الي يفهم الفيزياء [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

علاء الشينوي

2013-05-06, 18:02

سلام على الجميع...:dj_17::mh92:
عندي اشكالية حول هذا الدرس الا و هي كي يعطيك تمرين وي يقلك ديرلي جدول تقدم وهو ماعطلكش عدد المولات يعني لازم نحسبهم وحدي راهو جانا في الفرض و ماعرفتش نحسبو الرجاء منكم ...فهموني كيفاه نحسب ...
و النقطة الثانية الي مافهمتهاش تاني عطاتلنا استاذة تمرين فيه منحنى بياني و قالتلنا خرجولي جدول التقدم من المنحنى للاسف ماعرفتش ..و السؤال كيفاش نخرجو جدول تقدم من المنحنى البياني???
-راني نستنا فيكم
ان شاء الله تفهموني

اميرة قلبي

2013-05-06, 18:09

السلام عليكم
اني نقلك جدول التقدم هو اسهل حاجة و خصوصا كي يقلك احسب كمية المادة نتاعو مثلا كيما حنا اليوم ف الفرض نتاعنا نقلك التمرين تقريبي خاطر مرانيش عاقلة مليح
قلك نحرق الزنك في الاكسجين نورمالمون تظهر شعلة خضراء و يتشكل أكسيد الزنك و مبعد قلك كتلة الزنك هي 0,127 غرام و الحجم المولي للغاز هو 1,2 المهم
ماشي موضوعنا هذا اني عطيتلك مثال و نقلك اذا فهمتي المول تفهمي هاذا الجدول ، احسبي كمية المادة عادي عوضي القيم اللي عطاهملك قصدي المعطيات في القوانين اللي راكي حافظتهم تاع كمية المادة
و هاديك تاع نخرجو الجدول م المنحنيات لازملها تطبيق ادا تقدري اكتبيلي التمرين نشوف كيفاه
ادا ما فهمتيش قوليلي نجيبلك امثلة

علاء الشينوي

2013-05-06, 18:10

في انتضاااااااااااااااركم فانا استغيث فهل من مغيث

~عابر سبيل~

2013-05-06, 18:10

في المعطيات قد يعطيك كتلة العنصر الكيميائي او حجمه
ولديك رمز العنصر
اي يمكنك الحصول على كمية المادة بالمول
بتطبيق احد القوانين
n=m/M
n=vg/vM
اما من المنحنى فمحور التراتيب يمثل كمية المادة الابتدائية (لست متأكد)

تالية القرآن

2013-05-06, 18:12

نعلم ان عدد المولات يحسب في حالة ما ان يكون النوع الكيميائي

صلب بالعلاقة التالية => m/M

اما ان كان النوع سائل باستعمال الكتلة الحجمية التي نستطيع بواسطتها استخراج الكتلة

ونعمل بالقانون السابق

اما حالة نوع كيميائي غازي => n=Vg/Vm

ومن خلال توفر المعطيات المطلوبة تتمكن من حساب كمية المادة بشكل عادي .

اما بالسؤال حول انجاز جدول تقدم انطلاقا من التمثيل لا بد من اعطاء معطيات تمكن من كتابة المعادلة

لمعرف الانواع الكيميائية المتفاعلة ....

اعلم ان محور التراتيب به كمية المادة لكل متفاعل والفواصل هو قيمة التقدم الأعظمي .

~فَصَبْرٌ جَمِيلٌ~

2013-05-06, 18:13

ممكن تمارين حول تماسك المادة ربي يحفظكم ويوفقكم جميعا

تالية القرآن

2013-05-06, 18:14

نعلم ان عدد المولات يحسب في حالة ما ان يكون النوع الكيميائي

صلب بالعلاقة التالية => n=m/M

اما ان كان النوع سائل نحسب كمية المادة باستعمال الكتلة الحجمية التي نستطيع بواسطتها استخراج الكتلة

ونعمل بالقانون السابق .

اما حالة نوع كيميائي غازي => n=Vg/Vm

ومن خلال توفر المعطيات المطلوبة نتمكن من حساب كمية المادة بشكل عادي .

اما بالسؤال حول انجاز جدول تقدم انطلاقا من التمثيل لا بد من اعطاء معطيات تمكن من كتابة المعادلة و

لمعرف الانواع الكيميائية المتفاعلة ....

اعلم ان محور التراتيب به كمية المادة لكل متفاعل والفواصل هو قيمة التقدم الأعظمي .

هلا وضعت لنا نموذج الفرض الذي أجريتموه ختى اتمكن من معرفة مشكلك بالضبط .

علاء الشينوي

2013-05-06, 18:17

شكرااا لم افهمك جيدااا لكن القانون الي نجبدو بيه عدد المولات باه نديرو جدول هادا هو القانونn=m/M في المثال الي عطيتيهولي وين راه m وين راه M
-فيما يخص تمرين تاع المنحنى الورقة مالقيتهاش دوك نقلك واش عطانا في التمرين عطانا منحنى عادي فيه المستقيمات مرسومة و ماعطاناش الجدول قاللنا اجبدو الجدول عن طريق المنحنى الي عطاهولنا نضن انك فهمتيني ...

علاء الشينوي

2013-05-06, 18:23

ايه في التمرين تاع المنحنى عطالنا الانواع الكيميائية و احنا نكتبو المعادلة و الباقي من المنحنى باه نديرو جدول تقدم

علاء الشينوي

2013-05-06, 18:28

و الاااان اين انتم

تالية القرآن

2013-05-06, 18:32

يعطى منحنى مثل هذا ؟

http://im39.gulfup.com/tW6pq.bmp

في الحقيقة لم يمر عليا تمرين مثله لذا لن استطيع ان

أفرض الخطأ ربما هناك طريقة في انشاء الجدول

وان لم تدرسونها فستكون فكرتي فكرة اي شخص

اميرة قلبي

2013-05-06, 18:50

محور التراتيب يمثل n كمية المادة و محور الفواصل يمثل x ضروك انت كي دير الجداول تاع المنحنيات تقرا م الرسم و تصنع جدول القيم :P هذاك اللي ترسم بيه و انطلاقا منو تصنع جدول تقدم التفاعل .
و لكن هذا التمرين يحتاج وقت بزاف ربي يوفقكم

تالية القرآن

2013-05-06, 18:55

محور التراتيب يمثل n كمية المادة و محور الفواصل يمثل x ضروك انت كي دير الجداول تاع المنحنيات تقرا م الرسم و تصنع جدول القيم :p هذاك اللي ترسم بيه و انطلاقا منو تصنع جدول تقدم التفاعل .
و لكن هذا التمرين يحتاج وقت بزاف ربي يوفقكم

عذرا اختاه ...

لو انك وضعت لنا شرحا موجزا لطريفة الانشاء من المنحنى

وهل لهذا الامر طرق خاصة او ماذا ؟

azadde

2013-05-06, 18:56

السلام عليكم
درس جدول التقدم يحتاج الى المعارف القبلية يعني :
1حساب كمية المادة من المؤكد انو يعطيك مسبقا معلومات
القوانين باش تحسبي كمية المادة 4هي m/M و N/Na و v/vm وCx V دائما يعطيك البسط وتحسبي عادي وتكتبي النتائج في الحالة الابتدائية في جدولل التقدم
اما الحاة الوسطية عدد المولات ناقص العدد التيكيومتري في X و تكملي جميع الافراد
اما الحالة النهائية تحلي جملة معادلتين الخاصة بالمتفاعلات والعدد الاصغر تعوضيه في X في المعادلات الموجودة في الحالة الوسطية و تكتبي النتيجة في الحالة النهائية

تالية القرآن

2013-05-06, 18:59

السلام عليكم
درس جدول التقدم يحتاج الى المعارف القبلية يعني :
1حساب كمية المادة من المؤكد انو يعطيك مسبقا معلومات
القوانين باش تحسبي كمية المادة 4هي m/m و n/na و v/vm وcx v دائما يعطيك البسط وتحسبي عادي وتكتبي النتائج في الحالة الابتدائية في جدولل التقدم
اما الحاة الوسطية عدد المولات ناقص العدد التيكيومتري في x و تكملي جميع الافراد
اما الحالة النهائية تحلي جملة معادلتين الخاصة بالمتفاعلات والعدد الاصغر تعوضيه في x في المعادلات الموجودة في الحالة الوسطية و تكتبي النتيجة في الحالة النهائية

مشاركة مفيدة جدا ,,,,,,

ولكن المشكلة الأخرى هو انه اذا وضع منحنى ويطلب استنتاج الجدول التقدم

فما قولك في ذلك ....

اريج السلام

2013-05-06, 19:02

اها درنا هاكة في الفرض استاد عطانا منحنى و استنتجنا جدول التقدم

اميرة قلبي

2013-05-06, 19:05

شوفو انا مبعد نحاول و نزيد نسقسي الاستاذ غدوا و نكتبلكم الشرح و نديرلكم موضوع مصور ان شاء الله اصبروا عليا برك

~عابر سبيل~

2013-05-06, 19:05

على حسب علمي فان
محور التراتيب يحمل كمية المادة الابتدائية

اريج السلام

2013-05-06, 19:08

نعم صحيح الاخ مصعب محور الفواصل فيه التقدم اما التراتيب فيه كمية المادة بعدين تلاحظو اين ينعم المنحنى مع محور الفواصل و هداك هو التقدم الاعظمي

تالية القرآن

2013-05-06, 19:10

اها درنا هاكة في الفرض استاد عطانا منحنى و استنتجنا جدول التقدم

اهلا دادي ,

لازلنا في حيرة من امر هذا السؤال , بدى لي بسيطا .

اذا كانت هناك معطيات تمكن من كتابة المعادلة ربما بامكاننا كتابة الجدول

وذلك باعتبار ان كمية المادة للمتفاعلات للحالة الابتدائية على محور التراتيب

اما قيمة التقدم الاعظمي تكون على محور الفواصل وبالمعادلة الموزونة والارقام التناسقية

وكمية المادة المستخرجة استطيع كتابة الجدول.... اليس كذلك ام هناك طريقة غير هذه .

اميرة قلبي

2013-05-06, 19:12

تالية القرأن حبيبتي و الله مافهمت عليك و لكن نطلب من صاحب الموضوع يعطيلنا تمرين نحاولو فيه باه نقدرو نعاونوه

تالية القرآن

2013-05-06, 19:12

نعم صحيح الاخ مصعب محور الفواصل فيه التقدم اما التراتيب فيه كمية المادة بعدين تلاحظو اين ينعم المنحنى مع محور الفواصل و هداك هو التقدم الاعظمي

ما رأيك في ما هو ملون دادي ... لم أفهم

azadde

2013-05-06, 19:15

اما الجزء الثاني من السؤال :
المنحنى اللي عطاهلك كيما المنحنى اللي عطاتولنا الاخت تالية القران : http://im39.gulfup.com/tW6pq.bmp

اول حاجة هي تبداى بمنحنى المتفاعل الاول نفترض O2
نعلم ان لتمثيل مستقيم يتوجب نقطتان اذن : لمنحنى O2فاصلتان النقطة الاولى احداثياتها0.7) اما النقطة الثانية احداثياتها )2.5=X و4.5 =Y
دائما الفواصل هي القيم التقدم X و التراتيب دائما تمثل الحالة البتدائية والنهائية للفرد O2
علابالي خالوطة مي ساهلة حزي قلم و ورقة وطبقي وش قتلك تلقاي راسك
لازم الرسم الجدول
ان شاء الله تفهمي

اريج السلام

2013-05-06, 19:27

اهلا تالية القران
عند تمثيل المنحنى الدي هو عبارة عن دالة تالفية ينعدم عند قيمة معينة على مستوى محور الفواصل فالقيمة التي تنعم الاولى في المنحنى هي التقدم الاعظمي و الدي انعدم هو المتفاعل المحد
ارجو انك استفدت

منال9

2013-05-06, 19:41

http://im39.gulfup.com/tW6pq.bmpالمعادلة هي:
2H2+O2=2H2O
من البيان عدد مولات O2 الابتدائية هي 7MOL ثم بدأت في التناقص حتى 4,5 MOL
بالنسبة ل H2 عدد مولات الابتدائية هي 5MOL ثم يدأت في التناقص حتى انعدمت
التقدم الأعظمي x max=2,5 MOL
بالنسبة للمتفاعل المحد هو H2(يقطع المحور xx')

تالية القرآن

2013-05-06, 19:55

علاء الشينوي

2013-05-07, 14:28

يعني انا عرفت كيفاش نجبد القيم من المنحنى لكن كيفاه نحطهم في الجدول???????

منال9

2013-05-07, 15:37

في الوثيقة المرفقة تجد جدول التقدم

salie

2013-05-07, 16:36

elmounhana na9adro nadjabdou manou Ghir kamiyat elmada libtidaiya seulement
yab9a lmouchkil ta3 lmou3amilat stokumitriya li normalement nadjabdouha men mou3adala bark

salie

2013-05-07, 16:36

ca veut dire que lazem ya3touna lmou3adala

مـــاهـــر

2013-05-07, 18:09

normalment tkon kayna mo3adla si vrais

علاء الشينوي

2013-05-07, 18:12

في الوثيقة المرفقة تجد جدول التقدم

شكرا لكن الصورة غير واضحة تماما

علاء الشينوي

2013-05-07, 18:14

ca veut dire que lazem ya3touna lmou3adala

نعم عطاولنا معادلة و المنحنى و منهم في زوج نجبدو جدول تقدم و الاشكالية تاعي كيفاه نجبدو من المعادلة ومن المعادلة

AyMEn.SayHi

2013-05-07, 18:15

.................................................. .......

salie

2013-05-07, 18:34

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salie http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=1052545655#post1052545655)
ca veut dire que lazem ya3touna lmou3adala
نعم عطاولنا معادلة و المنحنى و منهم في زوج نجبدو جدول تقدم و الاشكالية تاعي كيفاه نجبدو من المعادلة ومن المعادلة

chouf rani rayha nahfad mzl mahfatch walou0000000000000000

physique nhar jeudi 3la 18.00 nrivisiwha enssemble

hna ndjawzouha b lhad ou ntouma