التوضيح ولاجتهاد منك إن كان إيجبا او سلبا
وملاحظة :لكل من يمر من هنا يقرا ولا يقول كلام ما فيه أدب ارجو احترام أراء الغير واكثركم من الميدان يعني لاداعي للكلام السوقي واقصد اصحاب الردود التي مهنتهم لا شئ

واش دخلك .....؟

[عبد الحق07]

http://www.samysoft.net/fmm/fimnew/slambasmla/685685.gif

كثر الحديث حول مراسلة الوزير الأول عبد المالك سلال رقم 133 والمؤرخة في 02 ماي 2013 والمتضمنة النظام التعويضي للجنوب والهضاب العليا والموجهة للسادة والسيدات أعضاء الحكومة, لذا أحببت أن أقدم شروحا قانونية وموضوعية تزيل اللبس والغموض حول هاته المراسلة.
التوضيح الاول: لماذا لم يذكر الوزير الاول منحة المنطقة في مراسلته؟
هاته المراسلة موجهة أساسا إلى للسادة والسيدات أعضاء الحكومة , وليست للرأي العام أو للنقابات العمالية , وعليه فهي عبارة عن مراسلة إدارية تهدف إلى إعلام وإبلاغ الوزراء أعضاء الحكومة بأن الوزير الأول قد اتخذ قرارا بتحيين وعاء حساب النظام التعويضي المؤسس بموجب المراسيم التنفيذية الثلاث والمتضمنة منحة الامتياز وهي:
أ- المرسوم التنفيذي 95-28 ممضى في 12 يناير 1995, المحدد للامتيازات الخاصة الممنوحة للمستخدمين المؤهلين التابعين للدولة والجماعات المحلية والمؤسسات والهيئات العمومية العاملين بولايات أدرار و تامنغست و تيندوف و إيليزي.
ب- المرسوم التنفيذي 95-300 ممضى في 04 أكتوبر 1995, والمحدد للامتيازات الخاصة بالموظفين المؤهلين التابعين للدولة والجماعات المحلية والمؤسسات والهيئات العمومية العاملين في ولايات : بشار - والبيض – و ورقلة - و غرداية - والنعامة – و الأغواط - والوادي، وبعض البلديات التابعة لولايتي الجلفة وبسكرة،
معدل بالمرسوم التنفيذي 03-196 والقرار الوزاري المشترك ممضي في 27 فبراير 2002 , المحدد لقائمة المؤسسات التابعة لوزارة التربية الوطنية التي يستفيد مستخدموها من المرسوم التنفيذي 95-330.
ج- المرسوم التنفيذي رقم 95-330 ممضي في 25 أكتوبر 1995, المحدد للامتيازات الخاصة التي تمنح للمستخدمين المؤهلين في الدولة والعاملين في مؤسسات مصنفة تقع في بعض بلديات ولايات خنشلة ، تبسة ، المسيلة، سعيدة، قالمة، تيارت، باتنة، أم البواقي، تيسمسيلت، سوق أهراس، بسكرة والجلفة.
هاته المراسيم التنفيذية الثلاث وتعديلاتها صدرت عن رئيس الحكومة في ذلك الوقت السيد مقداد سيفي , وعليه , فان مراسلة الوزير الأول المرسلة لأعضاء الحكومة تطرقت إلى هاته المراسيم التنفيذية المتعلقة بمنحة الامتياز لأنها تدخل ضمن اختصاصه ويمكنه أن يعدلها أو يلغيها ويدمجها في مرسوم تنفيذي واحد , لأنه كما يعرف أهل الاختصاص بان القاعدة القانونية تنص بأنه لا يمكن إلغاء أو تعديل نص قانوني إلا بنص قانوني يوازيه في القوة أو يفوقه , بمعنى يمكن لمرسوم تنفيذي صادر من الحكومة أن يلغى بمرسوم تنفيذي يوازيه في القوة صادر من الحكومة أو بمرسوم رئاسي أو قانون أو أمرية رئاسية.
بينما منحة المنطقة أو تعويض المنطقة أحدث بموجب المرسوم الرئاسي رقم 72/199 بتاريخ 05/10/1972 والذي وقعه الرئيس الهواري بومدين , ثم أصدر بعده الرئيس الشاذلي بن جديد المرسوم الرئاسي 82-183 المحدد لكيفيات حساب تعويض المنطقة , إذا حتى يتم تحيين هذين المرسومين الرئاسيين يجب أن يصدر أمرا رئاسيا بذلك , بحيث يتم تعديل وتحيين المرسوم الرئاسي بمرسوم رئاسي يوازيه أو بقانون أو أمرية رئاسية وليس أقل من ذلك.
إذا حينما أرسل الوزير الأول عبد المالك سلال مراسلته الأنفة الذكر وعبر فيها لأعضاء حكومته عن رغبته وقراره بتحيين منحة الامتياز فقط , فهو يعي ما يقول ويعرف جيدا بأنه رجل مسئول ويتكلم ضمن اختصاصاته وصلاحياته الدستورية ولا يمكن بأي حال من الأحوال أن يتخذ قرارا خارج مجال هاته الصلاحية , لذا فقد عبر بصدق ووضوح وبمسؤولية عن قراره بتحيين وعاء حساب النظام التعويضي المؤسس بموجب المراسيم التنفيذية التي يمكنه تعديلها وإصدار مراسم بديلة عنها. أما منحة المنطقة فهي مؤسسة بموجب مرسوم رئاسي وعليه لا يمكنه التصريح بشأنه إلا بعد مشاورة رئيس الجمهورية المخول قانونا باتخاذ قرارا في شأنه , ونحن نعلم الوضعية الصحية التي مر بها فخامة الرئيس والحمد لله انها مرت بسلام وهو الان حسب التصريحات الرسمية في مرحلة التعافي والنقاهة , لذا فان غيابه عن الوطن ومزاولة مهامه في هذه المرحلة يمنعان الوزير الأول من الخوض في قضايا تنتظر الرئيس للفصل فيها بشكل نهائي أو على الأقل المصادقة والتوقيع على المراسيم التي ستصدر في الجريدة الرسمية.
ومن هنا فإننا لا يمكن أن نفهم تصريحات بعض الإطراف النقابية حول غموض المراسلة ومطالبتهم للحكومة بتحديد جدول زمني لإصدار المراسيم , إلا بأنهم يعيشون خارج الزمان والمكان ولا يفهمون ماذا يحدث في البلد من جهة ومن جهة أخرى لا يدرون أو يتجاهلون حقيقة أن مراسلة الوزير الأول ليست موجهة أصلا للنقابات , وهي مراسلة إدارية داخلية موجهة لأعضاء الحكومة فقط , وإظهارها من طرف وزير التربية للنقابات وتسليمها أياهم, هو بادرة حسن نية من الحكومة ورسالة واضحة للنقابات ومن ورائهم عمال الجنوب بأن الحكومة تتفهم مطالبهم وتبنت فعلا انشغالاتهم وشرعت في تجسيدها , من خلال إجراءات محددة وواضحة لكنها تتطلب وقت بسبب الظروف التي تمر به البلاد والتي ذكرناها سابقا. لكن للأسف بعض النقابات وبعض العمال في جنوبنا الحبيب لم يفهموا المعنى الحقيقي والأبعاد السياسية التي جعلت وزير التربية دون باقي وزراء الحكومة ممن وجهت لهم تلك المراسلة , يظهر وينشر ويقدم وثيقة خاصة ذات طابع إداري خاص موجهة له شخصيا بصفته وزير في الحكومة إلى نقابات التربية. وحتى أن هاته النقابات لم تقرأ المراسلة قراءة صحيحة ومتأنية ولم تفهم مضامينها ومحتوياتها, بل أكتفت كعادتها بقراءة سطحية مستعجلة وأصدرت البيانات واتخذت القرارات وكأنها في سباق مع الزمن والتاريخ.
لقد سبق وأشرنا أن اللجنة الحكومية المختصة توصلت في نتائجها إلى ضرورة دمج المنحتين في منحة واحدة وتعميم هاته المنحة على كافة الأسلاك ومناطق الجنوب والهضاب العليا حسب الأصناف, وهو أمر أعتقد انه لا مفر منه وحتمي , لذلك فان المراسلة ذكرت بالنص " تحيين وعاء حساب النظام التعويضي المؤسس بموجب المراسيم التنفيذية ....." وهنا أطرح سؤالا على النقابات :
ما معنى تحيين؟ وما معنى وعاء حساب النظام التعويضي؟
للأسف أقولها دائما القيادات النقابية لقطاع التربية الحالية هرمة و دون مستوى تطلعات القواعد ولا تبذل جهدا في الفهم وسؤال أهل الاختصاص قبل اتخاذ قراراتها , لذلك غالبا ما تكون قراراتها مرتبكة ومتعجلة وفيها عَوارْ.
وبالعودة إلى السؤالين المطروحين آنفا نجد أن تحيين قانون ما يعني جعله حينيا أو يتماشى مع ما هو جاري العمل به حاليا , أما وعاء حساب النظام التعويضي فالمقصود به هنا إما الأجر القاعدي أو الأساسي الذي ستحتسب على أساسه هاته المنح , فتحيين وعاء حساب النظام التعويضي المقصود به قطعا تحيين الأجر القاعدي أو الاساسي وجعله وفق الشبكة الاستدلالية للأجور المعمول بها حاليا وهي المنصوص عليها في المرسوم الرئاسي 07-304 المؤرخ في 29 سبتمبر 2007. وهذا يعني أن المطلب الأول من مطالب إضراب عمال الجنوب قد تحقق فعليا وهو التحيين , أما التفاصيل المتعلقة بالنسب المئوية والأسلاك المستفيدة والمناطق فهي بكل تأكيد لا يمكن أن تتضمنها مراسلة إدارية , وإنما هي أمور تقنية سيتكفل بها فوج العمل أو اللجنة التقنية التي نصبها وزير العمل و أعلن عنها في الفاتح ماي 2013 بولاية معسكر. والتي مهمتها إعداد مشاريع المراسيم التي تقدم لمجلس الحكومة ومنه إلى مجلس الوزراء ليصادق عليها رئيس الجمهورية بعد عودته من رحلة الاستشفاء.
والمنطق يقول أن كل المنح بما فيها منحة المنطقة سيتم دمجها في منحة واحدة معتبرة , لأنه من الغباء والسذاجة التفكير بان الوزير الأول قرر تحيين منحة الامتياز فقط وسيترك منحة المنطقة كما هي تحتسب على أساس أجور سنة 1989, لأنه تفكير قاصر وفيه عَوارْ بكل تأكيد , وإنما المتمعن جيدا في مراسلة الوزير الأول يجد أنه لم يذكر تعويض المنطقة ولا تعويض الامتياز (منحة الامتياز) بالاسم وإنما ذكر النظام التعويضي للجنوب والهضاب العليا ونحن نعلم أن النظام التعويضي الحالي للجنوب يضم منحتين هما منحة المنطقة والامتياز , لذلك فكل المعلومات المتواترة والتي سبق وأن أشرت إليها توحي بأن الحكومة قررت دمج المنحتين في منحة واحدة وتحيينهما وتعميمها على كل الاسلاك.
التوضيح الثاني: لماذا الاثر الرجعي من جانفي 2012 بدلا من جانفي 2008؟
هو سؤال مهم ومفصلي فيما يحدث بمنطقتنا من تجاذبات, سأوضح هذا الأمر ببساطة , فلقد سبق وان ذكرت في موضوع لي بان منحة الجنوب ستكون بأثر رجعي من 01-01-2008 وكل التصريحات الحكومية كانت تصب في هذا الاتجاه واللجنة المختصة أوصت بذلك .لكن ماذا حدث؟
ما حدث هو أن اللجان التقنية اصطدمت بعائق كبير فيما يخص النسب التي أوردناها في موضوع سابق على اعتبار أن هناك بعض الفئات سيلحقها ظلم كبير وربما ينقص راتبها بدل أن يزداد وهو أمر مخالف للقانون وغير مقبول , وسأعطي مثال على ذلك وهو: الأساتذة الجامعيين والأطباء الأخصائيين الذين يتقاضون منحة امتياز في ولايات الجنوب الكبير تصل إلى 150% وأجور بعضهم تصل إلى أزيد من 20 مليون سنتين بسبب منحة الامتياز والمنطقة , فعند دمج المنحتين معا فان أي نسبة تقل عن 80 % ستؤدي إلى خفض رواتبهم لذلك قدمت اللجنة التقنية اقتراحين لحل هذا الاشكال هما:
1- إما زيادة قليلة بأثر رجعي كبير من 2008
2- أو زيادة كبيرة بأثر رجعي أقل من 2012.
طبعا الخيار الأول سيخدم العمال الذين في نهاية مسيرتهم المهنية و سيحالون قريبا على التقاعد , بينما الخيار الثاني سيستفيد منه أغلبية العمال لان زيادات هامة ستدخل رواتبهم وسيستفيدون منها طيلة مدة الخدمة المتبقية لهم.
لذا كان الخيار الثاني هو الحل أي إقرار زيادات هامة في رواتب العمال بأثر رجعي من 2012 , وأظنه كان خيارا صائبا إن صحت المعلومات.
ملاحظة مهمة:

وجب التنويه بأن كل ما طرحته في هذا الموضوع يستند أولا لمعلومات من مصادر نقابية , وثانيا للتحليل والاستنتاج والرأي و دراسة القرائن والمعطيات وربط الأحداث ببعضها البعض لذلك فان أصبت فمن الله ومن الله وحده وان أخطأت فمن نفسي ومن مصادري النقابية.




أولا شكرا على الجهد المبذول و إن كان في غير مكانه ...
جميع النقاط التي تناولتها متناقضة و لا تخضع للواقع الذي نعيشه
- أذكرك فقط أننا نعيش في نفس الوطن بمعنى أننا جميعا نعرف الظروف التي تتحدث عنها سواء ضخمتها أو زدت فيها أو فبركتها فهي تمس جميع المواطنين ...
- و إلا كيف للسيد الوزير الأول أن يزور ولاية الأغواط و يقوم بإصدار قرارات ارتجالية (أليس بضوء أخضر من السي الرئيس)
- أو ليس من الأجدر و بالأهمية بمكان تسريع إصدار القوانين والمراسيم و فض الحرب الشاعلة في الجبهة الاجتماعية.
- أم زيادة الراتب للنواب أمر لا يتطلب ما كنت تتغني به من قوانين ومراسيم و صلاحيات و الرئيس مريض
بين عشية و ضحاها قضي الأمر 40 مليون .
- أي عاقل و أي منطق يقبل بالمخلفات من جانفي 2012 أو لم يعمل العمال طلية 4 سنوات (من 2008-2012) أم يحسبوبننا "حمير"
- كم تقدر هذه الزيادات كأقصى حد ماذا تساوي مقارنة بما يتم سرقته كل يوم بطرق شرعية و غير شرعية آلاف الملاييير و لا حساب و لا عقاب
- زد على ذلك هذه حقوق عمال و ليست صدقات حتى يفكروا في أقل الأضرار ليس من حق الحكومة حرمانهم منها تحت أي ظرف من الظروف
و كأني بك مسؤول الخزينة و خايفها لا تفرغ ثم يحاسبوك ....
فيق على عمرك فيق
و إذا كنت سالك عليها هذي حاجة أخرى
ربي يهدي ما خلق
كل مرة تخرجـلنا بفكر جديد
العمال وين و أنت وين
و تزيد تتطاول على النقابات ...

[ammar4000]

بارك الله فيك على الاجتهاد

[reno]

ههههههههه مضحك انت اخونا الكنتي

الإستهزاء بالآخرين ليس من الرجولة ان كنت رجلا و لا أظن ذلك

[ayhab]

يا أخ haj1234بدل أن تستهزئ بالآخرين حاول أن تكون مفيدا لغيرك على الأقل الأخ العابد الكنتي له قدر كبير من التقدير والاحترام عكس البعض

[salem omar]

مما لا يختلف عليه اثنان ولا يتناطح عليه تيسان انك يا كنتي تملك الحجة والبيان ولكن هل سيظل المربي تعبان و فلذات اكبادنا بين المطرقة والسندان أما آن لكل شريف انسان أن يكف عن سياسة (هانا حان نحينوا الآن الآن) سامحني أخي الكنتي فالأمم تسابق الزمان ولاتقدم التفاسير والأحلام .....

[NADIR21]

السلام عليكم
اشكر الاخ العابد الكنتي على تحليله ولكن ارجوا منه ان يتسع صدره لهذه النقاط :

1- كلمة الحوالك والمقصود بها شديد السواد او الظلمة اي انك شبهت الاساتذة والمعلمين المضربين بعدم الفهم لما جاء في مراسلة الوزير ورغم ان كل العمال في الجنوب وبمافيهم اساتذة الجامعة اجمعوا على عدم وضوح المراسلة وعليه فن المراسلة رقم 133 هي الحوالك
2- تشبه الوزير الاول بالامام مالك هذا ما ارفضه وربما يشاركني فيه البعض لا يوجد وجه مقارنة بين الامام مالك والوزير الاول

3- في محور حديثك ان رؤساء بعض النقابات لم يفهموا المراسلة وما جاء فيها وهذا كلام لم نرد ان يقوله شخص مثلك يا العابد الكنتي.
4- اليس بمقدور الوزارة ارسال رسالة توضيح حول المراسلة وتقطع كل الشكوك حولها
5- واعذرني على هذه الكلمة : ان في النقابات المستقلة وفي اوساط عمال التربية اناس فقهاء في القانون اكثر منك , فلا تشبهم بالحوالك من فضلك

وشكرا لك على مجهودك

[يح2001]

ما حدث هو أن اللجان التقنية اصطدمت بعائق كبير فيما يخص النسب التي أوردناها في موضوع سابق على اعتبار أن هناك بعض الفئات سيلحقها ظلم كبير وربما ينقص راتبها بدل أن يزداد وهو أمر مخالف للقانون وغير مقبول , وسأعي مثال الأساتذة الجامعيين والأطباء الأخصائيين الذين يتقاضون منحة امتياز في ولايات الجنوب الكبير تصل إلى 150% وأجور بعضهم تصل إلى أزيد من 20 مليون سنتين بسبب منحة الامتياز والمنطقة , فعند دمج المنحتين معا فان أي نسبة تقل عن 80 % ستؤدي إلى خفض رواتبهم لذلك تم تقديم اقتراحين هما:
1- إما زيادة قليلة بأثر رجعي كبير من 2008
2- أو زيادة كبيرة بأثر رجعي أقل من 2012.

أولا:
ألا يناقض هذا ما تقدمت به إن دمج المنحتين من خلال مرسوم تنفيذي يجعله يلغي مرسوم رئاس
ثانيا:
اليوم و في الأغواط صاحب رسالة مالك(الذي تشبهه بالامام مالك رضي الله عنه بالتعبير الموجود في عنوان المقال)
ماذا قرر إلغاء فائدة 1 بالمئة و جميع الفوائد المقررة على الشباب و الضرائب لمدة 10 سنوات بعد أن ألغاها منذ مدة لفائدة أبناء الجنوب(لست ضد القرار ولكني أناقش فلسفتك) أليس القرار هذا مهما كانت صيغته قرار أو مرسوم تنفيذي لا يعلو على القانون إن تلك الفوائد و الضرائب موجودة في قانون المالية الذي صوت عليه البرلمان و صادق عليه رئيس الجمهورية أليس هذا عكس ما تقول (ما تقول أنت هم ماهو من المفروض أن يكون و لكن الأمر ليس كذلك)
ممكن أن تتحجج وتقول لي هي قرارات ستكون في قانون المالية التكميلي أجيبك من ناحية قانونية هنا عندما أعلن عليها بصفة نهائية سواء لابناء الجنوب في المرة الماضية بدأتطبيقها دون إدراجها في قانون المالية و نفس الأمر سيحصل الآن و حتى ولو انتظر قانون المالية أليست مصادرة منه لأرادة المجلس و إرادة الرئيس و قفز عليهما و كان الأجدر به قول مشروع اقتراح قانون
ألسنا هنا في الجنوب محرومون من تطبيق التخفيض في سن التقاعد المنصوص عليه في المرسوم الرئاسي 72*199 الممضي من طرف الرئيس الراحل هواري بومدين و من عطل تنفيذ هذا المرسوم الرئاسي الذي لم يلغ إلى هاته اللحظات سوى تعليمة من مدير الصندوق الوطني للمعاشات

فهل تعلو التعليمة على الأمر الرئاسي(المرسوم الرئاسي : التقاعد)
و هل يعلو المرسوم التنفيذي على القانون(الفوائد و الضرائب)

بارك الله فيك ، لقد أثلجت صدري وأشفيت غليلي ، وكان ردك كامل تام لمن يعيش في الظلام الحالك

[Mohameddz20013]

بوتفليقة راه مريض مسكين من المشاكلة أنتاعكم والطبيب تع فرانسا قالو لازملك الراحة و أنتوما قاعدين تقلقو فيه مسكين لازم تسكتو شوية وما اديروش كيما السعيد بوتفليقة أطلعو la tention نتاع رئيسنا أنا نقولكم ضرك يزعف منا و ما يترشحش للعهدة الرابعة كونو شويا رزان و ناس ملاح كيما أخونا الكنتي كاش ما تصحلكم في البرلمان القادم ولا يطلعولكم في grade يعطيك الصحة ياسي الكنتي والله غير أنت الي تفهملها

[Mohameddz20013]

بوتفليقة راه مريض مسكين من المشاكلة أنتاعكم والطبيب تع فرانسا قالو لازملك الراحة و أنتوما قاعدين تقلقو فيه مسكين لازم تسكتو شوية وما اديروش كيما السعيد بوتفليقة أطلعو la tention نتاع رئيسنا أنا نقولكم ضرك يزعف منا و ما يترشحش للعهدة الرابعة كونو شويا رزان و ناس ملاح كيما أخونا الكنتي كاش ما تصحلكم في البرلمان القادم ولا يطلعولكم في grade يعطيك الصحة ياسي الكنتي والله غير أنت الي تفهملها

[Mohameddz20013]

يا جماعة الحواللك راه قالكم مالك انتع الكنتي بالي بوتفليقة راه كل يوم يعيطلو بالتيليفون ويسقسيه على الحالة كي راهي دايرة و انتوما راكم اديرو في النش راكم حبين كاش ما يغلط مالك و يقول لبوتفليقة واش راكم اديرو ويزيد يتقلق كاش ما يصرالو وزيد انتع البرلمان بقيتو تعيطو عليهم تعيطو عليهم زادولهم 10 ملاين راه قالك مكاش منها وإلا حبيتو قاع نولو في البرلمان يخي الدراهم في جيوبنا وإلا في جيب السعيد عذرا الدولة كيفكيف كاينة يا خويا الكنتي وإلا ماكاش ويرحم والديك زيدلنا شوية من الشروحات و المواضيع أنتاعك كاش ما نولو نفهمو شوية أحنا الحواللك

[redouane970]

كثرت المراسيم و معها الفوازير للأسف

[الاستاذ يوسف]

لا يمكن لموظف ان يقف حجرة عثرة في وجه زميله المطالب بحقوقه.............وهي غير اخلاقية

[youcef39]

للرفع و المناقشة

[ayache1212]

بارك الله فيك و جزاك خيرا على هذا التحليل المفيد

[طيفور]

بوركت أخي الكنتي على التوضيح الجيد لكن المرسوم الخاص بمنحة المنطقة هو مرسوم رئاسي كماجاء في توضيحك لأبأس
لكن أين كانت نقابتكم (ugta) ونحن نعلم أن هذه المنحة لم تحين منذ ستة 1989 مع العلم أن نقابتكم أنذاك كانت وحدها في الميدان وهي سبب هذه المشاكل والإضرابات
عموما أخي الكنتي أنت كشخص مشكور على ماتبذله من جهد ولكن أتمنى أن تنسحب من هذه النقابة التي لاتليق بمستواك

[علي24]

بوتفليقة راه مريض مسكين من المشاكلة أنتاعكم والطبيب تع فرانسا قالو لازملك الراحة و أنتوما قاعدين تقلقو فيه مسكين لازم تسكتو شوية وما اديروش كيما السعيد بوتفليقة أطلعو la tention نتاع رئيسنا أنا نقولكم ضرك يزعف منا و ما يترشحش للعهدة الرابعة كونو شويا رزان و ناس ملاح كيما أخونا الكنتي كاش ما تصحلكم في البرلمان القادم ولا يطلعولكم في grade يعطيك الصحة ياسي الكنتي والله غير أنت الي تفهملها


و نعم النصيحة أخي..هههههههههههه!!!!!

[علي24]

أولا شكرا على الجهد المبذول و إن كان في غير مكانه ...
جميع النقاط التي تناولتها متناقضة و لا تخضع للواقع الذي نعيشه
-أذكرك فقط أننا نعيش في نفس الوطن بمعنى أننا جميعا نعرف الظروف التي تتحدث عنها سواء ضخمتها أو زدت فيها أو فبركتها فهي تمس جميع المواطنين...
- و إلا كيف للسيد الوزير الأول أن يزور ولاية الأغواط و يقوم بإصدار قرارات ارتجالية (أليس بضوء أخضر من السي الرئيس)
- أو ليس من الأجدر و بالأهمية بمكان تسريع إصدار القوانين والمراسيم و فض الحرب الشاعلة في الجبهة الاجتماعية.
- أم زيادة الراتب للنواب أمر لا يتطلب ما كنت تتغني به من قوانين ومراسيم و صلاحيات و الرئيس مريض
بين عشية و ضحاها قضي الأمر 40 مليون .
- أي عاقل و أي منطق يقبل بالمخلفات من جانفي 2012 أو لم يعمل العمال طلية 4 سنوات (من 2008-2012) أم يحسبوبننا "حمير"
- كم تقدر هذه الزيادات كأقصى حد ماذا تساوي مقارنة بما يتم سرقته كل يوم بطرق شرعية و غير شرعية آلاف الملاييير و لا حساب و لا عقاب
- زد على ذلك هذه حقوق عمال و ليست صدقات حتى يفكروا في أقل الأضرار ليس من حق الحكومة حرمانهم منها تحت أي ظرف من الظروف
و كأني بك مسؤول الخزينة و خايفها لا تفرغ ثم يحاسبوك ....
فيق على عمرك فيق
و إذا كنت سالك عليها هذي حاجة أخرى
ربي يهدي ما خلق
كل مرة تخرجـلنا بفكر جديد
العمال وين و أنت وين
و تزيد تتطاول على النقابات ...



بمثل هذه الردود تثلج الصدور.بارك الله فيك.أما أصحاب الباطل فلا يلهمهم الله الحجة.شكرا.

[abou hamid elarabi]

وما العيب إذا كان (العابد كنتي) من النقابة التي لم ترد أن تذكرها فهو حر في الإنتماء لأي نقابة أحب ومذكور في الأثر أن ((الحكمة ضالة المؤمن))

[عزيز ابو نهى]

بوركت اخي الكنتى

[ikram1971]

http://www.samysoft.net/fmm/fimnew/slambasmla/685685.gif


كثر الحديث حول مراسلة الوزير الأول عبد المالك سلال رقم 133 والمؤرخة في 02 ماي 2013 والمتضمنة النظام التعويضي للجنوب والهضاب العليا والموجهة للسادة والسيدات أعضاء الحكومة, لذا أحببت أن أقدم شروحا قانونية وموضوعية تزيل اللبس والغموض حول هاته المراسلة.
التوضيح الاول: لماذا لم يذكر الوزير الاول منحة المنطقة في مراسلته؟
هاته المراسلة موجهة أساسا إلى للسادة والسيدات أعضاء الحكومة , وليست للرأي العام أو للنقابات العمالية , وعليه فهي عبارة عن مراسلة إدارية تهدف إلى إعلام وإبلاغ الوزراء أعضاء الحكومة بأن الوزير الأول قد اتخذ قرارا بتحيين وعاء حساب النظام التعويضي المؤسس بموجب المراسيم التنفيذية الثلاث والمتضمنة منحة الامتياز وهي:
أ- المرسوم التنفيذي 95-28 ممضى في 12 يناير 1995, المحدد للامتيازات الخاصة الممنوحة للمستخدمين المؤهلين التابعين للدولة والجماعات المحلية والمؤسسات والهيئات العمومية العاملين بولايات أدرار و تامنغست و تيندوف و إيليزي.
ب- المرسوم التنفيذي 95-300 ممضى في 04 أكتوبر 1995, والمحدد للامتيازات الخاصة بالموظفين المؤهلين التابعين للدولة والجماعات المحلية والمؤسسات والهيئات العمومية العاملين في ولايات : بشار - والبيض – و ورقلة - و غرداية - والنعامة – و الأغواط - والوادي، وبعض البلديات التابعة لولايتي الجلفة وبسكرة،
معدل بالمرسوم التنفيذي 03-196 والقرار الوزاري المشترك ممضي في 27 فبراير 2002 , المحدد لقائمة المؤسسات التابعة لوزارة التربية الوطنية التي يستفيد مستخدموها من المرسوم التنفيذي 95-330.
ج- المرسوم التنفيذي رقم 95-330 ممضي في 25 أكتوبر 1995, المحدد للامتيازات الخاصة التي تمنح للمستخدمين المؤهلين في الدولة والعاملين في مؤسسات مصنفة تقع في بعض بلديات ولايات خنشلة ، تبسة ، المسيلة، سعيدة، قالمة، تيارت، باتنة، أم البواقي، تيسمسيلت، سوق أهراس، بسكرة والجلفة.
هاته المراسيم التنفيذية الثلاث وتعديلاتها صدرت عن رئيس الحكومة في ذلك الوقت السيد مقداد سيفي , وعليه , فان مراسلة الوزير الأول المرسلة لأعضاء الحكومة تطرقت إلى هاته المراسيم التنفيذية المتعلقة بمنحة الامتياز لأنها تدخل ضمن اختصاصه ويمكنه أن يعدلها أو يلغيها ويدمجها في مرسوم تنفيذي واحد , لأنه كما يعرف أهل الاختصاص بان القاعدة القانونية تنص بأنه لا يمكن إلغاء أو تعديل نص قانوني إلا بنص قانوني يوازيه في القوة أو يفوقه , بمعنى يمكن لمرسوم تنفيذي صادر من الحكومة أن يلغى بمرسوم تنفيذي يوازيه في القوة صادر من الحكومة أو بمرسوم رئاسي أو قانون أو أمرية رئاسية.
بينما منحة المنطقة أو تعويض المنطقة أحدث بموجب المرسوم الرئاسي رقم 72/199 بتاريخ 05/10/1972 والذي وقعه الرئيس الهواري بومدين , ثم أصدر بعده الرئيس الشاذلي بن جديد المرسوم الرئاسي 82-183 المحدد لكيفيات حساب تعويض المنطقة , إذا حتى يتم تحيين هذين المرسومين الرئاسيين يجب أن يصدر أمرا رئاسيا بذلك , بحيث يتم تعديل وتحيين المرسوم الرئاسي بمرسوم رئاسي يوازيه أو بقانون أو أمرية رئاسية وليس أقل من ذلك.
إذا حينما أرسل الوزير الأول عبد المالك سلال مراسلته الأنفة الذكر وعبر فيها لأعضاء حكومته عن رغبته وقراره بتحيين منحة الامتياز فقط , فهو يعي ما يقول ويعرف جيدا بأنه رجل مسئول ويتكلم ضمن اختصاصاته وصلاحياته الدستورية ولا يمكن بأي حال من الأحوال أن يتخذ قرارا خارج مجال هاته الصلاحية , لذا فقد عبر بصدق ووضوح وبمسؤولية عن قراره بتحيين وعاء حساب النظام التعويضي المؤسس بموجب المراسيم التنفيذية التي يمكنه تعديلها وإصدار مراسم بديلة عنها. أما منحة المنطقة فهي مؤسسة بموجب مرسوم رئاسي وعليه لا يمكنه التصريح بشأنه إلا بعد مشاورة رئيس الجمهورية المخول قانونا باتخاذ قرارا في شأنه , ونحن نعلم الوضعية الصحية التي مر بها فخامة الرئيس والحمد لله انها مرت بسلام وهو الان حسب التصريحات الرسمية في مرحلة التعافي والنقاهة , لذا فان غيابه عن الوطن ومزاولة مهامه في هذه المرحلة يمنعان الوزير الأول من الخوض في قضايا تنتظر الرئيس للفصل فيها بشكل نهائي أو على الأقل المصادقة والتوقيع على المراسيم التي ستصدر في الجريدة الرسمية.
ومن هنا فإننا لا يمكن أن نفهم تصريحات بعض الإطراف النقابية حول غموض المراسلة ومطالبتهم للحكومة بتحديد جدول زمني لإصدار المراسيم , إلا بأنهم يعيشون خارج الزمان والمكان ولا يفهمون ماذا يحدث في البلد من جهة ومن جهة أخرى لا يدرون أو يتجاهلون حقيقة أن مراسلة الوزير الأول ليست موجهة أصلا للنقابات , وهي مراسلة إدارية داخلية موجهة لأعضاء الحكومة فقط , وإظهارها من طرف وزير التربية للنقابات وتسليمها أياهم, هو بادرة حسن نية من الحكومة ورسالة واضحة للنقابات ومن ورائهم عمال الجنوب بأن الحكومة تتفهم مطالبهم وتبنت فعلا انشغالاتهم وشرعت في تجسيدها , من خلال إجراءات محددة وواضحة لكنها تتطلب وقت بسبب الظروف التي تمر به البلاد والتي ذكرناها سابقا. لكن للأسف بعض النقابات وبعض العمال في جنوبنا الحبيب لم يفهموا المعنى الحقيقي والأبعاد السياسية التي جعلت وزير التربية دون باقي وزراء الحكومة ممن وجهت لهم تلك المراسلة , يظهر وينشر ويقدم وثيقة خاصة ذات طابع إداري خاص موجهة له شخصيا بصفته وزير في الحكومة إلى نقابات التربية. وحتى أن هاته النقابات لم تقرأ المراسلة قراءة صحيحة ومتأنية ولم تفهم مضامينها ومحتوياتها, بل أكتفت كعادتها بقراءة سطحية مستعجلة وأصدرت البيانات واتخذت القرارات وكأنها في سباق مع الزمن والتاريخ.
لقد سبق وأشرنا أن اللجنة الحكومية المختصة توصلت في نتائجها إلى ضرورة دمج المنحتين في منحة واحدة وتعميم هاته المنحة على كافة الأسلاك ومناطق الجنوب والهضاب العليا حسب الأصناف, وهو أمر أعتقد انه لا مفر منه وحتمي , لذلك فان المراسلة ذكرت بالنص " تحيين وعاء حساب النظام التعويضي المؤسس بموجب المراسيم التنفيذية ....." وهنا أطرح سؤالا على النقابات :
ما معنى تحيين؟ وما معنى وعاء حساب النظام التعويضي؟
للأسف أقولها دائما القيادات النقابية لقطاع التربية الحالية هرمة و دون مستوى تطلعات القواعد ولا تبذل جهدا في الفهم وسؤال أهل الاختصاص قبل اتخاذ قراراتها , لذلك غالبا ما تكون قراراتها مرتبكة ومتعجلة وفيها عَوارْ.
وبالعودة إلى السؤالين المطروحين آنفا نجد أن تحيين قانون ما يعني جعله حينيا أو يتماشى مع ما هو جاري العمل به حاليا , أما وعاء حساب النظام التعويضي فالمقصود به هنا إما الأجر القاعدي أو الأساسي الذي ستحتسب على أساسه هاته المنح , فتحيين وعاء حساب النظام التعويضي المقصود به قطعا تحيين الأجر القاعدي أو الاساسي وجعله وفق الشبكة الاستدلالية للأجور المعمول بها حاليا وهي المنصوص عليها في المرسوم الرئاسي 07-304 المؤرخ في 29 سبتمبر 2007. وهذا يعني أن المطلب الأول من مطالب إضراب عمال الجنوب قد تحقق فعليا وهو التحيين , أما التفاصيل المتعلقة بالنسب المئوية والأسلاك المستفيدة والمناطق فهي بكل تأكيد لا يمكن أن تتضمنها مراسلة إدارية , وإنما هي أمور تقنية سيتكفل بها فوج العمل أو اللجنة التقنية التي نصبها وزير العمل و أعلن عنها في الفاتح ماي 2013 بولاية معسكر. والتي مهمتها إعداد مشاريع المراسيم التي تقدم لمجلس الحكومة ومنه إلى مجلس الوزراء ليصادق عليها رئيس الجمهورية بعد عودته من رحلة الاستشفاء.
والمنطق يقول أن كل المنح بما فيها منحة المنطقة سيتم دمجها في منحة واحدة معتبرة , لأنه من الغباء والسذاجة التفكير بان الوزير الأول قرر تحيين منحة الامتياز فقط وسيترك منحة المنطقة كما هي تحتسب على أساس أجور سنة 1989, لأنه تفكير قاصر وفيه عَوارْ بكل تأكيد , وإنما المتمعن جيدا في مراسلة الوزير الأول يجد أنه لم يذكر تعويض المنطقة ولا تعويض الامتياز (منحة الامتياز) بالاسم وإنما ذكر النظام التعويضي للجنوب والهضاب العليا ونحن نعلم أن النظام التعويضي الحالي للجنوب يضم منحتين هما منحة المنطقة والامتياز , لذلك فكل المعلومات المتواترة والتي سبق وأن أشرت إليها توحي بأن الحكومة قررت دمج المنحتين في منحة واحدة وتحيينهما وتعميمها على كل الاسلاك.
التوضيح الثاني: لماذا الاثر الرجعي من جانفي 2012 بدلا من جانفي 2008؟
هو سؤال مهم ومفصلي فيما يحدث بمنطقتنا من تجاذبات, سأوضح هذا الأمر ببساطة , فلقد سبق وان ذكرت في موضوع لي بان منحة الجنوب ستكون بأثر رجعي من 01-01-2008 وكل التصريحات الحكومية كانت تصب في هذا الاتجاه واللجنة المختصة أوصت بذلك .لكن ماذا حدث؟
ما حدث هو أن اللجان التقنية اصطدمت بعائق كبير فيما يخص النسب التي أوردناها في موضوع سابق على اعتبار أن هناك بعض الفئات سيلحقها ظلم كبير وربما ينقص راتبها بدل أن يزداد وهو أمر مخالف للقانون وغير مقبول , وسأعطي مثال على ذلك وهو: الأساتذة الجامعيين والأطباء الأخصائيين الذين يتقاضون منحة امتياز في ولايات الجنوب الكبير تصل إلى 150% وأجور بعضهم تصل إلى أزيد من 20 مليون سنتين بسبب منحة الامتياز والمنطقة , فعند دمج المنحتين معا فان أي نسبة تقل عن 80 % ستؤدي إلى خفض رواتبهم لذلك قدمت اللجنة التقنية اقتراحين لحل هذا الاشكال هما:
1- إما زيادة قليلة بأثر رجعي كبير من 2008
2- أو زيادة كبيرة بأثر رجعي أقل من 2012.
طبعا الخيار الأول سيخدم العمال الذين في نهاية مسيرتهم المهنية و سيحالون قريبا على التقاعد , بينما الخيار الثاني سيستفيد منه أغلبية العمال لان زيادات هامة ستدخل رواتبهم وسيستفيدون منها طيلة مدة الخدمة المتبقية لهم.
لذا كان الخيار الثاني هو الحل أي إقرار زيادات هامة في رواتب العمال بأثر رجعي من 2012 , وأظنه كان خيارا صائبا إن صحت المعلومات.
ملاحظة مهمة:

وجب التنويه بأن كل ما طرحته في هذا الموضوع يستند أولا لمعلومات من مصادر نقابية , وثانيا للتحليل والاستنتاج والرأي و دراسة القرائن والمعطيات وربط الأحداث ببعضها البعض لذلك فان أصبت فمن الله ومن الله وحده وان أخطأت فمن نفسي ومن مصادري النقابية.
في الحقيقة انني من المتابعين لمواضيع الاستاذ العابد في المنتدى الا انه في الآونة الاخيرة بدت مواضيعه مرتبكة و تحليلاته غير دقيقة ذلك انه يخلط بين التحليل و المعلومة بطريقة غير موفقة فمن جهة يقول انه يعتمد على مصادر نقابية و من جهة ثانية يحاول لي ذراع القوانين من اجل تأكيد ما ابلغته به مصادره على حد قوله يا استاذ ان منحة الامتياز و منحة المنطقة ليست بحاجة الى قوانين او مراسيم او اوامر رئاسية بل ان القوانين موجود كل ما في الامر هو تطبيق القوانين الموجودة لكن الخطأ الذي وقعنا فيه هو المطالبة بتحيينها و تعميمها مما جعل الحكومة تتماطل و تجد الذرائع من تشكيل اللجان ..... الخ ان الطريقة التي تحسب بها منحة الامتياز ومنحة المنطقة غير قانونية تماما فعندما تطبق بطريقة قانونية بعدها نطالب بتحيينها او تعميمها

[بن مالك محمد]

انا ليسانس حقوق لكني لم اجد فيه فائدة
والافضل هو حرق العجلات المطاطية لما فيها فائدة كبيرة في تحصيل الحقوق

يا ودي يعطيك الصحة الاخ روفيدا والله غير اختصرت علينا العجلات جد مفيدة

[waw44]

[quote=العابدالكنتي;1052597805]سعيد بردك أخي الكريم وسأوضح ما ظننت أخي أنه تناقض وقعت فيه :
1- هناك لجنتين تم تنصيبهما الاولى بين النقابة العتيدة والحكومة وهي من صاغت بعض المقترحات التي ذكرتها في موضوع لي سابق وقد أنهت أشغالها وقدمته للحكومة قبل الفاتح ماي, أما اللجنة الثانية فهي لجنة تقنية أو يمكنك تسميها فوج عمل وزاري تسلمت المقترحات من اللجنة الحكومية النقابية وشرعت في دراستها وتمحيصها من أجل الخروج بمشروع مرسوم وهي مكونة من ممثلي 09 قطاعات وزارية بما فيها وزارة المالية اضافة الى ممثل للوظيف العمومي. وهي من قصدت , ولو تأملت الوقائع لعرفت انني قاربت الصواب فمراسلة الوزير الاول وقعها يوم الخميس 02 ماي وهو تقريبا نفس اليوم الذي تم فيه تنصيب فوج العمل الوزاري حسب وزير العمل الذي اعلن عن في الفاتح ماي عن ذلك جرائد يوم الخميس تحدثت عن الموضوع. اذا لاتناقض في الكلام.
2- لقد اوضحت فيما سبق ان المراسلة ليست موجهة لك او لي وانما للوزارء والوزير تحدث عن مراسيم تحت سلطته قادرا على تعديلها او الغائها اليوم قبل الغد اما منحة المنطقة فهي تحتاج لقرار رئاسي والرئيس غير موجود , ومنحة الامتياز هي جزء من النظام التعويضي لجنوب وهي أسست بمرسوم تنفيذي من الحكومة اما منحة المنطقة فهي محدثة بمرسوم رئاسي .. ]


يا الكنتي ...ردي كان واضح

اللجنة التي قصدت انت (المالية-العمل - الوظيف العمومي ) هي بالضبط من اشارت اليها الرسالة المؤرخةيوم 2/5/2013 من طرف الوزير الاول وقال عنها ....تبعا لنتائج اشغال اللجنة الخاصة ( المالية -العمل - الوظيف العمومي )والرسالة كانت واضحة ...تبعا لنتائج اشغال اللجة الخاصة ....يعني ان اللجنة انهت اشغالها وهي بصدد تنظيم ماتوصلت اليه في مراسيم ....للمصاقة فهدا معروف وواضح من الرسالة لكن انت قلت وتعمدت المغالطات في قولك

وإنما هي أمور تقنية سيتكفل بها فوج العمل أو اللجنة التقنية التي نصبها وزير العمل و أعلن عنها في الفاتح ماي 2013 بولاية معسكر....يعني مازال لجنتك تعمل ...والرسالة تؤكدالتوصل الى النتائج
ثانيا ... في النظام التعويضي المقصود بالرسالة وهو منحة الامتياز ( الجنوب فقط دون منحة المنطقة ) وانت نفيت هذا وادعيت ان المقصود هو النظام التعويضي بمنحتيه الجنوب والمنطقة وستدمج وستعمم لكن هذا مالم تشر له الرسالة فهو كلام من عندك انت ونقابتك فقط لايهامنا ان المطالب استجيب لها وووبدليل ان الرسالة جاء فيها بالحرف الواحد ....ان ابلغكم بان قرار قداتخذ لتحيين وعاء حساب النظام التعويضي المؤسس بموجب المراسيم التنفيدية رقم ......وعدد المراسيم المقصودة وهي 28-95....300-95....330-95.....وهذه المراسيم كما تعرف انها تخص منحة الجنوب فقط دون المنطقة ...ولم يقل ان القرار اتخذ بتحيين النظام التعويضي للجنوب والهضاب فقط بل ذكر اي نظام يقصد ولم يذكر مراسيم الرئاسية لمنحة المنطقة لانها غير مقصودة في هذه المراسلة
ثالثا : اما قضية الرسالة لمن موجهة هذا لايهمنا نحن نستقرئ الرسالة فقط دون ذاتية ولا خلفية اما ان ندخل جوانب اخرى وانتهام الاخرين انهم لم يفهموا.....ولا فهم الا فهم الاجيتيا فقط وانهم يزجون بالعمال للانتحاروووفهدا مرفوض تماما وعهده قد ولى بغير رجعة
اما ان الوزير دار مزية عندما اعطى الرسالة للنقابات...فهدا هو التجبر والتعنت بعينه فالنقابات شريك ولابد من الشريك من اطلاع شريكه في القضايا المشتركة والتي تزيد من اللحمة في العمل التشاركي ...ومافعله الوزير لايساوي شيئا امام ماتفعله الدول المتحضرة والتي تعطي لعمالها خاصة في التربية مكانتهم الخاصة

[بن مالك محمد]

انا ليسانس حقوق لكني لم اجد فيه فائدة
والافضل هو حرق العجلات المطاطية لما فيها فائدة كبيرة في تحصيل الحقوق
...................يعطيك الصحة سي الاخ روفيدا يا ودي إختصرت علينا فللعجلات فائدة قانونية كبيرة

[العابدالكنتي]

شكرا للجميع على الردود الشاكرة و الناقمة والشاتمة , ونتمنى ىالخير للبلاد والعباد وهدفنا دائما مصلحة العامل وان اختلفت ارائنا

[lakhdar1961]

الكنتي أنت اولى من سيدي السعيد من قيادة إععج لان لك تحليلات منطقية وله لغة فرنسية ركيكة

[melek]

الافضل هو حرق العجلات المطاطية لما فيها فائدة كبيرة في تحصيل الحقوق

[bouzidsaido]

شكرا للجميع على الردود الشاكرة و الناقمة والشاتمة , ونتمنى ىالخير للبلاد والعباد وهدفنا دائما مصلحة العامل وان اختلفت ارائنا


لا يهم يا أخي العابد، الشجرة المثمرة دائما ترمى بالحجارة ، حتى و إن اختلفت معك بعض الشيء فهدا لا يفسد للود قضية

[عبد الحق07]

شكرا للجميع على الردود الشاكرة و الناقمة والشاتمة , ونتمنى ىالخير للبلاد والعباد وهدفنا دائما مصلحة العامل وان اختلفت ارائنا



ما فهمنا والو ساعة تكتب من اليمين إلى اليسار
و ساعة من اليسار إلى اليمن
اثبت على موقف واحد يهديك ربي