قبيلة لخضر حلفاوية في باتنة وبسكرة

[raouf 05]

ورد في كتاب: Monographie de l’aures للمؤرّخ الفرنسي delartigue حول قبيلة لخضر حلفاوية ما يلي:
تتكوّن قبيلة لخضر حلفاوية، والمعروفة في منطقة باتنة بالخذران أو الخضران، من أربع مجموعات بشرية، قدمت من مناطق مختلفة من افريقية(1) وفي أزمنة مختلفة.
النّواة الأساسية التي أعطت اسمها (لخضر) لهذه الكنفدرالية القبلية، هي فرقة من القبيلة العربية الهلالية "الأخضر" التي هاجرت إلى منطقة بسكرة.
أما تسمية "حلفاوية" فسببها راجع إلى الكمية الكبيرة من نبتة الحلفاء المتواجدة في المنطقة التي تسكنها القبيلة.
الأربع فرق التي تكوّن القبيلة لا تهمّ جميع منطقة الأوراس.
نذكرها مع ذلك ابتداءا من جهة الشرق:
أولاد سيدي يَحيى بن زكري: من أسلافهم أحد المرابطين قدم من الساقية الحمراء. هم ينتمون إلى العرق البربري.
البْرِيكات: بما في ذلك قبيلة لخضر هم من أصل عربي؛ بطن وحيد منهم "الوشاشمة" من أصل زناتي.
الخامس: مواطنها جبل أوراس وجبل بوطالب. يتحدّرون من العرق البربري.
أولاد يوسف: هم من أصل عربي، باستثناء الكثير من العنصر البربري المندمج بينهم، وذلك منذ أن سكنوا هذه المنطقة.
قبيلة لخضر حلفاوية تتبع المنطقة المختلطة لعين التوتة؛ ومقسّمة على أربع دواوير:
1- دوّار القصور (في الأوراس).
2-دوّار البريكات (بشكل رئيسي على الضفّة اليمنى لواد القنطرة).
3- دوّار تيلاطو (على الضفّة اليمنى لواد القنطرة).
4- دوّار سقَّانة (الحضنة).
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) مصطلح افريقية هنا لا يقصد به القارة الإفريقية، وقد كان يعني في السابق البلاد الممتدة من طرابلس في ليبيا إلى غاية بجاية في الجزائر وتشمل بذلك منطقة غرب ليبيا وجميع البلاد التونسية وجزء من الشرق الجزائري إلى غاية منطقة الزاب ووادي ريغ في الجنوب.

[علي أبو زيان]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
فيما يخصّ كلمة الحلفاويّة! لا علاقة للاسم بنبات الحلفاء (يگَلْزي، بالشّاويّة)؛ وإنّما هو اسم نوع من السّلاح، الحلفاوي، كان يصنعه جدّهم الأخضر التّوجيني.
شكرا.

[allamallamallam]

قبائل وشعوب الأخضر من قبائل عامر الرياحيه العربيه

انتشروا من باجه الى سوق اهراس الى قسنطينه الى غاية منداس فى غليزان

سيطروا على مدينة باجه فى العهدالحمادى و زحف الكثير منهم الى قسنطينه ثم نزل جزء منهم الى بسكره و باتنه و الاوراس

ومنها القبائل التاليه

اولاد ثامر
اولادعامر
اولاد عريف


اختلطت فى مابينها و ع قبائل مسلم و سعيد و الذواوده ومرداس الرياحيه العربيه


من اهم اعراشهم

حضران الصوله فى بسكره
خضران الحلفه بين عين التوته و بريكه
اولاد يحى بن زكرى فى باتنه
اولاد عريف فى حلف بنى اوجانه بين خنشله وباتنه
الخضاره فى سوق اهراس وكاناو جزء من حلف الحنانشه سابقا
وغيرهم

[raouf 05]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
فيما يخصّ كلمة الحلفاويّة! لا علاقة للاسم بنبات الحلفاء (يگَلْزي، بالشّاويّة)؛ وإنّما هو اسم نوع من السّلاح، الحلفاوي، كان يصنعه جدّهم الأخضر التّوجيني.
شكرا.



وعليكم السّلام ورحمة الله وبركاته.
أستاذ بو زيّان، من خلال اطّلاعي على بعض ما قيل حول أصول هذه القبيلة، فهناك إجماع عند المختصّين على أنّها عبارة عن كنفدراليّة قبليّة غير متجانسة تماما، تشكّلت من قبائل مختلفة الأصول أغلبها بربريّة.
1. اولاد يحيى بن زكري لا علاقة لهم بالخضران، وإنّما تمّ ضمّها إليهم بقانون السيناتيس كونسيلت، والّذي بموجبه يتمّ تقسيم القبائل إلى دواوير.
والعرف اليوم في باتنة أنّ القبيلتين مستقلّتين تماما، حيث أنّ أولاد يحيى هم شاويّة أمازيغ، لا يزالون محافظين على الامازيغيّة إلى اليوم، أمّا الخضران فهم عرب ناطقون بالعربيّة.
وأنا أرجّح أنّ أولاد سيدي يحيى هم أيضا من لواتة أوراس.
2. أعتقد أستاذ بو زيّان، أنّ هناك علاقة، بين قبيلة الاخضر في بسكرة، وبين الأخضر في باتنة، والمتمثّلة في فرقة البريكات العربيّة، الّتي أعطت اسم الخضران للفرق والمجموعات الاخرى، وهي على الارجح الفرقة الوحيدة فقط والّتي تنحدر من أصل عربيّ، أمّا البقيّة فهم أمازيغ مستعربين والله أعلم.

[علي أبو زيان]

وعليكم السّلام ورحمة الله وبركاته.
أستاذ بو زيّان، من خلال اطّلاعي على بعض ما قيل حول أصول هذه القبيلة، فهناك إجماع عند المختصّين على أنّها عبارة عن كنفدراليّة قبليّة غير متجانسة تماما، تشكّلت من قبائل مختلفة الأصول أغلبها بربريّة.
1. اولاد يحيى بن زكري لا علاقة لهم بالخضران، وإنّما تمّ ضمّها إليهم بقانون السيناتيس كونسيلت، والّذي بموجبه يتمّ تقسيم القبائل إلى دواوير.
والعرف اليوم في باتنة أنّ القبيلتين مستقلّتين تماما، حيث أنّ أولاد يحيى هم شاويّة أمازيغ، لا يزالون محافظين على الامازيغيّة إلى اليوم، أمّا الخضران فهم عرب ناطقون بالعربيّة.
وأنا أرجّح أنّ أولاد سيدي يحيى هم أيضا من لواتة أوراس.
2. أعتقد أستاذ بو زيّان، أنّ هناك علاقة، بين قبيلة الاخضر في بسكرة، وبين الأخضر في باتنة، والمتمثّلة في فرقة البريكات العربيّة، الّتي أعطت اسم الخضران للفرق والمجموعات الاخرى، وهي على الارجح الفرقة الوحيدة فقط والّتي تنحدر من أصل عربيّ، أمّا البقيّة فهم أمازيغ مستعربين والله أعلم.
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
1. أعلَمُ، أخي رؤوف، منذُ أكثر من عشر سنوات (من خلال عبد الحميد زوزو وDe Lartigue وغيرهما)، أنّ أولاد سيّدي يحيى يتكلّمون الشّاويّة وأنّهم أعقاب عائلات بربريّة (من لواتة!) مُريدَة، لدى الوليّ المرابط سيّدي يحيى بن زكري العلويّ. ومنها عائلة عبد الصّمد (من هؤلاء عائلة زروال، الّذين استبدلوا لقبهم[1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn1)) وعائلة ملاّخسو وغيرها.
2. إلاّ أنّه لمّا قرأت كتاب العدوانيّ (من أهل القرن 17م) وكتاب عمّار اللّمّوشيّ (السّابق عليه)، تيقّنت أنّ أصل القبيل زاناتي، إذ أوّل من استوطن جبل متليلي هو الأخضر التّوجينيّ عند سيّدي يحيى بن زكري، ثمّ اجتمعت عليهم قبائل من هنا وهناك (من خارج أوراس، وليست من لواتة!) ليتكوّن عرش الخُضران.
3. أحيانا تجذبنا العاطفة للأخذ بقول ما والتّمسّك به (ولو عثرنا على قول أقوى منه). لكن سُرعان ما تزول هذه العاطفة. فأنا أيضا لم أتقبّل بادئ الأمر تحدّر الخُضران من بني توجين، ثمّ سرعان ما تقبّلت ذلك. ومن قال أنّ البريكات من بسكرة، وما هو الدّليل (إلاّ تقارير سِناتُوس كُنسولت الّتي تعتمد كثيرا على الرّوايات المحلّيّة).
شكرا.
[1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref1) أعرف منهم الأخ شوقي زروال، من حيّ بارك-آ-فوراج، مُقيم بخنشلة منذ الثّمانينات. وهم غير زروال، عائلة الرّئيس السّابق اليامين زروال؛ فالأخير من عائلة صحراوي، من فرقة أولاد سي ثابت، من المقادّة (بلديّة بابار، ولاية خنشلة)، من أولاد رشاش، اللّمامشة.

[raouf 05]

وعليكم السّلام ورحمة الله ..
أنا شخصيّا اقتنعت بأنّ النّواة الأساسيّة للخضران هي من بني توجين الزّاناتيّين، ولكنّ الرُؤية غير واضحة فيما يخصّ تفصيل أصول الفرق المشكّلة لقبيلة (الخضران) الغير متجانسة.
وأودّ أن نستوضح منك أستاذنا إذا أمكن هذه النّقاط:
1. هل أولاد سيدي يحيى فرقة من الخضران، أم أنّها قبيلة مُستقلّة بذاتها؟ لأنّ العرف في باتنة أنّها قبيلة مستقلّة بذاتها، وتختلف تماما عن الخضران الّذين يدّعون العروبة في باتنة، أمّا أولاد سيدي يحيى فيؤكّدون أنّهم أمازيغ، ولا يدّعون العروبة، ولم يسبق لي أن سمعت من أحد أفراد هذه القبيلة قولا أنّهم من الخضران؟
2. هل الفرق المشكّلة للخضران كلّها قدمت من خارج أوراس؟ لأنّ الرّوايات تذكر أنّ هذه القبيلة، تشكّلت من مجموعات بشريّة، قدمت من أوراس ومن خارج أوراس! والمجموعات الّتي قدمت من أوراس هي أولاد سيدي يحيى (إذا كانوا من الخضران)، وأولاد يوسف. وهاتين الفرقتين من القبيلة رجّحت أنّهما من لواتة، خصوصا وأنّ قبائل أوراس أبناء بورك يعدّونهم من إخوتهم. أمّا باقي فروع القبيلة الأخرى فهي من بني توجين.
وربّما ما يفسّر حفاظ أولاد سيدي يحيى على شخصيّتهم الأمازيغيّة، وعدم ادّعائهم العروبة هو انتسابهم إلى لواتة المحافظة، أكثر من زناتة المشتهرة بمزاعم النّسب العربيّ كثيرا.
وهنا سؤالي أستاذنا الكريم؟ ما قولك في أنّ هذا الحلف القبليّ، هو عبارة عن أخلاط من بني توجين ولواتة؟
وبارك الله فيك.

[علي أبو زيان]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أخي رؤوف الفرحيّ الشّاويّ اللّواتيّ المدغاسيّ السّفگاويّ الأمازيغيّ الزّعطوطيّ الباتنيّ الأوراسيّ.

٭ حسب الدّكتور عبد الحميد زوزو: موطن الأخضر بجبل متليلي. وبسفوح هذا الجبل يمضون فصل الشّتاءِ؛ وفي فصل الصّيف، يقصدون مزارعهم الّتي بصفيان وغسيرة وبضفاف وادي مازوز.
وفي الأخضر البُطون التّاليّة: أولاد يوسف؛ وأهل القَسّ؛ والبُرَيكات؛ وتيلاطو؛ والخُمّاسُ: أولاد سيّدي يحيى بن زكري وأولاد عَدِيّ وأولاد الوافي. يحدّهم، من الشّمال، الحراكتة وأولاد شليح وحيدوسة وأولاد بُشَيْنَة والبراكنة والزّعابيب؛ ومن الشّرق، أولاد فُضالة والأعشاش؛ ومن الجنوب، أولاد سحنون والسّحاري؛ ومن الغرب، أولاد الدّرّاج وأولاد سحنون إهـ.

٭ حسب التّوثيقات المستقات من تقارير عمليّات Sénatus Consultes المطبّقة على القبيلة: تعدّ القبيلة حلفا من أربع زمر من ساكناتٍ جاءت من مناطق مختلفة من أفريقيا على فترات متفاوتة.
1. أولاد سيّدي يحيى بن زكري، سلفهم مرابط، من السّاقية الحمراء، بربريّ الأصل، ما عدا عشيرتين عربيّتي الأصل.
2. البركات، من الأخضر، جاؤوا من نواحي بسكرة، وأعطوا اسمهم للقبيلة؛ وكلّ بطونهم عربيّة الأصل، عدا بطن واحد من أصل زاناتيّ، وهم الوشاشنة.
3. الخُمّاس: عائلات أصلها من أوراس وبو طالب؛ وأخرى قديمة في الوطن، بربريّة الأصل.
4. أولاد يوسف، سلفهم من المغرب الأقصى، عربيّ الأصل، جاء منذ قرون عديدة على رأس بعض العائلات، انضافت إليها عناصر بربريّة.
وحسب نفس الوثيقة لُقِّبَت القبيلة بالحلفاوي، نظرا للحلفاء المتواجدة بكثرة في هذه المنطقة.
إنتهى نصّ الوثيقة.

٭ مؤاخذات على هذه الوثيقة:
1. ليس لدى كاتب التّقرير (Sénatus Consultes)، ولا غيره، أدنى علم (ولا ذرّة) عمّا جاء عن الأخضر والعمامرة وبني توجين بجبل أوراس ممّا نقله العدوانيّ وغيره عنهم!
2. كلّ مناطق السّهوب تتواجد بها الحلفاء. كلّ الشّاويّة، وحتّى اللّمامشة (الّذين تتواجد لديهم الحلفاء أكثر من جميع القبائل الأخرى، نظرًا لطبيعة مواطنهم السّهبيّة الرّعويّة)، كانوا يشتغلون في الحلفاء. فلماذا يختصّ الأخضر باسم الحلفاويّة.
3. ربط الوثيقة أصل الخضران بأعراب الأخضر، من رياح، اجتهاد لا دليل عليه. فلو نحونا هذا المنحى، لقلنا أنّ أولاد عديّ من بني عديّ من بني هلال؛ وأنّ أولاد سيّدي يحيى بن زكري من عقب زكري، من النّوايل؛ وأنّ أولاد يوسف من سعيد، من رياح؛ وهكذا. كما هو دَيْدَنُ العُروبِيّين، مثل العوامر (في كتاب الصّروف) الّذي ما إن يجد قبيلة من أهل سوف يوافق اسمها اسم عشيرة أو فصيل أو بطن أو عمارة أو قبيل من أعراب هلال أو سليم أو أحلافهم، إلاّ وربطها بهم. وهو نفسه منهج العروبيّين أجمع (مثل أخينا علاّم، هداه الله)!؟

٭ قال العدوانيّ: كان فريق من بني توجين قد تعذّر عليهم العيش في الصّحراء، فجاءت واستقرّوا بجبل تافرنت، إلى جانب مواطن أولاد راشد. إلاّ أنّ الفاقة أجبرتهم على التّفرّق. ولم يبقى في تافرنت إلاّ رجلان من بني توجين، هما مخلوف بن نصر والأخضر إهـ. قال عمّار اللّمّوشي: قدم على بو حضرة وسليمان رجلان من بني توجين، من حُكْمِ أفْريقْيا، قتلوا أميرهم، وهربوا لديهم؛ أحدهم اسمه الأخضر الحلفاوي ابن نصر إهـ. ونقل Masqueray أنّهما خرجا على سلطان تونس، وحارباه؛ فلمّا أيقنا بالهزي‍مة، طلبا من قبيلتهما الاستسلام للسّلطان، وفرّا هما بجلدهما إلى جبال أوراس. وعندما وصلا إلى عين متوسة، أبصرا عن كثب خيمة، كان صاحبها يدعى بو حضرة الرّاشدي، وكان شيخا كبيرا. فرحّب بهما وسألهما: ((من أين جئتما؟)). فأجاباه: ((جئنا من عمالة تونس))، وقصّا عليه ما جرى معهما، وأخبراه بنسبهما. فقال لهما الشّيخ: ((إنّكم تنتمون إلى نفس القبيلة الّتي أنتمي إليها، وجئت من نفس البلاد الّتي جئتما منها)) إهـ. قال العدوانيّ: كانت فلاحة الأخضر ومخلوف بوادي الحمَّة. وأخيرا ذهب الأخضر إلى جبل متليلي، وسكن هُناك؛ ويدعى أعقابه أولاد الأخضر الحلفاويّة إهـ. قال عمّار اللّمّوشي: جنح الأخضر نحو الصّحراء الغربيّة إهـ. ونقل Masqueray أنّ الأخضر رأى في منامه، في أحد الأيّام، أنّ رجلا يسمّى سيّدي يحيى بن زكري، يقيم في القصور، غربيّ باتنا، قال له: ((ستكون غنيّا، إذا كنت قريبا منّي، بإذن الله)). فأفاق الأخضر، وأيقظ أخاه مخلوف والشّيخ بو حضرة، وقصّ عليهما رؤياه، فقالا له: ((هذه رؤيا حقّ))؛ وودّعاه، فركب حصانه، وانطلق حتّى عثر على المرابط سيّدي يحيى، ففرح به الأخير، وعرض عليه أن يزوّجه ابنته، فقبل الأخضر، وأعطاه سيّدي يحيى خيمة وكلّ ما يلزمه، وسأله عن مهنته، فأجابه الأخضر: ((أصنع السّلاح المسمّى الحلفاوي))، فلذلك سمّي الأخضر الحلفاويّ، وأحفاده اليوم حلفاء للعمامرة إهـ.

٭ كان الأخضر الحلفاويّة إحدى قبائل شاويّة بلّزمة، الّذين كانوا على عهد الأتراك من فئة أحرار بايليك قسنطينة (على علاقات عارضة)، وقد أصبحوا دواوير البريكات وتيلاطو (بلديّة عين التّوتة المختلطة)؛ وكان أولاد يوسف إحدى قبائل شاويّة بلّزمة، وقد أصبحوا دوّار سگّانة (إقليم قيّادة بريكة)؛ وكان أولاد يحيى بن زكري من فئة أحرار بايليك قسنطينة (على علاقات عارضة)، وهم مرابطون شرفاء، وقد أصبحوا دوّار القصور، الّذي انقسم إلى ثلاثة مجموعات، دائرتي الأبيار والقصور المحلّيّتين (بلديّة عين التّوتة المختلطة) ومركز Lambiridi [الأَبيار] الاستيطانيّ الّذي أصبح دائرة عيون العصافير المحلّيّة (بلديّة عين القصر المختلطة)؛ ذكره Rinn.

٭ ومِن الأخضر النّوافع، أصلهم من نواحي طبنة، ثمّ استوطنوا واحة فرفار، قرب بسكرة؛ ذكره Carette وWarnier. فيه دليل على إعمار الأخضر البربر الأوراسيّين واحةً مِنْ واحات الصّحراء. عكس ما يدّعيه هؤلاء من أنّهم أعراب صحراويّون عمروا جانِبًا من أوراس!

٭ خلاصة القول: الخضران أخلاط من لواتة وهوّارة وبعض العلويّين، جمعهم الأخضر التّوجينيّ، فسمّوا به.

شكرا.

[allamallamallam]

الأخضر قبائل عربيه من بنى رياح

وهم اهل باتنه ومنهم عرش اولاد سيدى يحى من الاخضر و كانت امه بربريه فقط كما هو معروف اى اخواله بربر انما هو يحى من قبيلة الخضران

باتنه بناها اولاد محمد الذواوده من عر ب بنى رياح وهو موثقه فى كتاب النميرى

وقصور العرب الرايحيه كانت كلها ما بين تمقاد و باتنه الآن و اغلبهم مندمجين فى الشاويه الآن


قبيلة الخضران العربيه لا علاقة لها ببنى توجين


العلامه بن خلدون قالها

خضران بسكره هم نفسهم خضران مدينة باتنه كلهم من القبيله الأم الأخضر الرياحيه من قبائل عامر من قسنطينه ثم نزلوا الى باتنه و بسكره


وشكراااا

[allamallamallam]

الأخضر قبائل عربيه من بنى رياح

وهم اهل باتنه ومنهم عرش اولاد سيدى يحى من الاخضر و كانت امه بربريه فقط كما هو معروف اى اخواله بربر انما هو يحى من قبيلة الخضران

]باتنه بناها اولاد محمد الذواوده من عر ب بنى رياح وهى موثقه فى كتاب النميرى [/size]

وقصور العرب الرايحيه كانت كلها ما بين تمقاد و باتنه الآن و اغلبهم مندمجين فى الشاويه الآن


قبيلة الخضران العربيه لا علاقة لها ببنى توجين


العلامه بن خلدون قالها قبائل الاخضر تابعه لحلف اولاد سباع بن يحى الذواودى ارض قبائل الاخضر وهم الخضران تمتد من قسنيطنه الى باتنه الى بسكره الى ورقله

خضران بسكره هم نفسهم خضران مدينة باتنه كلهم من القبيله الأم الأخضر الرياحيه من قبائل عامر من قسنطينه ثم نزلوا الى باتنه و بسكره


وشكراااا

[raouf 05]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أخي رؤوف الفرحيّ الشّاويّ اللّواتيّ المدغاسيّ السّفگاويّ الأمازيغيّ الزّعطوطيّ الباتنيّ الأوراسيّ.

٭ حسب الدّكتور عبد الحميد زوزو: موطن الأخضر بجبل متليلي. وبسفوح هذا الجبل يمضون فصل الشّتاءِ؛ وفي فصل الصّيف، يقصدون مزارعهم الّتي بصفيان وغسيرة وبضفاف وادي مازوز.
وفي الأخضر البُطون التّاليّة: أولاد يوسف؛ وأهل القَسّ؛ والبُرَيكات؛ وتيلاطو؛ والخُمّاسُ: أولاد سيّدي يحيى بن زكري وأولاد عَدِيّ وأولاد الوافي. يحدّهم، من الشّمال، الحراكتة وأولاد شليح وحيدوسة وأولاد بُشَيْنَة والبراكنة والزّعابيب؛ ومن الشّرق، أولاد فُضالة والأعشاش؛ ومن الجنوب، أولاد سحنون والسّحاري؛ ومن الغرب، أولاد الدّرّاج وأولاد سحنون إهـ.

٭ حسب التّوثيقات المستقات من تقارير عمليّات sénatus consultes المطبّقة على القبيلة: تعدّ القبيلة حلفا من أربع زمر من ساكناتٍ جاءت من مناطق مختلفة من أفريقيا على فترات متفاوتة.
1. أولاد سيّدي يحيى بن زكري، سلفهم مرابط، من السّاقية الحمراء، بربريّ الأصل، ما عدا عشيرتين عربيّتي الأصل.
2. البركات، من الأخضر، جاؤوا من نواحي بسكرة، وأعطوا اسمهم للقبيلة؛ وكلّ بطونهم عربيّة الأصل، عدا بطن واحد من أصل زاناتيّ، وهم الوشاشنة.
3. الخُمّاس: عائلات أصلها من أوراس وبو طالب؛ وأخرى قديمة في الوطن، بربريّة الأصل.
4. أولاد يوسف، سلفهم من المغرب الأقصى، عربيّ الأصل، جاء منذ قرون عديدة على رأس بعض العائلات، انضافت إليها عناصر بربريّة.
وحسب نفس الوثيقة لُقِّبَت القبيلة بالحلفاوي، نظرا للحلفاء المتواجدة بكثرة في هذه المنطقة.
إنتهى نصّ الوثيقة.

٭ مؤاخذات على هذه الوثيقة:
1. ليس لدى كاتب التّقرير (sénatus consultes)، ولا غيره، أدنى علم (ولا ذرّة) عمّا جاء عن الأخضر والعمامرة وبني توجين بجبل أوراس ممّا نقله العدوانيّ وغيره عنهم!
2. كلّ مناطق السّهوب تتواجد بها الحلفاء. كلّ الشّاويّة، وحتّى اللّمامشة (الّذين تتواجد لديهم الحلفاء أكثر من جميع القبائل الأخرى، نظرًا لطبيعة مواطنهم السّهبيّة الرّعويّة)، كانوا يشتغلون في الحلفاء. فلماذا يختصّ الأخضر باسم الحلفاويّة.
3. ربط الوثيقة أصل الخضران بأعراب الأخضر، من رياح، اجتهاد لا دليل عليه. فلو نحونا هذا المنحى، لقلنا أنّ أولاد عديّ من بني عديّ من بني هلال؛ وأنّ أولاد سيّدي يحيى بن زكري من عقب زكري، من النّوايل؛ وأنّ أولاد يوسف من سعيد، من رياح؛ وهكذا. كما هو دَيْدَنُ العُروبِيّين، مثل العوامر (في كتاب الصّروف) الّذي ما إن يجد قبيلة من أهل سوف يوافق اسمها اسم عشيرة أو فصيل أو بطن أو عمارة أو قبيل من أعراب هلال أو سليم أو أحلافهم، إلاّ وربطها بهم. وهو نفسه منهج العروبيّين أجمع (مثل أخينا علاّم، هداه الله)!؟

٭ قال العدوانيّ: كان فريق من بني توجين قد تعذّر عليهم العيش في الصّحراء، فجاءت واستقرّوا بجبل تافرنت، إلى جانب مواطن أولاد راشد. إلاّ أنّ الفاقة أجبرتهم على التّفرّق. ولم يبقى في تافرنت إلاّ رجلان من بني توجين، هما مخلوف بن نصر والأخضر إهـ. قال عمّار اللّمّوشي: قدم على بو حضرة وسليمان رجلان من بني توجين، من حُكْمِ أفْريقْيا، قتلوا أميرهم، وهربوا لديهم؛ أحدهم اسمه الأخضر الحلفاوي ابن نصر إهـ. ونقل masqueray أنّهما خرجا على سلطان تونس، وحارباه؛ فلمّا أيقنا بالهزي‍مة، طلبا من قبيلتهما الاستسلام للسّلطان، وفرّا هما بجلدهما إلى جبال أوراس. وعندما وصلا إلى عين متوسة، أبصرا عن كثب خيمة، كان صاحبها يدعى بو حضرة الرّاشدي، وكان شيخا كبيرا. فرحّب بهما وسألهما: ((من أين جئتما؟)). فأجاباه: ((جئنا من عمالة تونس))، وقصّا عليه ما جرى معهما، وأخبراه بنسبهما. فقال لهما الشّيخ: ((إنّكم تنتمون إلى نفس القبيلة الّتي أنتمي إليها، وجئت من نفس البلاد الّتي جئتما منها)) إهـ. قال العدوانيّ: كانت فلاحة الأخضر ومخلوف بوادي الحمَّة. وأخيرا ذهب الأخضر إلى جبل متليلي، وسكن هُناك؛ ويدعى أعقابه أولاد الأخضر الحلفاويّة إهـ. قال عمّار اللّمّوشي: جنح الأخضر نحو الصّحراء الغربيّة إهـ. ونقل masqueray أنّ الأخضر رأى في منامه، في أحد الأيّام، أنّ رجلا يسمّى سيّدي يحيى بن زكري، يقيم في القصور، غربيّ باتنا، قال له: ((ستكون غنيّا، إذا كنت قريبا منّي، بإذن الله)). فأفاق الأخضر، وأيقظ أخاه مخلوف والشّيخ بو حضرة، وقصّ عليهما رؤياه، فقالا له: ((هذه رؤيا حقّ))؛ وودّعاه، فركب حصانه، وانطلق حتّى عثر على المرابط سيّدي يحيى، ففرح به الأخير، وعرض عليه أن يزوّجه ابنته، فقبل الأخضر، وأعطاه سيّدي يحيى خيمة وكلّ ما يلزمه، وسأله عن مهنته، فأجابه الأخضر: ((أصنع السّلاح المسمّى الحلفاوي))، فلذلك سمّي الأخضر الحلفاويّ، وأحفاده اليوم حلفاء للعمامرة إهـ.

٭ كان الأخضر الحلفاويّة إحدى قبائل شاويّة بلّزمة، الّذين كانوا على عهد الأتراك من فئة أحرار بايليك قسنطينة (على علاقات عارضة)، وقد أصبحوا دواوير البريكات وتيلاطو (بلديّة عين التّوتة المختلطة)؛ وكان أولاد يوسف إحدى قبائل شاويّة بلّزمة، وقد أصبحوا دوّار سگّانة (إقليم قيّادة بريكة)؛ وكان أولاد يحيى بن زكري من فئة أحرار بايليك قسنطينة (على علاقات عارضة)، وهم مرابطون شرفاء، وقد أصبحوا دوّار القصور، الّذي انقسم إلى ثلاثة مجموعات، دائرتي الأبيار والقصور المحلّيّتين (بلديّة عين التّوتة المختلطة) ومركز lambiridi [الأَبيار] الاستيطانيّ الّذي أصبح دائرة عيون العصافير المحلّيّة (بلديّة عين القصر المختلطة)؛ ذكره rinn.

٭ ومِن الأخضر النّوافع، أصلهم من نواحي طبنة، ثمّ استوطنوا واحة فرفار، قرب بسكرة؛ ذكره carette وwarnier. فيه دليل على إعمار الأخضر البربر الأوراسيّين واحةً مِنْ واحات الصّحراء. عكس ما يدّعيه هؤلاء من أنّهم أعراب صحراويّون عمروا جانِبًا من أوراس!

٭ خلاصة القول: الخضران أخلاط من لواتة وهوّارة وبعض العلويّين، جمعهم الأخضر التّوجينيّ، فسمّوا به.

شكرا.

وعليكم السّلام ورحمة الله وبركاته ..
بارك الله فيك أستاذ عليّ بو زيّان، على هذه اللّوحة الفنيّة التّاريخيّة، ونحمد الله في هذا اليوم العظيم، أن قيّض لهذا الوطن رجالا خيّرين مثلك.
1. دعني استاذي الكريم، أُعرب لك عن اعتزازي الكبير، بالتّأصيل الّذي وضعته لي في بداية كلامك. وحسب رأيي المتواضع، فهكذا يجب أن يقرأ تاريخنا، وأن يربط حاضر الأجيال مع ماضيها القديم والغابر، فمن جهة، هذا سيزرع في نفوسهم الإعتزاز بالذّات وبحبّ الوطن، وأنّ جذورهم ضاربة فيه وقديمة قدم التّاريخ، وسيساهم في بناء وبلورة شخصيّتهم في المُستقبل، ومن جهة أخرى، سيدركون أنّ لهم إخوة وأرحاما فيه، وسيتعزّر التّلاحم الإجتماعي أكثر فأكثر، وفي ذلك خير كبير للبلاد والعباد. جزاك الله خيرا أستاذنا على هذا العمل النّبيل.
2. بخصوص الخضران في باتنة، فقد تبدّت الرّؤية جيّدا. ومعروف عند المختصّين أنّها فسيفساء بشريّة، من أصول أمازيغيّة شتّى، ولكنك أفدتنا بتفصيل شافي ووافي ومقنع لكلّ فرقة منهم.
نقطة فقط أريد أن أوافقك فيها، وهي الظاهرة الّتي يشتهر ويتميّز بها المتعصّبين العروبيّين، على شاكلة علاّم هداه الله ولو أنّهم وجدوا قبيلة ما على سطح القمر، تحمل اسم لشخص ما، في عمود نسب قبيلة عربيّة، لقالوا بدون دراسة ولا تريّث ولا تأنّي ولا تفكير بأنّها لهم. وما يثير الغرابة! أنّ الكلام يمرق من أفواههم بسهولة وسلاسة، كما يمرق السّهم من الرّميّة، بلا خوف من الله ولا ضمير ولا علم، ثمّ تجدهم ينامون قريري العين هانيها، كأن لم يحدث شيء؟!
وقد أعجبني قول الأخّ ألقاتّن في ردّه على إحدى ردود الأخّ علاّم، عندما جعل قبيلة التّوابة بقلب أوراس، من توبة الهلاليّين، بدون حشمة ولاحياء. فردّ عليه، بأنّه لولا أنّ ابن خلدون، ذكر أنّ بني سعادة من لواتة، لجعلها من سعادة السنّي الرّحماني، وصدّقني أنّه كان ليفعل ذلك، وقد شهدت عليه أنا شخصيّا، ما لا يحصى من هذه المنكرات.

[allamallamallam]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أخي رؤوف الفرحيّ الشّاويّ اللّواتيّ المدغاسيّ السّفگاويّ الأمازيغيّ الزّعطوطيّ الباتنيّ الأوراسيّ.

٭ حسب الدّكتور عبد الحميد زوزو: موطن الأخضر بجبل متليلي. وبسفوح هذا الجبل يمضون فصل الشّتاءِ؛ وفي فصل الصّيف، يقصدون مزارعهم الّتي بصفيان وغسيرة وبضفاف وادي مازوز.
وفي الأخضر البُطون التّاليّة: أولاد يوسف؛ وأهل القَسّ؛ والبُرَيكات؛ وتيلاطو؛ والخُمّاسُ: أولاد سيّدي يحيى بن زكري وأولاد عَدِيّ وأولاد الوافي. يحدّهم، من الشّمال، الحراكتة وأولاد شليح وحيدوسة وأولاد بُشَيْنَة والبراكنة والزّعابيب؛ ومن الشّرق، أولاد فُضالة والأعشاش؛ ومن الجنوب، أولاد سحنون والسّحاري؛ ومن الغرب، أولاد الدّرّاج وأولاد سحنون إهـ.

٭ حسب التّوثيقات المستقات من تقارير عمليّات sénatus consultes المطبّقة على القبيلة: تعدّ القبيلة حلفا من أربع زمر من ساكناتٍ جاءت من مناطق مختلفة من أفريقيا على فترات متفاوتة.
1. أولاد سيّدي يحيى بن زكري، سلفهم مرابط، من السّاقية الحمراء، بربريّ الأصل، ما عدا عشيرتين عربيّتي الأصل.
2. البركات، من الأخضر، جاؤوا من نواحي بسكرة، وأعطوا اسمهم للقبيلة؛ وكلّ بطونهم عربيّة الأصل، عدا بطن واحد من أصل زاناتيّ، وهم الوشاشنة.
3. الخُمّاس: عائلات أصلها من أوراس وبو طالب؛ وأخرى قديمة في الوطن، بربريّة الأصل.
4. أولاد يوسف، سلفهم من المغرب الأقصى، عربيّ الأصل، جاء منذ قرون عديدة على رأس بعض العائلات، انضافت إليها عناصر بربريّة.
وحسب نفس الوثيقة لُقِّبَت القبيلة بالحلفاوي، نظرا للحلفاء المتواجدة بكثرة في هذه المنطقة.
إنتهى نصّ الوثيقة.

٭ مؤاخذات على هذه الوثيقة:
1. ليس لدى كاتب التّقرير (sénatus consultes)، ولا غيره، أدنى علم (ولا ذرّة) عمّا جاء عن الأخضر والعمامرة وبني توجين بجبل أوراس ممّا نقله العدوانيّ وغيره عنهم!
2. كلّ مناطق السّهوب تتواجد بها الحلفاء. كلّ الشّاويّة، وحتّى اللّمامشة (الّذين تتواجد لديهم الحلفاء أكثر من جميع القبائل الأخرى، نظرًا لطبيعة مواطنهم السّهبيّة الرّعويّة)، كانوا يشتغلون في الحلفاء. فلماذا يختصّ الأخضر باسم الحلفاويّة.
3. ربط الوثيقة أصل الخضران بأعراب الأخضر، من رياح، اجتهاد لا دليل عليه. فلو نحونا هذا المنحى، لقلنا أنّ أولاد عديّ من بني عديّ من بني هلال؛ وأنّ أولاد سيّدي يحيى بن زكري من عقب زكري، من النّوايل؛ وأنّ أولاد يوسف من سعيد، من رياح؛ وهكذا. كما هو دَيْدَنُ العُروبِيّين، مثل العوامر (في كتاب الصّروف) الّذي ما إن يجد قبيلة من أهل سوف يوافق اسمها اسم عشيرة أو فصيل أو بطن أو عمارة أو قبيل من أعراب هلال أو سليم أو أحلافهم، إلاّ وربطها بهم. وهو نفسه منهج العروبيّين أجمع (مثل أخينا علاّم، هداه الله)!؟

٭ قال العدوانيّ: كان فريق من بني توجين قد تعذّر عليهم العيش في الصّحراء، فجاءت واستقرّوا بجبل تافرنت، إلى جانب مواطن أولاد راشد. إلاّ أنّ الفاقة أجبرتهم على التّفرّق. ولم يبقى في تافرنت إلاّ رجلان من بني توجين، هما مخلوف بن نصر والأخضر إهـ. قال عمّار اللّمّوشي: قدم على بو حضرة وسليمان رجلان من بني توجين، من حُكْمِ أفْريقْيا، قتلوا أميرهم، وهربوا لديهم؛ أحدهم اسمه الأخضر الحلفاوي ابن نصر إهـ. ونقل masqueray أنّهما خرجا على سلطان تونس، وحارباه؛ فلمّا أيقنا بالهزي‍مة، طلبا من قبيلتهما الاستسلام للسّلطان، وفرّا هما بجلدهما إلى جبال أوراس. وعندما وصلا إلى عين متوسة، أبصرا عن كثب خيمة، كان صاحبها يدعى بو حضرة الرّاشدي، وكان شيخا كبيرا. فرحّب بهما وسألهما: ((من أين جئتما؟)). فأجاباه: ((جئنا من عمالة تونس))، وقصّا عليه ما جرى معهما، وأخبراه بنسبهما. فقال لهما الشّيخ: ((إنّكم تنتمون إلى نفس القبيلة الّتي أنتمي إليها، وجئت من نفس البلاد الّتي جئتما منها)) إهـ. قال العدوانيّ: كانت فلاحة الأخضر ومخلوف بوادي الحمَّة. وأخيرا ذهب الأخضر إلى جبل متليلي، وسكن هُناك؛ ويدعى أعقابه أولاد الأخضر الحلفاويّة إهـ. قال عمّار اللّمّوشي: جنح الأخضر نحو الصّحراء الغربيّة إهـ. ونقل masqueray أنّ الأخضر رأى في منامه، في أحد الأيّام، أنّ رجلا يسمّى سيّدي يحيى بن زكري، يقيم في القصور، غربيّ باتنا، قال له: ((ستكون غنيّا، إذا كنت قريبا منّي، بإذن الله)). فأفاق الأخضر، وأيقظ أخاه مخلوف والشّيخ بو حضرة، وقصّ عليهما رؤياه، فقالا له: ((هذه رؤيا حقّ))؛ وودّعاه، فركب حصانه، وانطلق حتّى عثر على المرابط سيّدي يحيى، ففرح به الأخير، وعرض عليه أن يزوّجه ابنته، فقبل الأخضر، وأعطاه سيّدي يحيى خيمة وكلّ ما يلزمه، وسأله عن مهنته، فأجابه الأخضر: ((أصنع السّلاح المسمّى الحلفاوي))، فلذلك سمّي الأخضر الحلفاويّ، وأحفاده اليوم حلفاء للعمامرة إهـ.

٭ كان الأخضر الحلفاويّة إحدى قبائل شاويّة بلّزمة، الّذين كانوا على عهد الأتراك من فئة أحرار بايليك قسنطينة (على علاقات عارضة)، وقد أصبحوا دواوير البريكات وتيلاطو (بلديّة عين التّوتة المختلطة)؛ وكان أولاد يوسف إحدى قبائل شاويّة بلّزمة، وقد أصبحوا دوّار سگّانة (إقليم قيّادة بريكة)؛ وكان أولاد يحيى بن زكري من فئة أحرار بايليك قسنطينة (على علاقات عارضة)، وهم مرابطون شرفاء، وقد أصبحوا دوّار القصور، الّذي انقسم إلى ثلاثة مجموعات، دائرتي الأبيار والقصور المحلّيّتين (بلديّة عين التّوتة المختلطة) ومركز lambiridi [الأَبيار] الاستيطانيّ الّذي أصبح دائرة عيون العصافير المحلّيّة (بلديّة عين القصر المختلطة)؛ ذكره rinn.

٭ ومِن الأخضر النّوافع، أصلهم من نواحي طبنة، ثمّ استوطنوا واحة فرفار، قرب بسكرة؛ ذكره carette وwarnier. فيه دليل على إعمار الأخضر البربر الأوراسيّين واحةً مِنْ واحات الصّحراء. عكس ما يدّعيه هؤلاء من أنّهم أعراب صحراويّون عمروا جانِبًا من أوراس!

٭ خلاصة القول: الخضران أخلاط من لواتة وهوّارة وبعض العلويّين، جمعهم الأخضر التّوجينيّ، فسمّوا به.

شكرا.




اخى ابو زيان

يا استاذ اانا لستو عروبى

انا ضد القوميه البربريه و ضد القوميه العربيه


انا مع شعار

شعب الجزائر مسلم و الى العروبه ينتسب


لا احد يحتكر الحقيقه



سلام

[allamallamallam]

وعليكم السّلام ورحمة الله وبركاته ..
بارك الله فيك أستاذ عليّ بو زيّان، على هذه اللّوحة الفنيّة التّاريخيّة، ونحمد الله في هذا اليوم العظيم، أن قيّض لهذا الوطن رجالا خيّرين مثلك.
1. دعني استاذي الكريم، أُعرب لك عن اعتزازي الكبير، بالتّأصيل الّذي وضعته لي في بداية كلامك. وحسب رأيي المتواضع، فهكذا يجب أن يقرأ تاريخنا، وأن يربط حاضر الأجيال مع ماضيها القديم والغابر، فمن جهة، هذا سيزرع في نفوسهم الإعتزاز بالذّات وبحبّ الوطن، وأنّ جذورهم ضاربة فيه وقديمة قدم التّاريخ، وسيساهم في بناء وبلورة شخصيّتهم في المُستقبل، ومن جهة أخرى، سيدركون أنّ لهم إخوة وأرحاما فيه، وسيتعزّر التّلاحم الإجتماعي أكثر فأكثر، وفي ذلك خير كبير للبلاد والعباد. جزاك الله خيرا أستاذنا على هذا العمل النّبيل.
2. بخصوص الخضران في باتنة، فقد تبدّت الرّؤية جيّدا. ومعروف عند المختصّين أنّها فسيفساء بشريّة، من أصول أمازيغيّة شتّى، ولكنك أفدتنا بتفصيل شافي ووافي ومقنع لكلّ فرقة منهم.
نقطة فقط أريد أن أوافقك فيها، وهي الظاهرة الّتي يشتهر ويتميّز بها المتعصّبين العروبيّين، على شاكلة علاّم هداه الله ولو أنّهم وجدوا قبيلة ما على سطح القمر، تحمل اسم لشخص ما، في عمود نسب قبيلة عربيّة، لقالوا بدون دراسة ولا تريّث ولا تأنّي ولا تفكير بأنّها لهم. وما يثير الغرابة! أنّ الكلام يمرق من أفواههم بسهولة وسلاسة، كما يمرق السّهم من الرّميّة، بلا خوف من الله ولا ضمير ولا علم، ثمّ تجدهم ينامون قريري العين هانيها، كأن لم يحدث شيء؟!
وقد أعجبني قول الأخّ ألقاتّن في ردّه على إحدى ردود الأخّ علاّم، عندما جعل قبيلة التّوابة بقلب أوراس، من توبة الهلاليّين، بدون حشمة ولاحياء. فردّ عليه، بأنّه لولا أنّ ابن خلدون، ذكر أنّ بني سعادة من لواتة، لجعلها من سعادة السنّي الرّحماني، وصدّقني أنّه كان ليفعل ذلك، وقد شهدت عليه أنا شخصيّا، ما لا يحصى من هذه المنكرات.





يا رؤوف تعال الى نقاش تاريخى بين شخصين مهتمين بالتاريخ و ليس بين غوغائيين



عرش الخضران اكبر اعراش مدينة باتنه هم من قبيلة الاخضر كما قال بن خلدون

ومن باتنه الى تمقاد كما قال النميرى هى مناطق سيطر عليها عرب بنى رياح تحت قيادة اولاد محمد ومن دخل فى حلفهم من عرب رياح

و الخضران هم عرب اقحاح ومنهم من تبربر لسانه لمخالطتهم بربر تلك المناطق وهم داخلين فى الشاويه وهم الشاويه العرب

وهما على حلفين كبيرين

خضران الصوله فى بسكره احلاف قبائل اولاد صوله
و
خضران الحلفه فى باتنه ومنهم عرب مدينة باتنه وهم اولاد عدى و اولاد يحى بن زكرى ومنهم من تعلم البربريه من اخواله لواته المجاورين لهم

اولاد يوسف فى الخضران هم من قبائل بنى مالك من قبائل سعيد الريايحيه

بقية الفروع فى عرش الخضران عربيه اصيله لا غبار عليها وهم من عرب الاوراس المشهورين


سلام

[ALGATHEN FRIDHAN]

يا رؤوف تعال الى نقاش تاريخى بين شخصين مهتمين بالتاريخ و ليس بين غوغائيين



عرش الخضران اكبر اعراش مدينة باتنه هم من قبيلة الاخضر كما قال بن خلدون

ومن باتنه الى تمقاد كما قال النميرى هى مناطق سيطر عليها عرب بنى رياح تحت قيادة اولاد محمد ومن دخل فى حلفهم من عرب رياح

و الخضران هم عرب اقحاح ومنهم من تبربر لسانه لمخالطتهم بربر تلك المناطق وهم داخلين فى الشاويه وهم الشاويه العرب

وهما على حلفين كبيرين

خضران الصوله فى بسكره احلاف قبائل اولاد صوله
و
خضران الحلفه فى باتنه ومنهم عرب مدينة باتنه وهم اولاد عدى و اولاد يحى بن زكرى ومنهم من تعلم البربريه من اخواله لواته المجاورين لهم

اولاد يوسف فى الخضران هم من قبائل بنى مالك من قبائل سعيد الريايحيه

بقية الفروع فى عرش الخضران عربيه اصيله لا غبار عليها وهم من عرب الاوراس المشهورين


سلام



أين هي مصادرك يا مريض نفسيًا !!؟؟

أم مُجرد كذب و تزييف للحقائق وتشويش بلا وازع ديني أو أخلاقي !!؟؟؟

إذهب إلى قفرك و تكلم عليه!!!؟؟؟

وأترك كما قلنا لك من قبل التلول والجبال الشامخات لأهلها أهل العُلى يا قفري!!!؟؟؟

ما أدرٌاك بمنطقة أنت بعيد كل البُعد عنها تاريخًا و جُغرافيا!!؟؟؟

وضعيف في اللغة الفرنسية ، فكيف تتحدث عليها و تكذب على تاريخها وواقعها !!؟؟؟

إن لم تستحي فأعمل ماشيئت !!؟؟؟ يا ٱلام ٱلام ٱلام المُعقد من أسياده الأمازيغ لا لشيء إلا لأنه رُفض من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟؟

[علي أبو زيان]

وعليكم السّلام ورحمة الله وبركاته ..
بارك الله فيك أستاذ عليّ بو زيّان، على هذه اللّوحة الفنيّة التّاريخيّة، ونحمد الله في هذا اليوم العظيم، أن قيّض لهذا الوطن رجالا خيّرين مثلك.
1. دعني استاذي الكريم، أُعرب لك عن اعتزازي الكبير، بالتّأصيل الّذي وضعته لي في بداية كلامك. وحسب رأيي المتواضع، فهكذا يجب أن يقرأ تاريخنا، وأن يربط حاضر الأجيال مع ماضيها القديم والغابر، فمن جهة، هذا سيزرع في نفوسهم الإعتزاز بالذّات وبحبّ الوطن، وأنّ جذورهم ضاربة فيه وقديمة قدم التّاريخ، وسيساهم في بناء وبلورة شخصيّتهم في المُستقبل، ومن جهة أخرى، سيدركون أنّ لهم إخوة وأرحاما فيه، وسيتعزّر التّلاحم الإجتماعي أكثر فأكثر، وفي ذلك خير كبير للبلاد والعباد. جزاك الله خيرا أستاذنا على هذا العمل النّبيل.
2. بخصوص الخضران في باتنة، فقد تبدّت الرّؤية جيّدا. ومعروف عند المختصّين أنّها فسيفساء بشريّة، من أصول أمازيغيّة شتّى، ولكنك أفدتنا بتفصيل شافي ووافي ومقنع لكلّ فرقة منهم.
نقطة فقط أريد أن أوافقك فيها، وهي الظاهرة الّتي يشتهر ويتميّز بها المتعصّبين العروبيّين، على شاكلة علاّم هداه الله ولو أنّهم وجدوا قبيلة ما على سطح القمر، تحمل اسم لشخص ما، في عمود نسب قبيلة عربيّة، لقالوا بدون دراسة ولا تريّث ولا تأنّي ولا تفكير بأنّها لهم. وما يثير الغرابة! أنّ الكلام يمرق من أفواههم بسهولة وسلاسة، كما يمرق السّهم من الرّميّة، بلا خوف من الله ولا ضمير ولا علم، ثمّ تجدهم ينامون قريري العين هانيها، كأن لم يحدث شيء؟!
وقد أعجبني قول الأخّ ألقاتّن في ردّه على إحدى ردود الأخّ علاّم، عندما جعل قبيلة التّوابة بقلب أوراس، من توبة الهلاليّين، بدون حشمة ولاحياء. فردّ عليه، بأنّه لولا أنّ ابن خلدون، ذكر أنّ بني سعادة من لواتة، لجعلها من سعادة السنّي الرّحماني، وصدّقني أنّه كان ليفعل ذلك، وقد شهدت عليه أنا شخصيّا، ما لا يحصى من هذه المنكرات.


السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


أُنْظُروا إخوتي!!! ما إنّ نقَلْتُ إلى الأخ رؤوف، عبارة: ((لو نَحَوْنا مَنْحَى ربط المتشابه من الأسماء ببعضها، لقلناأنّ أولاد يوسف من سعيد، من رياح؛ وهكذا! كما هودَيْدَنُ العُروبِيّين))! حتّى تلقّفها المدعو علاّم! ونسَبَ، فِعْلاً، أَوْلادَ يُوسُفَ إلى أولاد يوسف السّعيديّين! وكأنّه فاتَتْهُ هذا اللّطيفَةُ؛ إذ لم أرَهُ يقول بِها مِنْ قَبْل؟ والله إنّ هذا عجب عُجاب لم أرى مثله طيلة حياتي!!! وصدّقوني إخوتي، واللهِ، أنّي تعمّدت التّلميح إلى أولاد يوسف، حتّى اسْتَدْرِجَ الْمَدُعو علاّم إلى فخّ وضعته لَه! فاَلْتَقَمَ الطُّعْمَ ووقع فيه؛ وللهِ الحمدُ والمِنّة!!! ها! ها! ها!

شُكرا.

[علي أبو زيان]

قال عليّ بنُ حَزم الظّاهريّ الأندلسيّ: جَعَلَ تَعارُف النّاس بأنسابهم غرضاً له تعالى في خلقه إيّانا شعوباً وقبائل؛ فوجب بذلك أن عِلْمَ النّسب علم جليل رفيع، إذ به يكون التعارف. وقد جعل الله (تعالى) جُزْءاً مِنهُ، تعَلُّمُهُ لا يسَعُ أحداً جَهْلُهُ؛ وجعل تعالى جزءاً يسيراً مِنْهُ، فَضْلاً تَعَلُّمُهُ، يكون مَنْ جَهِلَهُ ناقِصَ الدَّرجَةِ في الفَضْل. وكُلُّ علم هذه صفَتُهُ فهُو علم فاضل، لا يُنكِرُ حقّهُ إلاّ جاهِل أو معاند. فأَمّا الفرض مِنْ عِلْمِ النّسب، فهُوَ أَنْ يعلم المرء أن محمّداً (صلّى الله عليه وسلّم) الذي بعثه الله (تعالى) إلى الجنّ والإنس، بدين الإسلام، هو مُحمّد بن عبد الله القرشيّ الهاشميّ، الّذي كان بمكّة، ورحل منها إلى المدينة. فمَنْ شكّ في محمّد (صلّى الله عليه وسلّم) أهو قرشيّ، أم يَماني، أم تميمي، أم أعجمي، فهو كافر، غير عارف بدينه؛ إلا أن يُعذَرَ بشدّة ظُلمةِ الجهلِ؛ ويلزَمُهُ أن يتعلّم ذلِكَ ويلْزَمُ مَنْ صحِبَهُ تَعْليمَه أيضا. ومن الفرض في علم النسب أن يعلم المرء أن الخلافة لا تجوز إلا في ولد فهر ابن مالك بن النضرين كنانة؛ ولو وسع جهل هذا لأمكن إدعاء الخلافة لمن لا تحل له؛ وهذا لا يجوز أصلاً. وأن يعرف الإنسان أباه وأمه، وكل من يلقاه بنسب في رحم محرمة، لتجنب ما يحرم عليه من النكاح فيهم. وأن يعرف كل من يتصل به برحم توجب ميراثاً، أو تلزمه صلة أو نفقة أو معاقدة أو حكماً ما، فمن جهل هذا فقد أضاع فرضاً واجباً عليه، لازماً له من دينه ... وأما الذي تكون معرفته من النسب فضلاً في الجميع، وفرضاً على الكفاية، نعني على من يقوم به من الناس دون سائرهم، فمعرفة أسماء أمهات المؤمنين، المفترض حقهن على جميع المسلمين، ونكاحهن على جميع المؤمنين حرام؛ ومعرفة أسماء أكابر الصحابة من المهاجرين والأنصار (رضي الله عنهم) الذين حبّهم فرض. ومعرفة من يجب له حقّ في الخُمْسِ من ذوي القربَى؛ ومعرفة من تحرم عليهم الصّدقة من آل محمّد (عليه السّلام) مِمّن لا حقّ له في الخُمْس[1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn1)، ولا تَحْرُمُ عليه الصدقة. وكل ما ذكرنا، فهو جزء من علم النسب .. وقد قصّ الله (تعالى) علينا في القرآن ولادات كثير من الأنبياء (عليهِم السّلام) وهذا علم نسب. وكان رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يتكلم في النسب فقال: " نحن بنو النضر بن كنانة " وذكر أفخاذ الأنصار (رضي الله عنهم) إذ فاضل بينهم. فقدم بني النجار، ثم بني عبد الأشهل، ثُمّ بني الحارث بن الخزرج، ثُمّ بني تميم، وبني عامر بن صعصعة وغطفان. وأخبر (عليه السّلام) أن مزينة، وجهينة، وأسلم، وغفارا، خير منهم يوم القيامة. وذكر بني تميم وشدّتهم على الدجال. وأخبر (عليه السّلام) أنّ بني العنبر بن عمرو بن تميم من ولد إسماعيل. ونسب الحبشة إلى أرفدة. ونادى فريشاً بطناً بطناً، إذ أنزل الله عليه: "وأَنْذِرْ عَشيرَتَكَ الأَقْرَبِين". وكل هذا علم نسبه إهـ.

[1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref1) أَسْقِطُوا، يا (رَحِمَكُم اللهُ)؛ هذا القَوْلَ على حال أكثر النّاس الْحاليّين الّذين يدّعون أنّم من آل البيت! وهم يعدّون بمئات الملايين في العالم الإسلامي! وكأَنَّما عَقَمَت أصْلابُ الرِّجالِ وعَقَرَتْ أرحامُ النِّساءِ مِنْ غَيْرِ آلِ البَيْت! إلى الله المشتكى (مع تقديمِ الأسبابِ في تنقيح الأنساب من الدّخيل).

[allamallamallam]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


أُنْظُروا إخوتي!!! ما إنّ نقَلْتُ إلى الأخ رؤوف، عبارة: ((لو نَحَوْنا مَنْحَى ربط المتشابه من الأسماء ببعضها، لقلناأنّ أولاد يوسف من سعيد، من رياح؛ وهكذا! كما هودَيْدَنُ العُروبِيّين))! حتّى تلقّفها المدعو علاّم! ونسَبَ، فِعْلاً، أَوْلادَ يُوسُفَ إلى أولاد يوسف السّعيديّين! وكأنّه فاتَتْهُ هذا اللّطيفَةُ؛ إذ لم أرَهُ يقول بِها مِنْ قَبْل؟ والله إنّ هذا عجب عُجاب لم أرى مثله طيلة حياتي!!! وصدّقوني إخوتي، واللهِ، أنّي تعمّدت التّلميح إلى أولاد يوسف، حتّى اسْتَدْرِجَ الْمَدُعو علاّم إلى فخّ وضعته لَه! فاَلْتَقَمَ الطُّعْمَ ووقع فيه؛ وللهِ الحمدُ والمِنّة!!! ها! ها! ها!

شُكرا.




iههههههههههههههه

لا يا استاذ ابو زيان سامحك الله و غفر لك

انا اعرف ما اقول وما اولاد يوسف فى حلف الخضران العربى الرياحى الا من بطون قبائل اولاد سعيد من قبائل مالك

وكما هو معلوم قبائل و شعوب الريايحيه بنى مالك و بنى مسلم و بنى الاخضر اختلطت فى ما بينها فى البوادى

وكما قال النميرى قبائل بادية رياح من بنى مالك هم بين نقلوس و امدوكال و منهم كما قال بن خلدون اولاد يوسف و منهم من اندمج فى الخضران الرياحيين

اخى ابو زيان لا احد يحتكر الحقيقه


انت فى اول مشاركه كنت تقول انى لستو شعوبى و لا قومى بربرى ولا اى شيء آخر صح ؟؟؟؟ وانا ألتمست هذا فيك

لكنى أراك اصبحت متعصب لرأيك للاسف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ واصبحت تنادينى المدعو بعد ان كنت تقول اخى

لا علينا


اعلم يا استاذ انك لست وحدك من يحتكر الحقيقه نحترم رأيك

لكنك فى منتدى ديمقراطى متعدد الأراء لبد ان تفهم هذا


فى الأخير اتمنى ان يسود الاحترام بيننا فقط

فنحن كلنا مسلمين سنيين جزائريين سواء كنا عرب او بربر او زنوج او ترك او رومان او خشب او حديد او طين


سلام

[allamallamallam]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أخي رؤوف الفرحيّ الشّاويّ اللّواتيّ المدغاسيّ السّفگاويّ الأمازيغيّ الزّعطوطيّ الباتنيّ الأوراسيّ.

٭ حسب الدّكتور عبد الحميد زوزو: موطن الأخضر بجبل متليلي. وبسفوح هذا الجبل يمضون فصل الشّتاءِ؛ وفي فصل الصّيف، يقصدون مزارعهم الّتي بصفيان وغسيرة وبضفاف وادي مازوز.
وفي الأخضر البُطون التّاليّة: أولاد يوسف؛ وأهل القَسّ؛ والبُرَيكات؛ وتيلاطو؛ والخُمّاسُ: أولاد سيّدي يحيى بن زكري وأولاد عَدِيّ وأولاد الوافي. يحدّهم، من الشّمال، الحراكتة وأولاد شليح وحيدوسة وأولاد بُشَيْنَة والبراكنة والزّعابيب؛ ومن الشّرق، أولاد فُضالة والأعشاش؛ ومن الجنوب، أولاد سحنون والسّحاري؛ ومن الغرب، أولاد الدّرّاج وأولاد سحنون إهـ.

٭ حسب التّوثيقات المستقات من تقارير عمليّات sénatus consultes المطبّقة على القبيلة: تعدّ القبيلة حلفا من أربع زمر من ساكناتٍ جاءت من مناطق مختلفة من أفريقيا على فترات متفاوتة.
1. أولاد سيّدي يحيى بن زكري، سلفهم مرابط، من السّاقية الحمراء، بربريّ الأصل، ما عدا عشيرتين عربيّتي الأصل.
2. البركات، من الأخضر، جاؤوا من نواحي بسكرة، وأعطوا اسمهم للقبيلة؛ وكلّ بطونهم عربيّة الأصل، عدا بطن واحد من أصل زاناتيّ، وهم الوشاشنة.
3. الخُمّاس: عائلات أصلها من أوراس وبو طالب؛ وأخرى قديمة في الوطن، بربريّة الأصل.
4. أولاد يوسف، سلفهم من المغرب الأقصى، عربيّ الأصل، جاء منذ قرون عديدة على رأس بعض العائلات، انضافت إليها عناصر بربريّة.
وحسب نفس الوثيقة لُقِّبَت القبيلة بالحلفاوي، نظرا للحلفاء المتواجدة بكثرة في هذه المنطقة.
إنتهى نصّ الوثيقة.

٭ مؤاخذات على هذه الوثيقة:
1. ليس لدى كاتب التّقرير (sénatus consultes)، ولا غيره، أدنى علم (ولا ذرّة) عمّا جاء عن الأخضر والعمامرة وبني توجين بجبل أوراس ممّا نقله العدوانيّ وغيره عنهم!
2. كلّ مناطق السّهوب تتواجد بها الحلفاء. كلّ الشّاويّة، وحتّى اللّمامشة (الّذين تتواجد لديهم الحلفاء أكثر من جميع القبائل الأخرى، نظرًا لطبيعة مواطنهم السّهبيّة الرّعويّة)، كانوا يشتغلون في الحلفاء. فلماذا يختصّ الأخضر باسم الحلفاويّة.
3. ربط الوثيقة أصل الخضران بأعراب الأخضر، من رياح، اجتهاد لا دليل عليه. فلو نحونا هذا المنحى، لقلنا أنّ أولاد عديّ من بني عديّ من بني هلال؛ وأنّ أولاد سيّدي يحيى بن زكري من عقب زكري، من النّوايل؛ وأنّ أولاد يوسف من سعيد، من رياح؛ وهكذا. كما هو دَيْدَنُ العُروبِيّين، مثل العوامر (في كتاب الصّروف) الّذي ما إن يجد قبيلة من أهل سوف يوافق اسمها اسم عشيرة أو فصيل أو بطن أو عمارة أو قبيل من أعراب هلال أو سليم أو أحلافهم، إلاّ وربطها بهم. وهو نفسه منهج العروبيّين أجمع (مثل أخينا علاّم، هداه الله)!؟

٭ قال العدوانيّ: كان فريق من بني توجين قد تعذّر عليهم العيش في الصّحراء، فجاءت واستقرّوا بجبل تافرنت، إلى جانب مواطن أولاد راشد. إلاّ أنّ الفاقة أجبرتهم على التّفرّق. ولم يبقى في تافرنت إلاّ رجلان من بني توجين، هما مخلوف بن نصر والأخضر إهـ. قال عمّار اللّمّوشي: قدم على بو حضرة وسليمان رجلان من بني توجين، من حُكْمِ أفْريقْيا، قتلوا أميرهم، وهربوا لديهم؛ أحدهم اسمه الأخضر الحلفاوي ابن نصر إهـ. ونقل masqueray أنّهما خرجا على سلطان تونس، وحارباه؛ فلمّا أيقنا بالهزي‍مة، طلبا من قبيلتهما الاستسلام للسّلطان، وفرّا هما بجلدهما إلى جبال أوراس. وعندما وصلا إلى عين متوسة، أبصرا عن كثب خيمة، كان صاحبها يدعى بو حضرة الرّاشدي، وكان شيخا كبيرا. فرحّب بهما وسألهما: ((من أين جئتما؟)). فأجاباه: ((جئنا من عمالة تونس))، وقصّا عليه ما جرى معهما، وأخبراه بنسبهما. فقال لهما الشّيخ: ((إنّكم تنتمون إلى نفس القبيلة الّتي أنتمي إليها، وجئت من نفس البلاد الّتي جئتما منها)) إهـ. قال العدوانيّ: كانت فلاحة الأخضر ومخلوف بوادي الحمَّة. وأخيرا ذهب الأخضر إلى جبل متليلي، وسكن هُناك؛ ويدعى أعقابه أولاد الأخضر الحلفاويّة إهـ. قال عمّار اللّمّوشي: جنح الأخضر نحو الصّحراء الغربيّة إهـ. ونقل masqueray أنّ الأخضر رأى في منامه، في أحد الأيّام، أنّ رجلا يسمّى سيّدي يحيى بن زكري، يقيم في القصور، غربيّ باتنا، قال له: ((ستكون غنيّا، إذا كنت قريبا منّي، بإذن الله)). فأفاق الأخضر، وأيقظ أخاه مخلوف والشّيخ بو حضرة، وقصّ عليهما رؤياه، فقالا له: ((هذه رؤيا حقّ))؛ وودّعاه، فركب حصانه، وانطلق حتّى عثر على المرابط سيّدي يحيى، ففرح به الأخير، وعرض عليه أن يزوّجه ابنته، فقبل الأخضر، وأعطاه سيّدي يحيى خيمة وكلّ ما يلزمه، وسأله عن مهنته، فأجابه الأخضر: ((أصنع السّلاح المسمّى الحلفاوي))، فلذلك سمّي الأخضر الحلفاويّ، وأحفاده اليوم حلفاء للعمامرة إهـ.

٭ كان الأخضر الحلفاويّة إحدى قبائل شاويّة بلّزمة، الّذين كانوا على عهد الأتراك من فئة أحرار بايليك قسنطينة (على علاقات عارضة)، وقد أصبحوا دواوير البريكات وتيلاطو (بلديّة عين التّوتة المختلطة)؛ وكان أولاد يوسف إحدى قبائل شاويّة بلّزمة، وقد أصبحوا دوّار سگّانة (إقليم قيّادة بريكة)؛ وكان أولاد يحيى بن زكري من فئة أحرار بايليك قسنطينة (على علاقات عارضة)، وهم مرابطون شرفاء، وقد أصبحوا دوّار القصور، الّذي انقسم إلى ثلاثة مجموعات، دائرتي الأبيار والقصور المحلّيّتين (بلديّة عين التّوتة المختلطة) ومركز lambiridi [الأَبيار] الاستيطانيّ الّذي أصبح دائرة عيون العصافير المحلّيّة (بلديّة عين القصر المختلطة)؛ ذكره rinn.

٭ ومِن الأخضر النّوافع، أصلهم من نواحي طبنة، ثمّ استوطنوا واحة فرفار، قرب بسكرة؛ ذكره carette وwarnier. فيه دليل على إعمار الأخضر البربر الأوراسيّين واحةً مِنْ واحات الصّحراء. عكس ما يدّعيه هؤلاء من أنّهم أعراب صحراويّون عمروا جانِبًا من أوراس!

٭ خلاصة القول: الخضران أخلاط من لواتة وهوّارة وبعض العلويّين، جمعهم الأخضر التّوجينيّ، فسمّوا به.

شكرا.




قبيلة الاخضر عربيه رياحيه اصيله و هم عرش الخضران المنتشر بين بسكره و باتنه


يقول بن خلدون

]من قبائل بنى رياح قبيلة الأخضر وهى تنتمى الى قبائل عامر الرياحيه لكنها اصبحت قبيلة مستقله وحدها ولها عدة قبائل انتشرت فى الشرق الجزائرى

ويقول كذالك

سيطرت قبائل رياح على كل نواحى افريقيه من تونس الى سوق اهراس و تبسه فى حدود 1075 م و اخرجوا بنى زغبه العربيه الى الجهة الغربيه لأفريقيىه اى بين الاوراس و سطيف و بسكره
وفى عام 1107 م سيطرت قبائل الأخضر الرياحيه العربيه على مدينى باجه و ضواحيها

ثم
تأسست الدوله الحفصيه الأسلاميه و لم تستطيع مقارعة قبائل رياح العربيه فى تونس بين أبه و النفيضه الى سوق اهراس و تبسه و عنابه و كانت قبائل رياح الكبرى تحت حكم قبيلة الذواوده
فقرر الأمير ابو زكريا الحفصى تدبير مكيده لأخراج بنى رياح من تونس الى الشرق الجزائرى فتحالف مع قبائل بنى سليم وهم قبائل بنى عوف الاعشاش و الكعوب و قبائل حكيم و حلفاؤهم من العرب فزاره و بنى طرود و بنى عدوان

والقصه معروفه

بدأت بقتل رزق الذوادى احد أمراء بنى رياح من طرف الكعوب فى مدينة فحص أبه و هى ابه قرب القيروان الآن و من ثم اندلعت حروب و ايام عديده تقارب عشر سنين بين قبائل بنى رياح الكبرى و بنى عوف الكبرى و الدوله الحفصيه التونسيه و معهخم سلطان تونس ابو زكريا و من معهم من العرب وبقية بنى سليم
و زحزحوهم تدريجيا الى الشرق الجزائرى حتى وصلو ا الى قلب معاقل قبائل بنى رياح و هى باجه و الكاف الى سوق اهراس و انتصر عرب بنى سليم فى معركه حاسمه و احتلوا اراضى عرب بنى رياح و تزحزحت قبائل بنى رياح عام 1240 م الى الشرق الجزائرى وهى مرداس و الأخضر و مسلم و بنى مالك و ضتبر و بنى عمرو و بنى على و غيرهم من احلافهم من بنى رياب و العنوز و بنى ربيعه و جزء من عدوان و غيرهم

حسب روايتك استاذ ابو زيان التى اغلبها جرت فى أحلام الشيخ ابوحضره تقول ان جد الأخضر جاء من تونس هارب بعد ان حارب السلطان التونسي ؟؟؟؟؟؟؟

وهنا يمكننا ان نستأنس بهاته الروايه الشعبيه الخرافيه ومنها شيء واحد صحيح

هو صح ان قبيلة الاخضر كانت تعيش فى تونس و انهم خرجوا على السلطان اوب زكريا و انهم فعلا هربوا الى الشرق الجزائرى بعد هزيمتهم امام السلطان و حلفائه عرب بنى سليم

يا سبحان الله

كما قال بن خلدون هربت الأخضر من تونس بعد ان هزمهم السلطان يعنى هناك تشايه فى بعض هاته الخرافه وما قاله العلامه بن خلدون

ومن قبائل الاخضر التى ذكرها بن خلدون اولاد عمار و اولاد ثامر و الصباح و اولاد زياده و اولاد عريف

المهم

يعد التزحزح التاريخى لقبائل بنى رياح كما قال بن خلدون سيطر هؤلاء الرياحييين على كل مناطق الشرق من قسنطينه الى سطيف الى خراطه ثم الى الاوراس و الزاب و بلاد ريغ و بلاد ورقله كما قال بن خلدون وهم عرب هاته المنطاق كما قال بن خلدون
وقال كذالك ان الذواوده و قبائلهم أصبحوا هم أمراء رياح و بقية القبائل الرياحيه تبع لهم و يشاكونهم فى الاوطان و من بين المناطق التى سيطروا عليها هى الاوراس ثم الجهة الغربيه للأوراس وهم من بنوا مدينى باتنه كما قال النميرى و سموه قصر باتنه و فى هاته المناطق تقع قبيلة الأخضر وهى بلا شك نفسها الاخضر المعروفه الآن


الوطن و تاريخ بن خلدون يقولون ان الاخضر هم الخضران وهم عرب من بنى رياح وبمرور القرون و فى العهد التركى توزعت قبائل الاخضر بين الاوراس و الشرق الجزائرى و تبربر جزء منهم و اندمج فى احلاف الشاويه البربروعربيه و بقا منهم جزء محافظ على عصبية القبيله الأم و انضهر فيهم فروع من عرب رياح و عرب من غير رياح و بربر من زناته ولواته

وهاته اهم اعراش الاخضر الرياحيه العربيه

خضران الحلفاء ومنهم اولاد يوسف و الخماس وغيرهم
خضران اولاد سيدى يحى ين زكرى وهؤلاء اختلطوا مع بربر لواته
خضران اولاد عدى
خضران اولاد عريف
خضران الصوله وهؤلاء احد اكبر قبائل الاخضر ومنهم اغلبيه فى مدينة بسكره
خضران زراره
خضران اولاد فارس



هاته هى حقيقة الأخضر لا علاقة لهم بقبائل بنى توجين التى اغلبها الآن فى الغرب الجزائرى

سلام[/size]

[علي أبو زيان]

قبيلة الاخضر عربيه رياحيه اصيله و هم عرش الخضران المنتشر بين بسكره و باتنه


يقول بن خلدون

]من قبائل بنى رياح قبيلة الأخضر وهى تنتمى الى قبائل عامر الرياحيه لكنها اصبحت قبيلة مستقله وحدها ولها عدة قبائل انتشرت فى الشرق الجزائرى

ويقول كذالك

سيطرت قبائل رياح على كل نواحى افريقيه من تونس الى سوق اهراس و تبسه فى حدود 1075 م و اخرجوا بنى زغبه العربيه الى الجهة الغربيه لأفريقيىه اى بين الاوراس و سطيف و بسكره
وفى عام 1107 م سيطرت قبائل الأخضر الرياحيه العربيه على مدينى باجه و ضواحيها

ثم
تأسست الدوله الحفصيه الأسلاميه و لم تستطيع مقارعة قبائل رياح العربيه فى تونس بين أبه و النفيضه الى سوق اهراس و تبسه و عنابه و كانت قبائل رياح الكبرى تحت حكم قبيلة الذواوده
فقرر الأمير ابو زكريا الحفصى تدبير مكيده لأخراج بنى رياح من تونس الى الشرق الجزائرى فتحالف مع قبائل بنى سليم وهم قبائل بنى عوف الاعشاش و الكعوب و قبائل حكيم و حلفاؤهم من العرب فزاره و بنى طرود و بنى عدوان

والقصه معروفه

بدأت بقتل رزق الذوادى احد أمراء بنى رياح من طرف الكعوب فى مدينة فحص أبه و هى ابه قرب القيروان الآن و من ثم اندلعت حروب و ايام عديده تقارب عشر سنين بين قبائل بنى رياح الكبرى و بنى عوف الكبرى و الدوله الحفصيه التونسيه و معهخم سلطان تونس ابو زكريا و من معهم من العرب وبقية بنى سليم
و زحزحوهم تدريجيا الى الشرق الجزائرى حتى وصلو ا الى قلب معاقل قبائل بنى رياح و هى باجه و الكاف الى سوق اهراس و انتصر عرب بنى سليم فى معركه حاسمه و احتلوا اراضى عرب بنى رياح و تزحزحت قبائل بنى رياح عام 1240 م الى الشرق الجزائرى وهى مرداس و الأخضر و مسلم و بنى مالك و ضتبر و بنى عمرو و بنى على و غيرهم من احلافهم من بنى رياب و العنوز و بنى ربيعه و جزء من عدوان و غيرهم

حسب روايتك استاذ ابو زيان التى اغلبها جرت فى أحلام الشيخ ابوحضره تقول ان جد الأخضر جاء من تونس هارب بعد ان حارب السلطان التونسي ؟؟؟؟؟؟؟

وهنا يمكننا ان نستأنس بهاته الروايه الشعبيه الخرافيه ومنها شيء واحد صحيح

هو صح ان قبيلة الاخضر كانت تعيش فى تونس و انهم خرجوا على السلطان اوب زكريا و انهم فعلا هربوا الى الشرق الجزائرى بعد هزيمتهم امام السلطان و حلفائه عرب بنى سليم

يا سبحان الله

كما قال بن خلدون هربت الأخضر من تونس بعد ان هزمهم السلطان يعنى هناك تشايه فى بعض هاته الخرافه وما قاله العلامه بن خلدون

ومن قبائل الاخضر التى ذكرها بن خلدون اولاد عمار و اولاد ثامر و الصباح و اولاد زياده و اولاد عريف

المهم

يعد التزحزح التاريخى لقبائل بنى رياح كما قال بن خلدون سيطر هؤلاء الرياحييين على كل مناطق الشرق من قسنطينه الى سطيف الى خراطه ثم الى الاوراس و الزاب و بلاد ريغ و بلاد ورقله كما قال بن خلدون وهم عرب هاته المنطاق كما قال بن خلدون
وقال كذالك ان الذواوده و قبائلهم أصبحوا هم أمراء رياح و بقية القبائل الرياحيه تبع لهم و يشاكونهم فى الاوطان و من بين المناطق التى سيطروا عليها هى الاوراس ثم الجهة الغربيه للأوراس وهم من بنوا مدينى باتنه كما قال النميرى و سموه قصر باتنه و فى هاته المناطق تقع قبيلة الأخضر وهى بلا شك نفسها الاخضر المعروفه الآن


الوطن و تاريخ بن خلدون يقولون ان الاخضر هم الخضران وهم عرب من بنى رياح وبمرور القرون و فى العهد التركى توزعت قبائل الاخضر بين الاوراس و الشرق الجزائرى و تبربر جزء منهم و اندمج فى احلاف الشاويه البربروعربيه و بقا منهم جزء محافظ على عصبية القبيله الأم و انضهر فيهم فروع من عرب رياح و عرب من غير رياح و بربر من زناته ولواته

وهاته اهم اعراش الاخضر الرياحيه العربيه

خضران الحلفاء ومنهم اولاد يوسف و الخماس وغيرهم
خضران اولاد سيدى يحى ين زكرى وهؤلاء اختلطوا مع بربر لواته
خضران اولاد عدى
خضران اولاد عريف
خضران الصوله وهؤلاء احد اكبر قبائل الاخضر ومنهم اغلبيه فى مدينة بسكره
خضران زراره
خضران اولاد فارس



هاته هى حقيقة الأخضر لا علاقة لهم بقبائل بنى توجين التى اغلبها الآن فى الغرب الجزائرى

سلام[/size]
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
مُلاحظات لأخينا العزيز علاّم.
1. نرجوا منك الأخ علاّم أن تنقُل النّصوص بحذافِرِها، فيما يخصّ تحدّر خُضران جبل متليلي من الأخضر الرّياحيّين؛ وكذا في مواضيعك الأُخرى. نُريدُ مواضيع مُوَثَّقَةً لتَعُمّ بِها الفائدةَ؛ لا عبارات مُصاغةً بأسلوبك أنت!
2. أنا لستُ متعصّبا يا أخي علاّم. إلاّ أنّ منهجي ومنهج جميع المؤرّخين والنّسّابة هو التّمسّك بالنُّصوص الموثّقة وعدم التّنازل عنها لصالح اجتهادات تغلب عليها القصص والأساطير الشّعبيّة.
3. أنا لا أعترف بهذه الّتي تسمّيها ديمُقراطيّة، أَصْلا! أنا مع المقولة الشّرعيّة: ((الجماعَةُ ما وافَقَ الحقّ، ولو كُنْتَ وَحْدَك))! ومع الأدلّة النّصّيّة الموثّّقة!
4. أنا ضدّ القوميّين والمتعصّبين والشّعوبيّين والفرنكوفونيّين والعلمانيّين والبَرْبَريّين. أنا أمازيغيّ مُسلم! إلاّ أنّه: ((من تعلّم لُغَةَ قَوْمٍ أَمِنَ مَكْرَهُم أَو شَرَّهُم)).
5. إِلتَزِم بالعِلْمِ الأكاديميّ إِنْ كُنْتَ تُريدُ إيصتالَ كَلِمَتِك! أمّا إذا ظَلَلْت تكْتُبُ التّاريخَ بأُسلوبك هذا؛ فصدّقني لن تجد من يسمَعُ لَك!
6. أمّا وصفُكَ الأُخْتَ مريم باللاّئكيّة فهذا خطير. إنّ اللاّئكيّة=الكُفْر. ولا يجوز لنا، حتّى إذا سمعنا كُفْرًا أنّ نقولَ لصاحبه يا كافر. فليس كلّ من وقع في الكُفْرِ فَهُو كافر وكذا الفُسْقِ وكَذا الشّرك وهكذا. وهذا هُو منهج أهل السّنّة والجماعة.
وشُكرا أخي علاّم الرّيغيّ.

[raouf 05]

قبائل رياح ومواطنها حسب ابن خلدون:


1) الدواودة: .....
أ. أولاد عساكر:
إقطاعاتهم:
أقطعتهم الدّولة الحفصيّة نقاوس، ولهم تغلب على ضواحي بجاية وقسنطينة، ومن بها من سدويكش وعياض وأمثالهم.
ب. أولاد محمّد:
إقطاعاتهم:
أقطعتهم الدّولة الحفصيّة بنواحي قسنطينة وكثيرا من أريافها. والزّاب الغربي (طولقة) والجانب الوسط من الزّاب (بسكرة) وجزء من جبل أوراس الغربيّ وريغ وورقلة.
ج. أولاد سبّاع: .....
أولاد عليّ.
أولاد يحيى.
إقطاعاتهم:
أقطعتهم الدّولة الحفصيّة (المسيلة، مقرة، طولقة) وريغ وورقلة.
د. أولاد إدريس.
ه. أولاد طلحة.
و. أولاد محرز.
ز. أولاد عطيّة.


2) سعيد: .....
أولاد يوسف.
المخادمة.
الغيوث.
الفجور:.....
زناتة (من لواتة).
نفاث (من جذام).
مواطنهم:
يبعدون النجعة في القفار والرمال (أحلاف أولاد محمّد).


3) مسلم: .....
رحمان
أولاد جماعة:.....
أولاد شكر.
أولاد زرارة.
مواطنهم:
يبعدون النجعة في القفار والرمال (أحلاف أولاد سبّاع).


4) الأخضر: .....
يبعدون النجعة في القفار والرمال (أحلاف أولاد سبّاع).

[علي أبو زيان]

السّلامُ عَلَيْكُم ورَحْمَةُ اللهِ وبَركاتُه.
هَكَذا يَجِبُ أَنْ يَكونَ العِلْمُ الأَكاديمِيُّ يا عَلاَّم! لا اجْتِرارَ الكَلامِ اجْتِرارا! حَتّى لَقَد جَعَلْت أَكْثَر مَنْ قَرَأ كِتاباتِكَ يَسُبُّ النُّمَيْرِيَّ عَدْوا مِنْ غَيْرِ ظُلْمٍ! إِذْ صَوَّرْتَهُ لَهُم عَلَى غَيْرِ صورَتِهِ الْحَقيقِيَّة. وهُوَ مُؤَرِّخٌ مُنْصِفٌ كانَ كاتِبًا لَدى دَوْلَةٍ بَرْبَرِيَّة.
= هَذِهِ الْمُقْتَطَفاتُ فائِدَةٌ لِلْجَميعِ! وهَدِيَّةٌ خاصَّةٌ لأَخَوَيَّ رَؤُوف اللّواتِيّ والمَطاعيّ الزّاناتيّ. أرجو قراءتها بِتَمَعُّنٍ فإنّ فيها فَوائِدَ جَمَّةً مِنْ عُصارَةِ تَجارُبي في هَذا الْمَيْدان. شُكْرا.

[YAGHEMRASSEN]

25. ولَمَّا حَلَلْنا في حَضيضِ[1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn1) جَبَلِ أَوْراس .. انْحَدَرْنا إلى أَحْوازِ القَنْطَرَة[2] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn2) .. ورَكِبَ مَوْلانا (أَيَّدَهُ اللهُ) في جُيوشِهِ لِيَتْرُكَ قَصْرَ[3] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn3) يَعْقوبَ بنِ عَلِيٍّ خاوِيًا عَلَى عُرُوشِه .. وكانَ الطَّريقُ إِلَيْهِ مَسْلوكًا تَحْتَ القَنْطَرَة .. وكانَ يَعْقوبُ بنُ عَلِيٍّ أَسْكَنَ بِهَذا القَصْرِ صِهْرَهُ، عَلِيًّا بنَ الْحَكيم .. وجَعَلَهُ مُسْتَوْدَعَ ذَخائِرِه .. ظانًّا أَنَّ ذَلِكَ القَصْرَ يُنْجيهِ مِنْ جُيوشِ بَني مَرين .. فَلَمَّا قارَبَ مَوْلانا (أَيَّدَهُ اللهُ) القَصْر .. فارَقَ ابنُ الْحَكيمِ القَصْرَ مُفارَقَةَ الرُّوحِ لِلْجَسَدِ، ولَحِقَ بالعَرَبِ الْمُصْحِرين .. فأَمَرَ مَوْلانا (أَيَّدَهُ اللهُ) بِهَدْمِ ذَلِكَ القَصْرِ الْمَشيد .. وبِتْنا بِمَنْزِلِ القَنْطَرَة .. فَرَكِبَ مَوْلانا (أَيَّدَهُ اللهُ) إلى الوَطايَةِ[4] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn4)، الشَّهيرَةِ الْمَزارِع .. واعْتامَّ بِخَيْلِهِ ورَجِلِهِ الْحِصْنَ الْمَعْروُفَ بِالْجَديد .. وكانَ قُرَّةَ عَيْنٍ لِيَعْقوبَ بنِ عَلِيّ .. فأَمَرَ مَوْلانا (أَيَّدَهُ اللهُ) بِهَدْمِه .. ذِكْرُ هَدْمِ فَلَقٍ، وكانَ مِنْ حُصونِ العَرَب .. وكانَ عَالِيَ البِناء .. واسْتَقَرَّ بِهِ خُدَّامُ العَرَب ..
26. وكانَ وُصولُ الرِّكابِ العَلِيِّ إلى ظاهِرِ بِسْكِرَة[5] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn5) .. وكانَ رَئيسُ أَهْلِ بِسْكِرَةَ الشَّيْخُ، أَبو يَعْقوبَ يوسُفُ بنُ مَنْصُورِ بنِ الفَضْلِ بنِ مُزْنِي[6] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn6) .. وعَقَدَ (أَيَّدَهُ اللهُ) لِلشَّيْخِ أَبِي يَعْقوبَ عَلَى الزَّاب .. وكانَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ، صاحِبُ طولْقَةَ[7] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn7)، مِنْ بِلادِ الزَّابِ، قَدِ اغْتَرَّ بِمُؤازَرَةِ الأَعْراب .. فَلَمَّا أَعْمَلَتِ الْجُيوشُ الْمَرينِيَّةُ إلى الزَّابِ نَهْضا .. خافَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ الطُّولْقِيّ .. ووَصَلَ إلى البابِ الكَريمِ مِنْ غَيْرِ عَقْدِ أَمان .. فأَوْعَزَ مَوْلانا (أَيَّدَهُ اللهُ) بِضَرْبِهِ؛ فَقَرَّت عَيْنُ ابنِ مُزْنِي .. ونُقِلَ إلى حَضْرَةِ فاس؛ فَلَبِثَ في سِجْنِها ..
27. ولَمْ يَزَلِ الْمَشْيُ مُتَتابِعًا مُتَتالِيًا .. حَتَّى أَشْرَفْنا عَلَى فَرْفَرْ[8] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn8) وطولْقَة .. ووَقَعَ الإيعازُ الكَريمُ بِضَرْبِ خِباءٍ بَصَحْراءِ البَلَدِ الْمَذْكور .. وأَفْضى بِنا التَّوَغُّلُ في تِلْكَ البَساتينِ إلى الْحِصْن .. وكانَ لِيَعْقوبَ بنِ عَلِيٍّ وجَماهِرِ أَوْلادِ مُحَمَّدٍ الذُّخْرَ الأَعْظَم .. واتَّصَلَ الْعَمَلُ في ذَلِكَ هَدْمًا وحَرْقا .. وأَمَرَ مَوْلانا الْخَليفَةُ (أَيَّدَهُ اللهُ) أَنْ يُسْتَأْصَلَ بالقَطْعِ جَميعُ ما حَوَتْهُ بَسائِطُ فَرْفَر مِنَ النَّخيل .. ولَمَّا عَرَفَ مَوْلانا (أَيَّدَهُ اللهُ)، وهُوَ بِبِلادِ الزَّابِ، أَنَّ العَرَبَ الْمُفْسِدينَ قَدْ أَبْلَغوا في تَوَغُّلِ القَفْرِ التَّباب .. لَمْ يَنْشَبْ مَوْلانا (أَدامَ اللهُ أَيَّامَهُ) أَنْ أَقْصَرَ عَنِ اتِّباعِهِم ..
28. وأَوْعَزَ (أَيَّدَهُ اللهُ) لِشَيْخِ أَدُّوسَن[9] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn9) أَنْ يَثْقَفَ جَميعَ ما بِتِلْكَ البُلْدانِ مِنْ خَزينِ العُرْبان .. وكَذلِكَ صَدَرَتِ الْمَراسيمُ لأَهْلِ بِلادِ الزَّابِ بِتَثْقيفِ ما يَكونُ بِكُلِّ بَلَدٍ مِنْها مِنْ أَمْلاكِ الأَعْراب .. ورَفْعِ غَلاَّتِها في جُمْلَةِ الْمَجابِي السُّلْطانِيَّةِ، وإِضافَةِ رُسومِها إلى الْمُخْتَصِّ الْمَنوطِ بالدَّوْلَةِ العَنانِيَّة ..
29. ذِكْرُ الرَّحيلِ إلى نِقاوِسَ[10] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn10) وأَوْطانِها، وهَدْمِ القِلاعِ الَّتي ارْتَفَعَتْ أَسْنِمَتُها بِأَعْطانِها في يوْمِ الأَرْبعاءِ، 28، لِشَهْرِ رَمَضان .. رَحَلْنا مِنَ الْمَنْزِلِ الأَسْعَدِ، ما بَيْنَ فَرْفَر وطولْقَة .. وسِرْنا .. إلى أَنْ وَصَلْنا إلى مْدوكال[11] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn11) .. وفي هَذا اليَوْمِ ظَهَرَ سُرَّاقٌ مِنْ بَوادِي رِياحٍ الْمُفْسِدين .. فأَرْصَدَ لَهُم مَوْلانا (أَيَّدَهُ اللهُ) فُرْسانا .. ولَمْ يَنْجُ مَنْ نَجا مِنْهُم إِلاَّ لِمَعْرِفَتِهِ بِتِلْكَ الشِّعابِ والثَّنايا .. وقَدْ كانَ سُرَّاقٌ مِنْ بَني مالِكٍ، فيهِم دَغَّارُ بنُ عيسَى، قَدْ تَعَرَّضوا لأَخْذِ بَقَر .. فَزَحَفَ إِلَيْهِم الْمُوَكَّلون .. فَهَرَبَ الأَشْقِياء .. ورَحَلْنا مِنْ مْدُوكال صَبيحَةَ يَوْمِ الْجُمُعَةِ، 30، لِشَهْرِ رَمَضان .. وكانَ نُزولُنا مِنْ شَرْقِ نِقاوِس .. وكانَتْ نِقاوِسُ، هَذِهِ، عَلَى اتِّساعِ سَوادِها و.. و.. و.. قَدْ أَعْطاها أَصْحابُها، الْمُوَحِّدونَ، مُنْذُ أَزْمانٍ، لِعَرَبِيٍّ جِلْفٍ، وهُوَ مُحَمَّدُ بنُ يَحْيى، شَيْخِ أَوْلادِ عساكِرَ[12] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn12) وشَيْطانِها .. حَتَّى انْتَزَعَها مَوْلانا الْخَليفَةُ (أَيَّدَهُ اللهُ) مِنْ أَيْدِي الْمُعْتَدين .. وقَهَرَهُم بَنو مَرين .. وعَلِمَ أَنَّ واحِدًا مِنْ بَني عَسْكَرَ[13] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn13) يَغْلُبُ[14] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn14) أَوْلادَ عَساكِر ..
30. وكانَ سُفْيانُ[15] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn15) مِنَ الْمَواضِعِ الَّتي تَضُرُّ بِنِقاوِسَ أَعْظَمَ الضَّرَر .. فابْتَدَأَ هَدْمُها في ثانِي يَوْمِ عيدِ الفِطْر .. فَتَوجَّهَ إِلَيْهِ مُرَبِّي الْخَليفَةِ وحاجِبُهُ، الشَّيْخُ أَبو عُثْمانَ سَعيدُ بنُ موسَى العَجِّيسِي .. وصَيَّرَهُ كأَنَّهُ ما كان ..
31. وكانَتْ لريغَةَ[16] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn16)، وغَيْرِهِم، قِلاعٌ، رَسَخَتْ بِتِلْكَ الْجِبالِ مَفارِعُها، وكادَتْ تَلْمَسُ الشَّمْسَ مَطالِعُها؛ وحُصونٌ تَمَنْطَقَتْ بِالسَّحابِ، وأَجْذَبَتْ ذُيولَ الغَمامِ أَحْسَنَ الاِجْتِذاب، ومَدَّت أَنامِلَ شُرُفاتِها لِتَناوُلِ كُؤوسِ النُّجوم، وكَشَفَتْ عَنْ مَناكِبِ أَبْراجِها لِتَحْمِلَ أَثْقالَ الغُيوم .. ولَمْ تَزَلْ مأْوًى لِكُلِّ سامٍ سارِقٍ، ومَلْجَأً لِكُلٍّ مُنافٍ مُنافِق .. والعَرَبُ[17] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn17)، بِتَغْريمِها، مُغْرَمَة .. فرأَى مَوْلانا الْخَليفَةُ (أَيَّدَهُ اللهُ) أَنَّ هَدْمَها مِنَ السَّدادِ والصَّلاح .. فَتَوَجَّهَ الْحاجِب .. فَعَفَّى آثارَ قَلْعَتَيْنِ في يَوْمٍ واحِد .. وتَوَلَّ غَيْرُهُ هَدْمَ ما سِوَى تَيْنَكَ القَلْعَتَيْنِ؛ فلا أَثَرَ لِجَميعِها بَعْدَ العَيْن ..
32. ولَمَّا كانَ الرِّكابُ العَلِيُّ مُسْتَقِرًّا بِظاهِرِ نِقاوِسَ اسْتَوْفَى وُصولَ العَرَبِ الْخادِمينَ، مِنْ أَوْلادِ يَحْيى بنِ دُرَيْدٍ وأَوْلادِ مُحَمَّدِ بنِ عَساكِر .. وحَضَرَ بِالبِساطِ الكَريمِ شَيْخُ أَوْلادِ يَحْيى، أَبو سَعيدٍ عُثْمانُ بنُ يوسُفَ بنِ سُلَيْمانَ بنِ عَلِيٍّ والشَّيْخُ حَوابا بنُ يَحْيى بنِ عَلِيّ .. ووُجوهُ العَرَب .. ودانوا بِالطَّاعَة ..
33. وكانَتْ مَقْرَةُ[18] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn18) مِنَ البِلادِ الشَّهيرَة .. فَعَزَلَ الْمُوَحِّدونَ عَنْها وُلاتَها .. وأَسْلَموها لِلْعَرَب .. قَدْ أَخْلاها الْخَراب .. واسْتَعانَتْ بآلِ مَرين .. فَلَمْ يَنْشَبْ مَوْلانا الكَريمُ أَنْ أَغاثَها .. وقَدْ كانَ بَعْضُ شُيوخِها وَصَلَ البابَ الكَريمَ، بِظاهِرِ قُسَنْطينَة .. ولَمَّا كانَ الرِّكابُ العَلِيُّ بِظاهِرِ نِقاوِسَ، وَصَلَ وَفْدُ مَقْرَةَ حامِدينَ لِرَبِّهِم .. وتَقَدَّمَ قائِدًا، بِذَلِكَ البَلَدِ وعَمالَتِهِ، حامِدُ، بنُ الوَزيرِ بنِ أَبِي زَيْدٍ رَحُّو بنِ يَعْقوبَ .. وأُضيفَتْ إِلَيْهِ، مَعَ ذَلِكَ، وِلايَةُ جَبَلِ عِياض[19] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn19) .. وكانَتْ زَرَّايَةُ[20] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn20) قَدِ اكْتَسَبَتْ رِفْعَة .. ولَمْ تَزَلْ مَنْسوبَةً لِلْعَرَب .. فَعَزَمَ مَوْلانا (أَيَّدَهُ اللهُ) أَنْ يُوَجِّهَ لَها، مِنْ نِقاوِسَ، مَنْ يَهْدِمُها .. إلى أَنْ وَصَلَ كِتابُ ابنِ مُزْنِي، مِنْ بِسْكِرَةَ، شافِعًا لِصاحِبِ زَرَّايَة .. فَقَبِلَ مَوْلانا (أَيَّدَهُ اللهُ) شَفاعَتَه ..
34. وكانَ وُصولُنا لِقُسَنْطينَةَ يَوْمَ السَّبْتِ، 12، لِشَوَّال ..
35. واسْتَوْسَقَ رَأْيُ مَوْلانا (أَيَّدَهُ اللهُ) عَزْمًا عَلَى دُخولِ بِلادِ تَوْبَةَ، واسْتِرْجاعِ القِلاعِ الَّتي بِأَيْديها .. ونُزوعًا إلى تِبَسَّةَ، الَّتي هِيَ مَرْكَزُ دائِرَةِ الأَقاليمِ، ومَجْمَعِ الأَوْشابِ الأَعْرابِيَّةِ[21] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn21) والأَصاميم .. وكانَ رَحيلُنا مِنْ ظاهِرِ قُسَنْطينَة .. حَتَّى نَزَلْنا بِتَجَسْت[22] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn22) .. وكانَ أَوْلادُ أَبِي اللَّيْلِ، رُؤَساءُ عَرَبِ أَفْريقْيَا، قَدْ سَمِعوا بِفُصولِ قائِدِ تونِسَ، الشَّيْخِ، أَبِي زَكَرِيَّا يَحْيى بنِ رَحُّو ومَنْ مَعَهُ مِنَ الْجَيْش .. وأَنَّ أَوْلادَ كَعْبٍ قَدْ دَخَلوا في سَوادِهِم .. وطَلَبَ يَعْقوبُ بنُ عَلِيٍّ التَّحَيُّزَ إِلَيْهِم، بِمَنْ مَعَهُ، مِنَ البَرْناجِيِّين .. فَهَبَّتْ ريحُ أَوْلادِ أَبِي اللَّيْلِ، بِمُؤازَرَةِ رِياحٍ، وعَطَفوا عَلَى تِبَسَّة .. ثُمَّ بَلَغَ مَوْلانا (أَيَّدَهُ اللهُ) أَنَّهُم لا يَثْبُتونَ للِقائِه .. ولا يُناجِزُونَ أَقَلَّ عَبيدِه .. ولا يُبارِزونَ أَضْعَفَ عُتَقائِه .. وأَمَّا تَوْبَةُ، فَهُم رَعِيَّةٌ ساقِطون
36. ورَتَّبَ مَوْلانا أَحْوالَ قُسَنْطينَة .. ورَحَلْنا عَلَى طَريقِ بازَر[23] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn23)؛ إلى أَنْ أَشْرَفْنا عَلَى سِطيف[24] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn24) .. حَتَّى بَلَغْنا الْجَبَلَ الْمُدارِكَ لِعياض. ثُمَّ قَدِمْنا عَلَى الْمَسيلَة[25] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn25) ..

[1] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref1) وادِي تيلاطو؟

[2] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref2) أَشْهَرُ مِنْ أَنْ تُعَرَّف!
[3] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref3) بَقايا قُصورِ زاناتَةَ، مِنَ البَرْبَر. وهي تَحْصيناتٌ مِنَ الطُّوبِ والْخَوْصِ وغَيْرِها. وتُعْرَفُ في لِسانِ البَرْبَرِ بِأَغْرَم (يغَرْمان).
[4] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref4) قَرْيَةٌ مَعْروفَة. ذَكَرَها البَكْريّ.
[5] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref5) أَشْهَرُ مِنْ أَنْ تُعَرَّف!
[6] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref6) بَنو مُزْنَةَ بنِ دَيْفَلَ بنِ مُحَيَّا بنِ جَريرِ بنِ عَلْوانَ بنِ مُحَمَّدِ بنِ لُقْمانَ بنِ خَليفَةَ بنِ لَطيفِ بنِ سَرْحِ بنِ مَشْرَفِ بنِ أَثْبِج.
[7] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref7) قَرْيَةٌ شَرْقِيَّ بِسْكِرَة.
[8] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref8) فَرْفار. قَرْيَةٌ مُلاصِقَةٌ لِطولْقَة.
[9] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref9) مَعْناها في لِسانَ البَرْبَرِ (تَحْتَهُم). لأَنَّ مَوْقِعَها في أَسافِلِ قُرى الزَّاب (جَوْفِيَّ أَوْلادِ جَلاَّل).
[10] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref10) مَدينَةُ nicivibus الرُّومانِيَّة.
[11] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref11) قَرْيَةٌ في نِهاياتِ وادي بيطام، أَسْفَلَ جَبَلِ مَتْليلي. مَعْنى اسْمِها، في لِسانِ البَرْبَرِ، الأَصْحاب.
[12] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref12) مِنْ بُطونِ الذَّواوِدَة، مِنْ مِرْداسِ رِياحٍ، الْهِلالِيِّين.
[13] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref13) مِنْ بُطونِ بَني مَرين. وهُم بَنو عَسْكَرَ بنِ مُحَمَّدِ بنِ وَزْرير بنِ فَگُّوس بنِ گُرْماط بنِ مَرين.
[14] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref14) شَجاعَةُ بَني مَرينٍ كانَ يُضْرَبُ بِها الْمَثَل. قالَ العُمَرِيّ: قالَ لِي أَقْضَى القُضاةِ، أَبو الرُّوحِ عيسَى الزَّواوِي: إنَّ بَعْضَ أَبْطالِ الغَرْبِ قال: ((إنَّهُ إذا كانَ مِنَّا مائَةٌ، ولاقاهُم زاناتِي [مَريني] واحِدٌ؛ هَرَبوا قُدَّامَهُ، ولَم يَتَجاسَروا عَلَى إقْدامِهِ ولا مُلاقاتِه)) .. وقالَ شَيْخُنا، حُجَّةُ الأَدَبِ، ولِسانُ العَرَبِ، أَثيرُ الدِّينِ أَبو حَيَّان: إنَّ بَني مَرين يُعَدُّ مِنْهُم كُلُّ فارِسٍ شُجاعٍ مِثْلَ عَنْتَرَةَ وأَمْثالِه. قالَ لِي السَّلالِجِيّ: ويُقالُ إنَّ كُلَّ واحِدٍ مِنْ هَؤُلاءِ يُعَدُّ بِخَمْسِ مائَةِ فارِسٍ؛ وقَدْ صَوَّرَهُم الفَرَنْجُ عِنْدهُم، في كَنائِسِهِم؛ لِعِظَمِ ما لاقَوْا بِهِم. وقالَ الإمامُ أَبو عَبْدِ اللهِ مُحَمَّدُ بنُ عَبْدِ الواحِدِ العُقَيْلِيّ: حَمَلَ يوسُفُ بنُ مُحمَّدِ بنِ أَبِي عَيَّادَ بنِ عَبْدِ الْحَقِّ، بِمُفْرَدِهِ، عَلَى سَبْعِ مائَةِ فارِسٍ، مِنَ العَساكِرِ، فَفَرَّقَها؛ قال: ومِنْ هَؤُلاءِ، يَعيشُ بنُ يَعْقوبَ بنِ عَبْدِ الْحَقِّ، تَعَرَّضَ لَهُ مَرَّةً نَحْوُ خَمْسُ مائَةِ فارِسٍ، وهُوَ مُرْتَحِلٌ بِأَهْلِهِ وعِيَالِهِ، مِنْ بِلادِ هَسَكُّورَة إلى مُرَّاكَش؛ فَلَمَّا رَأَى عِيالُهُ إحْداقَ الفُرْسانِ، دُهِشوا، فَقالَ لَهُم: ((ما عَلَيْكُم، سِيروا أَنْتُم))؛ ثُمَّ إنَّهُ دَفَعَ فيهِم، فَفَرَّقَ جَمْعَهُم، ونَجا بِجَميعِ أَهْلِهِ وما مَعَه إهـ.
[15] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref15) مَوْضِعٌ بِسَفْحِ كافِ سُفْيانَ، بَيْنَ طُبْنَةَ ونِقاوِس.
[16] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref16) فيهِ دَليلٌ عَلَى أَنَّ سُكَّانَ تِلْكَ الْجِبالِ كانوا، ولا يَزالونَ، مِنْ مَغْراوَةَ، مُعْتَزِّينَ بِمَعاقِلِهِم عَنِ الْمُلوكِ والأَعْراب.
[17] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref17) يُغَرِّمُونَها، لا يَسْكُنونَها! يا أَخ عَلاَّم!
[18] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref18) أَشْهَرُ مِنْ أَنْ تُعَرَّف!
[19] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref19) جَبَلُ الْحُضْنَةِ، الْمُحْتَضِنُ سَبْخَةَ الْحُضْنَةِ، الْمُشْرِفَةِ عَلَى الْحُضْنَةِ (البَسيطُ الغَرْبِيُّ مِنْ جَبَلِ أَوْراس، نِقاوِسُ والْمَسيلةُ ومَقْرَةُ؛ حَسْبَ ابنِ خَلْدون).
[20] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref20) مَوْضِعٌ بَيْنَ بَلَدِ بَلَّزْمَة وبَلَدِ ريغَة!
[21] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref21) البَدَوِيَّة! لا العَرَبِيَّة!
[22] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref22) تاگاسْت. قُرْبَ سوقِ أَهْراس، عِنْدَ تَلامُسِ مَواطِنِ هَوَّارَةَ وكُتامَة. ذَكَرَها ابنُ خَلْدونٍ بِلَفْظِ تَگَسْت، في جُمْلَةِ الْمُدُنِ الَّتي بَيْنَ مَجالاتِ تَقَلُّبِ وسُكْنى قَبائِلِ كُتامَة. هِيَ غَيْرُ تيجِّيس (تيدِّيس الْحالِيَّةُ، جَوْفِيَّ قُسَنْطينَةَ)؛ وقَدْ وقَعَ الكَثيرُ في هَذا اللُّبْس!
[23] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref23) مَرْكَزُ قَبيلَةِ العُلْمَةِ، شَرْقِيَّ سِطيف.
[24] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref24) أَشْهَرُ مِنْ أَنْ تُعَرَّف!
[25] (http://www.djelfa.info/vb/#_ftnref25) أَشْهَرُ مِنْ أَنْ تُعَرَّف!

السّلام عليكم ماتا تلّيط، تانميرت أوما بوزيّان النمّوشي الهوّاري البرنسي فقد كفّيت ووفّيت، ولقد ذكّرتني بشجاعة بني مرين وزناتة عموما والتي تستحقّ الذكر وسأكتب عنها في ردّي القادم إنشاء اللّه

[علي أبو زيان]

السّلام عليكم ماتا تلّيط، تانميرت أوما بوزيّان النمّوشي الهوّاري البرنسي فقد كفّيت ووفّيت، ولقد ذكّرتني بشجاعة بني مرين وزناتة عموما والتي تستحقّ الذكر وسأكتب عنها في ردّي القادم إنشاء اللّه
السّلام عليكم أخي يغمراسن.
مانك هليذ آ يوما. هانمّيرث هامقّرانث لاك اَشكّ.

[ALGATHEN FRIDHAN]

السّلامُ عَلَيْكُم ورَحْمَةُ اللهِ وبَركاتُه.
هَكَذا يَجِبُ أَنْ يَكونَ العِلْمُ الأَكاديمِيُّ يا عَلاَّم! لا اجْتِرارَ الكَلامِ اجْتِرارا! حَتّى لَقَد جَعَلْت أَكْثَر مَنْ قَرَأ كِتاباتِكَ يَسُبُّ النُّمَيْرِيَّ عَدْوا مِنْ غَيْرِ ظُلْمٍ! إِذْ صَوَّرْتَهُ لَهُم عَلَى غَيْرِ صورَتِهِ الْحَقيقِيَّة. وهُوَ مُؤَرِّخٌ مُنْصِفٌ كانَ كاتِبًا لَدى دَوْلَةٍ بَرْبَرِيَّة.
= هَذِهِ الْمُقْتَطَفاتُ فائِدَةٌ لِلْجَميعِ! وهَدِيَّةٌ خاصَّةٌ لأَخَوَيَّ رَؤُوف اللّواتِيّ والمَطاعيّ الزّاناتيّ. أرجو قراءتها بِتَمَعُّنٍ فإنّ فيها فَوائِدَ جَمَّةً مِنْ عُصارَةِ تَجارُبي في هَذا الْمَيْدان. شُكْرا.




شكرًا جزيلا أخي علي بوزيان اللموشي الشاوي الهوراي البرنسي على خيرك هذا...

وجعله الله في ميزان حسانتك و زادك الله من فضله و علمه و أمدك الله بالصحة و الهناء و أهليك إن شاء الله.

فلا تبخل علينا بإطلالتك التاريخية الأكاديمية الثرية المُقنعة حتى للأموات .....

وشُكرًا جزيلاً.

[allamallamallam]

السّلامُ عَلَيْكُم ورَحْمَةُ اللهِ وبَركاتُه.
هَكَذا يَجِبُ أَنْ يَكونَ العِلْمُ الأَكاديمِيُّ يا عَلاَّم! لا اجْتِرارَ الكَلامِ اجْتِرارا! حَتّى لَقَد جَعَلْت أَكْثَر مَنْ قَرَأ كِتاباتِكَ يَسُبُّ النُّمَيْرِيَّ عَدْوا مِنْ غَيْرِ ظُلْمٍ! إِذْ صَوَّرْتَهُ لَهُم عَلَى غَيْرِ صورَتِهِ الْحَقيقِيَّة. وهُوَ مُؤَرِّخٌ مُنْصِفٌ كانَ كاتِبًا لَدى دَوْلَةٍ بَرْبَرِيَّة.
= هَذِهِ الْمُقْتَطَفاتُ فائِدَةٌ لِلْجَميعِ! وهَدِيَّةٌ خاصَّةٌ لأَخَوَيَّ رَؤُوف اللّواتِيّ والمَطاعيّ الزّاناتيّ. أرجو قراءتها بِتَمَعُّنٍ فإنّ فيها فَوائِدَ جَمَّةً مِنْ عُصارَةِ تَجارُبي في هَذا الْمَيْدان. شُكْرا.


سلام

انتظر ردى المطول اخى ابو زيان


على كل رقم كتبته رقم تلوى الرقم من 1 الى 36

و سأبين الصحيح من الخطأ


سلام مع تحياتى الاخويه

[raouf 05]

السّلامُ عَلَيْكُم ورَحْمَةُ اللهِ وبَركاتُه.
هَكَذا يَجِبُ أَنْ يَكونَ العِلْمُ الأَكاديمِيُّ يا عَلاَّم! لا اجْتِرارَ الكَلامِ اجْتِرارا! حَتّى لَقَد جَعَلْت أَكْثَر مَنْ قَرَأ كِتاباتِكَ يَسُبُّ النُّمَيْرِيَّ عَدْوا مِنْ غَيْرِ ظُلْمٍ! إِذْ صَوَّرْتَهُ لَهُم عَلَى غَيْرِ صورَتِهِ الْحَقيقِيَّة. وهُوَ مُؤَرِّخٌ مُنْصِفٌ كانَ كاتِبًا لَدى دَوْلَةٍ بَرْبَرِيَّة.
= هَذِهِ الْمُقْتَطَفاتُ فائِدَةٌ لِلْجَميعِ! وهَدِيَّةٌ خاصَّةٌ لأَخَوَيَّ رَؤُوف اللّواتِيّ والمَطاعيّ الزّاناتيّ. أرجو قراءتها بِتَمَعُّنٍ فإنّ فيها فَوائِدَ جَمَّةً مِنْ عُصارَةِ تَجارُبي في هَذا الْمَيْدان. شُكْرا.


بارك الله فيك أستاذي الكريم على هذه التّحفة الفنيّة الّتي أهديتها إلينا.
وقد قرأتها إلى الآن زُهاء الخمسة مرّات، وسوف سأعيد قراءتها أضعاف ذلك، وصدّقني أنّ هذا العمل الجليل الّذي أنجزته، يستحقّ أن يوضع في أكبر المتاحف، وأن يباع في المزاد العلني، لو أنّنا كنّا في وطن يقدّر العلم وأهله.
جعله الله في ميزان حسناتك، وبارك الله فيك.

[sheshonk2964]

السّلامُ عَلَيْكُم ورَحْمَةُ اللهِ وبَركاتُه.
هَكَذا يَجِبُ أَنْ يَكونَ العِلْمُ الأَكاديمِيُّ يا عَلاَّم! لا اجْتِرارَ الكَلامِ اجْتِرارا! حَتّى لَقَد جَعَلْت أَكْثَر مَنْ قَرَأ كِتاباتِكَ يَسُبُّ النُّمَيْرِيَّ عَدْوا مِنْ غَيْرِ ظُلْمٍ! إِذْ صَوَّرْتَهُ لَهُم عَلَى غَيْرِ صورَتِهِ الْحَقيقِيَّة. وهُوَ مُؤَرِّخٌ مُنْصِفٌ كانَ كاتِبًا لَدى دَوْلَةٍ بَرْبَرِيَّة.
= هَذِهِ الْمُقْتَطَفاتُ فائِدَةٌ لِلْجَميعِ! وهَدِيَّةٌ خاصَّةٌ لأَخَوَيَّ رَؤُوف اللّواتِيّ والمَطاعيّ الزّاناتيّ. أرجو قراءتها بِتَمَعُّنٍ فإنّ فيها فَوائِدَ جَمَّةً مِنْ عُصارَةِ تَجارُبي في هَذا الْمَيْدان. شُكْرا.



كفيت و وفيت أستاذنا الجليل أبو زيان، هذا ما أسميه الإستقراء المنهجي و المنطقي للتاريخ بأكاديمية و احترافية...
و أرجو من أستاذنا الفاضل أبو زيان الأمازيغي الأوراسي الهواري اللموشي أن يستبدل مصطلح بربر/بربري/بربرية إلى أمازيغ/أمازيغي/أمازيغية، لأنه المصطلح الحقيقي الذي يعبر عن هويتنا و كينونتنا الحقيقية... و ليس ما نعتنا به غيرنا...

[علي أبو زيان]

كفيت و وفيت أستاذنا الجليل أبو زيان، هذا ما أسميه الإستقراء المنهجي و المنطقي للتاريخ بأكاديمية و احترافية...
و أرجو من أستاذنا الفاضل أبو زيان الأمازيغي الأوراسي الهواري اللموشي أن يستبدل مصطلح بربر/بربري/بربرية إلى أمازيغ/أمازيغي/أمازيغية، لأنه المصطلح الحقيقي الذي يعبر عن هويتنا و كينونتنا الحقيقية... و ليس ما نعتنا به غيرنا...
السّلام عليكم أخي شَشونق، سَليلَ شَشُونق بنِ نِمْرود بنِ شَشُونق بنِ بيتحُوت بنِ نَبيتْشي بنِ مُوسين بنِ بويْوارا الْمَشْوَشِيِّ اللّواتيّ الأمازيغيّ.
إنّ كلمة (بربر) مجرّد اصطلاح. فلو سمعنا أو قرأنا (بربر) لذهب فِكرُنا مُباشرة إلى الأمازيغ.
إلاّ أنّ هناك تساؤلاً؟ لماذا يتقبّل أكثر البربريّين والفرنكوفونيّين مصطلح (Les Berbères) ولا يتقبّلون مصطلح (بربر). رغم أنّ الأمازيغ كانوا يلقّبون بربرا قبل معرفة العرب لهم.
شكرا.

[سعيد1981]

إنّ كلمة (بربر) مجرّد اصطلاح. فلو سمعنا أو قرأنا (بربر) لذهب فِكرُنا مُباشرة إلى الأمازيغ.


بارك الله فيك يا أستاذ بوزيان على المجهود العلمي الجبار الذي تبذله وفقك الله وسدد خطاكم و جعله الله في ميزان حسناتكم
هته المقالات التي تنشرونها ذات قيمة جد راقية واصلوا عملكم فالأمة بحاجة إليه... بلا شك ستساهم في تعزيز بناء الشخصية الوطنية وفهم أبعاد الهوية الوطنية التي تشكلت عبر العصور




أشارككم الرأي بخصوص كلمة "البربرة" حيث يعتبرها البعض انتقاصا من شعب عريق كالأمازيغ

االبربرة - كما قرأت وفهمت- عبارة عن لهجة مختلفة والمؤرخون المسلمون والعرب على غرار ابن حزم وابن خلدون وغيرهم مما نقلوه عن الإخباريين العرب استعملوا كلمة «بربر» بمعنى اختلاط الأصوات واضطراب الألفاظ أو غموض مفهومها فالكلمة معناها إذن تحريف واختلاف في الكلام والتباس فيه بل عدم مطابقته لكلام العرب
وحسب بعض المؤرخين حين نسبوا بعض القبائل الأمازيغية للعرب استندوا إلى منظور هو أن العربي أيضا يمكنه أن يتبربر وتصير لغته غير مفهومة ( قصة افريقش بن صيفي وجلبه لكتامة وصنهاجة وقصة انتساب زناتة لقيس بن عيلان(

فالمسألة في «بربر» مسألة لغوية لا صلة لها بالعرق أو بالجنس ذلك أن البربر هم عناصر من السكان يتحدثون بلهجة خاصة تختلف في قليل أو كثير عن لغة العرب
.

[sheshonk2964]

السّلام عليكم أخي شَشونق، سَليلَ شَشُونق بنِ نِمْرود بنِ شَشُونق بنِ بيتحُوت بنِ نَبيتْشي بنِ مُوسين بنِ بويْوارا الْمَشْوَشِيِّ اللّواتيّ الأمازيغيّ.
إنّ كلمة (بربر) مجرّد اصطلاح. فلو سمعنا أو قرأنا (بربر) لذهب فِكرُنا مُباشرة إلى الأمازيغ.
إلاّ أنّ هناك تساؤلاً؟ لماذا يتقبّل أكثر البربريّين والفرنكوفونيّين مصطلح (Les Berbères) ولا يتقبّلون مصطلح (بربر). رغم أنّ الأمازيغ كانوا يلقّبون بربرا قبل معرفة العرب لهم.
شكرا.


بوركت أخي بوزيان الأمازيغي الحر...
صدقني، و الله لا أتقبل أي مصطلح سواء أكان بربر عند نقاشي مع الإخوة العرب، أو مصطلح bèrbère عند مناقشتي للأوروبيين... حيث أني أقاطعهم مباشرة و أصحح لهم أن إسمنا هو أمازيغ، و تامازيغت هي لغتنا...
لأنه لم أسمع يوما قبل أن أرتاد المدرسة عن مصطلح بربر أو بربرية، إنما ما اعتدت عليه هو مصطلحات ( أمازيغ، إيمازيغن، تامازيغت...)

[علي أبو زيان]

السّلام عليكم.
أرجو من الإخوة، رؤوف والرّيغيّ ومريم وششونق وغيرهم، سحب مشاركاتهم الّتي فيها اقتباسات من تلك الشّجرات الّتي وضعتها وترك الإخوة يقرؤونها مباشرة من أصلها (من مشاركتي)
بارك الله فيكم. لأنّي أودّ جمعها في موضوع منفرد وكنت أنتظر من الإدارة السّماح لي بذلك فلمّا أبطؤوا عنّي طرحتها من باب الإستفادة

[raouf 05]

السّلام عليكم.
أرجو من الإخوة، رؤوف والرّيغيّ ومريم وششونق وغيرهم، سحب مشاركاتهم الّتي فيها اقتباسات من تلك الشّجرات الّتي وضعتها وترك الإخوة يقرؤونها مباشرة من أصلها (من مشاركتي)
بارك الله فيكم. لأنّي أودّ جمعها في موضوع منفرد وكنت أنتظر من الإدارة السّماح لي بذلك فلمّا أبطؤوا عنّي طرحتها من باب الإستفادة

أستاذي الكريم عليّ بو زيّان
أعذرني أستاذي الكريم على تهوّري في نقل تلك الشّجرات ووضعها في موضوع واحد منسوب إليّ، فصدّقني أستاذي الكريم أنّني لم أكن أعلم أنّك كنت تريد أن تخصّها بموضوع، إذ رأيتك نقلتها لنا كمشاركات وردود في مواضيع مختلفة، ففكّرت أنّ مقامها أرفع من ذلك، ولذلك قرّرت أن أضعها متسلسلة في موضوع واحد وبعنوان خاصّ، من جهة حتّى يسهل على النّاس الإطّلاع عليها كاملة ومرتّبة وغير منقوصة في موضوع خاص بها، وبطريقة منظّمة؛ ومن جهة أخرى لأنّني أردت أن ينسب ذلك العمل إلى صاحبه، إذ أنّني متأكّد أنّه لن يطول بها الأمر حتّى تجدها شذرا مذرا في مختلف المواقع والمنتديات، ولكن للأسف، الكثير من النّاقلين لا يتوخّون الأمانة العلميّة في النّقل، ويقومون بتجاهل صاحب العمل، أو أن ينسبوه إلى أنفسهم، وهذه جريمة حق العلم، فهل يعقل أنّ شخصا يتعب ويجتهد ويكلّ، ليأتي غيره ويسرق منه ثمار عمله، ولذلك فكّرت أن أضع اسمك مباشرة في عنوان البحث، حتّى يكون أوّل ما يقرؤه القارئون، وكذلك رغبة منّى أن آحصل معكم على بعض الأجر من الله وذلك بمساهمتي في نشر هذا العمل الجليل، حتّى نجعله في متناول أغلب المهتمّين والباحثين للإستفادة منه، ونسهّل عليهم الوصول إلى المعلومة.
على كلّ، أنا اعترف بخطئي، فأرجو أن تقبل اعتذاري، على الأقلّ بسبب نيّتي الحسنة.
بالنّسبة لإعداد موضوع جديد في منتدى قبائل الجزائر ومنتدى القبائل العربية والبربريّة، فيتوجّب عليك أستاذي الكريم مراسلة المشرفين، لأنّ المواضيع تخضع للرّقابة، ولا يتمّ نشرها مباشرة، وقد أخبرني المشرفون عندما كنت أراسلهم لنشر مواضيعي السّابقة أنّهم أحيانا لا يدخلون إلى القسم، وبالتّالي لا يطّلعون على المواضيع الجديدة ليصادقوا عليها، ولذلك ينبغي عليكم أن تراسلوهم برسالة تشيرون فيها إلى الموضوع، حتّى يتنبّهوا إليه ويقوموا بنشره، وبارك الله فيك أستاذنا الكريم.

[علي أبو زيان]

السّلام عليكم ماتا تلّيط، تانميرت أوما بوزيّان النمّوشي الهوّاري البرنسي فقد كفّيت ووفّيت، ولقد ذكّرتني بشجاعة بني مرين وزناتة عموما والتي تستحقّ الذكر وسأكتب عنها في ردّي القادم إنشاء اللّه
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أخي يغُمراسن، العزيز!
أرجو منك، إذا تفضّلت، غير مأمور! سحب هذه المشاركة المقتبسة عن مشاركتي (مقتطفات النّميريّ فيما يخصّ عمالة قُسنطينة). لأنّي أودّ تخصيص موضوع مستقلّ لها.
بارك الله فيك.

[علي أبو زيان]

أستاذي الكريم عليّ بو زيّان
أعذرني أستاذي الكريم على تهوّري في نقل تلك الشّجرات ووضعها في موضوع واحد منسوب إليّ، فصدّقني أستاذي الكريم أنّني لم أكن أعلم أنّك كنت تريد أن تخصّها بموضوع، إذ رأيتك نقلتها لنا كمشاركات وردود في مواضيع مختلفة، ففكّرت أنّ مقامها أرفع من ذلك، ولذلك قرّرت أن أضعها متسلسلة في موضوع واحد وبعنوان خاصّ، من جهة حتّى يسهل على النّاس الإطّلاع عليها كاملة ومرتّبة وغير منقوصة في موضوع خاص بها، وبطريقة منظّمة؛ ومن جهة أخرى لأنّني أردت أن ينسب ذلك العمل إلى صاحبه، إذ أنّني متأكّد أنّه لن يطول بها الأمر حتّى تجدها شذرا مذرا في مختلف المواقع والمنتديات، ولكن للأسف، الكثير من النّاقلين لا يتوخّون الأمانة العلميّة في النّقل، ويقومون بتجاهل صاحب العمل، أو أن ينسبوه إلى أنفسهم، وهذه جريمة حق العلم، فهل يعقل أنّ شخصا يتعب ويجتهد ويكلّ، ليأتي غيره ويسرق منه ثمار عمله، ولذلك فكّرت أن أضع اسمك مباشرة في عنوان البحث، حتّى يكون أوّل ما يقرؤه القارئون، وكذلك رغبة منّى أن آحصل معكم على بعض الأجر من الله وذلك بمساهمتي في نشر هذا العمل الجليل، حتّى نجعله في متناول أغلب المهتمّين والباحثين للإستفادة منه، ونسهّل عليهم الوصول إلى المعلومة.
على كلّ، أنا اعترف بخطئي، فأرجو أن تقبل اعتذاري، على الأقلّ بسبب نيّتي الحسنة.
بالنّسبة لإعداد موضوع جديد في منتدى قبائل الجزائر ومنتدى القبائل العربية والبربريّة، فيتوجّب عليك أستاذي الكريم مراسلة المشرفين، لأنّ المواضيع تخضع للرّقابة، ولا يتمّ نشرها مباشرة، وقد أخبرني المشرفون عندما كنت أراسلهم لنشر مواضيعي السّابقة أنّهم أحيانا لا يدخلون إلى القسم، وبالتّالي لا يطّلعون على المواضيع الجديدة ليصادقوا عليها، ولذلك ينبغي عليكم أن تراسلوهم برسالة تشيرون فيها إلى الموضوع، حتّى يتنبّهوا إليه ويقوموا بنشره، وبارك الله فيك أستاذنا الكريم.
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أعلم أخي رؤوف أن نقلك لها كان عن حسن نيّة.
إلاّ أنّي تفاجأت بأن ذلك النّقل الّذي اقتبسته عنّ قد وجدته في بعض المواقع!
ومع ذلك أرجو منك، متفضّلا، غير مأمور! أن تسحبها! ذلك أن تلك الشّجرات ما زالت تحتاج إلى مجموعة من الإضافات والتّنقيحات. واعذرني بارك الله فيك!
شكرا.

[raouf 05]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أعلم أخي رؤوف أن نقلك لها كان عن حسن نيّة.
إلاّ أنّي تفاجأت بأن ذلك النّقل الّذي اقتبسته عنّ قد وجدته في بعض المواقع!
ومع ذلك أرجو منك، متفضّلا، غير مأمور! أن تسحبها! ذلك أن تلك الشّجرات ما زالت تحتاج إلى مجموعة من الإضافات والتّنقيحات. واعذرني بارك الله فيك!
شكرا.


أستاذي الكريم بو زيّان، لقد قمت بحذف تلك الشّجرات سواء الموجودة منها في الرّدود، أو الموجودة منها في الموضوع، وقد قمت بمراسلة الإدارة، وطلبت منهم حذف الموضوع نهائيّا، وهو ما قاموا به، حيث أنّه قد تمّ حذفه.
مرّة أخرى أعتذر منك أستاذي الكريم على هذا الخطأ، وبارك الله فيك.

[الخضري05]

عن ابي عن جدي روى لي ان اولاد سيدي يحي هم جزء أو فرقة من الخضران الفرق ان الشيخ سيدي يحي تزوج من امازيغية وكان كثير الترحال من مكان إلى اخر يعلم القرآن لأهل القبائل وأبنائها وقليلا مايرجع لزوجته وقد انجب منها وكانت زوجته تكلم ابباءها بلهجتها الأمازيغية فنشئوا على ذلك ،القول الفصل ان الخضران وولاد سيدي يحي اخوة وعرب من بني هلال مع العلم ان ابي وجدي أ ميان لا يقرؤون ولا يكتبون

[ALGATHEN FRIDHAN]

عن ابي عن جدي روى لي ان اولاد سيدي يحي هم جزء أو فرقة من الخضران الفرق ان الشيخ سيدي يحي تزوج من امازيغية وكان كثير الترحال من مكان إلى اخر يعلم القرآن لأهل القبائل وأبنائها وقليلا مايرجع لزوجته وقد انجب منها وكانت زوجته تكلم ابباءها بلهجتها الأمازيغية فنشئوا على ذلك ،القول الفصل ان الخضران وولاد سيدي يحي اخوة وعرب من بني هلال مع العلم ان ابي وجدي أ ميان لا يقرؤون ولا يكتبون


شُكرًا أخي على المُشاركة و الإثراء ....


لكن الإجابة عليك يا أخي الخضري ؟ هي بسيطة جدًا
وهي في ما قلته أنت , بحيث أنَّ أجدادك هؤلاء أميين لا يقرؤُون !!!؟؟؟

فمن الحكمة أن لا يؤخذ برأيهم و إنما يُحفظ !!؟؟؟

هل نترك التاريخ الأكاديمي الموثق في رأيك و نتبع ما ٱتى به الأميين ؟!

نترك لك الإجابة يا أخي الخذري و ليس الخضري ، لأنه يُقال لهم هكذا الخُذران..........

وشكرًا.

[allamallamallam]

شُكرًا أخي على المُشاركة و الإثراء ....


لكن الإجابة عليك يا أخي الخضري ؟ هي بسيطة جدًا
وهي في ما قلته أنت , بحيث أنَّ أجدادك هؤلاء أميين لا يقرؤُون !!!؟؟؟

فمن الحكمة أن لا يؤخذ برأيهم و إنما يُحفظ !!؟؟؟

هل نترك التاريخ الأكاديمي الموثق في رأيك و نتبع ما ٱتى به الأميين ؟!

نترك لك الإجابة يا أخي الخذري و ليس الخضري ، لأنه يُقال لهم هكذا الخُذران..........

وشكرًا.


واش يا مزور يا بربريستى قومى متطرف بربرى

اسمهم التاريخى والى غاية القرن 19 عشر ميلاددى عرش الأخضر

وثم اصبحوا يسمون الآن بالخضران و ليس لخذران يا كذاب

وهم من قبائل و شعوب الأخضر من قبائل عامر الرياحيه التى بين قسنطينه و سطيف


وينقسم قبائل الأخضر فى الشرق الجزائرى الى غدة اعراش ومنهم

الأخضر الحلفاويه فى باتنه
اولاد سيدى يحى و اولاد عريف من الخضران فى باتنه
خضران الصوله ومنهم السوامع فى بسكره
خضران زراره فى الاوراس الغربى
خضران الواد فارس

[sheshonk2964]

عن ابي عن جدي روى لي ان اولاد سيدي يحي هم جزء أو فرقة من الخضران الفرق ان الشيخ سيدي يحي تزوج من امازيغية وكان كثير الترحال من مكان إلى اخر يعلم القرآن لأهل القبائل وأبنائها وقليلا مايرجع لزوجته وقد انجب منها وكانت زوجته تكلم ابباءها بلهجتها الأمازيغية فنشئوا على ذلك ،القول الفصل ان الخضران وولاد سيدي يحي اخوة وعرب من بني هلال مع العلم ان ابي وجدي أ ميان لا يقرؤون ولا يكتبون

محاولة بائسة منك يا آلام...
كفاك من هذه الأساليب الصبيانية التي سئمنا منها جميعا...
أنظروا يا إخوتي إلى عضوية الخضري05، عضوية جديدة انتسبت للمنتدى في أقل من أسبوع، و عنونها آلام أن صاحبها من باتنة، و كذلك ادراجه تخريفة عن أبي عن جدي و عن شهريار و شهرزاد أن يحي تزوج أمازيغية و و و و وو... و أخيرا علما أن أبي و جدي أميان، لا يقرؤون و لا يكتبون... فكيف علم أبوك و جدك الأميان أنكم من بني هلال يا دجال ؟!!!
أوصل بك الحد لهذا المستوى من الكذب و الدجل بغية ترسيخ مرضك في أفكار الناس ؟!!! علما أن نسبة كبيرة من المتعلمين لا يعرفون معاني مصطلحات صنهاجة و زناتة و عجيسة و مصمودة المنتشرة على طول الشمال الإفريقي... فما بالك بمصطلح بني هلال ؟!!!!
حقيقة، لقد رفع عنك القلم...

[sheshonk2964]

واش يا مزور يا بربريستى قومى متطرف بربرى

اسمهم التاريخى والى غاية القرن 19 عشر ميلاددى عرش الأخضر

وثم اصبحوا يسمون الآن بالخضران و ليس لخذران يا كذاب

وهم من قبائل و شعوب الأخضر من قبائل عامر الرياحيه التى بين قسنطينه و سطيف


وينقسم قبائل الأخضر فى الشرق الجزائرى الى غدة اعراش ومنهم

الأخضر الحلفاويه فى باتنه
اولاد سيدى يحى و اولاد عريف من الخضران فى باتنه
خضران الصوله ومنهم السوامع فى بسكره
خضران زراره فى الاوراس الغربى
خضران الواد فارس

محاولة بائسة منك يا آلام...
كفاك من هذه الأساليب الصبيانية التي سئمنا منها جميعا...
أنظروا يا إخوتي إلى عضوية الخضري05، عضوية جديدة انتسبت للمنتدى في أقل من أسبوع، و عنونها آلام أن صاحبها من باتنة، و كذلك ادراجه تخريفة عن أبي عن جدي و عن شهريار و شهرزاد أن يحي تزوج أمازيغية و و و و وو... و أخيرا علما أن أبي و جدي أميان، لا يقرؤون و لا يكتبون... فكيف علم أبوك و جدك الأميان أنكم من بني هلال يا دجال ؟!!!
أوصل بك الحد لهذا المستوى من الكذب و الدجل بغية ترسيخ مرضك في أفكار الناس ؟!!! علما أن نسبة كبيرة من المتعلمين لا يعرفون معاني مصطلحات صنهاجة و زناتة و عجيسة و مصمودة المنتشرة على طول الشمال الإفريقي... فما بالك بمصطلح بني هلال ؟!!!!
حقيقة، لقد رفع عنك القلم...

[allamallamallam]

محاولة بائسة منك يا آلام...
كفاك من هذه الأساليب الصبيانية التي سئمنا منها جميعا...
أنظروا يا إخوتي إلى عضوية الخضري05، عضوية جديدة انتسبت للمنتدى في أقل من أسبوع، و عنونها آلام أن صاحبها من باتنة، و كذلك ادراجه تخريفة عن أبي عن جدي و عن شهريار و شهرزاد أن يحي تزوج أمازيغية و و و و وو... و أخيرا علما أن أبي و جدي أميان، لا يقرؤون و لا يكتبون... فكيف علم أبوك و جدك الأميان أنكم من بني هلال يا دجال ؟!!!
أوصل بك الحد لهذا المستوى من الكذب و الدجل بغية ترسيخ مرضك في أفكار الناس ؟!!! علما أن نسبة كبيرة من المتعلمين لا يعرفون معاني مصطلحات صنهاجة و زناتة و عجيسة و مصمودة المنتشرة على طول الشمال الإفريقي... فما بالك بمصطلح بني هلال ؟!!!!
حقيقة، لقد رفع عنك القلم...

يا صديقى المروكى

هل تؤمن بالله تعالى

والله العظيم الدى رفع السماء بلا عمد لستو انا من كتب هذا الامر رغم انى اعرف هذا الامر منذ سنين

سلام

[sheshonk2964]

يا صديقى المروكى

هل تؤمن بالله تعالى

والله العظيم الدى رفع السماء بلا عمد لستو انا من كتب هذا الامر رغم انى اعرف هذا الامر منذ سنين

سلام

و الله واخا تحلف لي بالزبور...

[ALGATHEN FRIDHAN]

واش يا مزور يا بربريستى قومى متطرف بربرى

اسمهم التاريخى والى غاية القرن 19 عشر ميلاددى عرش الأخضر

وثم اصبحوا يسمون الآن بالخضران و ليس لخذران يا كذاب

وهم من قبائل و شعوب الأخضر من قبائل عامر الرياحيه التى بين قسنطينه و سطيف


وينقسم قبائل الأخضر فى الشرق الجزائرى الى غدة اعراش ومنهم

الأخضر الحلفاويه فى باتنه
اولاد سيدى يحى و اولاد عريف من الخضران فى باتنه
خضران الصوله ومنهم السوامع فى بسكره

خضران زراره فى الاوراس الغربى
خضران الواد فارس


يا ٱلام سوفي القهقهة و المُعقد ؟؟؟!!!
راك تبهدلت بالتاريخ الأكاديمي من أسيادك الأمازيغ الأحرار !!؟؟؟
و مازال تنكر في المنطقة أنتاعك و تصحح في وجهك !!!؟؟؟

[مريم.888]

محاولة بائسة منك يا آلام...
كفاك من هذه الأساليب الصبيانية التي سئمنا منها جميعا...
أنظروا يا إخوتي إلى عضوية الخضري05، عضوية جديدة انتسبت للمنتدى في أقل من أسبوع، و عنونها آلام أن صاحبها من باتنة، و كذلك ادراجه تخريفة عن أبي عن جدي و عن شهريار و شهرزاد أن يحي تزوج أمازيغية و و و و وو... و أخيرا علما أن أبي و جدي أميان، لا يقرؤون و لا يكتبون... فكيف علم أبوك و جدك الأميان أنكم من بني هلال يا دجال ؟!!!
أوصل بك الحد لهذا المستوى من الكذب و الدجل بغية ترسيخ مرضك في أفكار الناس ؟!!! علما أن نسبة كبيرة من المتعلمين لا يعرفون معاني مصطلحات صنهاجة و زناتة و عجيسة و مصمودة المنتشرة على طول الشمال الإفريقي... فما بالك بمصطلح بني هلال ؟!!!!
حقيقة، لقد رفع عنك القلم...
عندك الحق اخي شيشنق اصبح علام يدخل بعضويات من باتنة مثل عبد العزيز 05 الخضري 05....و هذا كما قلته بغية ترسيخ افكاره العروبية و انت محق كذلك عندما قلت ان اغلب سكان شمال افريقيا لا يعرفون من هم بنو هلال

[allamallamallam]

عندك الحق اخي شيشنق اصبح علام يدخل بعضويات من باتنة مثل عبد العزيز 05 الخضري 05....و هذا كما قلته بغية ترسيخ افكاره العروبية و انت محق كذلك عندما قلت ان اغلب سكان شمال افريقيا لا يعرفون من هم بنو هلال

لا يا كذابه

والله لو كنت اريد ان ادخل بعضويات اخرى لدخلت بألف عضويه

لكن لن افعل هذا

انا واثق من معلوماتى ومن عروبة الجزائر الدوله العربيه الأصيله

وانا العرب الجزائريين الاحرار قادرين على شقاهم فى اى لحظه تهدد ثقافتهم سينقضون كالليوث من واد سوف الى وهران و عنابه الى ادرار على اعدائهم البربريست